Hungarian subtitles

← Miért kell segítenünk az orvosoknak a túlkezelés elleni harcban?| Christer Mjåset | TEDxOslo

Get Embed Code
10 Languages

Showing Revision 17 created 02/18/2020 by Zsófia Herczeg.

  1. Idegsebész vagyok,
    és azért jöttem, hogy elmondjam,
  2. a hozzám hasonlóknak szükségük
    van az önök segítségére.

  3. Hamarosan elmondom, hogyan.
  4. De először hadd kezdjem azzal,
    hogy egy betegemről mesélek önöknek.
  5. Ötvenes éveiben járó nőről van szó;
    többnyire jó állapotban volt,
  6. de néhányszor megjárta a kórházat
  7. gyógyítható mellrákjának kezelése során.
  8. Ezúttal nyaki porckorongsérve lett
  9. intenzív sugárzó fájdalmat okozva
  10. a jobb karjában.
  11. A konzultáció előtt megnéztem az MRI-t,
    és úgy döntöttem, operációt javasolok.
  12. Az ilyen nyaki műtétek
    szabványosak és gyorsak,
  13. de bizonyos kockázatot hordoznak.
  14. Itt metszünk be,
  15. és óvatosan vágunk
    a légcsőnél és a nyelőcsőnél,
  16. és próbálunk nem belevágni
    a belső nyaki artériába.
  17. Aztán behatolunk a mikroszkóppal,
  18. és gondosan eltávolítjuk a porckorongot
    és a kitüremkedést a gyökcsatornából
  19. a csak milliméterekkel alatta fekvő
    gerinc és ideggyök károsítása nélkül.
  20. A legrosszabb eset a gerincsérülés,
  21. ami bénulást okozhat nyaktól lefelé.
  22. Amikor ezt elmagyaráztam
    a betegnek, elgondolkodott.
  23. És kisvártatva
  24. néhány, számára és számomra is
    nagyon meghatározó szót mondott:
  25. "Doktor úr, valóban szükség van erre?"
  26. És tudják, mit vettem észre ott és akkor?
  27. Nem volt szükséges.
  28. Amikor olyan betegek
    jönnek hozzám, mint ez a hölgy,
  29. rendszerint azt javaslom,
    hogy ne legyen operáció.
  30. Szóval mi késztetett erre ezúttal?
  31. Tudják, az a sérv olyan pompás volt.
  32. Gyakorlatilag láttam magam,
    ahogy kihúzom a gyökcsatornából,

  33. még mielőtt belépett a vizsgálóba.
  34. Be kell vallanom; meg akartam operálni.
  35. Meg szerettem volna operálni.
  36. Végül is az ilyen operációk
    a munkám legélvezetesebb részei.
  37. Szerintem ismerik ezt az érzést.
  38. Az építész szomszédom mondja,
  39. ő csak ülni és rajzolni szeret,
    és megtervezni a házakat.
  40. Inkább egész nap ezt tenné,
    mintsem beszéljen azzal az emberrel,
  41. az ügyféllel, aki fizet a házért,
  42. aki talán még korlátozhatja is, mit tehet.
  43. De mint az építészeknek, a sebészeknek is
    a betegeik szemébe kell nézniük,
  44. és a beteggel együtt kell eldönteniük,
  45. mi a legjobb a műtétre várónak.
  46. Ez talán könnyűnek hangzik,
    de nézzünk néhány statisztikát.
  47. A mandula két csomó
    a torok hátsó részén;
  48. műtéttel eltávolíthatóak,
    és ezt mandulaműtétnek nevezik.
  49. Ez a táblázat mutatja
    a mandulaműtétek arányát
  50. Norvégia különböző régiókban.
  51. Megdöbbentő lehet az önök számára
    a kétszeres esély arra,
  52. hogy gyermekük –
    mert ez csak a gyerekekről szól –
  53. mandulaműtéten esik át
    Finnmarkban, mint Trondheimben.
  54. A javallatok mindkét régióban megegyezőek.
  55. Nem kellene különbségnek lennie, de van.
  56. Egy újabb ábra a térdízületi porcról.
  57. Segít a térd stabilizálásában,
    és néha elszakadhat vagy törhet,
  58. általában a foci
    és hasonló sportok közben.
  59. Amit itt látnak, az a műtéti arány
  60. az ilyen esetekben,
  61. és láthatják, hogy a műtéti arány
    Møre og Romsdalban
  62. ötszöröse a stavangerinek.
  63. Ötszöröse.
  64. Hogy lehet ez?
  65. A focisták Møre og Romsdalban
    durvábban játszanak,
  66. mint bárhol másutt az országban?
  67. (Nevetés)
  68. Valószínűleg nem.
  69. Most hozzáadtam néhány információt.
  70. Azt láthatják, hogy az állami
    kórházakban végzett eljárások
  71. világoskék színűek,
  72. a magánklinikákon végzettek
    pedig halványzöldek.
  73. Sok tevékenység zajlik
    Møre og Romsdal magánklinikáin,
  74. ugye?
  75. Mit jelent ez?
  76. Gazdasági indítéka is lehet
    a betegek kezelésének.
  77. És van még más is.
  78. A legújabb kutatások kimutatták,
  79. hogy a hagyományos fizikoterápiák
    és a térdműtét-kezelések hatásában
  80. nincs különbség.
  81. Ez azt jelenti, hogy az ábrán mutatott
    eljárások többségét
  82. el lehetett volna kerülni,
    még Stavangerben is.
  83. Szóval mit is akarok
    mondani ezzel önöknek?
  84. Habár a kezelések javallatainak többsége
  85. szabványosított a világon,
  86. sok módon születik
    szükségtelen kezelési döntés,
  87. különösen a nyugati világban.
  88. Néhányan nem kapják meg
    a szükséges kezelést,
  89. de még többen önök közül túlkezeltek.
  90. "Doktor úr, valóban szükség van erre?"
  91. Csak egyszer hallottam
    ezt a kérdést karrierem során.
  92. Kollégáim azt mondják, sohasem hallották
    még ezeket a szavakat a betegeiktől.
  93. Másfelől mit gondolnak,
  94. milyen gyakran kapnának
    "nem"-et egy orvostól,
  95. ha megkérdeznék?
  96. Kutatók vizsgálták ezt,
  97. és nagyjából ugyanaz a "nem" arány
    bukkan fel, bárhová is mennek,
  98. és ez 30%.
  99. Ami azt jelenti,
    hogy tíz esetből háromszor
  100. az orvosuk olyasmit ír fel vagy javasol,
  101. ami teljesen felesleges.
  102. És tudják, mit mondanak, mi az oka ennek?
  103. A betegek elvárásai.
  104. Más szavakkal, önök.
  105. Elvárják, hogy tegyenek valamit.
  106. Egy barátom jött hozzám
    orvosi tanácsadásra.
  107. Sportos fickó.
  108. Télen sokat síelt országszerte,
  109. nyáron futott,
  110. de az utóbbi időben
    nagyon fájt a háta futáskor.
  111. Annyira, hogy abba kellett hagynia.
  112. Megvizsgáltam,
  113. alaposan kifaggattam.
  114. Amit megtudtam,
  115. hogy valószínűleg deformálódott
    egy porckorong a gerince alsó részén.
  116. Amikor megerőltette, fájt.
  117. Már elkezdett úszni a kocogás helyett.
  118. Tényleg nem volt mit tenni,
    így azt mondtam neki:
  119. "Elővigyázatosabbnak kell lenned,
    ha edzésről van szó.
  120. Néhány mozgásforma jó a számodra,
  121. néhány pedig nem."
  122. Válasza a következő volt:
  123. "MRI-t szeretnék a hátamról."
  124. "Miért akarsz MRI-t?"
  125. "Megkaphatom ingyen
    a munkahelyi biztosításom révén."
  126. "Ne már! – győzködtem,
    a barátom is volt –

  127. Ez nem igazi indok."
  128. "Nos, azt hiszem, nem árt látni,
    milyen rosszul néz ki ott hátul."
  129. "Mióta tudod értelmezni
    az MRI-felvételeket?" – kérdeztem.
  130. (Nevetés)
  131. "Higgy nekem, nincs szükséged
    erre a vizsgálatra."
  132. "Nos – mondta,
    és egy idő után folytatta –,
  133. rák is lehet."
  134. (Nevetés)
  135. Nyilvánvalóan megtörtént a vizsgálat.
  136. A munkahelyi biztosításával bejutott
    az egyik kollégámhoz szakrendelésre,
  137. aki beszélt neki a deformálódott
    porckorongról, és hogy nincs mit tenni.
  138. Folytatnia kell az úszást,
    és felhagyni a kocogással.
  139. Nemsokára újra találkoztunk,
    és azt mondta:
  140. "Legalább most már tudom, mi ez."
  141. De hadd tegyek fel egy kérdést.
  142. Mi lenne, ha mindnyájan ebben a teremben
    ugyanilyen tünetekkel MRI-t készíttetnénk?
  143. És mi lenne, ha Norvégiában
    mindenki MRI-t készíttetne
  144. alkalmi hátfájása miatt?
  145. A várólista megnégyszereződne,
    vagy még hosszabb lenne.
  146. És mindannyian elvennék a helyet
    azon a listán valakitől,
  147. akiknek valóban rákja van.
  148. Tehát egy jó orvos néha nemet mond,
  149. de az észszerűen gondolkodó beteg
    szintén lemond olykor
  150. egy-egy diagnosztizálási
    lehetőséget vagy kezelést.
  151. "Doktor úr, valóban szükség van erre?"
  152. Tudom, hogy nehéz feltenni ezt a kérdést.
    .
  153. Valójában ezelőtt 50 évvel
    ezt udvariatlannak is vélték.
  154. Ha az orvos eldöntötte,
    mi legyen velünk, úgy is lett.
  155. Egyik kollégámat, aki ma már háziorvos,
  156. tüdőszanatóriumba küldték
  157. kislány korában.
  158. Hat hónapra!
  159. Szörnyű trauma volt számára.
  160. Később felnőttként kiderült,
  161. hogy a tuberkulózis tesztje
    egész idő alatt negatív volt.
  162. Az orvos csupán téves gyanú
    alapján küldte el.
  163. Senki sem kérdőjelezte meg a döntését,
    sőt még csak nem is gondoltak erre.
  164. Még a szülei sem.
  165. Ma a norvég egészségügyi miniszter
  166. beszél a betegek
    egészségügyi szolgáltatásáról.
  167. A betegnek tanácsot kell kapnia
    az orvostól, hogy mit tegyen.
  168. Ez nagy előrelépés,
  169. de nagyobb felelősséget is
    jelent a betegek számára.
  170. Le kell ülniük az orvossal,
  171. és együtt dönteniük arról,
    hogyan folytatják.
  172. Legközelebb az orvosi rendelőben
  173. szeretném, ha megkérdeznék:
  174. "Doktor úr, valóban szükség van erre?"
  175. És talán érzik, hogy sok beteg esetében
    a válasz "nem" lenne.
  176. De egy műtét megerősítést is nyerhet.
  177. Tehát orvosok, milyen
    kockázatokkal jár ez a műtét?
  178. Nos, a betegek 5-10%-ánál
    súlyosbodik a fájdalom.
  179. A betegek 1-2%-ánál sebfertőzés alakul ki,
  180. vagy akár vérzés is,
    ez esetleg újabb műtéttel járhat.
  181. A betegek 0,5%-a
    örökre rekedtté is válhat,

  182. és páran, de tényleg csak kevesen,
    csökkent funkciót fognak tapasztalni
  183. a karban vagy akár a lábakban is.
  184. "Doktor úr, van más lehetőség is?"
  185. Igen, pihenés és fizikoterápia
  186. némi idő alatt tökéletesen helyrehozhatja.
  187. "És mi történik, ha nem csinálok semmit?"
  188. Nem ajánlott, de még akkor is
    van némi esély,
  189. hogy rendbe jön.
  190. Négy kérdés, egészen egyszerűek.
  191. Tegyék eszköztárukká,
  192. hogy segítsenek nekünk.
  193. Valóban szükség van erre?
  194. Melyek a kockázatok?
  195. Vannak más lehetőségek?
  196. És mi történik, ha nem csinálok semmit?
  197. Tegyék fel őket, ha orvosuk
    MRI-re kívánja küldeni önöket,
  198. amikor antibiotikumokat ír fel,
    vagy műtétet javasol.
  199. Amit tudunk a kutatásokból,
    hogy önök közül minden ötödik,
  200. vagyis 20%-uk,
  201. megváltoztatja a véleményét
    arról, hogy mit tegyen.
  202. És ezzel nemcsak az életüket
    teszik sokkal könnyebbé,
  203. és valószínűleg még jobbá is,
  204. hanem a teljes egészségügyi szektornak
  205. előnye származik a döntéseikből.
  206. Köszönöm.
  207. (Taps)