-
Title:
Miért kell segítenünk az orvosoknak a túlkezelés elleni harcban?| Christer Mjåset | TEDxOslo
-
Description:
Christer Mjåset beszéde a nyugati orvoslás egyik legnagyobb problémájával foglalkozik: a túlkezeléssel. Noha az orvosok minden szinten az orvostudomány szabványaira és ajánlásaira támaszkodnak, a diagnosztikai eszközök és kezelések alkalmazásbeli különbsége széles körben elterjedt jelenség. Mit tehetünk mi, betegek a túlkezelés ellen, és milyen előnyünk származhat belőle, ha komolyan vesszük?
Christer Mjåset idegsebész és a Norvég Orvosi Szövetség alelnöke. Öt könyv elismert szerzője és különböző orvosi témák tapasztalt előadója.
Ez az előadás egy helyi közösség által a TED-konferenciák mintájára rendezett, de azoktól független TEDx rendezvényen hangzott el. Lásd még: http://ted.com/tedx
-
Idegsebész vagyok,
és azért jöttem, hogy elmondjam,
-
a hozzám hasonlóknak szükségük
van az önök segítségére.
¶
-
Hamarosan elmondom, hogyan.
-
De először hadd kezdjem azzal,
hogy egy betegemről mesélek önöknek.
-
Ötvenes éveiben járó nőről van szó;
többnyire jó állapotban volt,
-
de néhányszor megjárta a kórházat
-
gyógyítható mellrákjának kezelése során.
-
Ezúttal nyaki porckorongsérve lett
-
intenzív sugárzó fájdalmat okozva
-
a jobb karjában.
-
A konzultáció előtt megnéztem az MRI-t,
és úgy döntöttem, operációt javasolok.
-
Az ilyen nyaki műtétek
szabványosak és gyorsak,
-
de bizonyos kockázatot hordoznak.
-
Itt metszünk be,
-
és óvatosan vágunk
a légcsőnél és a nyelőcsőnél,
-
és próbálunk nem belevágni
a belső nyaki artériába.
-
Aztán behatolunk a mikroszkóppal,
-
és gondosan eltávolítjuk a porckorongot
és a kitüremkedést a gyökcsatornából
-
a csak milliméterekkel alatta fekvő
gerinc és ideggyök károsítása nélkül.
-
A legrosszabb eset a gerincsérülés,
-
ami bénulást okozhat nyaktól lefelé.
-
Amikor ezt elmagyaráztam
a betegnek, elgondolkodott.
-
És kisvártatva
-
néhány, számára és számomra is
nagyon meghatározó szót mondott:
-
"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
És tudják, mit vettem észre ott és akkor?
-
Nem volt szükséges.
-
Amikor olyan betegek
jönnek hozzám, mint ez a hölgy,
-
rendszerint azt javaslom,
hogy ne legyen operáció.
-
Szóval mi késztetett erre ezúttal?
-
Tudják, az a sérv olyan pompás volt.
-
Gyakorlatilag láttam magam,
ahogy kihúzom a gyökcsatornából,
¶
-
még mielőtt belépett a vizsgálóba.
-
Be kell vallanom; meg akartam operálni.
-
Meg szerettem volna operálni.
-
Végül is az ilyen operációk
a munkám legélvezetesebb részei.
-
Szerintem ismerik ezt az érzést.
-
Az építész szomszédom mondja,
-
ő csak ülni és rajzolni szeret,
és megtervezni a házakat.
-
Inkább egész nap ezt tenné,
mintsem beszéljen azzal az emberrel,
-
az ügyféllel, aki fizet a házért,
-
aki talán még korlátozhatja is, mit tehet.
-
De mint az építészeknek, a sebészeknek is
a betegeik szemébe kell nézniük,
-
és a beteggel együtt kell eldönteniük,
-
mi a legjobb a műtétre várónak.
-
Ez talán könnyűnek hangzik,
de nézzünk néhány statisztikát.
-
A mandula két csomó
a torok hátsó részén;
-
műtéttel eltávolíthatóak,
és ezt mandulaműtétnek nevezik.
-
Ez a táblázat mutatja
a mandulaműtétek arányát
-
Norvégia különböző régiókban.
-
Megdöbbentő lehet az önök számára
a kétszeres esély arra,
-
hogy gyermekük –
mert ez csak a gyerekekről szól –
-
mandulaműtéten esik át
Finnmarkban, mint Trondheimben.
-
A javallatok mindkét régióban megegyezőek.
-
Nem kellene különbségnek lennie, de van.
-
Egy újabb ábra a térdízületi porcról.
-
Segít a térd stabilizálásában,
és néha elszakadhat vagy törhet,
-
általában a foci
és hasonló sportok közben.
-
Amit itt látnak, az a műtéti arány
-
az ilyen esetekben,
-
és láthatják, hogy a műtéti arány
Møre og Romsdalban
-
ötszöröse a stavangerinek.
-
Ötszöröse.
-
Hogy lehet ez?
-
A focisták Møre og Romsdalban
durvábban játszanak,
-
mint bárhol másutt az országban?
-
(Nevetés)
-
Valószínűleg nem.
-
Most hozzáadtam néhány információt.
-
Azt láthatják, hogy az állami
kórházakban végzett eljárások
-
világoskék színűek,
-
a magánklinikákon végzettek
pedig halványzöldek.
-
Sok tevékenység zajlik
Møre og Romsdal magánklinikáin,
-
ugye?
-
Mit jelent ez?
-
Gazdasági indítéka is lehet
a betegek kezelésének.
-
És van még más is.
-
A legújabb kutatások kimutatták,
-
hogy a hagyományos fizikoterápiák
és a térdműtét-kezelések hatásában
-
nincs különbség.
-
Ez azt jelenti, hogy az ábrán mutatott
eljárások többségét
-
el lehetett volna kerülni,
még Stavangerben is.
-
Szóval mit is akarok
mondani ezzel önöknek?
-
Habár a kezelések javallatainak többsége
-
szabványosított a világon,
-
sok módon születik
szükségtelen kezelési döntés,
-
különösen a nyugati világban.
-
Néhányan nem kapják meg
a szükséges kezelést,
-
de még többen önök közül túlkezeltek.
-
"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
Csak egyszer hallottam
ezt a kérdést karrierem során.
-
Kollégáim azt mondják, sohasem hallották
még ezeket a szavakat a betegeiktől.
-
Másfelől mit gondolnak,
-
milyen gyakran kapnának
"nem"-et egy orvostól,
-
ha megkérdeznék?
-
Kutatók vizsgálták ezt,
-
és nagyjából ugyanaz a "nem" arány
bukkan fel, bárhová is mennek,
-
és ez 30%.
-
Ami azt jelenti,
hogy tíz esetből háromszor
-
az orvosuk olyasmit ír fel vagy javasol,
-
ami teljesen felesleges.
-
És tudják, mit mondanak, mi az oka ennek?
-
A betegek elvárásai.
-
Más szavakkal, önök.
-
Elvárják, hogy tegyenek valamit.
-
Egy barátom jött hozzám
orvosi tanácsadásra.
-
Sportos fickó.
-
Télen sokat síelt országszerte,
-
nyáron futott,
-
de az utóbbi időben
nagyon fájt a háta futáskor.
-
Annyira, hogy abba kellett hagynia.
-
Megvizsgáltam,
-
alaposan kifaggattam.
-
Amit megtudtam,
-
hogy valószínűleg deformálódott
egy porckorong a gerince alsó részén.
-
Amikor megerőltette, fájt.
-
Már elkezdett úszni a kocogás helyett.
-
Tényleg nem volt mit tenni,
így azt mondtam neki:
-
"Elővigyázatosabbnak kell lenned,
ha edzésről van szó.
-
Néhány mozgásforma jó a számodra,
-
néhány pedig nem."
-
Válasza a következő volt:
-
"MRI-t szeretnék a hátamról."
-
"Miért akarsz MRI-t?"
-
"Megkaphatom ingyen
a munkahelyi biztosításom révén."
-
"Ne már! – győzködtem,
a barátom is volt –
¶
-
Ez nem igazi indok."
-
"Nos, azt hiszem, nem árt látni,
milyen rosszul néz ki ott hátul."
-
"Mióta tudod értelmezni
az MRI-felvételeket?" – kérdeztem.
-
(Nevetés)
-
"Higgy nekem, nincs szükséged
erre a vizsgálatra."
-
"Nos – mondta,
és egy idő után folytatta –,
-
rák is lehet."
-
(Nevetés)
-
Nyilvánvalóan megtörtént a vizsgálat.
-
A munkahelyi biztosításával bejutott
az egyik kollégámhoz szakrendelésre,
-
aki beszélt neki a deformálódott
porckorongról, és hogy nincs mit tenni.
-
Folytatnia kell az úszást,
és felhagyni a kocogással.
-
Nemsokára újra találkoztunk,
és azt mondta:
-
"Legalább most már tudom, mi ez."
-
De hadd tegyek fel egy kérdést.
-
Mi lenne, ha mindnyájan ebben a teremben
ugyanilyen tünetekkel MRI-t készíttetnénk?
-
És mi lenne, ha Norvégiában
mindenki MRI-t készíttetne
-
alkalmi hátfájása miatt?
-
A várólista megnégyszereződne,
vagy még hosszabb lenne.
-
És mindannyian elvennék a helyet
azon a listán valakitől,
-
akiknek valóban rákja van.
-
Tehát egy jó orvos néha nemet mond,
-
de az észszerűen gondolkodó beteg
szintén lemond olykor
-
egy-egy diagnosztizálási
lehetőséget vagy kezelést.
-
"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
Tudom, hogy nehéz feltenni ezt a kérdést.
.
-
Valójában ezelőtt 50 évvel
ezt udvariatlannak is vélték.
-
Ha az orvos eldöntötte,
mi legyen velünk, úgy is lett.
-
Egyik kollégámat, aki ma már háziorvos,
-
tüdőszanatóriumba küldték
-
kislány korában.
-
Hat hónapra!
-
Szörnyű trauma volt számára.
-
Később felnőttként kiderült,
-
hogy a tuberkulózis tesztje
egész idő alatt negatív volt.
-
Az orvos csupán téves gyanú
alapján küldte el.
-
Senki sem kérdőjelezte meg a döntését,
sőt még csak nem is gondoltak erre.
-
Még a szülei sem.
-
Ma a norvég egészségügyi miniszter
-
beszél a betegek
egészségügyi szolgáltatásáról.
-
A betegnek tanácsot kell kapnia
az orvostól, hogy mit tegyen.
-
Ez nagy előrelépés,
-
de nagyobb felelősséget is
jelent a betegek számára.
-
Le kell ülniük az orvossal,
-
és együtt dönteniük arról,
hogyan folytatják.
-
Legközelebb az orvosi rendelőben
-
szeretném, ha megkérdeznék:
-
"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
És talán érzik, hogy sok beteg esetében
a válasz "nem" lenne.
-
De egy műtét megerősítést is nyerhet.
-
Tehát orvosok, milyen
kockázatokkal jár ez a műtét?
-
Nos, a betegek 5-10%-ánál
súlyosbodik a fájdalom.
-
A betegek 1-2%-ánál sebfertőzés alakul ki,
-
vagy akár vérzés is,
ez esetleg újabb műtéttel járhat.
-
A betegek 0,5%-a
örökre rekedtté is válhat,
¶
-
és páran, de tényleg csak kevesen,
csökkent funkciót fognak tapasztalni
-
a karban vagy akár a lábakban is.
-
"Doktor úr, van más lehetőség is?"
-
Igen, pihenés és fizikoterápia
-
némi idő alatt tökéletesen helyrehozhatja.
-
"És mi történik, ha nem csinálok semmit?"
-
Nem ajánlott, de még akkor is
van némi esély,
-
hogy rendbe jön.
-
Négy kérdés, egészen egyszerűek.
-
Tegyék eszköztárukká,
-
hogy segítsenek nekünk.
-
Valóban szükség van erre?
-
Melyek a kockázatok?
-
Vannak más lehetőségek?
-
És mi történik, ha nem csinálok semmit?
-
Tegyék fel őket, ha orvosuk
MRI-re kívánja küldeni önöket,
-
amikor antibiotikumokat ír fel,
vagy műtétet javasol.
-
Amit tudunk a kutatásokból,
hogy önök közül minden ötödik,
-
vagyis 20%-uk,
-
megváltoztatja a véleményét
arról, hogy mit tegyen.
-
És ezzel nemcsak az életüket
teszik sokkal könnyebbé,
-
és valószínűleg még jobbá is,
-
hanem a teljes egészségügyi szektornak
-
előnye származik a döntéseikből.
-
Köszönöm.
-
(Taps)