가까운 미래에 팬데믹은 어떻게 될 것인가
-
0:00 - 0:03크리스 앤더슨(CA) :
어서오세요. 빌 게이츠. -
0:03 - 0:04빌 게이츠(BG) : 감사합니다.
-
0:04 - 0:07CA: 응해주셔서
영광입니다. -
0:07 - 0:113달 전에 팬데믹에 대해서
TED 담화를 나눴었죠. -
0:11 - 0:13그때는 훨씬 더 적었던 것 같은데요.
-
0:13 - 0:173월말쯤에는 미국에서도
사망자 수가 1,000명 정도였고, -
0:17 - 0:20전세계 사망자 수는
2만 명 정도 됐던 것 같은데요. -
0:20 - 0:24그런데 지금 미국에서는
사망자가 12만 8천명 정도이고 -
0:24 - 0:27전 세계적으로는
50만 명 이상의 사망자가 -
0:27 - 0:29세 달 만에 나왔습니다.
-
0:29 - 0:30겨우 석달만에요.
-
0:30 - 0:35올해 남은 기간 동안은
어떻게 될 거라고 보시나요? -
0:35 - 0:37수많은 모델들을 살펴보셨잖아요.
-
0:37 - 0:41최상의 시나리오와
최악의 시나리오는 뭘까요? -
0:43 - 0:46BG: 안타깝게도,
시나리오는 아주 광범위합니다. -
0:47 - 0:51그 시나리오들 중에서는 가을까지
-
0:51 - 0:56우리가 4월에 경험했던
최악의 상황에 필적하는 -
0:57 - 0:58사망률이 나오는 경우도 있습니다.
-
0:59 - 1:01만약 젊은 사람들이 많이 감염된다면
-
1:01 - 1:04결국 그들이 노인들을 다시 감염시켜
-
1:04 - 1:07많은 사망자가 나왔던 요양병원,
-
1:07 - 1:08노숙자 쉼터,
-
1:08 - 1:12이런 곳으로 다시 감염을
시키게 될 것입니다. -
1:12 - 1:15이 상황을 타개할 방법으로
저희가 지금 개발하고 있는 -
1:15 - 1:18진단법, 치료법, 백신들은
-
1:18 - 1:20좋은 성과를 내고 있지만,
-
1:20 - 1:24하지만 근본적인 사실을
바꾸진 못합니다. -
1:24 - 1:28올 가을에는 미국의 상황이
아주 나쁠 거라는 것이죠. -
1:28 - 1:33이건 제가 한 달 전에
예측했던 것보다 좋지 않습니다. -
1:33 - 1:36우리가 다시 이동량이 많아지고
-
1:36 - 1:37마스크도 쓰지 않기 때문에
-
1:37 - 1:42많은 도시들이
바이러스에 감염되었습니다. -
1:42 - 1:48그다지 심각한 상황이 아니었던
도시들에서 말이죠. -
1:48 - 1:51이건 큰 도전이 될 겁니다.
-
1:51 - 1:54현재 사망률보다
더 낮출 수는 없습니다. -
1:54 - 1:58하루에 500명이 나오고 있는데
-
1:58 - 2:01하루 2천 명이 나오던 때로
-
2:01 - 2:06돌아갈 위험이 아주 높습니다.
-
2:06 - 2:10왜냐하면 거리두기도 하지 않고,
-
2:10 - 2:11생활습관도 바꾸지 않죠.
-
2:11 - 2:164월과 5월 수준으로 돌아갔어요.
-
2:16 - 2:19우리는 이 바이러스가
어떤 면에서는 계절성이라는 걸 알죠. -
2:19 - 2:22그러니까 감염력은
-
2:22 - 2:25온도, 습도가 바뀌고
실내에 있는 시간이 길어지는 -
2:25 - 2:27가을에는 훨씬 더 심해질 겁니다.
-
2:28 - 2:30CA: 그러니까 미국 안에서
-
2:30 - 2:33당신이 예상하기로는
이 숫자들이 앞으로, -
2:33 - 2:34우리가 결국에는
-
2:34 - 2:362천 5백만명 더 될 수도
있다는 말이군요. -
2:36 - 2:39우리가 만약 조심하지 않고
-
2:39 - 2:43전 세계적으로는,
사망자수가 올해 말에 -
2:43 - 2:46수천만 명은 되겠네요.
-
2:46 - 2:49여름의 높은 온도가
코로나바이러스의 감염으로부터 -
2:49 - 2:52우리를 지켜주고 있다는
연구 결과가 있나요? -
2:53 - 2:55BG: 그건 확실하지 않아요.
-
2:55 - 3:02하지만 IHME 모델은 분명히
계절을 이용해서 설명하고 있어요. -
3:02 - 3:04온도와 습도를 포함해서,
-
3:04 - 3:09왜 5월이 더 심각하지
않았는지에 대해서요. -
3:09 - 3:14유동인구수가 높을수록
-
3:14 - 3:20이 모델은 훨씬 더 많은
사망자가 나온다고 예측합니다. -
3:20 - 3:23이 모델의 설명에 따르면
-
3:23 - 3:28이 계절성이라는 것으로
-
3:28 - 3:30왜 5월이 심각하지 않았고,
-
3:30 - 3:34왜 6월이 심각하지 않았는지를
알 수 있다고 되어 있습니다. -
3:34 - 3:39그리고 지구의 남반구를 보면 말이죠.
-
3:40 - 3:42브라질 같은 경우는
-
3:42 - 3:44우리와 계절이 반대죠.
-
3:44 - 3:48지금 남아메리카 모든 국가들에
심각한 팬데믹이 왔습니다. -
3:48 - 3:53남아프리카에서도
굉장히 빠르게 퍼지고 있죠. -
3:53 - 3:55다행히 호주와 뉴질랜드는
-
3:55 - 3:57남반구 끝단의 나라인데
-
3:57 - 3:59확진자 수가 아주 적습니다.
-
3:59 - 4:03그들은 확진자 수를 계속 줄여나감에도,
-
4:03 - 4:06이렇게 말하죠. "10명이나 나왔어.
-
4:06 - 4:09이건 심각한 문제야.
어서 수를 줄여야 해." -
4:09 - 4:14그들은 확진자수가 얼마 안 되는
대단한 나라들입니다. -
4:14 - 4:19검사, 검역, 추적 등이 작동하면서
-
4:19 - 4:230에 가깝게 줄여나가고 있죠.
-
4:23 - 4:27CA: 고립되기 쉬운 환경과
-
4:27 - 4:30낮은 인구밀도 등도
도움이 됐을 겁니다. -
4:30 - 4:32하지만 무엇보다도
현명한 정책들 덕분이었겠죠. -
4:32 - 4:34BG: 네, 모든 게 기하급수적으로
변화하기 때문에 -
4:34 - 4:37아주 사소한 좋은 습관들이
크게 도움이 됩니다. -
4:37 - 4:39선형으로 변화하지 않죠.
-
4:39 - 4:44접촉자 추적은, 미국에서의
확진자 수를 보면, -
4:44 - 4:46굉장히 중요하지만,
-
4:46 - 4:48확진자 수를 0으로 만들진 못합니다.
-
4:48 - 4:50실망스럽겠지만
-
4:50 - 4:53확진자 수가 너무 많아요.
-
4:53 - 4:56CA: 5월과 6월의 미국을 보면
-
4:56 - 5:00여러 모델들이 예상했던 것보다는
조금 나은 수치를 보이고 있는데 -
5:00 - 5:03따뜻한 날씨 덕분이 아닐까라는
가설도 있습니다. -
5:03 - 5:06그리고 이제 당신이 보시기에
-
5:06 - 5:11미국내 확진자 수가 상당한
증가세를 보이고 있다는 거죠? -
5:12 - 5:13BG: 네 맞습니다.
-
5:14 - 5:18뉴욕 지역만 보자면
-
5:18 - 5:21확진자 수가 줄어들고 있는데,
-
5:21 - 5:23하지만 다른 곳에서는
-
5:23 - 5:26특히 남부지방에서는
-
5:26 - 5:29코로나 환자가 늘어나고 있습니다.
-
5:29 - 5:32젊은 사람들한테서
양성이 높게 나오는데 -
5:32 - 5:39코로나가 심했던 지역보다
훨씬 더 높습니다. -
5:39 - 5:43확실히 젊은 층이
훨씬 더 이동이 많습니다. -
5:43 - 5:47노년층의 이동이 늘어난 것에 비해서요.
-
5:47 - 5:51그래서 현재 확진자
연령대가 매우 어립니다. -
5:51 - 5:54한 집에 여러 세대가 살기도 하고
-
5:55 - 5:57요양병원에서 근무하는 사람들도 있어서
-
5:57 - 6:01안타깝게도, 이런 감염이 계속되고
-
6:01 - 6:02시간이 지나면서
-
6:02 - 6:05감염이 노년층으로 옮겨가
-
6:05 - 6:07사망률을 다시 올릴 것입니다.
-
6:07 - 6:132천 명이었던 것이 줄어서
-
6:13 - 6:15지금은 5백 명대로 내려갔지만요.
-
6:16 - 6:18CA: 확진자 수와
사망자 수 사이에 -
6:18 - 6:223주간의 시간차가 있는 것에도
원인이 되지 않을까요? -
6:22 - 6:24그리고 또 한 가지 원인으로는
-
6:24 - 6:27일부 효과적인 개입이 있었고
-
6:27 - 6:31전체적인 치사율이 낮아진 것은
-
6:31 - 6:34바이러스에 대한 추가적인 지식이
쌓였기 때문 아닐까요? -
6:35 - 6:39BG: 네, 확실히 치사율은
계속 감소합니다. -
6:39 - 6:40확진수가 급증하지 않는다면요.
-
6:40 - 6:43이탈리아에서 급증했을 때나
-
6:43 - 6:44스페인,
-
6:44 - 6:47코로나가 창궐했을 때의 뉴욕,
-
6:47 - 6:49중국의 경우를 보면
-
6:49 - 6:54기본적인 것들조차 조달이 불가능했죠.
-
6:54 - 6:57산소호흡기 같은 것들이요.
-
6:57 - 7:00저희 재단이 지원하고 있는
영국의 연구에 따르면 -
7:00 - 7:06허가된 치료제인 렘데시비르 외에
-
7:06 - 7:08덱사메타손을
-
7:08 - 7:11중증환자에게 투여하자
-
7:11 - 7:15사망률이 20%나 감소했지만
-
7:15 - 7:20아직 연구를 더 해야 합니다.
-
7:20 - 7:24하이드록시클로로퀸은
긍정적인 결과가 나온 적 없기 때문에 -
7:24 - 7:26해야 할 게 많다고 생각합니다.
-
7:26 - 7:29여전히 몇 개의 임상시험이
진행 중이지만 -
7:29 - 7:31단일클론항체 등을 포함하여
-
7:31 - 7:36우리가 시도하고 있는 것들은
-
7:36 - 7:39가을을 위한 추가적인
준비라고 볼 수 있습니다. -
7:39 - 7:43그리고 사망률에 대하여 말씀하셨는데
-
7:43 - 7:46좋은 소식은, 우리가
이미 갖고 있는 것도 있고 -
7:46 - 7:50가을에도 더 많이 갖게
될 것이라는 사실이죠. -
7:50 - 7:53우리는 단일클론항체를 시도해야 합니다.
-
7:53 - 7:58이건 단일 치료제 중에서
제가 가장 관심있게 보는 것입니다. -
7:58 - 8:01CA: 그것에 대해서
조금만 더 여쭙고 싶은데요. -
8:01 - 8:04하지만 먼저 사망률에 대해
좀 더 얘기해 보고 싶습니다. -
8:04 - 8:06의료계가 잘 운영되고 있었기 때문에
-
8:06 - 8:09미국에서는 아직 의료체계
마비까진 오진 않았습니다. -
8:09 - 8:11현재 상황은 보시기에 어떤가요?
-
8:11 - 8:15사망률이 계속 올라가고 있는데요.
-
8:15 - 8:17전체 확진자 수처럼요.
-
8:17 - 8:20지금은 아마 1% 미만이죠?
-
8:20 - 8:23BG: 네, 모든 케이스를 합치면
-
8:23 - 8:261% 미만입니다.
-
8:26 - 8:310.4%인지 0.5%인지에 대해선
아직 논쟁 중이지만요. -
8:31 - 8:35증상이 한 번도 나타나지
않았던 수까지 합치면 -
8:35 - 8:37아마 0.5% 미만일 겁니다.
-
8:37 - 8:39그건 좋은 소식이죠.
-
8:39 - 8:43이 병은 사망률이
5%까지 오를 수도 있었습니다. -
8:44 - 8:47이 병의 전파 역학관계는
-
8:47 - 8:54예상했던 것보다 훨씬 더 어렵습니다.
-
8:54 - 8:59잠복기에 있는 사람과 무증상자들은
-
8:59 - 9:01기침을 하지 않기 때문에,
-
9:01 - 9:04"나, 기침해." 라고 말할 때
증상을 알아차립니다. -
9:04 - 9:06호흡기 질환 대부분의
증상이 기침입니다. -
9:06 - 9:09이 바이러스는 초기에는
기침을 하지 않습니다. -
9:09 - 9:13노래 부르고, 웃고, 얘기하다
-
9:13 - 9:18결국엔, 특히, 바이러스 양이 많은
슈퍼 전파자들 경우가 -
9:18 - 9:19전파의 원인이 됩니다.
-
9:19 - 9:22이건 전에 없던 새로운 일입니다.
-
9:22 - 9:26전문가들까지도 이렇게 얘기하죠.
"이건 정말 놀랍군." -
9:26 - 9:28무증상들이 곳곳에 있고
-
9:28 - 9:30기침을 하지 않는다는 점이
-
9:30 - 9:33독감이나 결핵등과는 다른 점이에요.
-
9:34 - 9:37CA: 네. 아주 교활한 바이러스네요.
-
9:37 - 9:42무증상에 의한 감염은
어느 정도 되나요? -
9:42 - 9:44전체 감염 중에서요.
-
9:44 - 9:47저는 전체 감염 중에서 거의 절반이
-
9:47 - 9:49잠복기 때 이루어졌다고 알고 있습니다.
-
9:50 - 9:53BG: 네, 만약 잠복기까지 감안한다면
-
9:53 - 9:57대부분의 연구결과에서 보여주듯
40%에 육박하며, -
9:57 - 10:01무증상의 경우도 고려해야 하죠.
-
10:01 - 10:04호흡기 상부에 붙어 있는 바이러스들이
-
10:04 - 10:06뭔가 서로 연결되지 않은 것이지요.
-
10:06 - 10:09호흡기에 바이러스가 많이 들어가고
일부 폐에 들어가는 사람들도 있는데 -
10:09 - 10:14폐에 들어갈 경우
증상이 정말로 심각해지며 -
10:14 - 10:17다른 장기에도 영향을 미치지만
대부분은 폐입니다. -
10:17 - 10:19그때가 바로 치료를 받아야 할 때죠.
-
10:19 - 10:21전파에서 최악의 케이스는
-
10:21 - 10:24호흡기 상부에 바이러스가
가장 많이 있고 -
10:24 - 10:27폐에는 거의 없는 경우인데,
-
10:27 - 10:29그래서 병원을 찾지 않습니다.
-
10:30 - 10:31CA: 그렇군요.
-
10:31 - 10:34그래서 만약 무증상자들과
-
10:34 - 10:36잠복기인 분들까지 합치면
-
10:36 - 10:39대략 감염의 50% 이상이
-
10:39 - 10:41무증상자로부터 온 것이겠네요?
-
10:41 - 10:45CA: 네, 감염에 대한 통계는
측정하기 어렵습니다. -
10:45 - 10:49우리는 특정한 장소를 찾을 수 있지만
-
10:49 - 10:52백신에 대해서는 큰 의문이 있지요.
-
10:52 - 10:56백신이 질병을 예방하는 것 이외에도
-
10:56 - 10:58임상시험을 진행하면
-
10:58 - 11:01전파까지도 막을 수 있는가?
이게 관건이죠. -
11:01 - 11:04CA: 그 백신도 중요한 질문 같은데요.
얘기를 한번 해보죠. -
11:04 - 11:06하지만, 그 얘기를 하기 전에
-
11:06 - 11:11지난 몇 달간 연구했던 결과 중에
새로운 정보가 있나요? -
11:11 - 11:14이 바이러스에 대응하는
방법에 대해서요. -
11:15 - 11:20BG: 우리는 여전히
슈퍼 전파자에 대해서 -
11:20 - 11:22어떤 특징을 가지고 있는지 모르고
-
11:22 - 11:23영원히 모를 수도 있겠죠.
-
11:23 - 11:25그냥 무작위일 수도 있어요.
-
11:25 - 11:28만약 그들을 특정해낼 수 있다면
-
11:28 - 11:31그들은 굉장히 많은 바이러스를
방출해 내고 있기 때문에 -
11:31 - 11:34바이러스가 많은 사람들의 수는
얼마 되지 않을 겁니다. -
11:34 - 11:39하지만 슬프게도, 우리는
아직 거기까지 알아내지 못했죠. -
11:39 - 11:40바이러스 전파에 대해서는
-
11:40 - 11:43실내에 있고, 아무도 얘기를
하지 않는다면 -
11:43 - 11:46전파될 가능성이 많이 떨어집니다.
-
11:46 - 11:49그게 비행기 내에서는
전파가 되기 쉬움에도 불구하고 -
11:49 - 11:54왜 여러분의 생각보다 전파가
잘 되지 않는지를 설명합니다. -
11:54 - 11:57합창단이나 레스토랑과는 다릅니다.
-
11:57 - 12:03비행기 내에서
사람들은 크게 말하지 않죠. -
12:03 - 12:06다른 실내 환경과는 달리요.
-
12:06 - 12:07CA: 흠.
-
12:07 - 12:11비행기에서 마스크 쓰기를 거부하는
사람들의 윤리의식에 대해서는 -
12:11 - 12:12어떻게 생각하세요?
-
12:12 - 12:15BG: 전용기를 탄다면 그건 괜찮겠죠.
-
12:15 - 12:18하지만 비행기에 다른 사람이 탔다면
-
12:18 - 12:21그건 다른 사람들을 위험하게
만드는 행동입니다. -
12:21 - 12:23CA: 팬데믹 초창기에
-
12:23 - 12:28WHO는 마스크 사용을
추천하지 않았습니다. -
12:28 - 12:33WHO는 의료인들이 마스크가
부족할까봐 걱정했었죠. -
12:33 - 12:38지금 와서 다시 생각해 보면
그건 WHO의 가장 큰 실수겠네요? -
12:38 - 12:40BG: 네.
-
12:40 - 12:46모든 전문가들이 마스크의
가치에 대해서 간과했습니다. -
12:46 - 12:49무증상 감염을 막을 수
있었는데 말이죠. -
12:49 - 12:55마치 에볼라처럼
증상이 심각하게 나타났다면 -
12:55 - 13:00인지 후 격리하면 됩니다.
-
13:00 - 13:03그래서 마스크가 필요없을 수 있어요.
-
13:03 - 13:06마스크의 가치는
-
13:06 - 13:11의학용 마스크는 일반마스크와
다른 식으로 공급된다는 걸 -
13:11 - 13:12알았어야 했는데,
-
13:12 - 13:15일반 마스크의 공급은
충분히 늘릴 수 있었고, -
13:15 - 13:19그렇게 함으로써 잠복기나
무증상 감염을 -
13:19 - 13:21멈출 수 있었는데 말이죠.
-
13:21 - 13:22그건 실수였습니다.
-
13:22 - 13:26하지만 그건 음모가 아니었어요.
-
13:26 - 13:29이제는 우리가 더 잘 알죠.
-
13:29 - 13:32심지어는 지금도, 마스크의 효용은
-
13:32 - 13:34우리가 인정하는 것보다
훨씬 더 높고, -
13:34 - 13:36마스크는 분명히 효과가 있습니다.
-
13:37 - 13:39CA: 네, 몇 가지 질문이 있는데요.
-
13:39 - 13:41사람들로부터 받은 질문들입니다.
-
13:43 - 13:44여기 한번 띄워보죠.
-
13:45 - 13:51질 피토스키, "미국 경제 재개가
이르다고 생각하시나요, -
13:51 - 13:56그렇다면, 미국은 이 팬데믹으로부터
어느 정도까지 책임을 져야 할까요? -
13:58 - 14:01BG: 글쎄요, 어떻게 이해관계를
따지느냐에 따라 다르겠죠. -
14:01 - 14:06학교 가는 것을 예로 들겠습니다.
-
14:06 - 14:10학교에 가는 것과
가서 사람들이 아프게 될 위험 -
14:10 - 14:14이건 정하기 어려운 질문입니다.
-
14:14 - 14:20누구도 답하기 어려울 거예요.
-
14:20 - 14:24"이해관계의 균형을 어떻게 맞출지
말씀드리겠습니다." 이렇게요. -
14:24 - 14:28어디서 감염될 수 있는지 이해하고
-
14:28 - 14:31젊은 사람들이 감염될 수 있다는 사실과
-
14:31 - 14:36그 감염으로 인해
세대간 감염될 수 있다는 사실도 -
14:36 - 14:38알아야 합니다.
-
14:38 - 14:40만약 감염 측면에서 본다면
-
14:40 - 14:43우리는 너무 자유롭죠.
-
14:43 - 14:47하지만 정신적 건강이나
-
14:47 - 14:54보통의 건강 혹은 백신 등
다른 것들을 고려하면 -
14:54 - 14:56오히려 이득입니다.
-
14:56 - 15:02저는 어떤 제재는 풀면
이득보다 위험이 더 크다 봅니다. -
15:02 - 15:05술집을 평상시처럼 여는 것
-
15:05 - 15:08이게 정신적 건강을 위해서
그렇게 중요한걸 까요? -
15:08 - 15:09아마 아닐 거예요.
-
15:09 - 15:13경제재개에 대해서
그렇게까지 호의적이지 않다고 -
15:14 - 15:16저는 확신합니다.
-
15:16 - 15:19저희가 이미 학습했듯이
-
15:19 - 15:25어떤 건 너무 빨리 풀렸다고
깨닫게 될 수도 있을 겁니다. -
15:25 - 15:27하지만 학교 같은 경우에
-
15:27 - 15:30지금도 모여서 수업을 하고 있고,
-
15:30 - 15:35정확히 말해서 가을에
도심에 있는 학교 같은 경우 -
15:35 - 15:39여기에 대해서는 전 흑백논리로
-
15:39 - 15:44좋고 나쁨을 나눠서 바라보지 않습니다.
-
15:44 - 15:50아이들이 학교에 가도록
하는 것은 엄청난 이득인데 -
15:50 - 15:54어떻게 위험을 측정하나요?
-
15:54 - 15:57확진자가 별로 발생하지 않은
도시에 있다면 -
15:57 - 16:01학교에 가는 게
더 낫다고 생각합니다. -
16:01 - 16:03여러분들이 이걸 들으면 놀라겠지요.
-
16:04 - 16:07확진자들이 나타날 수 있습니다.
그리고 그때는 또 바뀌어야 겠죠. -
16:07 - 16:08쉽지는 않을 거예요.
-
16:08 - 16:11하지만 미국에서
-
16:11 - 16:16균형을 잘 유지하는 곳을
찾기는 어려울 것입니다. -
16:16 - 16:18불평등의 관점에서 보더라도
-
16:18 - 16:23이 질병은 상황을
더 안 좋게 하고 있어요. -
16:23 - 16:28직업 종류, 인터넷 환경,
-
16:28 - 16:31학교의 온라인 수업에 대한
역량에 대해서도 말이죠. -
16:31 - 16:34사람들은 인정하기 싫어하지만
-
16:34 - 16:36화이트 컬러 직군들 중에서
-
16:36 - 16:38어떤 사람들은 재택근무가
더 생산적이고 -
16:38 - 16:43훨씬 더 창조적이라
그런 유연함을 즐기기도 합니다. -
16:43 - 16:45그걸 불편해 하는 사람들도 있죠.
-
16:45 - 16:50많은 사람들이 다양한 원인으로
고통받고 있다는 걸 안다면요. -
16:50 - 16:53아이들이 학교에
못 가는 것도 그렇고요. -
16:53 - 16:55CA: 네 그렇군요.
다음 질문을 보겠습니다. -
16:55 - 16:57나탈리 무냠펜다,
"저희 르완다 사람들은 -
16:57 - 16:59초기 정책의 개입이
상황을 변화시켰다고 생각합니다. -
16:59 - 17:03이 부분에 대해서 미국에게
어떤 정책을 제안하시겠어요?" -
17:03 - 17:07당신이 코로나바이러스 지도자로 임명되어
-
17:07 - 17:10대중에게 발언할 수 있는
권한이 실제로 주어진다면 -
17:10 - 17:12어떻게 하실 건가요?
-
17:14 - 17:21BG: 저와 제 재단이 가진
혁신적인 방법들은 -
17:21 - 17:23아마도 가장 전문적일 거예요.
-
17:23 - 17:27어떤 정책들은 너무
유하게 운영되고 있긴합니다. -
17:27 - 17:31하지만 저는 모든 사람이
-
17:31 - 17:36정책에 참여해야 한다고 생각합니다.
-
17:36 - 17:39우리에게는 리더십이 필요합니다.
-
17:39 - 17:43어려운 문제가 생겼을 때
해결할 수 있어야 하고 -
17:43 - 17:47정치적인 문제로 바뀌어서는 안 되죠.
-
17:47 - 17:52"우리가 한 거 정말 멋지지 않나요?"
라고 말하는 거요. -
17:52 - 17:55아니요, 멋지지 않아요.
-
17:55 - 17:58전문가를 포함한 많은 사람들이
-
17:58 - 18:00이해하지 못 한 것들이 많고
-
18:00 - 18:05그들이 어떤 조치를 취하든
사람들은 일주일만 더 빨랐으면 하죠. -
18:05 - 18:07일주일이나 일찍 취했는데요.
-
18:08 - 18:09혁신적인 방법들,
-
18:09 - 18:16이게 재단의 역할입니다.
-
18:16 - 18:19항체들, 백신들,
-
18:19 - 18:21우리는 전문적인 지식이 있습니다.
-
18:21 - 18:24그리고 이건 민간 부문 이외의 일이라
-
18:24 - 18:28정부와 함께 일하려면
중립성이 있어야 하고 -
18:28 - 18:30같이 일하기로 선택한
회사들도 마찬가지죠. -
18:30 - 18:33손해도 이익도 없는
상품을 생산할 때는 -
18:33 - 18:35누가 해당 자원을 가져야 할까요?
-
18:35 - 18:39여기에 대해선 시장이
정해주지 않았죠. -
18:39 - 18:42전문가들은 "이 항체를
대량 생산해야겠군. -
18:42 - 18:45이 백신도 대량 생산해야겠군."
이렇게 말합니다. -
18:45 - 18:50둘 다 생산하기엔
자원이 너무 한정적이며 -
18:50 - 18:54평상시에는 절대로 불가능할
기업간 협력을 해야 합니다. -
18:54 - 18:56그래서 한 회사가 투자를 하면
-
18:56 - 19:00최고의 약품들을 최대한 생산하기 위하여
-
19:00 - 19:03많은 회사들의 생산공장들을
사용하게 될 겁니다. -
19:04 - 19:07저는 그런 것들을 조율하는 거죠.
-
19:07 - 19:12하지만 우리에게 계속해서
정보를 알려주고 -
19:12 - 19:14현실적으로
-
19:14 - 19:17어떤 행동이 맞는지 보여줄
리더가 필요합니다. -
19:17 - 19:19혁신적인 방법 이외에도요.
-
19:20 - 19:23CA: 그러면 당신은
능숙한 외교관이 되어야겠군요. -
19:23 - 19:24이런 것들을 얘기하기 위해서요.
-
19:24 - 19:27그 힘든 일에 감사드립니다.
-
19:27 - 19:30앤서니 파우치에 대해서
자주 말씀하셨는데 -
19:30 - 19:35대부분의 사람들의 의견을
현명하게 대변할 수 있는 분이시죠. -
19:35 - 19:37그런데 무엇이 그를 막고 있는 걸까요?
-
19:37 - 19:43그분은 이런 상황에서 온전한 역할을
할 수 없는 것 같습니다. -
19:43 - 19:49BG: 그분은 방송이 허락돼서야
나설 수 있었고, -
19:49 - 19:53사실에 대해 말하고 있음에도
-
19:53 - 19:55어떻게 해야 할지
모르는 상황이 되었죠. -
19:55 - 19:57그는 이야기할 수 있었어요.
-
19:57 - 20:02보통 질병관리센터가
주로 의견을 제시합니다. -
20:03 - 20:05꼭 필요하지는 않지만
-
20:05 - 20:07이전 위험상황에서는
-
20:08 - 20:12질병관리센터 내의 전문가를 통해서
의견을 내도록 했습니다. -
20:12 - 20:14그런 일에 특화된 사람들이죠.
-
20:14 - 20:20그러니 개인인 파우치 교수님의 의견을
듣고자 하는 건 조금 특이한 일입니다. -
20:20 - 20:22질병관리센터가 아니고 말이죠.
-
20:22 - 20:29파우치 교수는 훌륭한 연구자로서
특히 백신에 많은 경험이 있습니다. -
20:29 - 20:33어떻게 해서든 그분은
전염병에 관해서 -
20:33 - 20:37폭넓은 충고를 하면서
-
20:37 - 20:39정확한 방향성을 설명하고 있습니다.
-
20:39 - 20:41그분의 관점에서요.
-
20:41 - 20:44여기에서 확진자 수가
더 늘 수도 있으니 -
20:44 - 20:47왜 이런 식으로 행동해야 하는지
이유를 말해 줍니다. -
20:47 - 20:53하지만 그분이 다시 의견을
낼 수 있게 된 건 좋은 일이에요. -
20:54 - 20:55CA: 가끔씩이죠.
-
20:55 - 20:57다음 질문을 보시죠.
-
21:01 - 21:03니나 그레고리의 질문입니다.
-
21:03 - 21:06"당신의 재단이 백신을 찾는다면
-
21:06 - 21:10어떤 나라에 먼저 백신을 공급할지에 대한
윤리적인 문제의 답을 갖고 있나요?" -
21:10 - 21:12그리고 이쯤에서
-
21:12 - 21:16백신에 대해서 간단하게
얘기해 주시면 좋겠어요. -
21:16 - 21:19백신에 대한 뉴스를 접할 때
중요하게 생각해야 할 것이 -
21:20 - 21:21무엇인지에 대해서도요.
-
21:22 - 21:26BG: 현재 세 가지의 백신이 있는데
-
21:26 - 21:28효과가 있는 게 먼저 적용될 겁니다.
-
21:28 - 21:34모더나는 불행히도 양을 쉽게
늘릴 수가 없기 때문에 -
21:34 - 21:38만약 효과가 있다면 대부분
미국에서 사용되겠죠. -
21:39 - 21:42옥스포드에서 연구하고 있는
아스트라제네카가 있고 -
21:42 - 21:43그리고 마지막으로
존슨앤 존슨이 있습니다. -
21:43 - 21:45이 세 개가 선행 개발되고 있죠.
-
21:45 - 21:48동물 실험 결과가 있는데
-
21:48 - 21:54아직 완벽하지는 않지만
좋은 가능성이 보입니다. -
21:54 - 21:57특히 노년층에게
효과가 있을 것으로 예상되고 -
21:57 - 22:00향후 몇 달간
임상 시험이 진행될 겁니다. -
22:00 - 22:063개 모두 안전성과 효능을
검증 받아야 합니다. -
22:06 - 22:10우리가 원하는 만큼은 아니겠지만
곧 생산할 수 있을 것 같습니다. -
22:10 - 22:13올해 연말이 되기 전에
생산할 수 있을 것 같습니다. -
22:13 - 22:153상이 성공하거나
-
22:15 - 22:18올 연말까지 개발이 끝나게 되겠죠.
-
22:18 - 22:22전 둘 다 낙관적으로 보진 않지만요.
-
22:22 - 22:283상은 약이 안전한지 그리고
효과적인지 확인하는 단계입니다. -
22:28 - 22:29곧 시작할 것입니다.
-
22:29 - 22:34그리고 다른 방법으로 접근하는
4~5개의 백신이 있는데 -
22:34 - 22:363~4개월 정도 늦을 겁니다.
-
22:36 - 22:41노바박스, 사노피, 멀크 등이요.
-
22:41 - 22:47우리는 관련된 많은 공장에
지원을 하고 있는데 -
22:47 - 22:53좀 복잡한 협상이 있긴 하지만
-
22:53 - 22:59빈곤국에 해당 공장의 물품들을
-
22:59 - 23:01제공할 수 있는 곳,
-
23:01 - 23:04대량 생산을 할 수 있는 곳,
-
23:04 - 23:09아스트라제네카와
존슨앤 존슨을 포함해서요. -
23:09 - 23:10저희는 그런 곳에 집중하고 있습니다.
-
23:10 - 23:11별로 비싸지 않고
-
23:11 - 23:15한 공장에서 6천만 개 정도를
생산할 수 있는 곳이요. -
23:15 - 23:20백신 개발의 수는
-
23:20 - 23:21잠재적입니다.
-
23:21 - 23:25저는 올해가 가기 전에는
어떤 것도 기대하지 않습니다. -
23:25 - 23:27실패율이 높은 가운데
-
23:27 - 23:31현재 소수의 생산이
진행되고 있는 곳들이 -
23:31 - 23:35최선의 경우라고 할 수 있습니다.
-
23:36 - 23:37CA: 빌, 혹시
-
23:38 - 23:41당신의 재단은 이런
구상을 하고 있진 않지만 -
23:41 - 23:44시장 상황이 이런 상황들을 주도해서
-
23:44 - 23:47유력한 백신 후보들이 대두되자마자
-
23:47 - 23:50부유한 국가들이 전부 다
독점하고 사들여서 -
23:50 - 23:53최초 공급이 가능한 곳까지.
-
23:53 - 23:55공장 생산을 하기 위해서는
시간이 필요하고 -
23:55 - 23:59빈곤한 나라들을 위한 것이
남지 않는다면 어떻게 해야 하나요? -
23:59 - 24:02당신이 하고 있는 활동에서는
-
24:02 - 24:07안정적인 공장 설비를
일부 백신 후보군들에게 제공하고 -
24:07 - 24:11초기 백신분의 일부를
-
24:11 - 24:16빈곤한 나라에 제공하려고
한다는 것을 들었는데요? -
24:16 - 24:17맞나요?
-
24:17 - 24:19BG: 네, 우리뿐만 아닙니다.
-
24:19 - 24:21저희가 중심이지만
-
24:22 - 24:28CEPI라는 곳과 함께 일하고 있고
-
24:28 - 24:32유럽의 많은 지도자들도
이에 동의했어요. -
24:32 - 24:35우리에겐 서로의 생산을
살필 수 있는 전문가들이 있어 -
24:35 - 24:40"저걸 만들 수 있는 능력을 가진
공장이 전 세계에 어디에 있지? -
24:40 - 24:42초창기에 우리가 투자해야
할 곳은 어디지? -
24:42 - 24:44어떤 기반이 있어야 할까
-
24:44 - 24:47돈을 다른 곳으로 옮기려고 하면?"
다들 이렇게 말하죠. -
24:47 - 24:51왜냐하면 민간 부문의 사람들은
-
24:51 - 24:54이걸 정말로 잘 이해하고 있고
-
24:54 - 24:57일부는 우리와 함께 일하고 있습니다.
-
24:57 - 25:00우리는 여기에 관해서는
그 사람들을 전적으로 믿고 -
25:00 - 25:05특히 생산에 관련해서는
많은 것들을 조율하고 있습니다. -
25:05 - 25:11보통 미국이 이런 세계적인 문제들을
고려하고 관여할 것이라 생각하지만 -
25:11 - 25:18아직까지는 전면에 나서진 않고 있어요.
-
25:18 - 25:22저는 의회와 행정부에 있는 분들에게
-
25:22 - 25:25다음 긴급지원은 언제가
될지 묻고 싶군요. -
25:25 - 25:30그러면 그 돈 중 1%정도는
전 세계를 도울 수 있는 -
25:30 - 25:32돈이 되지 않을까요.
-
25:32 - 25:35가능하다면 말이죠.
-
25:35 - 25:38하지만 불행히도
-
25:38 - 25:42세계가 아직 경험해 보지 못한
진공 지대가 있어서, -
25:42 - 25:46저희 재단을 포함하여 많은 사람들이
-
25:46 - 25:49전략을 만들어 해결하려고 합니다.
-
25:49 - 25:53높은 사망률과 여러 부작용으로
고통받고 있는 -
25:53 - 25:57가난한 나라들을 포함하며
-
25:57 - 26:00의료 체계가 과부하가
온 곳도 포함됩니다. -
26:00 - 26:03대부분의 사망자는
개발 도상국에서 나올 것입니다. -
26:03 - 26:07미국과 유럽에서 아무리
많은 사망자가 나왔다해도요. -
26:07 - 26:09CA: 기회가 된다면
-
26:09 - 26:12당신과 멀린다가 이 주제에 대해
얘기하는 걸 듣고 싶군요. -
26:12 - 26:15왜냐하면 모든 윤리적인...
-
26:15 - 26:17말하자면 "범죄"들이..
-
26:17 - 26:21우리가 잘 아는 지도자들에 의해
자행되는 범죄들이 있죠. -
26:21 - 26:25그런 것 중 하나가
마스크를 쓰지 말라고 하면서 -
26:25 - 26:34공동의 적에 대해서 세상을 도우려는
역할은 전혀 하지 않는 것이죠. -
26:34 - 26:36하나의 인류로서요.
-
26:36 - 26:37대신...
-
26:38 - 26:43나라들간의 보이지 않는
경쟁이 치열합니다. -
26:43 - 26:45예를 들면 백신을 차지하려고요.
-
26:45 - 26:51분명히 역사가 이것을
신랄하게 평가하겠지만요. -
26:51 - 26:54정말 지긋지긋해요.
-
26:55 - 26:57그렇지 않나요?
제가 잘못 알고 있나요? -
26:57 - 27:02BG: 그건 그렇게 흑백논리로
설명될 수 있는 것이 아닙니다. -
27:02 - 27:05미국은 많은 자금을 쏟아부어
-
27:05 - 27:08백신을 위한 기본 연구에
투자하고 있습니다. -
27:08 - 27:11다른 어떤 나라보다도요.
-
27:11 - 27:14그리고 연구도 제한되지 않죠.
-
27:14 - 27:15여기에는 어떤 댓가도 없습니다.
-
27:15 - 27:19우리 돈으로 했으니 미국에게
사용료를 내라는 것도 아니죠. -
27:19 - 27:23그들은 연구를 위한 자금을 댔고
이건 모두를 위한 것이죠. -
27:23 - 27:26공장 자금에 대한 면만 보면
이건 오직 미국을 위한 것이죠. -
27:26 - 27:31문제는 다른 전 세계
보건 문제도 그렇다는 겁니다. -
27:31 - 27:34미국은 천연두 근절에 앞장섰고
-
27:34 - 27:39소아마비 근절에도 앞장섰습니다.
-
27:39 - 27:45질병관리센터, WHO, 로터리 클럽,
UNICEF, 저희 재단 등과 함께요. -
27:45 - 27:48그러니까 세계적으로
에이즈 바이러스 같은 경우, -
27:48 - 27:53부시 대통령의 리더십 아래에
하지만 굉장히 양면성이 있죠. -
27:53 - 27:56PEPFAR의 활동은 믿을 수
없을 정도였죠. -
27:56 - 27:59몇 천만 명의 생명을 구했습니다.
-
27:59 - 28:03그래서 세계는 항상 미국에게
기대치가 있습니다. -
28:03 - 28:05최소한 전 세계의 리더라는
자리에 앉아 있으면 -
28:05 - 28:11재정적으로든, 전략적으로든,
이 공장들을 어떻게 사용할 것이며 -
28:11 - 28:15그냥 단순히 감염을 피해서
미국으로 되돌아올지라도 -
28:15 - 28:17전 세계 경제의 역할을
해주기라도 하길 기대하죠. -
28:17 - 28:19미국에게 좋은 일이
-
28:19 - 28:22미국 바깥에서도 요구되는 것이죠.
-
28:22 - 28:24세계는 마치
-
28:24 - 28:27그러니까 돌아가고 있는 상황이
모두 확실하지 않은데 -
28:27 - 28:31"누가 여기 책임자이지요?"
이러는 것과 같아요. -
28:31 - 28:35그래서 최악의 상황은
WHO에서 빠지는 것입니다. -
28:36 - 28:39그렇게 되면 어려워지는 것이..
-
28:39 - 28:44희망적인 치료법을 얻기
어려워지는 것이죠. -
28:44 - 28:48우리는 WHO와 함께
협력해야 하기 때문입니다. -
28:49 - 28:52CA: 이제 다른 질문을 해보겠습니다.
-
28:56 - 28:57알리 카샤니의 질문입니다.
-
28:57 - 29:02"전 세계가 팬데믹에 대응하고 있는데
그중 보시기에 성공적인 모델이 있나요?" -
29:04 - 29:06BG: 굉장히 흥미로운 점은
-
29:06 - 29:10초기임에도 불구하고
양성인 사람들을 검사해 보면 -
29:10 - 29:12분명하게 나오는 것이 있었는데
-
29:12 - 29:15그들의 산소포화도 측정기를 보면
-
29:15 - 29:18피 속에 남아있는 산소를
측정하는 것이에요. -
29:18 - 29:20검사 비용은 굉장히 저렴합니다.
-
29:20 - 29:23그러면 초기에 병원에
데려갈 수 있다는 겁니다. -
29:23 - 29:30이상하게도 환자들은
상태가 위중한 줄 몰라요. -
29:30 - 29:35이건 제가 알아내지 못한
흥미로운 생물학적 이유죠. -
29:35 - 29:40그래서 독일의 치사율이
굉장히 낮은데 -
29:40 - 29:43산소포화도를 계속해서
모니터링해서 그렇습니다. -
29:43 - 29:46물론 병원에 들어가게 되면
-
29:46 - 29:51인공 호흡기에 대해서 알게 되지만
사실 굉장히 유용한 기구인데 -
29:51 - 29:55오남용되고 잘못된
방법으로 사용됐어요. -
29:55 - 29:58초기에는 그랬죠.
-
29:58 - 30:03최근에 의사들은 훨씬 더
똑똑한 방법으로 치료하죠. -
30:03 - 30:05전 세계 대부분의 지역에서
-
30:05 - 30:09이 산소포화도를 이용한 조기 진단이
널리 사용될 것이라 생각해요. -
30:09 - 30:12독일이 선구자였죠.
-
30:12 - 30:18지금은 당연히 싸고 먹을 수 있는
데타멕타손이라는 약을 -
30:18 - 30:20대량생산 할 수 있죠.
-
30:20 - 30:23이 약도 전 세계로 퍼져나가겠죠.
-
30:25 - 30:29CA: 저는 이걸 묻고 싶군요.
-
30:29 - 30:32이 모든 일을 겪으면서
개인적으로 어떤 느낌이 들었는지요. -
30:32 - 30:38왜냐하면 이상하게도 이 주제에 관해서
당신의 열정과 좋은 의도가 있음에도 -
30:38 - 30:44당신을 항상 따라다니는
분명한 악의들이 존재해 -
30:44 - 30:48당신에 관한 미친
음모론이 나돌고 있죠. -
30:48 - 30:53저는 SNS를 모니터링하는
지그널이라는 회사를 확인해봤는데요. -
30:53 - 30:57지그널이라는 회사는 페이스북 자체로만
-
30:57 - 31:01당신과 관련된 바이러스에 대한
음모론에 대해서 -
31:02 - 31:07400만건 이상의 포스팅이
올라왔다고 했어요. -
31:07 - 31:13제가 설문조사를 봤는데
40%이상의 공화당원들이 -
31:13 - 31:17당신이 생산하려는 백신이
-
31:17 - 31:22마이크로칩을 심어 위치추적을
하려고 한다고 믿는다더군요. -
31:22 - 31:26저는 그 숫자를 믿을 수도 없었어요.
-
31:27 - 31:30심지어 어떤 사람들은
이걸 심각하게 생각해서 -
31:30 - 31:35"폭스뉴스"에 이 정보를
공유하기까지 하며 -
31:35 - 31:37이걸 굉장히 진지하게 받아들이고
-
31:37 - 31:42정말로 무서운 위협이라고
생각하더라고요. -
31:42 - 31:46이런 것에 잘 대응하실 거라 생각하지만
-
31:46 - 31:49하지만 솔직히 이런 경우를
누가 겪어 보겠어요? -
31:49 - 31:51어떻게 대처하시나요?
-
31:51 - 31:54어떻게 저런 잘못된 정보가
-
31:54 - 31:56돌아다닐 수 있죠?
-
31:57 - 31:58그걸 어떻게 바로잡으면 될까요?
-
32:00 - 32:03BG: 전 잘 모르겠어요.
-
32:05 - 32:07저도 처음 알았네요.
-
32:08 - 32:11그런 음모론이 있다는 사실을요.
-
32:11 - 32:14마이크로소프트가
논란이었던 적은 있었죠. -
32:14 - 32:17하지만 최소한 그건
실제 세상과 관련이 있었죠? -
32:17 - 32:21윈도우가 평상시보다 훨씬
더 고장이 많이 났다든가? -
32:21 - 32:22저희에게는 독점에 대한
문제가 분명히 있죠. -
32:22 - 32:25하지만 최소한 전 그게
무엇인지는 알고 있었죠. -
32:25 - 32:27그런 말들이 있을 때
전 이렇게 말해야 했죠. -
32:27 - 32:31그냥 농담으로 받아들이라고
저 스스로에게 얘기합니다. -
32:31 - 32:34사람들은 그건 정말
부적절한 행동이라고 했지만요. -
32:34 - 32:37왜냐하면 이건 굉장히
심각한 문제이기 때문에. -
32:37 - 32:42사람들이 백신을 맞기
꺼려하게 될 수도 있으니까요. -
32:42 - 32:45물론 우리에게 백신이 있다면
-
32:45 - 32:47마스크 같겠죠.
-
32:47 - 32:50많은 사람들이 모여있는 곳에서
-
32:50 - 32:53특히 전염을 막을 수 있는 백신처럼
-
32:53 - 32:56백신이 널리 퍼지게 된다면
-
32:56 - 33:01사회로서는 굉장한 이득이죠.
-
33:01 - 33:04저는 조금 멍 했어요.
-
33:04 - 33:07뭐라고 말해야 할지
어떻게 반응해야 할지도 몰랐고 -
33:07 - 33:10왜냐하면 이런 음모론은
저에게 완전히 새로워서 -
33:13 - 33:15뭐라고 얘기를 해야 할까요?
-
33:15 - 33:20신빙성이 없는 내용에 대해서요.
-
33:20 - 33:24"폭스 뉴스"의 아나운서,
로라 잉그라함이 -
33:24 - 33:27제가 사람들에게 마이크로 칩을
심으려고 했다고 말했기 때문에 -
33:27 - 33:29설문조사가 별로 놀랍지 않았던 게
-
33:29 - 33:33그게 사람들이 TV에서
들은 내용이거든요. -
33:33 - 33:35엉뚱한 소리죠.
-
33:35 - 33:39그리고 사람들은 확실히
믿기 쉬운 설명을 좋아해요. -
33:39 - 33:42바이러스에 대해 공부하기 보다도 말이죠.
-
33:43 - 33:45CA: 제가 드리고 싶은 말씀은
-
33:45 - 33:47TED는 정치중립적입니다.
-
33:47 - 33:49하지만 우리는 사실을 믿어요.
-
33:49 - 33:52저는 이렇게 말하고 싶습니다.
-
33:52 - 33:56로라 잉그라함, 당신은 빌 게이츠에게
사과를 하고 발언을 철회해야 해요. -
33:56 - 33:57그렇게 해야만 할 것입니다.
-
33:57 - 33:59그리고 이걸 보고 계신 분들 중에서
-
33:59 - 34:04이 사람이 어떤 음모와 관련 있다고
잠깐이라도 생각하신 분들은 -
34:04 - 34:05머리 검사를 받아보시기를 바랍니다.
-
34:05 - 34:06당신이 미쳤다는 거니까요.
-
34:06 - 34:09몇 년 동안 빌 게이츠가
-
34:09 - 34:13열정적으로 모든 일들을 해냈다는 걸
충분히 알고 있음에도 그런다면 -
34:13 - 34:14당신은 정말 미친 거예요.
-
34:14 - 34:16이제 거기에서 벗어나서
-
34:16 - 34:19이 팬데믹을 실질적으로
어떻게 해결할 수 있을지 봅시다. -
34:19 - 34:21솔직히요.
-
34:21 - 34:23혹시 여기 채팅창에 계신 분 중에
-
34:23 - 34:25어떻게 하면 이걸 해결할 수 있고
-
34:25 - 34:27음모론을 없앨 수 있는지
좋은 방법이 있다면 보내주세요. -
34:27 - 34:29음모론자들은 서로 물어뜯어요.
-
34:29 - 34:33"아, 내가 그거에 대해 좀 아는데."
-
34:33 - 34:34그런 말을 하면서요.
-
34:34 - 34:38어떻게 하면 예전으로
돌아갈 수 있을까요. -
34:39 - 34:41정보들이 믿을 만했던 그 때로요.
-
34:41 - 34:43우리는 더 잘 행동해야 합니다.
-
34:43 - 34:45여기 다른 질문이 있나요?
-
34:51 - 34:52뉴욕의 아리아 벤덱스:
-
34:52 - 34:56"확진자 수가 급증하는 곳에서
감염 위험을 줄이고 싶어하는 이들에게 -
34:56 - 34:59개인적으로 어떤 충고를
해주고 싶으신가요?" -
35:00 - 35:06BG: 글쎄요. 집에서도
업무가 가능한 직업을 가졌고 -
35:06 - 35:11온라인 미팅으로 모든 걸 다 해결하고
-
35:11 - 35:14심지어 사회적인 활동까지
다 해결된다면 너무 좋겠죠. -
35:15 - 35:18저는 많은 친구들과 화상연락을 합니다.
-
35:18 - 35:21언제 다시 볼지 모르는
유럽 친구들도 있지만, -
35:21 - 35:26이야기를 나누려고
정기적으로 통화를 하죠. -
35:27 - 35:32만약에 고립된 상태라면
-
35:32 - 35:35별로 위험한 상태는 아니죠.
-
35:35 - 35:41많은 사람들과 함께 있다면
-
35:41 - 35:43일이든 사회 활동이든 간에,
-
35:43 - 35:46그건 위험한 상황이죠.
-
35:46 - 35:52특히 확진자 수가
증가하고 있는 곳이라면요. -
35:52 - 35:54아무리 강제적으로 뭔가
조치가 없다 하더라도요. -
35:54 - 35:59다행히 사람들의 움직임에 대한 숫자는
-
35:59 - 36:05밖에서 사람들을 접촉하는 수가
줄어들고 있다는 것을 보여줍니다. -
36:05 - 36:09CA: 당신의 자선활동에 대해
살짝 언급하고 싶은데요. -
36:09 - 36:12분명 당신의 재단은 여기에
큰 역할을 하고 있습니다만 -
36:12 - 36:16일반적으로 자선활동이
더 많이 알려졌죠. -
36:16 - 36:19당신이 기부 선언을 시작하면서
-
36:19 - 36:22모든 억만장자들에게
-
36:22 - 36:27죽기 전에 재산의 절반을
-
36:27 - 36:29기부하자고 했었죠.
-
36:29 - 36:31정말로 어려운 일입니다.
-
36:31 - 36:33그렇게 많은 돈을 포기하기란 힘들어요.
-
36:33 - 36:34제 생각엔 당신 스스로
-
36:34 - 36:36기부선언을 시작할 때--
-
36:36 - 36:4010년 전인가요?
확실하지는 않지만-- -
36:40 - 36:43당신의 순 자산이 그때부터
두 배로 뛰었던 것 같은데요. -
36:43 - 36:47세계 기부 운동의 선두주자였는데도요.
-
36:47 - 36:52세상을 더 낫게 만들기 위해서
돈을 효과적으로 기부하는 것이 -
36:52 - 36:55근본적으로 어려운 일인가요?
-
36:55 - 36:59아니면 세계의 기부자들이
-
36:59 - 37:01특히 아주 부자인 기부자들이
-
37:01 - 37:03전념해야 하는 일인가요.
-
37:03 - 37:07예를 들어, 매년 저의 순 자산액이
-
37:07 - 37:10제가 나이가 들수록 증가할 텐데
-
37:10 - 37:13제가 만약 진지하게 받아들인다면
-
37:13 - 37:17효과적으로 기부할
방법을 찾아야 할 텐데요. -
37:17 - 37:19이건 불공평하고 미친 질문인가요?
-
37:19 - 37:23BG: 비율이 올라가면 아주 좋겠지만
-
37:23 - 37:28우리 게이츠 재단이나
기부 선언의 목적은 -
37:28 - 37:32사람들에게 문제를 찾게 하고
연결되어 있다는 걸 알게 하는 거죠. -
37:32 - 37:34사람들이 열정을 갖고 기부할 수 있게요.
-
37:34 - 37:36맞습니다. 금액들은 중요합니다.
-
37:36 - 37:39하지만 세상에는 정말
많은 동기가 있습니다. -
37:39 - 37:42누군가 아픈 것을 보고
돕겠다고 생각할 수도 있고 -
37:43 - 37:46복지 서비스를 받지 못하는
사람을 볼 수도 있겠죠. -
37:46 - 37:48인종차별 문제를 해결하는 데
도움이 될 수도 있을 겁니다. -
37:48 - 37:52굉장히 열정적인 사람이라면
그런 일들을 하겠죠. -
37:52 - 37:53물론,
-
37:53 - 37:55어떤 기부자의 기부금은
제 역할을 하지 못 할 겁니다. -
37:55 - 38:00기부자들에게는 동기부여가
좀 더 필요합니다. -
38:01 - 38:03협동적인 기부에 대해서 말하자면
-
38:03 - 38:06당신도 "대담한 프로젝트"라는
프로그램으로 지원하고 있듯이 -
38:06 - 38:094~5명의 기부자들이
함께 기부하는 활동입니다. -
38:09 - 38:11이건 굉장한 것이에요.
-
38:11 - 38:14왜냐하면 서로를 통해서 배우며
-
38:14 - 38:16서로에게 신뢰를 갖게 될 것이며
-
38:16 - 38:21그들은 "이봐 내가 x를 넣고,
나머지 4명이 돈을 입금하자면 -
38:21 - 38:24내가 더 영향력이 있겠지."
-
38:24 - 38:28그리고 그 일이 즐겁다는 사실을
깨닫기까지 한다면 -
38:28 - 38:31그 일이 잘 실행되지 않았더라도
-
38:31 - 38:34어쨌든 얘기를 계속하죠.
-
38:34 - 38:36그러니까 자선활동은 그래요.
-
38:36 - 38:40저는 자선활동을 하는 사람들이
더 많아졌으면 좋겠고 -
38:40 - 38:42사람들이 기부하기 시작하면
-
38:42 - 38:43즐거워요.
-
38:43 - 38:45성취감을 느끼죠.
-
38:45 - 38:50가족 중 한 사람을 선택해서
같이 했으면 좋겠습니다. -
38:50 - 38:53저 같은 경우 멀린다와 저는
같이 이런 일을 하는 걸 좋아하고 -
38:53 - 38:54함께 배우는 것도 좋아합니다.
-
38:54 - 38:59어떤 가족들은 아이들도
참여하도록 하기도 합니다. -
38:59 - 39:01아이들이 하자고 하는 경우도 있어요.
-
39:01 - 39:03당신이 돈이 많다고 해도
-
39:03 - 39:07100만 달러는 많다고
생각하실 수도 있어요. -
39:07 - 39:09하지만 당신이 10억 달러를
가지고 있다면 -
39:09 - 39:111억 달러는 기부하셔야 합니다.
-
39:11 - 39:15여기에 매력적인 점은
개인적으로 이렇게 지출했음에도 -
39:15 - 39:17예전 그대로의 수준을
유지할 수 있다는 겁니다. -
39:17 - 39:20이건 사회적으로도 적합한 일입니다.
-
39:20 - 39:23하지만 기부에 대해서는
그 규모를 늘여야 합니다. -
39:23 - 39:29아니면 적어도 늘릴
의지가 있어야 해요. -
39:29 - 39:33그러면 굳이 노력하지 않아도
전과 같이 즐길 수 있어요. -
39:33 - 39:34그렇다 해도
-
39:34 - 39:36강요하고 싶진 않지만
-
39:36 - 39:41그렇지만 맞아요. 당신과 저
기부자들에게 영감을 주고 싶어하죠. -
39:41 - 39:44그 열정을 보기 위해서
그러한 기회를 보기 위해서요. -
39:45 - 39:48분명히 과거보다는
훨씬 더 빨라지고 있어요. -
39:48 - 39:53인종차별이든지, 질병이든지,
혹은 다른 사회적 문제점이든지간에 -
39:53 - 39:57기부에 대한 혁명이
빠르게 일어나고 있습니다. -
39:57 - 40:01이 모든 게 상호작용을 이루어
정부까지 참여하게 되면 판이 커지죠. -
40:01 - 40:03신은 우리에게 해결책이
필요하다는 사실을 알고 있습니다. -
40:03 - 40:06우리에게 희망과 진보가 필요하고
-
40:06 - 40:11그 기대감이 높아서
-
40:11 - 40:13힘든 문제들도 풀 수 있게 하죠.
-
40:14 - 40:18CA: 대부분의 복지가들은
그 중에서 최고라 하는 사람들도 -
40:18 - 40:22매년 그들의 자산의 1% 이상을
기부하기를 어려워합니다. -
40:22 - 40:27세계에서 가장 부자인 사람들도
투자할만한 기회를 찾기 힘들어 하죠. -
40:27 - 40:31그들 중의 많은 사람들이
매년 7~10%의 수익을 올립니다. -
40:32 - 40:35정말로 자기 재산의 반을
기부해야 겠다면 -
40:35 - 40:38기부를 위한 계획을
세워야 하지 않을까요? -
40:38 - 40:42매년 자산의 5,6,7,8,10%를
기부하는 것으로요. -
40:42 - 40:47이런 식의 논리로
진행되어야 하지 않을까요? -
40:47 - 40:51BG: 네. 척 피니 같은 분의 경우는
-
40:51 - 40:56전 재산을 기부한
좋은 예가 되겠습니다. -
40:56 - 41:02멀린다와 저는 기부 비율을 좀 더
늘리는 걸 의논하기도 했는데요. -
41:02 - 41:06말씀주셨다시피 우리는
투자에 관해서는 굉장히 운이 좋았죠. -
41:06 - 41:07다양한 것들 중에서도요.
-
41:07 - 41:12기술에 관련하여 행운이 있었어요.
-
41:12 - 41:14올해까지도요.
-
41:14 - 41:19세계가 실질적으로 돌아가는 것과는
-
41:19 - 41:21대조되는 일이죠.
-
41:21 - 41:26우리가 좀 더 속도를 내야 한다는
기대감이 있다고 생각하고 -
41:26 - 41:29그래야만 하는 이유도 있고
-
41:29 - 41:33정부는 많은 수요를 놓치겠죠.
-
41:33 - 41:36예, 정부기금은 많습니다.
-
41:36 - 41:37하지만 잘 쓰여져야 하고
-
41:37 - 41:41필요하지 않은 곳에
돈을 쓰지 않아야 하죠. -
41:41 - 41:46사람들은 개발도상국을 지원하길 원하지만
-
41:46 - 41:52정부가 GDP의 15%를 지원하는 건
원하지 않습니다. -
41:52 - 41:56그래서 크게 보면
경제 그 자체만으로도 고통스럽죠. -
41:56 - 41:58팬데믹이 아니더라 하더라도요.
-
41:58 - 42:00이건 비극입니다.
-
42:00 - 42:05개발도상국가들을
5년은 퇴보시키는 것입니다. -
42:05 - 42:07그리고 일부 경우에는
-
42:07 - 42:11나라의 안정성을 뒤흔들
위험까지 있지요. -
42:12 - 42:13CA: 그렇군요.
-
42:13 - 42:19저는 당신과 멀린다가
해낸 일에 정말 놀랐습니다. -
42:19 - 42:22당신들은 좁은 길을 걸으며
-
42:22 - 42:27수많은 어려움들을 극복해나가고
-
42:27 - 42:33세상을 더 낫게 만들기 위해서
많은 시간을 투자하면서 -
42:33 - 42:34분명히 많은 돈도 투자했을 것이고
-
42:34 - 42:37거기에 쏟아부은 당신의 열정에
-
42:37 - 42:38저는 정말 놀랐습니다.
-
42:38 - 42:42시간을 내주셔서 정말로 감사하고
-
42:42 - 42:44매우 감사합니다.
-
42:44 - 42:46그리고 솔직히 올해 남은 기간 동안
-
42:46 - 42:49당신의 기술과 자원이 그
어느 때보다 필요할 것 같네요. -
42:49 - 42:50행운을 빌어요.
-
42:51 - 42:52BG: 네, 감사합니다.
-
42:52 - 42:55즐거운 대화였고, 전 낙관적이에요.
고마워요. 크리스씨
- Title:
- 가까운 미래에 팬데믹은 어떻게 될 것인가
- Speaker:
- 빌 게이츠(Bill Gates)
- Description:
-
빌 게이츠는 앞으로 몇 달 내의 코로나 바이러스 팬데믹에 대한 최고의 (그리고 최악의) 시나리오를 소개합니다. 바이러스 전파를 줄이는 방법을 소개하고, 믿을 만한 백신 후보군들에 대한 최신 정보를 알려줍니다. 그리고 경제 재개에 대한 그의 생각, 심지어는 그에 대해서 떠돌고 있는 음모론에 대해서도 이야기를 나눕니다. 더 나은 세계를 만들기 위해서 기부자들의 행동, 열정 그리고 인식 등을 향상시키기 위한 그의 의견도 들어보세요. (이 대화는 2020년 6월 29일 TED 대표인 크리스 앤더슨이 진행했습니다.)
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 43:07
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