Hoe de pandemie de toekomst zal vormgeven
-
0:00 - 0:02Chris Anderson: Welkom, Bill Gates.
-
0:03 - 0:04Bill Gates: Dankjewel.
-
0:04 - 0:06CA: Fijn dat je er bent, Bill.
-
0:06 - 0:09We hadden samen een TED-gesprek
drie maanden geleden -
0:09 - 0:10over deze pandemie
-
0:10 - 0:13en toen waren er nog --
ik geloof dat het eind maart was -- -
0:13 - 0:16toen waren er nog minder
dan 1.000 sterfgevallen in de VS -
0:16 - 0:20en minder dan 20.000 wereldwijd.
-
0:20 - 0:24En kijk nu eens: 128.000 doden in de VS
-
0:24 - 0:27en meer dan een half miljoen wereldwijd
-
0:27 - 0:28in drie maanden --
-
0:28 - 0:30in drie maanden.
-
0:30 - 0:35Wat is jouw diagnose
van wat dit jaar nog gaat gebeuren? -
0:35 - 0:37Jij ziet een hoop modellen.
-
0:37 - 0:41Wat denk jij dat de best-case
en worst-case scenario's zijn? -
0:43 - 0:46BG: Nou, het aantal mogelijke scenario's
is helaas nogal groot, -
0:47 - 0:51waaronder ook een
die voorspelt dat we in de herfst -
0:51 - 0:56aantallen sterfgevallen kunnen hebben
die net zo hoog zijn als we gezien hebben -
0:57 - 0:58rond april.
-
0:59 - 1:01Als er veel jonge mensen
geïnfecteerd raken, -
1:01 - 1:04zullen die uiteindelijk
ook oude mensen weer aansteken, -
1:04 - 1:07dus dat gaat de verpleeghuizen in,
-
1:07 - 1:08de daklozenopvang,
-
1:08 - 1:12de plaatsen waar we
veel sterfgevallen hebben gehad. -
1:12 - 1:15Het innovatieverhaal,
waar we het wel over zullen hebben -- -
1:15 - 1:18diagnostiek, therapieën, vaccins --
-
1:18 - 1:20daar maakt men stappen vooruit,
-
1:20 - 1:24maar niets dat iets fundamenteel
verandert aan het feit -
1:24 - 1:28dat deze herfst in de VS
heel ernstig zou kunnen zijn. -
1:28 - 1:33En het ziet er slechter uit
dan ik een maand geleden verwachtte: -
1:33 - 1:36de mate waarin we ons weer vrij bewegen,
-
1:36 - 1:37geen maskers dragen
-
1:37 - 1:42en nu zien we het virus
ook in een groot aantal steden -
1:42 - 1:48waar we het eerder
nog niet echt hadden gezien, -
1:48 - 1:51dus dat wordt een heel probleem.
-
1:51 - 1:54In geen enkel scenario gaat
de huidige sterftegraad echt omlaag, -
1:54 - 1:58dat is nu 500 doden per dag,
-
1:58 - 2:01maar er is een groot risico
dat dat omhoog gaat -
2:01 - 2:06naar zelfs de 2.000 per dag
zoals we eerder hadden, -
2:06 - 2:10want we zien geen social distancing
-
2:10 - 2:11en aangepast gedrag
-
2:11 - 2:16in de mate zoals we dat
in april en mei zagen. -
2:16 - 2:19En we weten dat dit virus
een beetje seizoengebonden is, -
2:19 - 2:22zodat het risico op een infectie,
-
2:22 - 2:25zowel door de temperatuur,
luchtvochtigheid, meer binnen zitten, -
2:25 - 2:27groter wordt als we de herfst ingaan.
-
2:28 - 2:30CA: Er zijn dus scenario's waarbij de VS,
-
2:30 - 2:32als je de cijfers zou extrapoleren,
-
2:32 - 2:36zou uitkomen op meer
dan een kwart miljoen doden, -
2:36 - 2:39zelfs dit jaar al, als we niet uitkijken,
-
2:39 - 2:42en wereldwijd zou het dodencijfer
tegen het einde van het jaar -
2:42 - 2:45in de miljoenen kunnen lopen.
-
2:46 - 2:49Zijn er bewijzen dat de hogere
temperaturen in de zomer -
2:49 - 2:51ons feitelijk hebben geholpen?
-
2:53 - 2:54BG: Dat is niet zeker,
-
2:54 - 2:59maar absoluut, het IHME-model
heeft zeker geprobeerd -
2:59 - 3:04om het seizoen, inclusief
temperatuur en luchtvochtigheid, -
3:04 - 3:08te gebruiken om te verklaren
waarom mei niet erger was dan het was. -
3:09 - 3:14Dus toen we weer buiten kwamen
en mensen zich weer vrijer gingen bewegen, -
3:14 - 3:20verwachtten de modellen
daardoor meer infecties en doden te zien -
3:20 - 3:23en het model wilde maar blijven zeggen:
-
3:23 - 3:27'Maar ik moet die
seizoensgevoeligheid gebruiken -
3:28 - 3:30om te verklaren waarom mei niet erger was,
-
3:30 - 3:34waarom juni niet erger was dan het was.'
-
3:34 - 3:39En we zien op het zuidelijk halfrond,
-
3:40 - 3:41zoals Brazilië,
-
3:42 - 3:44met zijn omgekeerde seizoenen,
-
3:44 - 3:48dat nu heel Zuid-Amerika
een gigantische epidemie heeft. -
3:48 - 3:52Zuid-Afrika heeft nu
een snel groeiende epidemie. -
3:53 - 3:55Gelukkig hebben Australië
en Nieuw-Zeeland, -
3:55 - 3:57de laatste landen
op het zuidelijk halfrond, -
3:57 - 3:59heel weinig gevallen.
-
3:59 - 4:03Dus hoewel ze het de baas moeten blijven,
-
4:03 - 4:06hebben ze het over
'O, we hebben 10 gevallen. -
4:06 - 4:09Dat is een serieus aantal.
Dat moeten we de kop indrukken.' -
4:09 - 4:14Dus dat zijn enkele opmerkelijke landen
die de aantallen zo laag hebben -
4:14 - 4:18dat testen, in quarantaine houden
en infecties traceren -
4:18 - 4:23een werkende aanpak is
om de gevallen dichtbij nul te houden. -
4:23 - 4:27CA: Misschien een beetje geholpen
door eenvoudiger te isoleren te zijn -
4:27 - 4:30en door lagere dichtheid,
lagere populatiedichtheid. -
4:30 - 4:32Maar dan nog, intelligent beleid daar.
-
4:32 - 4:34BG: Ja, alles is zo exponentieel
-
4:34 - 4:37dat een beetje goed werk
een heleboel goeds voortbrengt. -
4:37 - 4:39Het werkt niet lineair.
-
4:39 - 4:44Weet je, tracering van contacten,
als je zoveel gevallen hebt als in de VS, -
4:44 - 4:46is superbelangrijk,
-
4:46 - 4:48maar het brengt je niet terug naar nul.
-
4:48 - 4:50Het helpt je het te vertragen,
-
4:50 - 4:53maar het is te overweldigend.
-
4:53 - 4:56CA: OK, dus in mei en juni in de VS
-
4:56 - 4:59waren de aantallen iets gunstiger
dan de modellen voorspelden -
4:59 - 5:02en men veronderstelt dat
het warmere weer daaraan bijdraagt. -
5:03 - 5:06Wat we nu zien, zou jij dat beschrijven
-
5:06 - 5:11als een echt alarmerende aanwas
in het aantal gevallen in de VS? -
5:12 - 5:13BG: dat klopt, het is ...
-
5:14 - 5:17In de omgeving van New York
-
5:18 - 5:21blijft het aantal gevallen
wat omlaag gaan, -
5:21 - 5:23maar in andere delen van het land,
-
5:23 - 5:26met name in het zuiden op dit moment,
-
5:26 - 5:29zie je een toename
die dat weer teniet doet -
5:29 - 5:32en het aantal positieve gevallen
onder geteste jongeren -
5:32 - 5:39is feitelijk zelfs hoger dan wat we zagen
in de zwaar getroffen gebieden. -
5:39 - 5:43Dus het is duidelijk dat jonge mensen
hun bewegingsvrijheid sneller opvoeren -
5:43 - 5:47dan de oudere mensen dat doen,
-
5:47 - 5:51dus de leeftijdsstructuur is nu erg jong,
-
5:51 - 5:54maar vanwege families
waarin meerdere generaties samenleven, -
5:55 - 5:57vanwege mensen die
in verpleeghuizen werken, -
5:57 - 6:01zal dat zijn weg wel weer terugvinden,
-
6:01 - 6:03zowel in tijd als in infecties,
-
6:03 - 6:05terug naar de ouderen,
-
6:05 - 6:07en dat zal het sterftecijfer
weer omhoog zal brengen -- -
6:07 - 6:10wat een heel eind omlaag gekomen is,
-
6:10 - 6:15helemaal omlaag van 2.000
naar 500 op dit moment. -
6:16 - 6:18CA: En is dat gedeeltelijk
omdat het drie weken duurt -
6:18 - 6:22voordat het aantal gevallen
zich vertaalt naar sterftecijfers? -
6:22 - 6:24En misschien ook gedeeltelijk
-
6:24 - 6:27omdat er een paar effectieve
interventies zijn geweest -
6:27 - 6:29en dat we nu mogelijk ook zien
-
6:29 - 6:32dat het totale relatieve sterftecijfer
feitelijk wat terugloopt -
6:32 - 6:34nu we wat extra kennis hebben opgedaan?
-
6:35 - 6:39BG: In ieder geval
is je sterftecijfer altijd lager -
6:39 - 6:40als je niet te weinig bedden hebt.
-
6:40 - 6:43Dus in Italië, toen ze
het daar niet aankonden, -
6:43 - 6:46Spanje, zelf New York in het begin,
-
6:46 - 6:48zeker China,
-
6:49 - 6:54daar konden ze niet eens
aan de basisbehoeften voorzien, -
6:54 - 6:57de zuurstof en zo.
-
6:57 - 7:00Een door onze stichting
gefinancierd onderzoek in het VK -
7:00 - 7:04vond de enig andere stof dan remdesivir,
-
7:04 - 7:06waarvan bewezen is dat ze helpt,
-
7:06 - 7:08dexamethason is,
-
7:08 - 7:11dat voor serieuze patiënten
-
7:11 - 7:15een sterftereductie van 20% geeft
-
7:15 - 7:19en er zitten nog behoorlijk wat
van dat soort dingen in de pijplijn. -
7:20 - 7:24Hydroxychloroquine heeft
nooit positieve resultaten gegeven, -
7:24 - 7:26dus dat is achterhaald.
-
7:26 - 7:29Er lopen nog wat proeven,
-
7:29 - 7:31maar de lijst van dingen
die worden geprobeerd, -
7:31 - 7:36uiteindelijk inclusief
de monoklonale antilichamen, -
7:36 - 7:39we zullen in de herfst
wat aanvullende hulpmiddelen hebben. -
7:39 - 7:43Dus als je het hebt over sterftecijfers
-
7:43 - 7:46dan is het goede nieuws
dat we al wat innovaties hebben -
7:46 - 7:50en in de herfst zullen we
er nog wat meer hebben. -
7:50 - 7:53Monoklonale antilichamen
zouden beschikbaar moeten komen, -
7:53 - 7:58wat de behandelingswijze is
waar ik het meest enthousiast over ben. -
7:58 - 8:01CA: Daar wou ik je zo meteen
ook naar gaan vragen, -
8:01 - 8:03maar om het verhaal
van sterftecijfers af te maken: -
8:03 - 8:05dus in een goedlopend medisch systeem,
-
8:05 - 8:09neem de VS in tijden
dat we de aanloop aankunnen, -
8:09 - 8:12in welke richting, denk jij,
-
8:12 - 8:15dat de sterftecijfers
zich zullen ontwikkelen -
8:15 - 8:17als een percentage
van het totaal aantal gevallen. -
8:17 - 8:20Zitten we onder de 1% misschien?
-
8:20 - 8:23BG: Als je elk geval zou vinden, ja,
-
8:23 - 8:26dan zit je ruim onder de 1%.
-
8:26 - 8:30Mensen hebben het over 0,4, 0,5.
-
8:31 - 8:35Als je de niet symptomatische
patiënten meerekent, -
8:35 - 8:37zit het waarschijnlijk onder de 0,5
-
8:37 - 8:39en dat is goed nieuws.
-
8:39 - 8:43Deze ziekte had een 5%-ziekte kunnen zijn.
-
8:44 - 8:47De manier waarop
deze ziekte zich verspreidt, -
8:47 - 8:53is moeilijker dan zelfs
de experts hadden voorspeld -- -
8:54 - 8:59de mate waarin het zich pre-symptomatisch
en nooit-symptomatisch verspreidt -
8:59 - 9:01en het feit dat het niet hoesten is,
-
9:01 - 9:04waarbij je bij jezelf merkt:
'Hé, ik hoest', -
9:04 - 9:06wat de meeste
luchtwegaandoeningen kenmerkt. -
9:06 - 9:09Bij deze, in een vroeg stadium,
hoef je niet te hoesten. -
9:09 - 9:13Het is zingen, lachen, praten,
-
9:13 - 9:16en dan met name voor de superverspreiders,
-
9:16 - 9:17mensen met een hoge virale lading,
-
9:17 - 9:19dat voor de verspreiding zorgt
-
9:19 - 9:21en dat is behoorlijk nieuw
-
9:22 - 9:26en dus moeten zelfs de experts bekennen:
'Wauw, dit heeft ons verrast', -
9:26 - 9:27de asymptomatische verspreiding
-
9:27 - 9:30en het feit dat er geen hoest-aspect is,
-
9:30 - 9:33tenminste, niet in grote mate,
zoals bij tbc of griep. -
9:34 - 9:37CA: Ja, dat zijn
duivelse trucs van dit virus. -
9:37 - 9:42Hoe groot is die
asymptomatische overdracht -
9:42 - 9:44als percentage van het totaal?
-
9:44 - 9:47Ik heb gehoord dat misschien
wel de helft van alle overdracht -
9:47 - 9:49in principe pre-symptomatisch is.
-
9:50 - 9:53BG: Ja, als je kijkt
naar pre-symptomatisch, -
9:53 - 9:57dan zeggen de meeste onderzoeken
dat het ongeveer 40% is, -
9:57 - 10:01en dan hebben we nog
de nooit-symptomatische. -
10:01 - 10:04De hoeveelheid virus die je krijgt
in je bovenste luchtwegen -
10:04 - 10:06staat er een beetje los van.
-
10:06 - 10:09Sommige mensen hebben hier veel,
maar heel weinig in hun longen -
10:09 - 10:13en wat je in je longen krijgt,
zorgt voor de echt ernstige symptomen -- -
10:14 - 10:16en andere organen,
maar met name de longen -- -
10:17 - 10:19en dan ga je dus hulp zoeken.
-
10:19 - 10:21Dus het ergste, wat verspreiding betreft,
-
10:21 - 10:24is iemand die veel
in de bovenste luchtwegen heeft, -
10:24 - 10:27maar bijna niets in zijn longen,
-
10:27 - 10:29zodat ze zich niet melden bij een dokter.
-
10:30 - 10:31CA: Precies.
-
10:31 - 10:34Dus als je de nooit-symptomatische
-
10:34 - 10:36toevoegt aan de pre-symptomatische,
-
10:36 - 10:39heb je dan meer dan 50%
van de verspreiding -
10:39 - 10:41door niet-symptomatische mensen?
-
10:41 - 10:45BG: Ja, verspreiding
is moeilijker te meten. -
10:45 - 10:48We zien wel hotspots en zo,
-
10:49 - 10:52maar dat is de grote vraag met een vaccin:
-
10:52 - 10:56gaat het, behalve voorkomen
dat je ziek wordt, -
10:56 - 10:58en daar wordt het op getest,
-
10:58 - 11:01gaat het ook zorgen
dat je geen verspreider wordt? -
11:01 - 11:02CA: Dat vaccin.
-
11:02 - 11:04Ja, laten we het daarover hebben.
-
11:04 - 11:05Maar eerst:
-
11:05 - 11:08zijn er andere verrassingen
in de laatste maanden -
11:08 - 11:10die we hebben geleerd over dit virus
-
11:10 - 11:14die echt beïnvloeden
wat onze reactie moet zijn? -
11:15 - 11:19BG: We weten nog steeds niet
wat superverspreiders kenmerkt, -
11:20 - 11:22in de zin van wat hun profiel is,
-
11:22 - 11:23en misschien lukt dat nooit.
-
11:23 - 11:25Dat is wellicht vrij willekeurig.
-
11:25 - 11:28Als je hen zou kunnen identificeren --
-
11:28 - 11:31zij zorgen voor de meeste verspreiding,
-
11:31 - 11:33een paar mensen
met een hoge virale lading. -
11:34 - 11:38Maar helaas hebben we dat
niet kunnen ontdekken. -
11:39 - 11:40Die manier van verspreiding --
-
11:40 - 11:43als je in een kamer bent
en er praat niemand, -
11:43 - 11:45dan is er veel minder overdracht.
-
11:46 - 11:49Dat verklaart ook deels,
hoewel het ook kan in een vliegtuig, -
11:49 - 11:54dat het daar minder is dan je verwacht
gezien de tijd en de ruimte, -
11:54 - 11:57omdat, anders dan
in een koor of restaurant, -
11:57 - 12:03je daar niet zo luid sprekend uitademt
-
12:03 - 12:06als je in andere ruimtes binnen zou doen.
-
12:06 - 12:10CA: Wat denk je van de ethiek
van iemand die in een vliegtuig stapt -
12:10 - 12:12en weigert een mondkapje te dragen?
-
12:12 - 12:15BG: Als het hun vliegtuig is,
dan moeten ze dat zelf weten. -
12:15 - 12:18Als er ook anderen
in het vliegtuig zitten, -
12:18 - 12:21dan brengen ze daar
die anderen mee in gevaar. -
12:21 - 12:23CA: Vroeg in de pandemie
-
12:23 - 12:28adviseerde de WHO niet
om mondkapjes te dragen. -
12:28 - 12:33Ze waren bang ze weg te halen
voor zorgverleners in de frontlinie. -
12:33 - 12:37Was dat achteraf gezien
een vreselijke fout van ze? -
12:38 - 12:39BG: Ja.
-
12:40 - 12:46Alle experts vinden het vervelend
dat de waarde van mondkapjes -- -
12:46 - 12:49Dit heeft ook weer te maken
met dat niet-symptomatische. -
12:49 - 12:52Als mensen heel symptomatisch zouden zijn,
-
12:52 - 12:54zoals met Ebola,
-
12:55 - 13:00dan zie je dat en je isoleert,
-
13:00 - 13:03dus heb je geen behoefte
aan zoiets als een mondkapje. -
13:03 - 13:06De waarde van mondkapjes,
-
13:06 - 13:09het feit dat de medische mondkapjes
een andere toevoerketen hadden -
13:09 - 13:12dan de normale mondkapjes,
-
13:12 - 13:15het feit dat de normale
zo snel konden worden gemaakt, -
13:15 - 13:18het feit dat ze een halt zouden toeroepen
-
13:18 - 13:21aan pre-symptomatische
en nooit-symptomatische verspreiding -- -
13:21 - 13:22het is een vergissing.
-
13:22 - 13:26Maar het is geen complot.
-
13:26 - 13:29Het is gewoon dat we nu meer weten.
-
13:29 - 13:32En zelfs nu kennen we
de voordelen van mondkapjes -
13:32 - 13:34minder goed dan we zouden willen,
-
13:34 - 13:36maar ze zijn wel significant.
-
13:37 - 13:39CA: Goed, ik ga beginnen met wat vragen
-
13:39 - 13:41uit onze gemeenschap.
-
13:43 - 13:44Laat ze maar zien.
-
13:45 - 13:51Jim Pitofsky: "Denkt U dat pogingen
tot heropening in de VS voorbarig waren -
13:51 - 13:56en als dat zo is, wat is dan wel
een verantwoordelijke aanpak voor de VS?" -
13:58 - 14:01BG: De vraag hoe je de afweging maakt,
-
14:01 - 14:06zoals het voordeel van naar school gaan
-
14:06 - 14:10versus het risico dat mensen ziek worden
omdat ze naar school gaan, -
14:10 - 14:13dat zijn hele lastige vragen
-
14:13 - 14:19waarvan ik denk dat niemand kan zeggen:
-
14:20 - 14:24'Ik zal je vertellen hoe je
al die afwegingen moet maken.' -
14:24 - 14:28Het begrijpen van waar je overdracht hebt
-
14:28 - 14:31en het feit dat jonge mensen
wel geïnfecteerd raken -
14:31 - 14:35en deel uitmaken van de keten
van overdracht tussen de generaties, -
14:35 - 14:38dat moeten we bekend maken.
-
14:38 - 14:40Als je alleen naar
het gezondheidsaspect kijkt, -
14:40 - 14:43zijn we te vrij geweest met heropenen.
-
14:43 - 14:47Maar heropenen, als het gaat
om mentale gezondheid -
14:47 - 14:54of andere gezondheidszaken
zoals bijvoorbeeld vaccinaties, -
14:54 - 14:56heeft voordelen.
-
14:56 - 15:02Ik denk dat ons heropenen soms
meer risico's dan voordelen heeft gehad. -
15:02 - 15:05Om de cafés weer zo snel te openen,
-
15:05 - 15:08hoe kritisch is dat
voor je mentale gezondheid? -
15:08 - 15:09Misschien niet.
-
15:09 - 15:13Dus ik denk niet dat we erg smaakvol
over heropenen zijn geweest -
15:14 - 15:19en ik weet zeker
dat als we straks terugkijken, -
15:19 - 15:25we zullen beseffen dat we sommige dingen
niet zo snel hadden moeten heropenen. -
15:25 - 15:27Maar dan heb je zoiets als school,
-
15:27 - 15:30waar ik zelfs vandaag nog,
-
15:30 - 15:35over het precieze plan om stadsscholen
in de herfst te heropenen, -
15:35 - 15:39geen zwart-witte mening heb
-
15:39 - 15:43over de balans tussen voor- en nadelen.
-
15:44 - 15:50Er kleven enorme voordelen
aan je kinderen naar school laten gaan -
15:50 - 15:54en hoe weeg je de risico's?
-
15:54 - 15:57Als je een stad bent zonder veel gevallen,
-
15:57 - 16:01dan denk ik dat die balans positief is.
-
16:01 - 16:03Dat betekent wel
dat je verrast kunt worden. -
16:04 - 16:07Als er dan gevallen komen,
moet je van koers veranderen, -
16:07 - 16:08wat niet zal meevallen.
-
16:08 - 16:11Maar ik denk dat in de VS
-
16:11 - 16:16er plaatsen zullen zijn
waar de balans negatief is. -
16:16 - 16:18Bijna elke vorm van ongelijkheid
-
16:18 - 16:23is door deze ziekte erger gemaakt:
-
16:23 - 16:26soort baan, internetconnectie,
-
16:28 - 16:31het vermogen van je school
om online-onderwijs te organiseren. -
16:31 - 16:34Witteboordenwerkers --
-
16:34 - 16:35mensen schamen zich ervoor --
-
16:35 - 16:38sommigen zijn productiever
-
16:38 - 16:43en genieten van de flexibiliteit
die hun thuiswerk heeft gebracht, -
16:43 - 16:45en dat voelt vreselijk
-
16:45 - 16:50als je weet dat veel mensen
er onder te lijden hebben, -
16:50 - 16:53bijvoorbeeld doordat hun kinderen
niet naar school kunnen. -
16:53 - 16:55CA: Inderdaad. Volgende vraag.
-
16:55 - 16:59[Nathalie Munyampenda] "In Rwanda maakte
een snelle beleidswijziging het verschil. -
16:59 - 17:03Welke beleidswijzigingen
stelt U nu voor de VS voor?" -
17:03 - 17:06Bill, ik droom ervan
dat jij het voor het zeggen had -
17:06 - 17:08inzake het coronavirus
-
17:08 - 17:10en de autoriteit had
om het publiek toe te spreken. -
17:10 - 17:12Wat zou je doen?
-
17:13 - 17:18BG: Wel, het innovatie-instrumentarium
-
17:18 - 17:23is waarschijnlijk waar ik en de stichting
de meeste ervaring mee hebben. -
17:23 - 17:27Sommig beleid inzake het heropenen
is duidelijk te royaal geweest, -
17:27 - 17:30maar ik denk dat iedereen
-
17:31 - 17:35zich daar in kan vinden.
-
17:36 - 17:37We hebben leiderschap nodig
-
17:37 - 17:43in de zin van toegeven dat we
nog steeds een enorm probleem hebben -
17:43 - 17:47en om daar niet
iets politieks van te maken, -
17:47 - 17:52zo van: "Hebben we
dat niet geweldig gedaan?" -
17:52 - 17:53Nee, niet geweldig,
-
17:53 - 17:58maar er zijn veel mensen,
inclusief de deskundigen -- -
17:58 - 18:00er is veel dat ze niet begrepen
-
18:00 - 18:05en iedereen wenst
dat welke daad ze ook stellen, -
18:05 - 18:07dat ze dat de vorige week
al hadden gedaan. -
18:08 - 18:09De innovatieinstrumenten,
-
18:09 - 18:13daar heeft het werk van de stichting
-
18:13 - 18:18inzake antistoffen, vaccins,
-
18:19 - 18:21daar zijn we zeer deskundig
-
18:21 - 18:24en het is buiten de privé-sector,
-
18:24 - 18:26dus we kunnen vanuit een neutrale positie
-
18:26 - 18:30met allerlei overheden
en bedrijven samenwerken. -
18:30 - 18:32Met name als je
kostendekkende producten doet: -
18:32 - 18:35welke krijgt voorrang?
-
18:35 - 18:38De markt bepaalt het niet voor je.
-
18:39 - 18:42Deskundigen moeten zeggen:
'OK, deze antistof verdient productie', -
18:42 - 18:45'Dit vaccin verdient het
geproduceerd te worden', -
18:45 - 18:50omdat we voor beide maar zeer beperkte
productiecapaciteit hebben. -
18:50 - 18:54En het speelt over bedrijven heen,
wat normaal nooit gebeurt, -
18:54 - 18:56waar één bedrijf het uitvindt
-
18:56 - 19:00en de capaciteit gaat inkopen
bij vele productiebedrijven -
19:00 - 19:03om het zo economisch
mogelijk te produceren. -
19:04 - 19:07Dus ik zou dat soort dingen coördineren,
-
19:07 - 19:12maar we hebben een leider nodig
die ons op de hoogte houdt, -
19:12 - 19:13realistisch is
-
19:14 - 19:17en ons het goede voorbeeld geeft
-
19:17 - 19:19en ook nog het innovatieverhaal aandrijft.
-
19:20 - 19:23CA: Jij moet wel een superdiplomaat zijn
-
19:23 - 19:24over dit soort dingen.
-
19:24 - 19:26Dus ik waardeer je ongemak zeer.
-
19:26 - 19:29Maar je spreekt regelmatig
met Anthony Fauci, -
19:30 - 19:34die volgens de meesten
hier een wijze stem in heeft. -
19:35 - 19:37Maar tot op welke hoogte
is hij niet verlamd? -
19:37 - 19:40Hij krijgt niet de ruimte
de volledige rol te spelen -
19:40 - 19:42die hij op dit moment zou kunnen spelen.
-
19:43 - 19:49BG: Dr Fauci heeft zich gemanifesteerd
toen hem wat uitzendtijd werd gegund -
19:49 - 19:53en ook zei hij dingen
die realistisch waren, -
19:53 - 19:55zijn prestige is ons bijgebleven.
-
19:55 - 19:57Zo kan hij invloed hebben.
-
19:57 - 20:02Normaal gesproken zou
het CDC de belangrijkste stem hebben. -
20:03 - 20:05Het is niet absoluut nodig,
-
20:05 - 20:07maar in voorbije gezondheidscrises
-
20:08 - 20:10liet je de deskundigen in het CDC
-
20:10 - 20:12het woord doen.
-
20:12 - 20:14Daar zijn ze voor opgeleid
-
20:14 - 20:20en het is dus een beetje ongewoon
dat we zo afhankelijk we waren van Fauci -
20:20 - 20:22en niet het CDC.
-
20:22 - 20:26Het moest Fauci zijn,
een briljant onderzoeker, -
20:26 - 20:28zo ervaren, met name in vaccins.
-
20:29 - 20:32Op een bepaalde manier
is hij degene geworden -
20:33 - 20:36die het brede epidemiologisch
advies heeft gegeven -
20:37 - 20:39en het op de juiste manier kon uitleggen,
-
20:39 - 20:41waarbij hij toegeeft:
-
20:41 - 20:44'OK, hier komt het wellicht weer terug
-
20:44 - 20:47en daarom moeten we ons zo gedragen.'
-
20:47 - 20:53Maar het is geweldig
dat zijn stem gehoord kon worden. -
20:54 - 20:55CA: Soms ...
-
20:55 - 20:57Laten we de volgende vraag doen.
-
21:01 - 21:04Nina Gregory: "Hoe gaan U
en uw stichting om -
21:04 - 21:08met de ethische vragen
over welke landen het vaccin eerst krijgen -
21:08 - 21:10wanneer men er een zou vinden?"
-
21:10 - 21:12Misschien kun je aan de hand hiervan
-
21:12 - 21:16ook iets zeggen over hoe het staat
met de zoektocht naar het vaccin -
21:16 - 21:19en wat de belangrijke dingen zijn
die we in gedachten moeten houden -
21:20 - 21:21als we het nieuws daarover volgen.
-
21:23 - 21:25BG: Er zijn drie vaccins
-
21:25 - 21:28die, als ze werken, het eerst komen:
-
21:28 - 21:34het Moderna, dat zich helaas niet makkelijk
in grote hoeveelheden laat produceren, -
21:34 - 21:38dus als dat werkt,
zal het met name voor de VS zijn; -
21:39 - 21:42dan heb je het AstraZeneca,
dat komt van Oxford; -
21:42 - 21:43en het Johnson and Johnson.
-
21:43 - 21:45Dat zijn de drie vroege.
-
21:45 - 21:47En we hebben diergegevens
-
21:48 - 21:54die op potentie wijzen
maar nog geen zekerheid geven, -
21:54 - 21:57en met name of het
voor ouderen zal werken, -
21:57 - 22:00en we zullen mensgegevens hebben
binnen een paar maanden. -
22:00 - 22:06Bij die drie hangt het af van de proeven
naar veiligheid en doeltreffendheid. -
22:06 - 22:08Tenminste, we zullen ze kunnen maken,
-
22:08 - 22:10maar niet zoveel als we zouden willen.
-
22:10 - 22:12We kunnen die maken
voor het eind van het jaar. -
22:12 - 22:15Of de fase 3 zal slagen
-
22:15 - 22:18en of die voor het eind
van het jaar klaar is, -
22:18 - 22:21daar zou ik niet
te optimistisch over zijn. -
22:22 - 22:26Bij fase 3 moet je echt
naar het veiligheidsprofiel kijken -
22:26 - 22:27en de doeltreffendheid,
-
22:27 - 22:29maar die gaan beginnen.
-
22:29 - 22:34En dan zijn er vier of vijf vaccins
die andere benaderingen hanteren, -
22:34 - 22:36die daar drie of vier maanden
achteraan komen: -
22:36 - 22:40Novavax, Sanofi, Merck.
-
22:41 - 22:46Dus wij financieren productiecapaciteit
voor een groot deel hiervan -- -
22:47 - 22:53er zijn hierover nu
complexe onderhandelingen gaande -- -
22:53 - 22:59om fabrieken te vinden
die alleen armere landen zullen bedienen, -
22:59 - 23:01wat men noemt laag- en middeninkomen.
-
23:01 - 23:04En de types die zich goed
in grote hoeveelheden laten maken, -
23:04 - 23:09zoals AstraZeneca en Johnson and Johnson,
-
23:09 - 23:10daar richten we ons op,
-
23:10 - 23:12de goedkope types
-
23:12 - 23:15waarvoor je één fabriek kunt bouwen
die dan 600 miljoen doses maakt. -
23:15 - 23:20Dus een aantal vaccinconstructies
-
23:20 - 23:21zijn veelbelovend.
-
23:22 - 23:25Ik zie niets komen
voor het eind van het jaar. -
23:25 - 23:27Dat is echt best-case
-
23:27 - 23:31en dat gaat nu nog
om een paar constructies -
23:31 - 23:35waarbij je normaal gesproken
een hoog mislukkingspercentage hebt. -
23:36 - 23:37CA: Bill, is het zo
-
23:38 - 23:41dat als jij en je stichting
je hier niet mee zouden bemoeien, -
23:41 - 23:44dat de dynamiek van de vrije markt
ervoor zou zorgen -
23:44 - 23:47dat zodra er een veelbelovend
vaccin wordt gevonden, -
23:47 - 23:50de rijkere landen
direct bezit zouden nemen -
23:50 - 23:53van alles wat er beschikbaar kwam --
-
23:53 - 23:55het kost gewoon tijd om deze te maken
-
23:55 - 23:59en er zou niets overblijven
voor armere landen -- -
23:59 - 24:02maar dat wat jij feitelijk doet
-
24:02 - 24:05door productiegaranties
en -capaciteit te verlenen -
24:05 - 24:07aan sommige van deze kandidaten,
-
24:07 - 24:13dat je het mogelijk maakt dat
tenminste een deel van die eerste vaccins -
24:13 - 24:16naar armere landen gaat?
-
24:16 - 24:17Klopt dat?
-
24:17 - 24:19BG: Wij zijn niet de enige, maar ja,
-
24:19 - 24:21wij hebben daar een centrale rol in
-
24:22 - 24:28samen met een groep genaamd CEPI,
Coalition for Epidemic Preparedness, -
24:28 - 24:32en de Europese leiders staan er achter.
-
24:32 - 24:35We hebben de deskundigheid
elk van de constructies te bekijken -
24:35 - 24:38en te zeggen: 'OK, waar is
een fabriek in de wereld -
24:38 - 24:40die de capaciteit heeft om dat te maken?
-
24:40 - 24:42In welke moeten we eerst geld steken?
-
24:42 - 24:44Wat moeten de mijlpalen zijn
-
24:44 - 24:47waarbij we geld richting
een andere kandidaat schuiven?' -
24:47 - 24:51Want het type mensen uit de private sector
-
24:51 - 24:54die dit soort zaken echt begrijpen,
-
24:54 - 24:56sommigen ervan werken voor ons
-
24:56 - 24:59en we hebben het vertrouwen
in dit soort zaken, -
24:59 - 25:05wij krijgen vaak de rol om te coördineren,
en dan met name voor het fabriceren. -
25:05 - 25:10Meestal zie je dat de VS
zoiets als een mondiaal probleem ziet -
25:10 - 25:11en zich ermee bemoeit.
-
25:11 - 25:17Voorlopig blijft dat
op dit moment achterwege. -
25:18 - 25:22Ik praat met mensen
in het Congress en in de regering -
25:22 - 25:25over dat wanneer de volgende hulpwet komt,
-
25:25 - 25:30dat misschien 1% daarvan
kan gaan richting hulpmiddelen -
25:30 - 25:32die de hele wereld kunnen helpen.
-
25:32 - 25:34Dus het kan wel,
-
25:35 - 25:37maar het loopt nu niet echt,
-
25:37 - 25:40en dat leidersvacuüm,
-
25:40 - 25:42daar is de wereld niet aan gewend
-
25:42 - 25:46en een hoop mensen raken betrokken,
waaronder onze stichting, -
25:46 - 25:49om te proberen een beleid te formuleren
-
25:49 - 25:51dat ook voor de armere landen werkt,
-
25:51 - 25:57die een hoog percentage doden
en negatieve effecten zullen hebben, -
25:57 - 26:00inclusief de overbelasting
van hun eigen gezondheidssystemen. -
26:00 - 26:03De meeste doden zullen vallen
in ontwikkelingslanden, -
26:03 - 26:07al hebben we al zoveel doden
in Europa en de VS gezien. -
26:07 - 26:09CA: Ik zou willen
dat ik stiekem kon meeluisteren -
26:09 - 26:12als jij en Melinda het hier over hadden,
-
26:12 - 26:17want al die ethische 'misdaden',
om het zo te zeggen, -
26:17 - 26:21van leiders die beter zouden moeten weten.
-
26:21 - 26:25Ik bedoel, het is één ding
niet het voorbeeld te geven met een masker, -
26:25 - 26:30maar om geen rol te spelen
-
26:30 - 26:34in het helpen van de wereld
tegen een gezamenlijke vijand, -
26:34 - 26:36om als één mensheid op te treden
-
26:36 - 26:37en in plaats daarvan ...
-
26:38 - 26:40de omstandigheden te scheppen
-
26:40 - 26:45voor een beschamend gedrang
als ze om vaccins vechten, bijvoorbeeld. -
26:45 - 26:51Dat lijkt gewoon -- de geschiedenis
zal dit toch streng veroordelen. -
26:51 - 26:54Het is misselijkmakend.
-
26:55 - 26:57Of niet? Mis ik iets?
-
26:57 - 27:02BG: Nou, zo zwart-wit
is het ook niet helemaal. -
27:02 - 27:05De VS heeft meer geld gestoken
-
27:05 - 27:08in fundamenteel onderzoek naar vaccins
-
27:08 - 27:11dan wel land ook, met afstand,
-
27:11 - 27:14en dat onderzoek is niet beperkt.
-
27:14 - 27:17Het is niet zo dat ze zeggen:
"Als je ons geld gebruikt, -
27:17 - 27:19dan moet je de VS royalty's betalen."
-
27:19 - 27:22Dus als het gaat
om het financieren van onderzoek -
27:22 - 27:23doen ze dat voor iedereen.
-
27:23 - 27:26Als het gaat om fabrieken,
dat doen ze alleen voor de VS. -
27:26 - 27:31Wat dit zo moeilijk maakt,
is dat in ieder ander mondiaal probleem, -
27:31 - 27:34de VS leidt in de uitroeiing van pokken,
-
27:34 - 27:39de VS is de leider
in de uitroeiing van polio, -
27:39 - 27:45met sleutelpartners -- CDC, WHO,
Rotary, UNICEF, onze stichting. -
27:45 - 27:48Dus de wereld -- en voor hiv
-
27:48 - 27:53onder president Bush,
maar het was heel partijgebonden, -
27:53 - 27:56dat PEPFAR was ongelooflijk.
-
27:56 - 27:59Dat heeft tientallen
miljoenen levens gered. -
27:59 - 28:03Dus de wereld verwachtte altijd van de VS
-
28:03 - 28:05om op zijn minst aan het hoofd
van de tafel te zitten, -
28:05 - 28:11financieel, strategie, OK, hoe krijg je
die fabrieken voor de wereld, -
28:11 - 28:15al is het maar om te voorkomen
dat de infectie naar de VS komt -
28:15 - 28:16of om de globale economie te beschermen,
-
28:16 - 28:19wat goed is voor banen in de VS,
-
28:19 - 28:22omdat dat de export ondersteunt.
-
28:22 - 28:24Dus de wereld is --
-
28:24 - 28:27er is al die onduidelijkheid
over wat kan helpen, -
28:27 - 28:31en er is dit: "Wie heeft hier de leiding?"
-
28:32 - 28:35Dus het ergste is
het terugtrekken uit de WHO, -
28:36 - 28:42dat is een probleem
dat hopelijk wordt opgelost -
28:42 - 28:44op een bepaald moment,
-
28:44 - 28:47want we hebben die coördinatie nodig
-
28:47 - 28:48door de WHO.
-
28:49 - 28:52CA: Laten we nog een vraag nemen.
-
28:56 - 28:59Ali Kashani: "Zijn er misschien
zeer succesvolle modellen -
28:59 - 29:02om met de pandemie om te gaan
die U in de wereld heeft gezien?" -
29:04 - 29:08BG: Nou, het is fascinerend
dat behalve een snelle reactie, -
29:08 - 29:11dat er zeker dingen zijn
waar je mensen die positief zijn neemt -
29:11 - 29:14en je meet hun perfusie-index,
-
29:15 - 29:18het zuurstofgehalte in het bloed,
-
29:18 - 29:19wat een goedkope detector is,
-
29:19 - 29:23want dan weet je dat je ze
eerder in een ziekenhuis krijgt. -
29:23 - 29:28Vreemd genoeg weten patiënten niet
dat het ernstig gaat worden. -
29:30 - 29:35Dat heeft een interessante fysieke reden
waar ik niet op in zal gaan. -
29:35 - 29:40En daarom heeft Duitsland
zo'n lage patient/sterfte-ratio, -
29:40 - 29:43omdat ze die methode hebben toegepast.
-
29:43 - 29:46En dan, natuurlijk,
als je het over faciliteiten hebt, -
29:46 - 29:51hebben we gezien dat beademingsapparatuur,
hoe goed die ook bedoeld is, -
29:51 - 29:55feitelijk op de verkeerde manier
en te veel is gebruikt -
29:55 - 29:56in het begin.
-
29:58 - 30:03Dus de doktoren weten nu veel beter
hoe je het moet behandelen. -
30:03 - 30:05Het meeste daarvan is mondiaal, denk ik.
-
30:05 - 30:08Het gebruik van de perfusie-index
-
30:08 - 30:09zal mondiaal wel worden opgepakt,
-
30:09 - 30:12maar Duitsland was daar een pionier in.
-
30:12 - 30:18En nu dexamethason natuurlijk --
is gelukkig goedkoop, je neemt het oraal, -
30:18 - 30:20we kunnen de productie opvoeren.
-
30:20 - 30:23Dat gaat ook de wereld over.
-
30:25 - 30:29CA: Bill, ik wil je ook eens vragen
-
30:29 - 30:31hoe dit hele proces
voor jou persoonlijk is geweest. -
30:31 - 30:34Want vreemd genoeg,
-
30:34 - 30:38al zijn je passie en oprechte
bedoelingen op dit vlak -
30:38 - 30:44volstrekt duidelijk voor iedereen
die het er met jou over heeft, -
30:44 - 30:48bestaan er toch de meest
wilde complottheorieën over jou. -
30:48 - 30:51Ik vroeg het net nog
aan een bedrijf dat Zignal heet, -
30:51 - 30:53wat de sociale media monitort.
-
30:53 - 30:57Ze zeggen dat tot op heden,
ik geloof op Facebook alleen al, -
30:57 - 31:01meer dan vier miljoen
berichten zijn geplaatst -
31:02 - 31:07die jou associëren met één
of ander complot omtrent dit virus. -
31:07 - 31:13Ik las dat er een enquête is geweest
waarin meer dan 40% van de Republikeinen -
31:13 - 31:17aangaf te geloven dat een vaccin
dat jij zou aanbieden -
31:17 - 31:22een microchip in mensen zou plaatsen
om hun locatie te kunnen bijhouden. -
31:22 - 31:26Ik vind dat percentage echt ongelooflijk.
-
31:27 - 31:30En sommige mensen
nemen dit serieus genoeg, -
31:30 - 31:35en sommigen ervan komen
ook voorbij op Fox News en zo, -
31:35 - 31:37sommigen nemen dit serieus genoeg
-
31:37 - 31:41om echt gruwelijke
bedreigingen te uiten en zo. -
31:42 - 31:46Het lijkt erop dat je
je schouders erover ophaalt, -
31:46 - 31:49maar serieus, wie anders
is wel eens in deze positie geweest? -
31:49 - 31:51Hoe ga je hiermee om?
-
31:51 - 31:54Wat is dit in godsnaam voor wereld
-
31:54 - 31:56dat dit soort verhalen de ronde doen?
-
31:57 - 31:58Wat kunnen we ertegen doen?
-
32:00 - 32:02BG: Ik weet het niet.
-
32:05 - 32:07En het is iets nieuws
-
32:08 - 32:11dat het complottheorieën zijn.
-
32:11 - 32:14Ik bedoel, Microsoft
had zijn controverses, -
32:14 - 32:17maar dat ging tenminste
over echte dingen, weet je? -
32:17 - 32:20Crashte Windows vaker dan nodig was?
-
32:21 - 32:22We hadden zeker antitrustproblemen.
-
32:22 - 32:25Maar ik wist tenminste wat dat was.
-
32:25 - 32:27Toen dit begon, moet ik eerlijk zeggen,
-
32:27 - 32:31was mijn instinct
om er grappen over te maken. -
32:31 - 32:34Mensen vertelden me
dat dat niet op zijn plaats is, -
32:34 - 32:36want het is iets heel serieus.
-
32:37 - 32:41Het gaat ervoor zorgen dat mensen
niet gevaccineerd willen worden. -
32:42 - 32:45En zodra we dat vaccin hebben,
-
32:45 - 32:47is het net als met maskers,
-
32:47 - 32:50dat als een hoop mensen het doen,
-
32:50 - 32:53met name als het vaccin
de verspreiding stopt, -
32:53 - 32:56het een enorm voordeel heeft
voor de gemeenschap -
32:56 - 33:00als veel mensen het vaccin gebruiken.
-
33:01 - 33:03Dus ik twijfel een beetje,
-
33:04 - 33:07niet wetend wat ik moet zeggen of doen,
-
33:07 - 33:10want zo'n complottheorie
is iets nieuws voor me, -
33:11 - 33:15en wat moet je zeggen
-
33:15 - 33:19om die speculaties niet verder te voeden.
-
33:19 - 33:24Het feit dat een verslaggever
van Fox News, Laura Ingraham, -
33:24 - 33:27zei dat ik microchips
in mensen ging plaatsen, -
33:27 - 33:28maakt die enquête minder verrassend,
-
33:28 - 33:32want dat hadden de mensen op tv gehoord.
-
33:33 - 33:35Het is wild.
-
33:35 - 33:39En mensen zoeken
naar eenvoudiger verklaringen -
33:39 - 33:42dan zelf virologie te gaan studeren.
-
33:43 - 33:45CA: Wat zal ik zeggen,
-
33:45 - 33:47TED is apolitiek,
-
33:47 - 33:49maar we geloven in de waarheid.
-
33:49 - 33:52Ik zou zeggen:
-
33:52 - 33:56Laura Ingraham, je ben Bill Gates
excuses en een rectificatie schuldig. -
33:56 - 33:57Dat is zo.
-
33:57 - 33:59En tegen iedereen die dit ziet
-
33:59 - 34:04en die maar een minuut denkt dat deze man
in een of ander complot is verwikkeld, -
34:04 - 34:05je moet je na laten kijken.
-
34:05 - 34:06Je bent gek.
-
34:06 - 34:09Genoeg van ons kennen Bill al vele jaren
-
34:09 - 34:12en hebben de passie
en betrokkenheid gezien -
34:12 - 34:15om te weten dat je gek bent.
-
34:14 - 34:15Dus komaan
-
34:15 - 34:19en laten we kijken naar hoe
we deze pandemie op kunnen lossen. -
34:19 - 34:20Echt.
-
34:21 - 34:23Als iemand in de chat een suggestie heeft,
-
34:23 - 34:25een constructieve suggestie,
-
34:25 - 34:27over hoe je complottheorieën ontzenuwt,
-
34:27 - 34:29want van de een komt de ander.
-
34:29 - 34:34Dat ik dit zeg, is alweer aanleiding
te denken dat ik ook in het complot zit. -
34:34 - 34:38Hoe komen we terug naar een wereld
-
34:39 - 34:40waarin informatie betrouwbaar is?
-
34:40 - 34:42Hier moeten we echt iets aan doen.
-
34:43 - 34:45Zijn er nog vragen uit de gemeenschap?
-
34:51 - 34:52Aria Bendix uit New York:
-
34:52 - 34:57"Wat zijn uw persoonlijke suggesties
om je eigen risico te verminderen -
34:57 - 34:59als het aantal gevallen groeit?"
-
35:00 - 35:03BG: Nou, het helpt als je werk hebt
-
35:03 - 35:10dat je van huis uit kunt doen
met behulp van digitale bijeenkomsten -
35:10 - 35:14en zelfs wat sociale activiteiten;
-
35:15 - 35:18ik doe bijvoorbeeld zelf
veel videogesprekken met vrienden. -
35:18 - 35:21Ik heb vrienden in Europa --
wanneer kan ik die weer opzoeken? -- -
35:21 - 35:26die ik regelmatig digitaal spreek.
-
35:27 - 35:32Als je relatief geïsoleerd blijft,
-
35:32 - 35:35loop je weinig risico.
-
35:35 - 35:40Het is wanneer je
met veel mensen samenkomt, -
35:41 - 35:43hetzij voor je werk of privé,
-
35:43 - 35:46dat het risico groter wordt
-
35:46 - 35:51en dan met name in gemeenschappen
met relatief veel gevallen, -
35:52 - 35:54en ook al wordt het
niet verplicht gesteld, -
35:54 - 35:59hopen we in de mobiliteitscijfers te zien
dat mensen hun gedrag aanpassen -
35:59 - 36:05en dat soort buitenhuiscontacten
zullen minimaliseren. -
36:05 - 36:09CA: Bill, ik wil je
iets vragen over filantropie. -
36:09 - 36:12Jouw stichting heeft hier duidelijk
een enorme rol in gespeeld, -
36:12 - 36:16maar filantropie meer in het algemeen.
-
36:16 - 36:19Jij bent begonnen
met die Giving Pledge-beweging, -
36:19 - 36:22je hebt al die miljardairs verzameld
-
36:22 - 36:27die hebben toegezegd
hun halve vermogen weg te geven -
36:27 - 36:29voor of na hun dood.
-
36:29 - 36:31Maar dat is heel moeilijk.
-
36:31 - 36:33Het is moeilijk
om zoveel geld weg te geven. -
36:33 - 36:34Ik denk dat jijzelf
-
36:34 - 36:36sinds die Giving Pledge is begonnen --
-
36:36 - 36:40wanneer? 10 jaar geleden?
Ik weet het niet meer -- -
36:40 - 36:43ik denk dat jouw vermogen
sinds die tijd is verdubbeld, -
36:43 - 36:46ondanks het feit dat je 's wereld
grootste filantroop bent. -
36:47 - 36:52Is het gewoon moeilijk om geld
effectief weg te geven -
36:52 - 36:55om de wereld te verbeteren?
-
36:55 - 36:59Of zouden de donateurs van deze wereld,
-
36:59 - 37:01en met name de hele rijke donateurs,
-
37:01 - 37:03zich eigenlijk aan een schema
moeten verbinden, -
37:03 - 37:07zo van: 'Hier is een percentage
van mijn nettovermogen ieder jaar, -
37:07 - 37:09en als ik ouder wordt,
-
37:09 - 37:10wordt dat misschien meer.
-
37:10 - 37:13Als ik dit echt serieus neem,
-
37:13 - 37:16dan moet ik een manier vinden
-
37:16 - 37:17om dat effectief te doen.'
-
37:17 - 37:19Is dat een onredelijke en gekke vraag?
-
37:19 - 37:23BG: Nou, het zou mooi zijn
om het percentage te verhogen -
37:23 - 37:28en ons doel, zowel met de stichting
als voor de Giving Pledge, -
37:28 - 37:32is mensen helpen een goed doel
te vinden waar ze enthousiast voor zijn. -
37:32 - 37:34Mensen geven uit passie.
-
37:34 - 37:36Ja, de bedragen zijn belangrijk,
-
37:36 - 37:39maar er zijn zoveel goede doelen.
-
37:39 - 37:42Wat bepaalt waar je voor kiest,
is dat je iemand ziet die ziek is, -
37:43 - 37:46of dat je iemand ziet
zonder sociale voorzieningen. -
37:46 - 37:48Je ziet iets dat racisme
helpt te verminderen. -
37:48 - 37:52En dat passioneert je
en dus geef je daaraan. -
37:52 - 37:53En natuurlijk,
-
37:53 - 37:55sommige filantropische giften helpen niet.
-
37:55 - 38:00We moeten het ambitieniveau
van filantropen omhoog krijgen. -
38:01 - 38:02Gezamenlijk filantropie
-
38:02 - 38:06die jij helpt faciliteren via Audacious
-
38:06 - 38:09en er zijn nog vier of vijf groepen
die filantropen samenbrengen, -
38:09 - 38:11dat is fantastisch,
-
38:11 - 38:14want dan leren ze van elkaar,
-
38:14 - 38:16ze krijgen zelfvertrouwen van elkaar,
-
38:16 - 38:21dat gevoel van: 'Hé, ik steek er zoveel in
en die vier anderen doneren ook, -
38:21 - 38:24dus ik krijg meer impact',
-
38:24 - 38:28en als het goed gaat,
is het ook leuk voor ze, -
38:28 - 38:31zelfs als ze erachter komen
dat een bepaalde gift niet goed werkte, -
38:31 - 38:34maar toch gewoon doorgaan.
-
38:34 - 38:36Dus filantropie, ja,
-
38:36 - 38:39ik zou graag het percentage
omhoog zien gaan -
38:39 - 38:42en mensen die het gaan doen,
-
38:42 - 38:43het is leuk,
-
38:43 - 38:45het geeft voldoening,
-
38:45 - 38:50je doet het samen
met mensen uit je familie. -
38:50 - 38:53In mijn geval vinden Melinda en ik
het heerlijk dit samen te doen, -
38:53 - 38:54samen te leren.
-
38:54 - 38:59In sommige families
betrekken ze zelfs de kinderen erbij. -
38:59 - 39:01Soms zijn de kinderen aanjagers.
-
39:01 - 39:03Als je heel veel geld hebt,
-
39:03 - 39:07zie je een miljoen dollar
nog steeds als veel geld, -
39:07 - 39:09maar als je miljarden hebt,
-
39:09 - 39:11zou je honderden miljoenen moeten geven.
-
39:11 - 39:13Het is wel charmant om te zien
-
39:13 - 39:17dat je persoonlijke uitgaven
eigenlijk niet veel omhoog gaan. -
39:17 - 39:20Die passen gewoon
bij je maatschappelijke status. -
39:20 - 39:23Maar je giften, die moeten groter worden,
-
39:23 - 39:27want anders moet het via de erfenis
-
39:29 - 39:33en dat krijg je niet zo goed geregeld
en daar heb je minder plezier aan. -
39:33 - 39:34Dus zonder --
-
39:34 - 39:36we willen het niet verplichten,
-
39:36 - 39:41maar jij en ik willen inderdaad
filantropen inspireren -
39:41 - 39:44om die passie te vinden,
die goede doelen te vinden, -
39:45 - 39:48maar dan sneller dan in het verleden,
-
39:48 - 39:53want of het nu ras is of ziekte
of andere sociale misstanden, -
39:53 - 39:57filantropie kan innovatief zijn
in het snel oppakken en doen van dingen -
39:57 - 40:01die, als ze werken, door overheden
kunnen worden overgenomen en uitgebreid. -
40:01 - 40:03God weet dat we oplossingen nodig hebben;
-
40:03 - 40:06we hebben dat soort
hoop en vooruitgang nodig -
40:06 - 40:11waarvan we goede hoop hebben
-
40:11 - 40:13dat ze hele lastige problemen
kunnen oplossen. -
40:14 - 40:18CA: De meeste filantropen,
zelfs de beste onder hen, -
40:18 - 40:22vinden het moeilijk om zelfs maar 1%
van hun vermogen weg te geven elk jaar, -
40:22 - 40:26terwijl 's wereld rijksten
toch vaak toegang hebben -
40:26 - 40:28tot geweldige investeringsmogelijkheden.
-
40:28 - 40:31Velen van hen worden 7 tot 10%
of meer rijker per jaar. -
40:31 - 40:34Is het niet zo dat
om echt een kans te hebben -
40:34 - 40:35je halve vermogen weg te geven,
-
40:35 - 40:38je op een bepaald moment
zult moeten plannen -
40:38 - 40:425 tot 10% van je vermogen
jaarlijks weg te geven? -
40:42 - 40:46Is het niet logisch dat dat moet gebeuren?
-
40:47 - 40:49BG: Ja, er zijn mensen als Chuck Feeney,
-
40:49 - 40:55die het goede voorbeeld gaf
en al zijn geld weggaf. -
40:56 - 41:02Zelfs Melinda en ik bespreken
of we meer moeten gaan geven. -
41:02 - 41:06Zoals je aangaf, hebben wij
geluk gehad met onze investeringen -
41:06 - 41:07door een aantal oorzaken.
-
41:07 - 41:12Technologiefortuinen hebben het
in zijn algemeen goed gedaan, -
41:12 - 41:14zelfs dit jaar,
-
41:14 - 41:18wat een van de grote contrasten is
-
41:19 - 41:21als je kijkt wat er in de wereld gebeurt.
-
41:21 - 41:26En ik denk dat de verwachting is
dat we meer moeten geven -
41:26 - 41:29en er is een reden om dat te doen,
-
41:29 - 41:33want overheden gaat niet
alle noden kunnen lenigen. -
41:33 - 41:36Ja, er wordt een heleboel
overheidsgeld uitgekeerd, -
41:36 - 41:37maar helpen dat goed te besteden,
-
41:37 - 41:41helpen uit te vinden
waar dat geld niet terecht komt, -
41:41 - 41:46en als mensen willen geven
aan de ontwikkelingslanden, -
41:46 - 41:47ze hebben daar geen overheden
-
41:47 - 41:52die cheques kunnen uitschrijven
voor 15% van het BNP, -
41:52 - 41:54dus de ellende daar globaal gezien,
-
41:54 - 41:58en dan nog alleen het economische aspect,
nog afgezien van de pandemie, -
41:58 - 42:00is echt tragisch.
-
42:00 - 42:03Ze worden zo ongeveer
vijf jaar teruggeworpen, -
42:03 - 42:05als je kijkt naar hun ontwikkeling,
-
42:05 - 42:07en in een paar gevallen is het zo erg
-
42:07 - 42:12dat de stabiliteit van het land
echt in gevaar komt. -
42:12 - 42:13CA: Bill,
-
42:13 - 42:19ik heb groot ontzag voor wat jij
en Melinda hebben gedaan. -
42:19 - 42:22Je loopt over deze dunne lijn
-
42:22 - 42:27van het proberen
zoveel belangen te behartigen, -
42:27 - 42:32en de hoeveelheid tijd die je besteed
om de wereld te verbeteren, -
42:32 - 42:34en absoluut de hoeveelheid geld
-
42:34 - 42:36en de hoeveelheid passie
die je erin steekt -- -
42:36 - 42:38het is indrukwekkend
-
42:38 - 42:42en ik ben je erg dankbaar
voor de tijd die je nu voor ons uittrekt. -
42:42 - 42:43Dankjewel,
-
42:43 - 42:45en echt, voor de rest van dit jaar
-
42:45 - 42:48zullen we je vaardigheden en reserves
meer dan ooit nodig hebben, -
42:48 - 42:50dus ik wens je veel geluk.
-
42:51 - 42:52BG: Dankjewel.
-
42:52 - 42:55Ik doe het met plezier en optimisme,
dus dankjewel, Chris.
- Title:
- Hoe de pandemie de toekomst zal vormgeven
- Speaker:
- Bill Gates
- Description:
-
Bill Gates bespreekt de best- en worst-casescenario's voor de coronaviruspandemie in de komende maanden, legt de problemen bij het voorkomen van verspreiding uit, geeft een update over de ontwikkeling van potentiële vaccins, vertelt ons wat hij denkt over heropenen en neemt zelfs een moment om het te hebben over complottheorieën die over hemzelf de ronde doen. Hij sluit af met een oproep aan zijn medefilantropen, om meer te doen, meer te zien en meer te ambiëren in hun pogingen de wereld te verbeteren voor een ieder. (Dit virtuele gesprek, geleid door Chris Anderson, het hoofd van TED, werd opgenomen op 29 juni 2020.)
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 43:07
Peter van de Ven approved Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future | ||
Rik Delaet accepted Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future | ||
Rik Delaet edited Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future | ||
Rik Delaet edited Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future | ||
Rik Delaet edited Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future | ||
Rik Delaet edited Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future | ||
Rik Delaet edited Dutch subtitles for How the pandemic will shape the near future |