Anyaggá változtatjuk a hangot | Marcus Buehler | TEDxMIT
-
0:12 - 0:13Markus Buehler vagyok.
-
0:13 - 0:16Az MIT építőmérnöki kara tanára vagyok,
-
0:16 - 0:19és a Számítógép-tudományi Központ tagja
-
0:19 - 0:22az MIT Stephen A. Schwarzman egyetemen.
-
0:22 - 0:23Az anyaggá alakított hang
-
0:23 - 0:26és a hanggá alakított anyag
viszonyáról fogok beszélni. -
0:26 - 0:30Arról, hogyan hat egymásra
a rezgés, a hang és az anyag, -
0:30 - 0:33és hogyan használhatjuk a zenét
jobb, új anyagok tervezésére. -
0:33 - 0:34Biológiai szerkezetekre,
-
0:34 - 0:36pl. pókhálókra gondolva látjuk,
-
0:36 - 0:40hogy roppant aprólékos,
kusza és bonyolult szerkezetek. -
0:40 - 0:41Ha belenézünk a pókhálóba,
-
0:41 - 0:43esetünkben háromdimenziósba,
-
0:43 - 0:45számos belső szerkezetet látunk,
-
0:45 - 0:48amely a makroméretűtől
a nanoméretűig terjed. -
0:48 - 0:51A hálószerkezetbe repülve látjuk,
-
0:51 - 0:54hogy a hálót igen bonyolult
architektúra jellemzi. -
0:54 - 0:58Kinagyítva egyre több
hierarchikus jellemző -
0:58 - 1:00tűnik föl és válik láthatóvá.
-
1:00 - 1:03Nagyításkor beleláthatunk
a selyemrostokba. -
1:03 - 1:04Fölismerhetjük,
-
1:04 - 1:08hogy a selyemrostok
maguk is hierarchikus szerkezetűek. -
1:09 - 1:11E hierarchikus szerkezet
-
1:11 - 1:14a molekulamérettől,
az egyes fehérjemolekulákból, -
1:14 - 1:17melyek másodlagos szerkezetté
alakuló atomokból állnak, -
1:17 - 1:19harmadlagos szerkezetű
-
1:19 - 1:21fehérjenyalábokba rendeződik:
-
1:21 - 1:23végül ebből lesznek a rostok,
-
1:23 - 1:26amelyek rostnyalábokba
és rostszálakba állnak össze, -
1:26 - 1:28belőlük rostok képződnek,
-
1:28 - 1:30a hálóban lévő selyemrostok.
-
1:30 - 1:32Látható tehát,
-
1:32 - 1:34hogy a hálónak tényleg van szerkezete,
-
1:34 - 1:36amely a makromérettől
a nanoméretig terjed. -
1:37 - 1:38Hogyan épülnek fel ezek az anyagok?
-
1:38 - 1:40A természetben úgy épülnek föl,
-
1:40 - 1:42hogy a szerkezetet illető infót általában
-
1:42 - 1:45a DNS-ben kódolt génszekvencia közvetíti.
-
1:45 - 1:50E DNS-betűk kódolják a fehérjék
felépítéséről szóló információt. -
1:50 - 1:52A fehérjék elsődleges
szekvenciákból épülnek föl: -
1:52 - 1:56e genetikai információt nyújtó betűk
alakítják az aminosavak szekvenciáit, -
1:56 - 2:00így keletkeznek a másodlagos szerkezetek,
pl. az alfa-hélixek vagy a béta-redők, -
2:00 - 2:03ezek pedig bonyolultabb
szerkezeteket hoznak létre, -
2:03 - 2:05pl. csontjaink kollagénjét,
-
2:05 - 2:09a béta-redők és alfa-hélix
keverékéből álló pókselymet, -
2:09 - 2:11a még bonyolultabb szerkezeteket,
-
2:11 - 2:12pl. a vírusokat.
-
2:12 - 2:14Ezen a képen
-
2:14 - 2:16a COVID-19 kórokozója látható,
-
2:16 - 2:19amelynek felszínéből
fehérjetüskék türemkednek ki. -
2:19 - 2:22A vírus erről kapta a koronavírus nevet.
-
2:22 - 2:27Aminosav-szekvenciák kódolják
-
2:27 - 2:31genetikai információt hordozó
RNS-ek vagy DNS-ek révén. -
2:31 - 2:34E genetikai információ
tartalmazza a tervrajzot, -
2:34 - 2:36amely alapján a vírus fölépül.
-
2:36 - 2:38Mivel alulról épül,
-
2:39 - 2:40hierarchikus szerkezetet alkotva
-
2:40 - 2:42különböző hossz- és időskálákon,
-
2:42 - 2:44azt is tudjuk, hogy a módszer
-
2:44 - 2:46a mérnöki munkában is használható.
-
2:46 - 2:49Az Eiffel-toronyhoz hasonló
architektúrarendszerre gondolva -
2:49 - 2:52feltűnnek e rendszer jellegzetességei is.
-
2:52 - 2:55amelyek a makroszinttől
a nanoszintig terjednek. -
2:55 - 2:58Noha a mérnökök már igen régóta
-
2:58 - 2:59a hierarchikus elvet alkalmazzák,
-
3:00 - 3:02mégsem vagyunk képesek egyidejűleg
-
3:02 - 3:05a molekulaszintet
a makroszinttel összehangolni. -
3:05 - 3:08Másik érdekes tulajdonság
-
3:08 - 3:12az anyag más-más megjelenését
egyesítő téma és tulajdonság. -
3:13 - 3:18Ez pedig a rezgések,
az anyag és a hang egyenértékűsége. -
3:18 - 3:22A hullámok és a rezgések egyetemessége
a molekulákban figyelhető meg. -
3:22 - 3:25Kvantummechanikai szinten ismerjük,
-
3:25 - 3:28az anyag hullámok együtteseként írható le.
-
3:28 - 3:30Azt is értjük,
-
3:30 - 3:33hogy a hang harmonikus
szinuszhullámok összegződése, -
3:33 - 3:35melyből bonyolultabb
szerkezetek jönnek létre. -
3:35 - 3:38Azt is tudjuk, hogy a hullámokat
-
3:38 - 3:41a pókok közlésre és a környezetük
megértésére használják. -
3:41 - 3:44A hullámok, a hang
és a rezgések egyetemesek, -
3:44 - 3:47és a rezgéseket és a hangot talán
-
3:47 - 3:49anyagmodellek meghatározására,
-
3:49 - 3:50anyagok optimalizálására,
-
3:50 - 3:52sőt rezgések alkalmazásával
-
3:52 - 3:54még egészen új anyagok
fölfedezésére is használhatjuk. -
3:55 - 3:58Bemutatjuk, hogyan fejlődik
a hierarchikus rendszerek felépítése. -
3:58 - 4:00A pók rezgésekkel észleli a környezetét,
-
4:00 - 4:03tartja a kapcsolatot más pókokkal,
-
4:03 - 4:06érzékeli a fenyegetést,
felismeri áldozatát -
4:06 - 4:07és sok más egyebet.
-
4:07 - 4:11A begyűjtött jeleket agyuk földolgozza,
-
4:11 - 4:14döntéseket hoznak
a hálóépítés mikéntjéről, -
4:14 - 4:16mint egy önműködő 3D-nyomtató.
-
4:16 - 4:19Hálóikat anyagok
térbeli összeszerelésével, -
4:19 - 4:22térbeli elhelyezésével végzik,
javítják a hálót, -
4:22 - 4:24együttműködnek más pókokkal,
-
4:24 - 4:29eközben önálló, okos,
intelligens anyagrendszert -
4:29 - 4:30hoznak létre.
-
4:30 - 4:32Az emberek igen hasonlóan dolgoznak.
-
4:32 - 4:34Mikor emberek építkeznek,
-
4:34 - 4:37festményt állítanak elő,
hangszeren játszanak, -
4:37 - 4:38érzékelik a környezetet,
-
4:38 - 4:41döntenek a teendőkről,
és hogy mely eszközt használják. -
4:41 - 4:43Fafaragáskor meggondoljuk,
-
4:43 - 4:46hogy bizonyos mintához
mi legyen a következő lépés. -
4:46 - 4:47Hangszeren játszva eldöntjük,
-
4:47 - 4:50melyik következő billentyűt üssük le,
attól függően, mit hallunk. -
4:50 - 4:53E folyamatok nagyon
hasonlítanak a pókéhoz. -
4:53 - 4:57A kérdés, hogy e visszacsatoló
mechanizmusok közül, -
4:57 - 5:01önműködő anyaggyártó módok közül
melyiket tudjuk megvalósítani -
5:01 - 5:04neuronhálókban való érzékelés
és információfeldolgozás útján -
5:04 - 5:06új dolgok előállítására?
-
5:06 - 5:09Használhatjuk-e, bevezethetjük-e
őket műszaki megoldásoknál, -
5:09 - 5:13ahol nem statikus,
hanem élő anyagot állítunk elő, -
5:13 - 5:16melyek újító módon léphetnek
kölcsönhatásba a környezettel? -
5:16 - 5:20Erre az egyik mód az anyag átváltoztatása,
-
5:21 - 5:24hiszen az anyag
egyenértékű a hangrezgésekkel, -
5:24 - 5:27és így a hangot új anyag
tervezésére alkalmazhatjuk. -
5:27 - 5:30Ehhez valamilyen anyagösszetételből,
-
5:30 - 5:32anyagszerkezetből indulunk ki,
-
5:32 - 5:34amelyet rezgések halmazának tekinthetünk,
-
5:34 - 5:37ezt számítással
hallható hanggá alakíthatjuk, -
5:37 - 5:38és a hangot kezelhetjük.
-
5:38 - 5:39Új hangot állíthatunk elő,
-
5:39 - 5:40amelyet módosíthatunk,
-
5:40 - 5:44majd a hangot anyaggá alakíthatjuk vissza.
-
5:44 - 5:47Ezzel tervezési feladatot oldunk meg,
-
5:47 - 5:49amely építőelemek összerakásából áll,
-
5:49 - 5:51mintha Lego-elemeket
-
5:51 - 5:52szerkezetekké raknánk össze.
-
5:52 - 5:55Hang esetén ezek az építőelemek
szinuszhullámok, hangszerek, -
5:55 - 5:57vagy dallamok, zongorabillentyűk.
-
5:57 - 6:00Összerakhatunk összetett szerkezeteket,
-
6:00 - 6:03összetett hangokat, összetett dallamokat,
-
6:03 - 6:06amelyeket egymással keresztezve,
összefonódva egyszerre játszunk le, -
6:06 - 6:09és bonyolult hangmintákat állíthatunk elő,
-
6:09 - 6:11melyek aztán anyaggá alakíthatók vissza.
-
6:11 - 6:12Az a kérdés,
-
6:12 - 6:16hogy miféle anyagot képviselhet
bizonyos kompozíció? -
6:16 - 6:18Pl. Bach vagy Beethoven szerzeménye?
-
6:19 - 6:21Használhatjuk-e ezt az elvet
-
6:21 - 6:24a természet által még ki nem talált
teljesen új anyagok tervezésére? -
6:25 - 6:28Előállhatunk-e tartós anyagok
mérnöki megoldásával, -
6:28 - 6:30melyekhez másként nem juthatunk?
-
6:30 - 6:32A hang elegáns módja,
-
6:32 - 6:35hogy több szinten ragadjuk meg
az anyagi szerveződést. -
6:35 - 6:36Pókháló a neve.
-
6:36 - 6:38Sokrétű szerkezetű.
-
6:38 - 6:41Ha fölidézik, a nagy léptéktől
jutottunk el a pókhálóig, -
6:41 - 6:43és a kezdettől fogva fölismerjük
-
6:43 - 6:46az architektúraszinteket,
szerkezeti részleteket, -
6:46 - 6:47egészen a molekuláris léptékig,
-
6:47 - 6:50és az aminosavakat létrehozó
egyes atomokig; -
6:50 - 6:52ezek az aminosavak a fehérjék építőelemei.
-
6:52 - 6:55Aminosavakat fehérjékké,
fehérjék építőelemeivé, -
6:55 - 6:58szálakká, rostokká,
egész hálóarchitektúrává – -
6:58 - 6:59ez igazán bonyolult feladvány.
-
6:59 - 7:03Hangot használva egyidejűleg
minden szintet hallunk. -
7:03 - 7:06Minden szint a frekvenciasáv
egy-egy fajtája. -
7:06 - 7:10Hallgatva fülünk, agyunk
földolgozhatja az információt, -
7:10 - 7:12és új hierarchikus
szerkezeteket tervezhetünk, -
7:12 - 7:14pl. a zenében.
-
7:14 - 7:18Nézzük meg jobban
az anyagot és a molekulát! -
7:18 - 7:20Egy kémia-tankönyvben valószínűleg
-
7:20 - 7:22megtaláljuk molekulák ábráit,
-
7:22 - 7:23esetünkben a benzolét.
-
7:23 - 7:25Az efféle modellek idővel változnak,
-
7:25 - 7:26de mind hibásak,
-
7:26 - 7:29mert ezek a tankönyvi ábrák statikusak.
-
7:29 - 7:30Statikus ábrák,
-
7:30 - 7:33noha a molekulák folyton mozognak.
-
7:33 - 7:35Folyton rezegnek és mozognak.
-
7:35 - 7:38E rezgések és mozgások határozzák meg
-
7:38 - 7:40e molekulák szerkezetét.
-
7:40 - 7:43Minden molekulának
egyedi hanglenyomata van, -
7:43 - 7:46mint a gitárhúr itt hallható rezgése.
-
7:46 - 7:49Halljuk a rezgéseket,
belőlük keletkezik a zene. -
7:49 - 7:51(Egypár gitárhang)
-
7:52 - 7:55A molekularezgéseknek
is egyedi hangjuk van, -
7:55 - 7:56és hallhatóvá tehetjük őket,
-
7:56 - 7:59ha frekvenciájukat a hallható
tartományba tesszük át, -
7:59 - 8:01agyunk képes feldolgozni az információt.
-
8:01 - 8:05Így hangzik egy komplex fehérjeszerkezet.
-
8:05 - 8:07(Elektronikus zene)
-
8:11 - 8:13A fehérje folyton rezeg.
-
8:13 - 8:14Állandóan mozog.
-
8:14 - 8:17E mozgások hallható hanggá alakíthatók;
-
8:17 - 8:20mintha több gitáron, több hangszeren
-
8:20 - 8:23több szerkezeten játszanánk
valamely zeneszámot. -
8:23 - 8:25Ha megvan a fehérje hangmodellje,
-
8:25 - 8:27jobban megérthető a fehérje.
-
8:27 - 8:29újabb módszerünk van
szerkezete megértésére, -
8:29 - 8:31villámgyorsan földolgozhatjuk
az információt, -
8:31 - 8:34így megérthetjük pl. a mutációkat,
-
8:34 - 8:38hogyan változtatják a fehérjék
feltekeredési geometriájukat -
8:38 - 8:39mutáció közben,
-
8:39 - 8:42megérthetjük, hogyan kezelhetünk kórokat
-
8:42 - 8:45fehérjéhez kötődő antitestek
vagy gyógyszerek fejlesztésével. -
8:45 - 8:49E helyzetek roppant könnyen létrehozhatók,
és a hangtérben hallhatók. -
8:50 - 8:53Nemrég fölfedezték,
hogy minden aminosavnak, -
8:53 - 8:57a 20 természetes fehérjeépítő aminosavnak
-
8:57 - 8:58rá jellemző hangja van.
-
8:58 - 8:59Egyedi lenyomata,
-
8:59 - 9:02azaz mindegyiknek
saját zongorabillentyűje van. -
9:02 - 9:03Mind másként hangzik.
-
9:03 - 9:06Most mind a 20 aminosav hangját halljuk
-
9:06 - 9:08az elejétől a végéig.
-
9:08 - 9:11(Elektronikusan gerjesztett zene)
-
9:16 - 9:18Ezek az élet hangjai.
-
9:18 - 9:21A hangok fehérjemodellek
építésére használhatók. -
9:21 - 9:25Most a tüskés fehérje zenei ábrázolását,
-
9:25 - 9:27a COVID-19 kórokozójának
zenei ábrázolását halljuk. -
9:27 - 9:29(Lassú vonószene)
-
9:38 - 9:41Ez kb. 3000 aminosavból álló óriásfehérje.
-
9:41 - 9:45Mivel a fehérje óriási, és bonyolult
feltekeredési geometriájú, -
9:45 - 9:50a fehérje szerkezetéből adódó
zeneszám rettentő hosszú. -
9:50 - 9:52(Zene vége)
Kb. egy óra 50 perces. -
9:52 - 9:54Maga a fehérje hierarchikus természetű.
-
9:54 - 9:57Ahogy említettem,
van elsődleges szekvenciája, -
9:57 - 9:59amelyet a vírus genetikai
információja kódol. -
9:59 - 10:03Az információnak 30 000 bázisszintje van
-
10:03 - 10:04a vírus genetikai kódjában.
-
10:04 - 10:073000 ilyen kódolja be ezt a fehérjét.
-
10:07 - 10:09Majd vannak a másodlagos szerkezetek,
-
10:09 - 10:12az alfa-hélixek, a béta-redők,
véletlenszerű tekercsek -
10:12 - 10:13és más szerkezetek is.
-
10:13 - 10:15Ezek aztán komplex
geometriába tekerednek föl. -
10:15 - 10:20Az eredő zene igen bonyolult,
mert a sok dallam egymásba fonódik, -
10:20 - 10:22és zenei ellenpontot képez.
-
10:23 - 10:25Az ellenpont fogalmát pár száz éve
-
10:25 - 10:29Johann Sebastian Bach vezette be
és alkalmazta kiterjedten. -
10:29 - 10:32Bach már alkalmazott
pár szerkezeti tulajdonságot, -
10:32 - 10:33amelyekre mi a fehérjékben bukkantunk.
-
10:34 - 10:37Hanggal vagy zenével való
fehérjemodellezéssel -
10:37 - 10:39igen hatékony kódolómodelleket
hozhatunk létre, -
10:39 - 10:41melyeket MI alkalmazásokban használhatunk.
-
10:41 - 10:45Az utóbbi munkában a fehérjéket
adathalmazokhoz használtuk fel, -
10:45 - 10:48hogy millióórányi zenét adjunk elő,
-
10:48 - 10:50amelyek e fehérjéket jellemzik,
-
10:50 - 10:53majd a mesterséges neuronhálókat
a hallgatásukra tanítjuk meg. -
10:53 - 10:56Ezek az MI-k aztán a tanultak alapján
zenét szerezhetnek. -
10:56 - 10:58Ezeket az új zeneszámokat
-
10:58 - 11:01aztán fehérjékké fordíthatjuk vissza,
-
11:01 - 11:03mivel egyedi térképünk van
-
11:03 - 11:06a fehérjék hangja és a genetikai
információ kapcsolatáról. -
11:06 - 11:09Így jutunk el a fehérjétől, az anyagtól
-
11:09 - 11:12a hullámok és az anyag
egyenértékűsége megértésén át a hangig. -
11:12 - 11:15Aztán hullámokat vagy hangokat
használhatunk új hangok képzésére, -
11:15 - 11:18hangszerkesztésre, hangkezelésre,
-
11:18 - 11:20új dizájnmegoldásokra,
-
11:20 - 11:22nemcsak emberi, hanem MI úton is.
-
11:22 - 11:26Az új hangot aztán
anyaggá alakíthatjuk vissza, -
11:26 - 11:28azaz a hang anyagban ölthet testet.
-
11:28 - 11:30Az anyag és a hang viszonya igen érdekes,
-
11:30 - 11:32mert sokféle technikát tesz lehetővé
-
11:32 - 11:35különféle tervezési feladatok megoldására.
-
11:35 - 11:36A COVID-19 esetében persze
-
11:36 - 11:38az egyik megoldandó feladat,
-
11:38 - 11:42hogy mi módon lehet antitesteket,
fehérjemolekulákat előállítani, -
11:42 - 11:45melyek erősebben kötődnek
a vírus fehérjéjéhez, -
11:45 - 11:48mint ahogy a fehérje az emberi sejthez.
-
11:48 - 11:52Most az MI-vel képzett
egyik fehérje hallható. -
11:52 - 11:55(Hegedűszó)
-
11:59 - 12:02A képen maga a fehérje látható.
-
12:02 - 12:04E fehérjét nem a természet fejlesztette.
-
12:04 - 12:06Hogy hoztuk létre?
-
12:06 - 12:09Sokféle koronavírus
tüskefehérjét hallgatunk, -
12:09 - 12:10más-más fajokat
-
12:10 - 12:12a koronavírus eltérő
fejlődési szakaszából. -
12:12 - 12:15Nemcsak a COVID-19-et,
hanem sok más koronavírust is. -
12:15 - 12:18Majd hagyjuk, hogy az MI módszer
új zenét szerezzen, -
12:18 - 12:22amely tükrözi az adott vírusfajta
természetes szerkezetét, -
12:22 - 12:24amilyen minden tüskefehérje a vírusban.
-
12:24 - 12:25Az eredmény:
-
12:25 - 12:30a fehérjegeometriát, -szekvenciát
tükröző összetétel, -
12:30 - 12:33amelynek ugyan köze van
e koronavírus tüskefehérjékhez, -
12:33 - 12:36de a természetben még nem lelték föl.
-
12:36 - 12:38Ez az összetétel, ez a szekvencia
-
12:38 - 12:40esetleg az antitest kulcsa,
-
12:40 - 12:42mert illik a fehérjékben,
-
12:42 - 12:45a genetikai információban
található szekvenciafajtákhoz. -
12:45 - 12:46(Zene)
-
12:46 - 12:50Itt zeneművet hallunk,
amely tükrözi a fertőződés pillanatát. -
12:50 - 12:52Ez a fehérjeszerkezet ahhoz hasonló,
-
12:52 - 12:56mint mikor a vírus tüskefehérjéje
megtámadja az emberi sejtet. -
13:03 - 13:05A kapcsolódás során
(Zene vége) -
13:05 - 13:07a fehérje módosul, az iránya enyhén.
-
13:07 - 13:09Halljuk a kapcsolódást,
-
13:09 - 13:12mert enyhén módosul
a frekvenciasáv és a rezgések, -
13:12 - 13:14és a zenén keresztül hallhatóvá tehetjük.
-
13:14 - 13:17A zene a molekuláris mozgások,
a fertőzés, a szétválás világába, -
13:17 - 13:22a vírus és az emberi test
küzdelmének világába való -
13:22 - 13:23betekintést szolgálja.
-
13:23 - 13:26A rezgések másként is láthatóvá tehetők:
-
13:26 - 13:27pl. felületi hullámokkal.
-
13:27 - 13:30Tavak vízhullámai gyakori jelenség.
-
13:31 - 13:35Amikor tóra vagy víztestre rásüt a nap,
-
13:35 - 13:38és így felületi hullámok keletkeznek,
-
13:38 - 13:39és csillog a víz,
-
13:39 - 13:43ez a jelenség fontos szerepet
játszott az emberi evolúcióban. -
13:43 - 13:46Az ember a vízcsillogást
a víz föllelésre használja; -
13:46 - 13:49sok állat is így tesz, nem csak az ember.
-
13:49 - 13:52A felületi hullámok a vízfölderítés módja.
-
13:52 - 13:54Azzal próbálkozunk,
hogy vajon használhatjuk-e -
13:54 - 13:57a vízhullámok mélyebb szerkezeteit,
-
13:57 - 14:00nem csupán széllökések
-
14:00 - 14:04vagy más környezeti tényezők
keltette felületi hullámokat, -
14:04 - 14:06hanem gerjeszthetünk-e hullámokat
-
14:06 - 14:10fehérjékbe kódolt rezgések
mechanikai jegyei révén. -
14:10 - 14:12Kísérleti eszközt állítottunk össze,
-
14:12 - 14:14mellyel gerjesztettük a vizet
-
14:14 - 14:16a fehérje természetes rezgései útján,
-
14:16 - 14:17és láthatóvá is tettük.
-
14:17 - 14:19Így makroszinten
-
14:19 - 14:21szabad szemmel látható,
-
14:21 - 14:23hogyan gerjesztik a vizet a fehérjék,
-
14:23 - 14:25és miféle egyedi mintázatot mutatnak.
-
14:25 - 14:28Más-más fehérjeállapotok
más-más rezgések derülnek ki, -
14:28 - 14:32más-más molekulaléptékű
mintázatokat veszünk észre. -
14:32 - 14:39Ez a nanoszkopikus elemek, események,
tulajdonságok láthatóvá tételére -
14:39 - 14:40újabb módszert nyújt:
-
14:40 - 14:43a hullámmintázatokat nemcsak
hallhatjuk, mint a zenében, -
14:43 - 14:45hanem meg is láthatjuk.
-
14:46 - 14:48E hullámmintázatok
torzíthatják a valóságot. -
14:48 - 14:50Az animációból látható,
(Zene) -
14:50 - 14:54hogyan filmeztük le a hullámfelületet,
-
14:54 - 14:56megfigyelhető a környezetről – esetünkben
-
14:56 - 14:59havas tájban lévő fákról, bokrokról –
való visszatükröződése. -
15:03 - 15:06Mert egy kis széllökés érte a víztestet,
-
15:06 - 15:08enyhe felületi hullámok keletkeztek,
-
15:08 - 15:10amelyek torzítják
a kamerával fölvett képet. -
15:10 - 15:11(Zene vége)
-
15:11 - 15:14Még ha fölismerhető is a kép,
azért enyhén torz. -
15:14 - 15:16Ezt a torzítást, az inceptionizmust,
-
15:16 - 15:19a környezeti hatáson alapuló
más-más kép létrejöttét -
15:19 - 15:21szeretnénk föltárni,
-
15:21 - 15:23és kideríteni, vajon
alkalmazható-e hasonló elv -
15:23 - 15:26a valóság torzítására vagy módosítására
-
15:26 - 15:28a vízben történő fehérjerezgések
láthatóvá tételére. -
15:29 - 15:31Fehérjerezgések keltette
vízhullámok láthatóvá tétele -
15:32 - 15:34hatékony módszer fehérjék föltárására.
-
15:35 - 15:38Kiválasztottunk több fehérjét,
-
15:38 - 15:41és felületi vízhullámokban
láthatóvá tettük őket. -
15:41 - 15:42Aztán a neuronhálót
-
15:42 - 15:45minden fehérje esetében
ezernyi kép segítségével tanítottuk. -
15:45 - 15:48E tanulási folyamatban
a neuronháló megtanulhatja, -
15:48 - 15:51hogy mely hullámmintázatok kapcsolódnak
-
15:51 - 15:53az egyes fehérjeszerkezetekhez.
-
15:53 - 15:55Így néz ki az egyik példánkban.
-
15:55 - 15:57A fehérjerezgések miatt keletkezett
-
15:57 - 16:00érdekes természetes mintázatot
látunk a felületen. -
16:00 - 16:03A fehérjék mechanikai rezgései okozzák
-
16:03 - 16:04e felületi hullámokat,
-
16:04 - 16:07amelyek szabad szemmel
vagy nagy sebességű kamerával látható -
16:07 - 16:09roppant érdekes
mintázatokat hoznak létre, -
16:09 - 16:11Minden fehérjének egyedi rezgéssávja van,
-
16:11 - 16:12ezt már említettem.
-
16:12 - 16:14Hallhatták a játszott zenében.
-
16:14 - 16:18Ez itt ugyanannak az elvnek
a grafikus megjelenítése. -
16:18 - 16:21Két fehérje lenyomatát látjuk
ezen a sávdiagramon. -
16:21 - 16:24A bal oldali a 6m17 nevű.
-
16:24 - 16:25Ez az az eset,
-
16:25 - 16:28mikor a COVID-19 kórokozója
kötődött az emberi sejthez. -
16:28 - 16:31A jobb oldalon a 6m18-as van.
-
16:31 - 16:34Az az eset, mikor a vírus
nem támadta meg az emberi sejtet. -
16:34 - 16:37A jobb oldali a nem fertőzött,
a bal oldali a fertőzött. -
16:37 - 16:39Ez a fehérje különösen fontos
-
16:39 - 16:41abból a szempontból,
-
16:41 - 16:45hogy megértsük, hogyan fertőz a COVID-19.
-
16:45 - 16:48A neuronhálót
többféle fehérjére tanítottuk, -
16:48 - 16:49és felületi hullámokat vizsgáltunk.
-
16:49 - 16:51Más kísérleteket is végezhetünk,
-
16:51 - 16:56és filmezhetjük, rögzíthetjük az egyes
fehérjékhez tartozó felületi hullámokat, -
16:56 - 16:58a neuronhálóval osztályozhatjuk,
-
16:58 - 17:01mely fehérjék váltották ki
az adott felületi hullámokat. -
17:01 - 17:02A módszer bevált.
-
17:02 - 17:05Balra látható a 107m fehérje.
-
17:05 - 17:08Barnás színű.
-
17:08 - 17:09A sávdiagramon látható,
-
17:09 - 17:13hogy a barna szín a legvalószínűbb
előrejelzés erre a helyzetre. -
17:13 - 17:16Az felel meg a 107m fehérjének.
-
17:16 - 17:17Az a legvalószínűbb.
-
17:17 - 17:20A modell remekül képes
a szerkezet előrejelezésére. -
17:20 - 17:21A diagramból látszik,
-
17:21 - 17:23hogy a legjobb előrejelzés mindig
-
17:23 - 17:27a rezgést okozó fehérjét mutatja ki.
-
17:27 - 17:28A módszer alkalmas rá,
-
17:28 - 17:32hogy a felszíni hullámokra ránézve
azonnal kimutassa, -
17:32 - 17:35melyik fehérje okozza a rezgéseket.
-
17:35 - 17:36Nézzük a középső részt!
-
17:36 - 17:40A 6m17 és a 6m18 fehérjéket már láttuk.
-
17:40 - 17:41Ezek fertőző állapotok,
-
17:41 - 17:44amikor a COVID-19 kórokozója
és az emberi test között -
17:44 - 17:46megindul a kölcsönhatás.
-
17:46 - 17:50A 6m17 a csatolt állapot,
a 6m18 a leválasztott állapot. -
17:50 - 17:52Noha a szerkezet roppant hasonló,
-
17:53 - 17:55de jelentéktelen a molekuláris változás,
-
17:55 - 17:57és a kevéssé változott a rezgéssáv.
-
17:57 - 17:59Az előző képen látható volt,
-
17:59 - 18:01hogy a módszer jól érzi a különbségeket.
-
18:01 - 18:05A legnagyobb valószínűség
a 6m18-ban világoskék, -
18:05 - 18:06ami adott szerkezetre utal.
-
18:06 - 18:08Képes a szerkezetet előrejelezni.
-
18:08 - 18:11A 6m17 zöldes színű; az elv ugyanaz.
-
18:11 - 18:13E konkrét szerkezet
legnagyobb valószínűségét jelzi. -
18:13 - 18:16A módszer nemcsak megkülönbözteti
a sok fehérjeosztályt: -
18:17 - 18:19kicsi, nagy, hanem le is írja
-
18:19 - 18:21a rezgéssávok hajszálnyi különbségeit is
-
18:21 - 18:24és a felületi hullámok okozta
fehérjeföltekeredések közti -
18:24 - 18:25hajszálnyi különbségeket is.
-
18:25 - 18:29A módszer alkalmazható az ún.
fehérje-inceptionizmus fejlesztésére. -
18:29 - 18:30Az érdekel minket,
-
18:30 - 18:33hogy a vízfelületi hullámokban
találhatunk-e mintázatokat, -
18:33 - 18:36melyeket más képekben
lévő fehérjék gerjesztettek. -
18:36 - 18:38Hegyi látképet vagy tavat fotózva,
-
18:39 - 18:41bármit lefényképezve
saját szemünkkel láthatjuk, -
18:41 - 18:43lefényképezve eldönthetjük,
-
18:43 - 18:48hogy azokat a természetes
tulajdonságokat látjuk-e, -
18:48 - 18:51melyek más rendszerekben
e fehérjerezgésekben vannak. -
18:51 - 18:56Hol és hogy ismerjük föl más mindennapi
objektumokban e molekularezgéseket? -
18:56 - 18:58Ehhez a DeepDream algoritmust
-
18:58 - 19:00és a különféle fehérjerezgésekre
-
19:00 - 19:02megtanított neuronhálót alkalmazzuk.
-
19:02 - 19:04Ezen a képen látható,
-
19:04 - 19:06hogyan néz ki a rezgéssáv,
-
19:06 - 19:09amely ebbe a felületi
vízhullám-szerkezetbe van beágyazódva. -
19:10 - 19:12Ha erre alkalmazzuk
a fehérje-inceptionizmus algoritmusát, -
19:12 - 19:15az majd fölismeri az összes mintázatot,
-
19:15 - 19:17amelyek egyediek erre a fehérjére nézve.
-
19:17 - 19:18Így működik a neuronháló.
-
19:18 - 19:22A belső rétegek határozzák meg
az adott fehérje egyedi tulajdonságait, -
19:22 - 19:26és kimutatják, mely fehérje
keletkezett rezgés hatására. -
19:26 - 19:27E képfeldolgozást
-
19:27 - 19:29ezen tulajdonságok
jobb megismerésére használhatjuk. -
19:29 - 19:31Ez a kép azt mutatja,
-
19:31 - 19:34milyen eredménye van a feldolgozásnak
e spagettiszerű szerkezetekben. -
19:34 - 19:36Ezek egyedi lenyomatok vagy szerkezetek,
-
19:36 - 19:39melyek az adott rezgéseket okozzák
-
19:39 - 19:40a neuronhálókban.
-
19:40 - 19:41A neuronhálókban
-
19:41 - 19:44a fehérje-inceptionizmus algoritmusa
által keltett rezonancia -
19:44 - 19:47a láthatóvá tétel tényleg
hatékony módszere, -
19:47 - 19:49mellyel egyes tulajdonságok kinagyíthatók,
-
19:49 - 19:53láthatóbbá tehetők és fölerősíthetők
ezeken a képeken. -
19:53 - 19:56Akárcsak a zeneszerszámokban,
pl. a gitárban keltett rezonanciát, -
19:56 - 19:59itt is úgy látjuk a rezonanciát,
-
19:59 - 20:01mint a molekuláris rezgések
gerjesztette képeket. -
20:02 - 20:05Ha más helyzetet nézünk,
pl. folyó vízhullámait – -
20:05 - 20:06ez eredeti felvétel –,
-
20:06 - 20:09e hullámokat nem fehérjék keltették,
-
20:09 - 20:12sziklán átbukó folyóvíz
keltette a hullámokat, -
20:12 - 20:15megfigyelhetjük, hogyan kezeli
az algoritmus a hullámok tulajdonságait, -
20:15 - 20:17melyeket – ismétlem –
nem fehérje váltott ki, -
20:17 - 20:22de ezeknek hasonló tulajdonságai vannak,
mint a fehérjék okozta hullámoknak. -
20:22 - 20:24Képfeldolgozás után
-
20:24 - 20:26előtűnnek bizonyos mintázatok.
-
20:26 - 20:29Ezek azok a területek,
spagettiszerű szerkezetek, -
20:29 - 20:33ahol az algoritmus kimutatja
a belső szerkezetek rezonanciáját, -
20:33 - 20:35melyeket e fehérjerezgések okoztak.
-
20:35 - 20:37Tehát folyókban is
láthatók a fehérjerezgések. -
20:38 - 20:41Ez példa a parti tájra,
ahol három elem létezik: -
20:41 - 20:45víz, sziklák és levegő.
-
20:45 - 20:47Az algoritmus pedig
a fehérjerezgés tulajdonságait -
20:47 - 20:50mindhárom elemben kimutatja.
-
20:50 - 20:52Némelyiket a vízhullámokban,
ami nem meglepő, -
20:52 - 20:54mert mindkettő vízhullám.
-
20:54 - 20:57Hasonló elvet látunk a szikláknál.
-
20:57 - 20:59Némely tulajdonság, némely sziklamintázat
-
20:59 - 21:01a fehérjéknél látottakra emlékeztet.
-
21:01 - 21:04Látjuk, hogy néhányuk
még az égnek is jutott. -
21:04 - 21:07Ez a képfeldolgozást alkalmazó elemzés,
-
21:07 - 21:09és látható, hogy a képen föllelhetjük
-
21:09 - 21:11a természetes tulajdonságokat,
-
21:11 - 21:13amelyek jellemzőek a fehérjerezgésre.
-
21:13 - 21:15Az anyag hang, és a hang anyag.
-
21:15 - 21:19Láttuk, hogy mikor az anyag
megnyilvánulásáról van szó, -
21:19 - 21:22azt mint rezgések együttesét tekinthetjük.
-
21:22 - 21:23Hallhatóvá tehetjük.
-
21:23 - 21:25Hallhatóvá tehetjük a rezgéseket
-
21:25 - 21:29pl. az anyag más állapotában: víz,
folyadékok felületi hullámaiban. -
21:30 - 21:32Bizonyos módszerekkel
kezelhetjük az anyagot -
21:32 - 21:34új anyag előállítására
-
21:34 - 21:36vagy új hanggal
-
21:36 - 21:38információ kimutatására
-
21:38 - 21:40meglévő zeneszámokban.
-
21:40 - 21:41Adódik a kérdés:
-
21:41 - 21:46Miféle anyagot alkotott Beethoven,
mikor szerzeményeit elemezte? -
21:46 - 21:50Fehérjerezgésekkel is találkozhatunk
a fehérjerezgések tulajdonságai között, -
21:50 - 21:52melyek a rezgéssávok egyedi jelei,
csak más alakban. -
21:53 - 21:56Algoritmusként fehérje-inceptionizmust
alkalmazva kimutathatjuk, -
21:56 - 21:58hogy e rezgések nemcsak
vízhullámokban fordulnak elő, -
21:58 - 22:00hanem az anyag egyéb állapotaiban is.
-
22:00 - 22:02Tájakban,
-
22:02 - 22:03növényekben,
-
22:03 - 22:05az égen, hóban és sok más elemben.
-
22:06 - 22:07Köszönöm szépen a figyelmüket.
- Title:
- Anyaggá változtatjuk a hangot | Marcus Buehler | TEDxMIT
- Description:
-
Az anyaggá alakított hang és a hanggá alakított anyag viszonya. A természetben rengeteg sokfunkciós anyag található, amelyek egyszerű és bőségesen rendelkezésre álló, alacsony energiájú anyagokból indulnak ki. E rendszerek, pl. a pókhálók, a gyöngyház vagy a fehérjék ihletet nyújtanak a mérnöki tevékenységhez, és új paradigmát kínálnak a tartós tervezéshez. Előadásunkban az anyagtudomány új távlatát mutatjuk be az anyag és a hang határfelületén, amely új tervezési paradigmát tár föl számos eszköz, közte a molekulamodellezés, az MI, a gépi tanulás, kísérleti szintézis és jellemzés alkalmazásával. A fehérjemolekulák – az élet alapvető építőelemei – rezgésének hangjelekké való átalakítása az élő anyag kódolási rendszerét jelenti. A hang kezelésével, a mutációk föltárásával ez az elv fizikán alapuló zeneszerzési technikát kínál, amely olyan, mintha a festő új színekre lelne. Az anyag rezgő nanomechanikai szerkezete a hanggerjesztés új módszerét nyújtja, kiegészítheti vagy segítheti az emberi alkotókészséget, meghaladva az eddigi léptéket és anyagfajtákat.
Markus J. Buehler az MIT professzora és az MIT atom- és molekuláris mechanikai laborjának vezetője. Elsődleges kutatási területe a biológiai és a biológia ihlette anyagok szerkezete és mechanikai tulajdonságai, hogy jellemezzen, modellezzen és előállítson a nanomérettől a makroméretig terjedő tartományban architektúrás jellemzőjű anyagokat. A Biomateriomics c. legújabb könyvében új tervezési paradigmát mutat be a bioanyagok elemzésére.
Buehler több tudományos szervezetben és folyóiratban tevékenykedik, számos jelentős kitüntetés díjazottja.
Ezt az előadást egy TEDx rendezvényen rögzítették, amelyet a TED konferenciák formájában, de tőlük függetlenül egy helyi közösség szervezett. Bővebben: http://ted.com/tedx
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 22:08
Csaba Lóki edited Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT | ||
Ádám Kósa commented on Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT | ||
Zsuzsa Viola commented on Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT | ||
Péter Pallós commented on Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT | ||
Csaba Lóki commented on Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT | ||
Péter Pallós commented on Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT | ||
Zsuzsa Viola commented on Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT | ||
Péter Pallós commented on Hungarian subtitles for Turning sound into matter | Marcus Buehler | TEDxMIT |
Péter Pallós
2:58 Rossz lett a szórend: „a hierarchikus elvet” a fontos információ, nem az „alkalmazzák” (balra tolási szabály).
3:02 Preferenciális változtatás. A jelentéssűrítő szóösszetétel pont ugyanazt fejezi ki, mint a jelzős szerkezet.
4:32 Ez szó szerinti, idegenes fordítás.
5:09 Az egyes számú anyagnév fogalmat jelöl a magyar nyelvben.
19:53 Preferenciális változtatás. A zeneszerszám és a hangszer szinonimák.
21:49 Preferenciális változtatás. Az alak és a forma szinonimák.
Zsuzsa Viola
Véletlenül láttam.
2:58 amennyiben ott lenne az, amihez képest kiemeljük a hierarchikus elvet, így Péter szórendje volna jó. De mivel nincs ott a viszonyítási alap, ezért nem indokolt a kiemelés. Csabával értek egyet.
3:02 rákeresve nulla találta van így egyben arra, hogy molekulaszint, viszont töménytelen a molekuláris szint kifejezésre, tehát ez az elfogadott tudományos szóhasználat. Csabáé a pont szerintem.
4:32 megnézve az angolt, úgy érzem, Péter megoldása áll közelebb az eredeti jelentéshez, a build azt jelenti, épít, és ez illik is a kontexusba.
5:09 amikor általánosságban fogalmazunk, magára a tevékenység jellegére utalunk, akkor megfigyeltem, hogy egyes szám harmadik személyt használunk, itt pl. nem az a lényeg, hogy anyagokat, illetve milyen anyagokat gyártunk, hanem az, hogy "élő" anyag kerül előállításra, ha pl. akarnék belőle egy igen csúnya összetett szót, főnevet alkotni, ezt írnám: élőanyag-előállítás, vagyis ez egy fogalmi meghatározás, ahogy Péter is írta.
19:53 a hangszer rövidebb, jobban hangzik, a rezonancia hangképzésre utal, emiatt is jobban illik ide a hangszer, de tény, hogy a zeneszerszám is egyenértékű rokonértelmű szó. Csabáéra szavaznék, de ez a fordító döntése kell, hogy legyen.
21:49 többnyire a más formában kifejezést használjuk, ezt a keresési találatok száma is kiválóan illusztrálja:
A más formában kifejezésre 31 900 000, a más alakban kifejezésre pedig 9 650 000 találat van. Csaíbáé ezért a megfelelőbb, de Péteré csak egy kicsit rosszabb.
https://www.google.com/search?ei=E_jhX4m9I8HBlwTA8oSwCQ&q=m%C3%A1s+form%C3%A1ban&oq=m%C3%A1s+form%C3%A1ban&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIGCAAQFhAeOgYIABAFEB46CAgAEMcBEKMCOgIIADoECAAQCjoECAAQDToECAAQEzoICAAQFhAeEBM6CAgAEBYQChAeULZwWP59YPKAAWgAcAB4AIABnwGIAYEKkgEEMC4xMJgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjJkuOc3OHtAhXB4IUKHUA5AZYQ4dUDCA0&uact=5
és
https://www.google.com/search?q=m%C3%A1s+alakban&oq=m%C3%A1s+alakban&aqs=chrome..69i57j0i22i30l6.2313j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
És persze semmi közöm hozzá, de ez a véleményem.
Péter Pallós
Zsuzsa, köszönöm a hozzászólásod. Bárki véleményt mondhat (ez nem közöm-nem közöm kérdése).
2:58 Hibásan okoskodsz. A mondathangsúlyban ún. balra való kihelyezés szabálya azt jelenti, hogy minél hangsúlyosabb valamely mondatrész, annál előbbre kerül a mondatban. A mondat fókusza az ige előtti szón van. A fókusz a kötelezően hangsúlyos szó, kifejezés. Ilyenkor az igekötő többnyire elválik, és az ige mögé kerül. (Bővebben l. a szakirodalomban: http://www.nytud.hu/publ/smny/mondattan.pdf 98. o.)
Nem feltétel, hogy „ott legyen, amihez képest”. A mondatrészek egymáshoz képesti sorrendje a döntő, és hogy a legfontosabbnak ítélt mondatrész a fókuszba kerüljön. A legfontosabb pedig jellemzően az új információ.
A kérdéses mondatban az új közlendő az, hogy „a hierarchikus elvet alkalmazzák”, ehhez fűződik a „mégsem…” kezdetű következő (ellentétes) tagmondat; nem az volt ui. az új infó, hogy mióta.
21:49 Van, aki az egyiket, van, aki a másikat használja szívesebben. Mindkettő hibátlan. A fordításokból csak a hibákat kell kigyomlálni. A preferenciális változtatás tilos a TED szabályai szerint.
A Google-találatok számából egyáltalán nem következik, hogy két hibátlan megoldás közül melyik a „megfelelőbb”.
Csaba Lóki
2:58 Rossz lett a szórend: „a hierarchikus elvet” a fontos információ, nem az „alkalmazzák” (balra tolási szabály).
-- Nem a fontosságról van szó. Ha 'a hiererchikus elvet alkalmazzák", azzal kizárólagosságot sugallunk. Az "alkalmazzák a hierarchikus elvet" megengedi, hogy más elveket is alkalmazzanak - és bizonyára alaklmaznak is.
3:02 Preferenciális változtatás. A jelentéssűrítő szóösszetétel pont ugyanazt fejezi ki, mint a jelzős szerkezet.
-- a "molekuláris méret" szintjérúl van szó
4:32 Ez szó szerinti, idegenes fordítás.
-- Nincs szó építkezésről. "amikor az ember dolgokat készít" - ez a mondat jelentése
5:09 Az egyes számú anyagnév fogalmat jelöl a magyar nyelvben.
-- Az meglehet. Bár a kérdés szempontjából ez lényegtelen.
A probléma viszont az volt, hogy a mondat második felével számban nem volt egyeztetve.
19:53 Preferenciális változtatás. A zeneszerszám és a hangszer szinonimák.
-- Igaz. Viszont a hangszer egyrészt elterjedtebb, másrészt tömörebb.
21:49 Preferenciális változtatás. Az alak és a forma szinonimák.
-- Péter!:)) Jól tudod, hogy a módosítás nem alakról és formáról szólt, hanem a hibás és zavaros mondat kijavításáról. Szívesen.
(Még több ilyen mondat van benne egyébként, de azokat már nincs kedvem kijavítani. 18:28-nál pl.)
A szinonímákról pedig: https://www.youtube.com/watch?v=PT29zJXRNlU
Péter Pallós
2:58 De, a fontossági sorrend a döntő. Nem sugallunk semmit. Baj, hogy nem tudsz jól magyarul, de még nagyobb baj, hogy nem is akarsz megtanulni.
3:02 Aki tud magyarul, az érti, hogy molekulaméret-tartományról van szó.
Vagy itt is arra kéne hivatkozni, hogy „tömörebb”, mint te a 19:53-nál? Inkább nem, ugyanolyan szánalmas lenne.
4:32 Zsuzsa jól érzi, mennyire idegenes, grammatikátlan a változtatás. A”dolgokat készít” összetétel ui. jelzős szerkezetben fordul elő a magyarban (pl. Az ötvös szép dolgokat készít. Amilyen dolgokat készít, azért elismerést érdemel.)
5:09 Az „az meglehet” csak a nyelvi műveletlenséged újabb bizonyítéka. Mindenki figyeljen: az a döntő, hogy LCs mit tart lényegesnek, és mit nem.
Nem is az anyag szóval kell egyeztetni. Azért többes szám, mert a műszaki megoldásokra vonatkozik, ui. azok lépnek kölcsönhatásba a környezettel.
19:53 A találatok számából egyáltalán nem következik, hogy két hibátlan megoldás közül melyik használandó. A tömörségnek itt semmilyen szerepe sincs. A preferenciális változtatás viszont tilos a TED szabályai szerint.
21:49 Nem volt hibás és nem volt zavaros. Rajtad kívül mindenki nehézség nélkül megértette. A lektornak sem volt ellene kifogása.
De arra még mindig nem tudtál kiizzadni bármi épkézláb választ, hogy az alakot miért kellett formára cserélned.
(Ja, hogy nincs kedved? Pedig hetekig kotlottál a fordításomon.)
Igen, ismerem Brachfeld Siegfried számát. Remek volt a maga műfajában.
De ne csinálj kabarét a TED-ből, ha kérhetnénk.
Zsuzsa Viola
2:58 ez a kizárólagosság érdekes, és meggyőző
3:02 az adott tudományágban elfogadott, meghonosodott kifejezést kell alkalmazni, a találati különbség nem csupán gyakoriságot jelez, hanem egyszerűen azt, hogy az egyik létezik, a másik meg nem. Ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni. Ha én elkezdek angolul beszélni, meg fogják érteni, de non-stop mondanék olyan dolgokat, amiket egyszerűen nem úgy kell mondani. Ilyenek minden nyelvben vannak, meg a szakmai nyelvekben is.
4:32 passz, mindkettőt jelentheti, de ha javasolhatok egy kompromisszumos megoldást:
Mikor (az) emberek alkotnak, festményt készítenek, hangszeren játszanak
vagy
Mikor (az) emberek alkotnak, képet festenek, hangszeren játszanak
5:09 Péternek van igaza, bár megbeszélési stílusa elfogadhatatlan, azzal a kiegészítéssel, hogy amire Csaba utal, valóban zavaró, így javaslom gondolatjelek közé tenni a közbevetést (vagy mit), tehát ezt:
– ahol nem statikus,
hanem élő anyagot állítunk elő –,
és akkor egyértelmű, érthetőbb.
19:53 a fordítóé nem hibás
21:49 itt tényleg nem csak egy szó vátozott, 21:46 Csabáé a jó, 21:49 nincs az eredetiben a csak, amely ide nagyon nem kell, mert jelentésmódosító hatása van, és onnan is tudhatjuk pl. hogy a forma a jó (a rokonértemű szavakra pont azért van szükség, mert jelentésárnyalatnyi és használatbeli különbség van köztük, szóval igazából általában nem egyenértékűek), mert a kontextusból kiderül, és akár írhatnánk is, hogy más megjelenési formákban is találkozhatunk (ezekkel az izékkel [Péter, ne legyél rosszul tőlem] :) )
és boldog Karácsonyt a két harcosnak, nekem azért is nagybetű a Karácsony. :)
Ádám Kósa
Sziasztok!
2:58 - Péterrel én is egyetértek. Esetleg lehetne még névelő nélkül, ha Csabát zavarja, hogy az úgy kizárólagosságot sugall. Pl.: "ezt a hierarchikus elvet"/e hierarchikus elvet/ezeket a hierarchikus elveket/hierarchikus elveket.
3:02 - Zsuzsa, ez nem igaz. Van találat mindkettőre. Plusz, nem a Google-találatokat kell nézni, hanem értelmezni a szöveget. Persze, ettől függetlenül jó lehet.
4:32 - Talán nem is kell ide az "ember". Én azt mondanám, Amikor építenek valamit", bár nekem a "build" lefedi részben az "alkot" "teremt"-et is.
7:59 - Csaba, itt nézz már rá még egyszer, légy szíves.
21:50: Itt mondjuk valóban zavarosabb volt. Mindenesetre nekem ez a "signature" nagyon terminus szagú itt, így hogy most megint jobban utánanézek. De nem tudom most egyelőre.
Ennyi hozzáfűzni valóm van most.