Ce qu'il s'est passé quand nous avons réuni des étrangers pour parler de politique
-
0:01 - 0:02Voici Joanna.
-
0:02 - 0:06Joanna travaille
dans une université en Pologne. -
0:06 - 0:09Un samedi à 3h du matin,
-
0:09 - 0:11elle s'est levée, a préparé son sac à dos
-
0:11 - 0:14et a parcouru plus de 1 000 kilomètres
-
0:14 - 0:16pour avoir une discussion politique
-
0:17 - 0:18avec un inconnu.
-
0:19 - 0:23Son nom est Christof et il est
responsable clientèle en Allemagne. -
0:23 - 0:25Ils ne s'étaient jamais rencontrés.
-
0:25 - 0:28Ils savaient seulement
qu'ils étaient en désaccord complet -
0:28 - 0:29sur la politique européenne
-
0:29 - 0:33au sujet de la migration,
de la relation avec la Russie et autres. -
0:33 - 0:36Ils ont débattu
pendant près d'une journée. -
0:37 - 0:43Après cela, Joanna m'a envoyé
un mail quelque peu énervant : -
0:44 - 0:48« C'était vraiment cool,
j'en ai apprécié chaque minute ! » -
0:48 - 0:50(Rires)
-
0:50 - 0:55Voici Tom du Royaume-Uni
et Nils d'Allemagne. -
0:55 - 0:56Ils ne se connaissaient pas
-
0:56 - 1:00et ils sont tous deux supporters
de leur équipe de football locale, -
1:00 - 1:05vous le devinez aux écharpes :
Borussia Dortmund et Tottenham Hotspurs. -
1:05 - 1:06Ils se sont rencontrés
-
1:06 - 1:08là où leurs racines footballistiques
ont été inventées : -
1:08 - 1:10sur un terrain à Cambridge.
-
1:10 - 1:12Ils n'ont pas débattu de football
-
1:12 - 1:14mais au sujet du Brexit.
-
1:15 - 1:19Après avoir parlé de nombreuses heures
de ce sujet conflictuel, -
1:19 - 1:23ils ont aussi envoyé
un mail plutôt inattendu : -
1:23 - 1:28« C'était charmant et nous avons
tous les deux beaucoup apprécié. » -
1:28 - 1:29(Rires)
-
1:29 - 1:35Au printemps 2019,
-
1:35 - 1:40plus de 17 000 Européens issus de 33 pays
-
1:40 - 1:43se sont inscrits
pour avoir un débat politique. -
1:44 - 1:46Des milliers de gens
ont traversé des frontières -
1:46 - 1:49pour rencontrer un inconnu
avec une opinion différente. -
1:49 - 1:53Ils faisaient partie d'un projet
appelé « L'Europe se parle ». -
1:54 - 1:58Parler de politique avec des gens
ayant des opinions différentes -
1:58 - 2:01est devenu très difficile,
-
2:01 - 2:02pas seulement en Europe.
-
2:02 - 2:06Des familles se divisent,
des amis ne se parlent plus. -
2:06 - 2:07Nous restons dans nos bulles.
-
2:08 - 2:13Ce qu'on appelle les bulles de filtres
sont amplifiées par les réseaux sociaux -
2:13 - 2:16mais elles ne sont pas,
fondamentalement, un produit numérique. -
2:16 - 2:19La bulle de filtres a toujours existé.
-
2:19 - 2:21Elle est dans notre tête.
-
2:21 - 2:24Comme l'ont maintes fois montré
de nombreuses études, -
2:24 - 2:31nous, par exemple, ignorons les incidences
qui contredisent nos convictions. -
2:31 - 2:34Corriger les infox
est assurément nécessaire -
2:34 - 2:38mais cela n'est pas suffisant
pour qu'une société divisée -
2:38 - 2:40se repense.
-
2:41 - 2:44Heureusement, d'après
au moins certaines recherches, -
2:44 - 2:48il pourrait y avoir une façon plus simple
d'avoir une nouvelle perspective : -
2:48 - 2:51une discussion personnelle en tête-à-tête
-
2:51 - 2:54avec quelqu'un n'ayant pas votre opinion.
-
2:55 - 2:58Cela vous permet de voir
le monde de façon nouvelle, -
2:58 - 3:01à travers les yeux de quelqu'un d'autre.
-
3:03 - 3:06Je suis le rédacteur en chef
de « Zeit Online », -
3:06 - 3:10l'un des plus grands organismes
de presse en Allemagne. -
3:10 - 3:14Nous avons lancé
ce qui est devenu « Europe Talks » -
3:14 - 3:16comme un exercice éditorial très modeste.
-
3:16 - 3:18Comme de nombreux journalistes,
-
3:18 - 3:22nous étions impressionnés
par Trump et par le Brexit. -
3:22 - 3:26L'Allemagne se divisait également,
surtout autour des migrants. -
3:26 - 3:31L'arrivée de plus d'un million
de réfugiés en 2015 et 2016 -
3:32 - 3:34dominait le débat.
-
3:34 - 3:39Alors que nous pensions
à notre prochaine élection en 2017, -
3:39 - 3:44nous savions que nous devions réinventer
la manière de traiter de la politique. -
3:45 - 3:48Étant les geeks que nous sommes,
-
3:48 - 3:54nous avons proposé de nombreuses
idées de produits numériques étranges, -
3:54 - 3:58l'une d'entre elle était
un Tinder pour la politique -- -
3:58 - 4:00(Rires)
-
4:00 - 4:05une plateforme de rencontres
pour adversaires politiques, -
4:05 - 4:08un outil qui pourrait aider à réunir
des gens avec des opinions différentes. -
4:09 - 4:11Nous avons décidé de la tester
-
4:11 - 4:13et avons lancé
-
4:13 - 4:16ce que les startuppers appellent
un « produit minimum viable ». -
4:16 - 4:18Il était très simple.
-
4:18 - 4:21Nous l'avons appelé
« Deutschland spricht » - -
4:21 - 4:22« L'Allemagne se parle » -
-
4:22 - 4:27et avons commencé en mai 2017.
-
4:28 - 4:31C'était très simple.
-
4:31 - 4:33Nous utilisions surtout
des formulaires Google, -
4:33 - 4:39un outil que chacun d'entre nous ici
peut utiliser pour des sondages en ligne. -
4:39 - 4:44Partout dans notre contenu,
nous avons inclus des questions simples : -
4:44 - 4:48« L'Allemagne a-t-elle accueilli
trop de réfugiés ? » -
4:48 - 4:50Vous répondez oui ou non.
-
4:50 - 4:53Nous vous posions plus de questions :
-
4:53 - 4:55« L'Occident traite-t-il
la Russie justement ? » -
4:55 - 4:58ou « Les couples gays
devraient-ils pouvoir de se marier ? » -
4:58 - 5:02Si vous répondiez à toutes ces questions,
nous posions une autre question : -
5:02 - 5:06« Voudriez-vous rencontrer un voisin
en désaccord total avec vous ? » -
5:06 - 5:08(Rires)
-
5:09 - 5:14C'était une expérience très simple
sans aucun budget. -
5:14 - 5:18Nous nous attendions à ce qu'environ
une centaine de personnes s'inscrivent -
5:18 - 5:22et nous avions prévu
de les apparier à la main. -
5:22 - 5:28Après un jour, 1 000 personnes
s'étaient inscrites. -
5:28 - 5:33Après quelques semaines,
12 000 Allemands s'étaient inscrits -
5:33 - 5:35pour rencontrer quelqu'un
ayant une opinion différente. -
5:35 - 5:37Nous avions donc un problème.
-
5:37 - 5:39(Rires)
-
5:39 - 5:42Nous avons rapidement pondu un algorithme
-
5:42 - 5:45qui déterminerait les couples parfaits :
-
5:45 - 5:49des gens vivant aussi près que possible
ayant répondu aux questions -
5:49 - 5:51aussi différemment que possible.
-
5:52 - 5:55Nous les avons présentés
les uns aux autres par mail. -
5:56 - 6:00Comme vous pouvez l'imaginer,
nous avions de nombreuses inquiétudes. -
6:00 - 6:04Peut-être que personne
ne viendrait dans la vraie vie. -
6:05 - 6:09Peut-être que toutes les discussions
dans la vraie vie seraient horribles. -
6:10 - 6:13Ou peut-être que nous avions
un meurtrier à la hache. -
6:13 - 6:14(Rires)
-
6:15 - 6:20Mais un dimanche de juin 2017,
-
6:20 - 6:22quelque chose de magnifique s'est produit.
-
6:23 - 6:26Des milliers d'Allemands
se sont rencontrés par paires -
6:26 - 6:28et ont parlé de politique
de façon pacifique. -
6:29 - 6:30Comme Anno,
-
6:30 - 6:35c'est un ancien policier qui est contre --
ou était contre -- le mariage homosexuel, -
6:35 - 6:39et Anne, c'est une ingénieure
qui vit en concubinage -
6:39 - 6:40avec une autre femme.
-
6:41 - 6:43Ils ont parlé pendant des heures
de tous les sujets -
6:43 - 6:46sur lesquels ils avaient
des opinions différentes. -
6:46 - 6:48A un moment donné,
Anne nous a dit par la suite, -
6:48 - 6:51il a réalisé qu'Anne était blessée
-
6:51 - 6:55par ses affirmations
sur le mariage homosexuel -
6:55 - 6:58alors il a remis en question
ses propres suppositions. -
6:58 - 7:00Après avoir parlé pendant trois heures,
-
7:00 - 7:04Anne a invité Anno à sa fête estivale
-
7:04 - 7:06et aujourd'hui, deux ans plus tard,
-
7:06 - 7:09ils se retrouvent encore
de temps en temps et sont amis. -
7:09 - 7:13Notre algorithme a apparié,
par exemple, cet huissier de justice, -
7:13 - 7:20qui est également porte-parole du parti
populiste de droite AfD en Allemagne, -
7:20 - 7:22et cette conseillère
pour les femmes enceintes. -
7:22 - 7:24Elle avait été membre active
du parti vert. -
7:25 - 7:29Nous avons apparié
ce professeur et son étudiant. -
7:30 - 7:33(Rires)
-
7:33 - 7:35C'est un algorithme.
-
7:36 - 7:37(Rires)
-
7:37 - 7:43Nous avons apparié
un homme avec sa belle-fille -
7:43 - 7:48car, évidemment, ils habitent à proximité
mais ont des opinions très différentes. -
7:48 - 7:49En règle générale,
-
7:49 - 7:54nous n'avons pas observé, enregistré,
documenté les discussions -
7:54 - 7:57car nous ne voulions pas
que les gens jouent un rôle. -
7:57 - 7:59Mais nous avons fait une exception.
-
7:59 - 8:01J'ai moi-même participé.
-
8:01 - 8:06Dans mon quartier branché de Berlin
appelé Prenzlauer Berg, -
8:06 - 8:08j'ai rencontré Mirko.
-
8:08 - 8:12Me voici parlant à Mirko.
Mirko ne voulait pas être sur la photo. -
8:12 - 8:14C'est un jeune opérateur d'usine
-
8:14 - 8:17et il ressemblait
à tous les hipsters du coin, -
8:17 - 8:19avec une barbe et un bonnet.
-
8:19 - 8:21Nous avons parlé durant des heures
-
8:21 - 8:24et j'ai trouvé que c'était
quelqu'un de merveilleux. -
8:24 - 8:27Malgré le fait que nous avions
des opinions très différentes -
8:27 - 8:30sur presque tous les sujets --
-
8:30 - 8:32à l'exception peut-être
des droits des femmes, -
8:32 - 8:35où je ne pouvais pas le comprendre --
-
8:35 - 8:37c'était très sympa.
-
8:37 - 8:40Après notre discussion,
j'ai fait des recherches sur Mirko. -
8:41 - 8:46J'ai découvert que durant son adolescence,
il avait été néo-nazi. -
8:47 - 8:49Je l'ai appelé et lui ai demandé :
-
8:49 - 8:51« Pourquoi ne me l'as-tu pas dit ? »
-
8:51 - 8:55Il a dit : « Je ne te l'ai pas dit
car je veux passer à autre chose. -
8:55 - 8:59Je ne veux plus en parler. »
-
9:03 - 9:07Je pensais que les gens
avec une telle histoire -
9:07 - 9:08ne pouvaient pas changer
-
9:08 - 9:11et j'ai dû repenser mes présomptions,
-
9:11 - 9:16comme de nombreux participants
qui nous ont envoyé des mails -
9:16 - 9:18ainsi que des selfies.
-
9:21 - 9:23Aucune violence n'a été constatée.
-
9:23 - 9:24(Rires)
-
9:24 - 9:28Nous ignorons juste si certains
des couples se sont mariés. -
9:28 - 9:29(Rires)
-
9:29 - 9:34Mais nous étions très enthousiastes
et voulions recommencer. -
9:34 - 9:37Dans la version 2.0,
-
9:37 - 9:40nous voulions accroître
la diversité des participants -
9:40 - 9:45car, évidemment, pour la première édition,
c'étaient surtout nos lecteurs. -
9:45 - 9:47Nous avons embarqué nos concurrents
-
9:47 - 9:52et avons demandé à d'autres
organes de presse de se joindre à nous. -
9:52 - 9:54Nous nous sommes coordonnés via Slack.
-
9:55 - 10:00Cette collaboration en temps réel entre
11 grandes sociétés de presse allemandes, -
10:00 - 10:02c'était une première en Allemagne.
-
10:02 - 10:08Les chiffres ont plus que doublé :
28 000 personnes se sont inscrites. -
10:08 - 10:09Et le président allemand --
-
10:09 - 10:11vous le voyez au milieu de la photo --
-
10:11 - 10:13est devenu notre parrain.
-
10:13 - 10:19Des milliers d'Allemands se sont
de nouveau rencontrés durant l'été 2018 -
10:19 - 10:22pour parler à quelqu'un
ayant une opinion différente. -
10:22 - 10:25Nous avons invité certains couples
à Berlin pour un événement spécial. -
10:25 - 10:27Là-bas, cette photo a été prise.
-
10:27 - 10:32A ce jour, c'est mon symbole préféré
de « L'Allemagne se parle ». -
10:32 - 10:35Vous voyez Henrik, un conducteur de bus
et entraîneur de boxe, -
10:35 - 10:39et Engelbert, le directeur
d'un centre d'aide à l'enfance. -
10:39 - 10:43Ils ont répondu différemment
aux sept questions que nous avions posées. -
10:44 - 10:46Ils ne s'étaient jamais rencontrés
avant ce jour-là, -
10:46 - 10:49ils ont eu une discussion très intensive
-
10:49 - 10:53et ils se sont malgré tout bien entendus.
-
10:54 - 10:56Cette fois-ci, nous voulions aussi savoir
-
10:56 - 11:01si la discussion aurait
une influence sur les participants. -
11:01 - 11:05Nous avons demandé à des chercheurs
d'interroger les participants. -
11:05 - 11:10Deux tiers des participants ont dit
qu'ils avaient appris quelque chose -
11:10 - 11:12sur le comportement de leur partenaire.
-
11:12 - 11:1660% ont convenu que
leurs points de vue ont convergé. -
11:17 - 11:21Le niveau de confiance dans la société
semblait plus élevé après l'événement, -
11:21 - 11:22d'après les chercheurs.
-
11:22 - 11:2690% ont dit avoir apprécié
leur conversation. -
11:26 - 11:2910% ont dit ne pas avoir
apprécié leur conversation, -
11:29 - 11:33desquels 80% simplement
parce que leur partenaire n'est pas venu. -
11:33 - 11:35(Rires)
-
11:35 - 11:37Après « L'Allemagne se parle »,
nous avons été approchés -
11:37 - 11:40par de nombreux
organes de presse internationaux -
11:40 - 11:45et nous avons décidé de créer
une plateforme sérieuse et sécurisée. -
11:45 - 11:47Nous l'avons appelée
« Mon pays se parle ». -
11:48 - 11:53Durant cette courte période,
« Mon pays se parle » a déjà été utilisé -
11:53 - 11:56pour plus d'une dizaine
d'événements locaux et nationaux -
11:56 - 12:01comme « Het grote gelijk » en Belgique,
« Suomi puhuu » en Finlande -
12:01 - 12:03ou « Britain Talks » au Royaume-Uni.
-
12:04 - 12:09Comme je l'ai évoqué au début, nous
avons aussi lancé « L'Europe se parle » -
12:09 - 12:11avec 15 partenaires
médiatiques internationaux, -
12:11 - 12:17du « Financial Times » au Royaume-Uni
à « Helsingin Sanomat » en Finlande. -
12:17 - 12:20Des milliers d'Européens
ont rencontré un parfait inconnu -
12:20 - 12:22pour débattre de politique.
-
12:23 - 12:24Jusqu'ici, nous avons été approchés
-
12:24 - 12:28par plus de 150 organes de presse
à travers le monde -
12:28 - 12:31et peut-être qu'il y aura un jour
un genre de « Le monde se parle » -
12:31 - 12:34avec des centaines de milliers
de participants. -
12:34 - 12:38Ce qui compte ici,
ce ne sont pas les chiffres, -
12:39 - 12:40évidemment.
-
12:42 - 12:43Ce qui compte, c'est...
-
12:44 - 12:46A chaque fois que
deux personnes se rencontrent -
12:46 - 12:48pour parler durant des heures
-
12:48 - 12:51sans personne d'autre pour écouter,
-
12:51 - 12:52elles changent.
-
12:53 - 12:54Nos sociétés changent aussi.
-
12:54 - 12:58Elles changent petit à petit,
une discussion à la fois. -
12:58 - 13:01Ce qui compte, c'est que nous réapprenons
-
13:01 - 13:04comment avoir
ces discussions en tête-à-tête, -
13:04 - 13:06sans personne d'autre,
-
13:06 - 13:08avec un inconnu.
-
13:08 - 13:10Pas seulement avec un inconnu
à qui nous sommes présentés -
13:10 - 13:13via un Tinder pour la politique,
-
13:13 - 13:17mais aussi avec un inconnu dans un bar,
à la salle de sport ou à une conférence. -
13:18 - 13:20S'il vous plaît, rencontrez quelqu'un,
-
13:20 - 13:22ayez un débat
-
13:22 - 13:24et profitez-en.
-
13:24 - 13:25Merci.
-
13:25 - 13:29(Applaudissements)
-
13:29 - 13:30Waouh !
-
13:30 - 13:32(Applaudissements)
- Title:
- Ce qu'il s'est passé quand nous avons réuni des étrangers pour parler de politique
- Speaker:
- Jochen Wegner
- Description:
-
Au printemps 2019, plus de 17 000 Européens issus de 33 pays se sont inscrits pour avoir un débat politique avec un parfait inconnu. Ils ont fait partie de « L'Europe se parle », un projet qui organise des conversations en tête-à-tête entre des gens qui sont en désaccord -- un peu comme un Tinder de la politique. Le rédacteur en chef Jochen Wegner fait part des choses inattendues qui sont arrivées quand les gens se sont rencontrés pour parler et nous montre comment des discussions en tête-à-tête pourraient pousser un monde divisé à se repenser.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:46
eric vautier approved French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | ||
eric vautier edited French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | ||
eric vautier accepted French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | ||
eric vautier edited French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | ||
eric vautier edited French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | ||
Morgane Quilfen edited French subtitles for What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics |