Sibel Edmonds on Gladio B - Part 1

♪♪

Bienvenue. je suis James Corbett,
de CorbettReport.com

C'est ici le 30 janvier, 2013 au Japon.

Et aujourd'hui, je suis accompagné sur
la ligne des États-unis

par Sibel Edmonds, fondatrice et éditrice
de BoilingFrogsPost.com

Notre bon ami qui a été sur ce
podcast plusieurs fois auparavant.

Alors, Sibel, merci beaucoup pour
avoir pris le temps aujourd'hui.

Bien sûr!

Ceci sera un entretien
très, très intéressant

J'étais impatient de cet...

de cet entretien-ci.

Moi, aussi. Mais c'est un peu écrasant,
presque intimidant, car le sujet

dont nous parlons est si grand, si vaste,

implique tant de caractères que

beaucoup de notre audience ne
reconnaîtra pas du tout, probablement,

qu'il intimide un peu de réfléchir
comment même commencer par ceci.

Donc je suppose que nous
devrions expliquer

que nous reprenons d'une
conversation que j'aie avec Tom Secker,

Il y a une semaine ou deux,
sur Le Rapport Corbett

parlant sur Gladio et l'histoire
d'Opération Gladio

l'opération stay-behind d'OTAN. Donc,

on qui veut savoir plus sur les détails de
Gladio lui-même, et son histoire comme

entité historique en Europe, voudraient
peut-etre voir cette conversation-là:

Mais aujourd'hui nous recommençons
à partir de ce point et nous

parlerons, spécifiquement, de
comment le Gladio s'est déroulé,

et s'est transformé

dans ce qu'il est actuellement
en Turquie.

Et comment il fonctionne

-- bien, comment il s'est transformé en
autre type d'opération,

mais utilisant toujours beaucoup des
mêmes stratégies pour continuer...

-- bien, pour déplacer des domaines
diverses, comme

le terrorisme sous fausse bannière,
dans le contexte du terrorisme islamique;

et aussi le trafic de drogue.

Encore : un sujet énorme d'attaquer

Donc, peut-être que nous devrions

commencer par parler de la façon

dans laquelle Gladio, l'opération
stay-behind d'OTAN

a été transporté à la Turquie

et comment il y commençait à l'origine,
comme ultranationaliste...

ou, comme un moyen pour
marionnettiser les ultranationalistes

dans leur mouvement terroriste.

Bien sûr. Une petite correction:

c'est que

le domaine des opérations pour le Gladio

est à peu près mondial.

avec une grande concentration

-- concentration principale, je dirais,
des 15, 16 dernières années --

en Asie centrale, dans le Caucase,
et dans les Balkans.

Et il commençait avec les Balkans.

Donc le domaine des opérations n'a rien
à faire avec la Turquie elle-même.

Il n'y a vraiment rien, car la Turquie,
c'est le lieu dans lequel les pouvoirs

-- c’est-à-dire l'OTAN, les EU, le
Royaume-Uni --

dans lequel ils veulent -- ces pays
veulent -- se baser.

Tant pour la Turquie.

Donc, les domaines des opérations

sont essentiellement l'Asie Centrale

-- l'ancien espace du bloc soviétique,
essentiellement --

et les centres de contrôle pour les
opérations...

la principale, bien entendu

la tranche supérieure est
localisé aux États-Unis

relié par des artères majeures

au Royaume-Uni, à la Grande-Bretagne

Et il y a la Belgique

et puis la Turquie

Ainsi, -- c'est-à-dire qu'il y a
le primaire;

puis le secondaire,

et puis le tertiaire tranche, qui s'est
basé en Turquie

par les acteurs turcs là-bas: à la fois
les militaires

-- bien que, pour eux, pas presque
autant qu'au passé --

mais aussi par des très grandes...

ceux qu'ils appellent

les "factions islamiques"

plusieurs différentes factions islamiques

Bien, je reconnais heureusement
mon erreur sur ce point.

Et tu as raison de soulever ce point:
Bien sûr; le domaine des opérations

couvre l'ensemble de la région d'Asie
Centrale/Caucase. Et nous en avons

parlé un peu dans certaines de nos
conversations précédentes. Mais

aujourd'hui, on se concentre sur certains
des caractères et des personnages qui

ont été liés à ce sujet. Et il ya beaucoup
de choses à raconter. Je ne sais pas où

tu veut commencer, mais il y a, bien sûr,
des opérations telles que

les Loups Gris, et des autres qui ont
été en Turquie depuis des décennies;

qui ont fait des opérations de ce type
dans le passé,

et des personnages comme
Abdullah Çatlı

qui a été impliqué dans tout ceci

et qui a été partout

au cours d'une vie très intéressante
qui a pris fin

dans le scandale de Susurluk en 1996 --
d'une manière très intéressante.

Je ne sais pas où tu veut commencer
cette histoire, mais peut-être que tu

pourrais peindre une image pour les
auditeurs de comment elle a vraiment

développé, et où elle est allée, jusqu'à
ce point dans le milieu des années 1990.

Bien sûr

La Turquie a toujours été le centre
-- le pays -- le plus important

dans l'ensemble de ces opérations Gladio

avant la chute de l'Union soviétique.

quand je vais à lire

ce qui est disponible

au public en ligne

-- de laquelle il n'y a que très peu sur
Gladio: et voici pourquoi j'étais extatique

quand tu faisais ton entretien sur Gladio
la semaine dernière --

et ceux qu'on trouvera, généralement,

seront des choses comme l'Italie.

C'est le Gladio, et l'Italie,

et comment il s'était déroulé,

comment il était démantelé,

et cetera, et cetera.

Mais on ne trouve pas beaucoup
sur la Turquie,

Et la Turquie a été le centre le
plus important

le plus important

des opérations pour le Gladio.

Bien sûr que c'est à cause de

A. Sa situation géographique:

il faut seulement jeter un oeil
à la Turquie sur la carte.

Et si on regard

cette période de temps

avant la chute de l'Union soviétique,

de la Mer Noire il s'étend vers l'est :

et on trouve là-dedans tous les anciens
blocs soviétiques

Et puis, encore, il y a sa position

dans le Moyen-Orient,

et avec l'autre côté connecté en Europe.

Donc la Turquie a toujours eu la position
d'importance principale

dans cette opération Gladio

jusqu'à la chute de l'Union soviétique

Et ça, on ne voit jamais.

Il y a très peu d'articles

écrits, là-bas dispersés.

Il y a un bon publié par
Le Monde [Diplomatique]

qui se concentrait principalement

sur les acteurs que tu viens de mentionner

Abdullah Çatli et l'incident Susurluk.

Et il y avait deux ou trois auteurs

en Suisse et en Angleterre
qui ont en écrit.

Rien : rien ici, aux États-Unis, sur cela.

Ainsi, je te donnerai un peu d'histoire,

Car on s'adressait à
la plupart de ceci

avec ton invité précédent.

Mais ce traitement va plus se concentrer

sur le personnage dont nous allons parler

et de l'aspect turc

des opérations Gladio,

avant la chute de l'Union soviétique,

Et en Turquie.

il y avait deux groupes primaires

qui se marchaient dans le réseau Gladio.

Et qui ont effectué

certaines des opérations les plus
importantes

En Europe occidentale;

en Europe du Nord;

et principalement dans le Bloc soviétique.

Et ceux étaient:

1. L'armée turque formelle, officielle.

Et ceci est constitué

par l'armée turque

aussi bien que les services secrets
militaires turcs;

Directement liés à OTAN, à Bruxelles,

et dans les opérations Gladio.

Mais alors, au-dessous de l'armée

-- L'armée turque officielle --

il y avait la force paramilitaire.

Qui étaient ces gens-là?

Et c'est très, très intéressant.
Ces gens...

Encore, si on regarde certains des
articles et les gens qui en parlant :

"Ouais," disent-ils,
"Ils sont des ultranationalistes."

Mais quel genre des emplois
avaient-ils ?

qui étaient ces gens recrutés
par l'armée turque,

formés, et absorbés dans les
opérations Gladio

d'Otan?

-- des EU/OTAN?

Alors, beaucoup de ces gens, en réalité:
dans les années 1980,

ils étaient en prison. Ils avaient des
rôles qui étaient.

La meilleure façon de les décrire

serait comme les Parrains en Turquie.

"Babas."

C'est comme ça qu'on les appelle
en Turquie :

les babas, c'est à dire les Parrains.

Ceux étaient les gens principaux

qui ont conduit des opérations de chantage

d'héroin.

Et même à l'époque, c'était...

La Turquie était toujours

l'artère la plus importante

utilisé à trafiquer l'héroïne dans
l'Europe,

S'il a passé

à travers les frontières, par l'Iran

Ou s'il est venu via quelques
factions Kurdes,

passant à travers l'Irak

Donc la Turquie à été toujours important.

Et ces babas ont dirigés...

-- et l'armée en a fait, aussi.
l'Armée turc en a fait, aussi --

Mais ils étaient aussi des
ultranationalistes;

mais ils étaient des ultranationalistes
laïques.

Ils ont mit Atatürk...

-- le Pere de la Turquie,
le Pere de la Turquie moderne --

en endroit de Dieu, essentiellement.

Et bien sur,

Atatürk préconisée la laïcité

-- la laïcité obligatoire.

Et je dois souligner ceci:
la laïcité obligatoire.

Et ces types,

Même pendant le temps où je
grandissais en Turquie,

Ils étaient très faciles d'identifier.

Ils portaient d'habitude une
moustache particulière

qui ressemblait vraiment à
la moustache d'Hitler.

Et ils avaient une façon de saluer
qui a ressemblé...

pour les Loups Gris, ça ressemblait
à ceci.

Et leurs babas étaient en prison.

Et ces types avaient
des informateurs partout.

Non seulement en Turquie,
mais à l'étranger

Ainsi, dans le cadre du plan de Gladio,

l'armée turc, la police turc;
les forces d'intelligence turcs:

ils prisaient tous ces tristment
célèbres...

-- je veut dire, ceux-ci sont des
psychopathes, des sociopathes!

ces gens-ci sont des tueurs de masse --

ils les prisaient de ces prisons.

Et ils disaient: ¨Vous savez quoi?¨

¨Maintenant vous allez...¨

-- En utilisant de vos compétences, de ce
que vous faites, de ce que vous savez --

¨Vous allez être au service du État.¨

Et c'est à dire, du État de la Turquie

et du ¨Grand Turcitude¨
(du Grand Fait d'être turc)

Et ce ¨Grand Turcitude¨ est protégé
aussi par l'Occident, puisque

"Le Communiste est là-bas :"
"Ils vont prendre le contrôle de nous."

"Alors nous avons ces problèmes avec
le peuple Kurde... "

"Et pendant ce temps, vous pouvez aussi
remplir vos propres poches."

"Vous pouvez toujours être des grands
personnages, être des Parrains,"

"Mais votre rôle principal..."

" -- et voici le raison pourquoi nous vous
libérons, pourquoi nous vous sortons -- "

"sera nous servir pour toutes
ces opérations"

Donc, on emportait ces types;

Ils étaient envoyés aux centres divers,
y compris à Bruxelles.

Et ils recevraient la formation,
Tous les deux via l'armée turque,

et via les forces des EU-OTAN...

Et on leur a fourni des passeports
diplomatiques.

non seulement des passeports
de la Turquie,

mais aussi des passeports
de pays diverses.

Et ils passaient toujours en
contrabande...

travaillaient dans le domain où on passe
de l'héroïne en contrebande

mais aussi en la contrabande d'armes

les tueries,
beaucoup d'attaques sous faux pavillon

Non seulement à l'intérieur de la Turquie,

mais dans des autres pays aussi

Et, encore une fois, ton invité a parlé
de certains d'entre ceux-ci:

des tentatives d'assassinat, le Pape,
et ainsi de suite.

Et ils ont rempli leurs propres
poches aussi.

Donc, ceux-ci étaient les caractères

Alors; c'est très intéressant...

Tu dirais...
-- ou, beaucoup du monde dirait --

"Eh bien, ceci était auparavant :"

"Pendant la période de Communisme."

"Et nous avons fait aussi des choses
en partenariat avec mujahideens"

"et avec Bin Laden en Afghanistan"

Et, aussi,

"Il traite en détail la politique turque"

"Alors, pourquoi devrait-on s'intéresser
ici aux États-Unis ?"

Parce que ceci soit la limite

de ce qu'ils savent, qu'ils lisent,
qu'ils entendent.

Alors, qu'est-ce qui se pass suivant
la chute de l'Union soviétique?

Bien, le personnage qui tu viens
de mentionner,

Abdullah Çatlı:

il est un des soldats principaux
de l'infanterie

Un des commandos principaux

sous l'armée

-- c'est-à-dire l'armée turque --

qui est sous l'OTAN et
Les États-Unis.

Une des figures les plus
tristement célèbres.

Je veut dire que ce type était réponsable

en Turquie et à l’étranger

responsable de dizaines de milliers
de meurtres

Les bombes...

Dans quelques cases ils prendraient
d'assaut

des maisons en Turquie pleines
d'étudiants en médecine

et ils leur trancheraient la tête.

Et ces gens ont été accusés

de préconisation pour le socialisme
ou pour le communisme

Ce type,

Il finit en réalité

dans la liste des gens les
plus recherchés...

-- la liste des plus recherchés
par INTERPOL, d'accord?

pour raisons diverses

des meurtres

des meurtres internationaux,
non seulement en Turquie

Nous regardons les plus recherchés
par INTERPOL, d'accord?

Contrebande d'héroïne,
contrebande d'armes...

Ainsi il est sur la liste des dix gens
les plus recherchés

Et ceci est après la fin de l'Union
soviétique.

Et il finit en prison,

Dans une prison de haute sécurité
en Suisse.

Il est arrêté pendant une des opérations
de son mouvement.

Et quand vous jetez un coup d'oeil à

certains des rapports sur ce type,

-- y compris dans les journaux, ou les
articles écrits sur les Loups Gris --

Le rapport dit que pendant qu'il était dans

cette prison de haute sécurité en Suisse

-- on fait référence à Abdullah Çatlı --

il s'est échappé.

Il s'est échappé, en réalité

Par assistance d'hélicoptère.

Donc, on est dans une prison
de haute sécurité

en Suisse

Et on s'échappe mystérieusement

par hélicoptère.

Et certains articles plus détaillés
de presse

de seuls quelques journalistes
qui ont

fait suite de l'histoire et
en ont écrit:

Et il s'avère que cet hélicoptère
appartenait à l'OTAN

Je veux dire que ceci ressemble
vraiment à une intrigue de film

quelque chose qui ne pourrait
provenir sauf d'Hollywood.

Et alors, ouais :

ceci est le gen le plus récherché
par l'INTERPOL.

Ça devient plus étrange encore :

Le même type,

Lorsqu'il est recherché après son évasion,

-- hélicoptère qui appartenait à l'OTAN,
d'une prison de haute sécurité Suisse --

Il finit mystérieusement en Angleterre.

à Londres, d'accord?

Et encore, mystérieusement,

En 1989 le gouvernement

-- le gouvernement du Royaume-Uni --

lui accorde la citoyenneté

Hah!

Cela n'a pas été même un an depuis
qu'il est entré dans le Royaume-Uni.

Il reste toujours sur la liste des
fugitifs les plus recherchés d'INTERPOL.

Et ensuite, dans une année après cela,

le même type, Abdullah Çatlı,

il prend un vol et vient en États-Unis --
Et ceci se passe autour de 1990, 1991 --

Il vient à Chicago

et on lui fournit mystérieusement

Un passeport américain!

-- une carte de séjour américaine; ceci
n'est pas en ce moment un passeport --

Et pendant tout ce temps,

il est un des dix gens les plus
recherchés sur la liste d'INTERPOL.

Donc, la première question
à laquelle on devrait demander...

-- Particulièrement ceux qui disent,

"Ah, ceci a quelque chose
à faire avec des certains..."

"pendant la Guerre Froide
et le Communisme,"

"et c'est la politique interne turque..."

Pourquoi le type le plus recherché
par INTERPOL

-- ce meurtrier tristement célèbre, ce trafiquant de drogue --

finissaitt en Angleterre,

de tous les endroits,

Et obtenait une citoyenneté ?

Pourquoi il venait en États-Unis

Où il est fourni mystérieusement avec
encore une autre citoyenneté ?

Ainsi, ceux-là sont les
premières questions

auxquelles les auditeurs
devraient demander

Et pourquoi s'installait-il à Chicago ?
-- Et c'était là qu'il s'installait.

Et pendant le période qu'il
est y installé,

Il enregistrait des douzaines

d'entrées et des sorties de Chicago

Et après le scandale Susurluk,

-- un point sur lequel je revenirai --

il éclatait, essentiellement,

Au cours de toutes ces enquêtes qui
ont été faites en Turquie

que de Chicago

Il effectuait toutes ces opérations

en Asie Centrale, au Caucase,

En Europe de l'Est

Dans la province Xinjiang de la Chine.

Donc il a continué à prendre des vols

Malgré d'être un des fugitifs les plus
recherchés par l'INTERPOL

Personne ne sait comment et pourquoi
il obtenait toutes ces citoyennetés

meme qu'il soit un des plus recherchés

Et pourquoi il portait

quatre ou cinq passeports diplomatiques

Personne n'entre dans ces questions.

Et cet assortiment entier
de passeports diplomatiques

n'était pas seulement lui fourni

par le gouvernement de la Turquie.

Ainsi lui ... un de ses voyages...
-- encore, ceci est très bien documenté --

Ceci n'est pas la théorie du complot.

Ceci n'est pas plus une question

des documents confidentiels Ultrasecrets

car tout cela a été révélé

autour de cet...

après cet scandale en Turquie.

Ainsi lui...

En 1996 ou 1995,

C'est celui-ci

qui allait en Azerbaïdjan de Chicago.

Via la Turquie, il allait en Azerbaïdjan.

Avec une équipe de plusieurs
personnes,

moins d'une douzaine d'opérateurs

Il effectuait

un assassinat essayé

contre Aliyev.

Ici on réfère au Senior Aliyev,

Avant que son fils était devenu

le Président de l'Azerbaïdjan.

Et il a dû être un assassinat "essayé"

qui ne réussirait pas.

Parce que si on examine la politique de
l'Azerbaïdjan

pendant cette même période,

1994 à 1996,

Avant cette tentative d'assassinat,

On verrait qu'Aliyev

prenait toujours le parti de la Russe.

On verrait toujours
les vieilles loyautés :

les vieilles loyautés du type,

"Nous faisions d'habitude partie
de l'Union soviétique,"

donc nous nous rallions toujours
à la Russie."

Alors, c'était à ce moment-là que
les États-Unis -- L'Ouest --

Essayaient par leur proxy, la Turquie...

Pourquoi la Turquie ? Car ils parlent
la langue turque.

Quelle langue les peuples dans ces
pays, y compris l'Azerbaïdjan,

parlent-ils ? C'est la langue turque.

Ils sont des Musulmans :

Quelle est la religion en Azerbaïdjan

et en tous ces blocs ex-soviétiques ?

Ce sont des musulmans.

Ainsi : ceci était le proxy idéale

pour saisir des pays

comme le Tadzhikistan

et le Kirgyzstan

et l'Azerbaïdjan,

en disant, "Bien : Dites au revoir
à la Russie."

"Nous voulons que vous soyez
un d'entre nous." D'accord?

Mais bien sur, la Russie a pris
son propre parti

du côté opposé.