-
Это было непросто.
-
Информация, особенно по поводу денег, она
тщательно охраняется путинским режимом.
-
Самый смешной ответ дал
С. Степашин из Счётной палаты,
-
который написал,
что информация о расходах —
-
это, оказывается, коммерческая тайна,
когда деньги бюджетные.
-
У меня просто официально
здесь есть его ответ.
-
Теперь откуда мы брали цифры?
-
Мы их брали из финансовых
отчётностей компаний.
-
Они очень глупые, они засекречивают всё,
что связано с Олимпстроем и так далее,
-
там с бюджетом российским, тут у них
всё секретно, но строили-то компании,
-
а компании с гордостью пишут
про прибыль, которую они получают,
-
компании с гордостью пишут о том,
-
что они Олимпийские объекты
какие-то там делали и тому подобное.
-
Например, у Ротенберга мы обнаружили
десятки объектов, которые он строит,
-
просто взяв его компании
и прошерстив финансовую отчётность.
-
Они обязаны её публиковать, потому что
это открытое акционерное общество.
-
Тоже самое мы сделали
с железными дорогами.
-
Вот эта цифра, которую я назвал,
там больше 9 млрд $ на дорогу —
-
это гордое заявление
«Российских железных дорог» (РЖД),
-
которые, собственно, они
опубликовали на сайте РЖД,
-
потом, правда, убрали,
а потом опять опубликовали.
-
Ну, в общем, короче говоря,
то же самое с Газпромом, со Сбербанком.
-
Эти цифры были непросто найти,
но они их, в общем-то...
-
Понимаете, они все разрозненные,
-
их надо было как-то всех
сгруппировать и так далее.
-
Ну, это довольно такая кропотливая работа,
мы долго делали этот доклад.
-
И вот сейчас все подтверждают наши цифры:
-
и премьер-министр Медведев,
и Навальный уже вслед за нами,
-
в общем, одни и те же цифры.
-
Репортёрыня: То есть Медведев
уже их подтверждает?
-
БН: Путин сказал, что истратили 6,5 млрд.
-
Я опубликовал постановление,
подписанное Путиным, —
-
внимание! Постановление, —
-
где денег гораздо больше
Путин подписал на Олимпиаду.
-
После этого у них там был скандал внутри.
-
Постановление я нашёл
на сайте Правительства, не где-нибудь.
-
И после этого Медведев поправил
Путина, — редкий случай, —
-
и сказал, что на Олимпиаду
истратили больше 50 млрд $.
-
Р: Ну вот вы говорили об этой схеме,
-
когда, по-моему, Ротенберг
получил 7,7 млрд, правильно?
-
БН: Да, да, да.
-
Р: Там же одинаковая сумма
с Олимпиадой в Ванкувере.
-
БН: Больше, больше.
Р: Немножко поподробнее об этих схемах.
-
Получается, они получали
из Внешэкономбанка?
-
БН: Нет, не только. Ротенберг в основном
из бюджета получал деньги,
-
прямо из государственного бюджета
через «АвтоДор».
-
Вот он строил, например,
дублёр Курортного проспекта…
-
Так и не достроил его, кстати!
-
Он не готов. Это катастрофа,
потому что будут пробки дикие.
-
Огромные деньги, где-то 5 млрд рублей
за 1 км дороги ротенберговской он получал.
-
Нужно сказать, что дорожный фонд
Ярославской области меньше,
-
чем 1 км ротенберговско-путинской дороги.
-
Ротенберг получал деньги
из Внешэкономбанка
-
на реконструкцию морского порта
-
и из бюджета на строительство
пресс-центра, например.
-
Короче говоря, происхождение этих денег
нам известно, это государственные деньги.
-
В основном это либо прямые
бюджетные расходы,
-
либо это кредиты Внешэкономбанка,
которые они отдавать не будут.
-
Р: А как они не будут отдавать?
-
БН: Ну, Внешэкономбанк — это же
банк путинский, то есть государственный.
-
Они сейчас выдали кредитов
на 240 млрд рублей.
-
Все застройщики сказали, что все объекты
убыточные, они не окупятся,
-
и сейчас Внешэкономбанк уже заявил,
-
что собирается реструктуризировать
190 млрд рублей.
-
И кроме того, есть договор
у Внешэкономбанка с правительством России
-
о том, что если не вернут деньги,
то тогда заплатит бюджет.
-
Прям есть такой договор!
-
Это договор, подписанный в 2012 году.
-
У Внешэкономбанка никаких рисков нет.
-
На самом деле, главными инвесторами
в эту Олимпиаду
-
будут учителя, врачи, военные
и пенсионеры, то есть бюджет.
-
Вот он за всё и заплатит в конце концов,
-
потому что понятно,
что ни один из объектов не «отобьётся».
-
Все объекты убыточные,
все объекты развалятся.
-
Ну, смотрите. Во-первых, не было
никакого техконтроля, госконтроля.
-
Всё строилось в спешке, впопыхах.
-
Строили гастербайтеры из Средней Азии,
в том числе и нелегальные иммигранты.
-
Стрилось это всё на болоте, потому что
Имеретинская низменность — это болото.
-
Стрилось на той территории сейсмической,
-
на которой в своё время
Сталин отказался строить аэропорт,
-
потому что он боялся, что поплывёт
взлётно-посадочная полоса.
-
Путин на этом болоте, где нет дна,
там до сих пор дна не нашли,
-
построил эти все стадионы.
-
Поэтому риски того,
что что-то может случиться, —
-
я очень хотел бы, чтобы этого не было,
чтоб все живыми остались, —
-
но эти риски очень большие.
-
Р: А вы сами попадёте на Олимпиаду?
-
БН: Не, меня не пустят, вы чё?
Я же объяснял.
-
Р: А в какой-то близости непосредственной…
-
БН: А я не собираюсь. Зачем?
Ну а чего унижаться-то?
-
Р: А как вас с этими цифрами
вообще выпускают
-
разглашать их по всяким разным местам?
БН: Так они же в интернете давно есть.
-
Дело в том, что презентация здесь,
в National Press Club, —
-
это последняя презентация,
до этого была презентация в Новосибирске,
-
в Нижнем Новгороде,
до этого в Ярославле была презентация,
-
в Санкт-Петербурге, в Москве,
в русских городах во многих.
-
В Киеве, кстати, была презентация.
-
Поэтому это всё уже известно.
-
Кроме того ролики,
снятые по мотивам этого доклада,
-
миллионными тиражами
уже разошлись в интернете.
-
Так что уже, знаете,
шило в мешке не утаишь.
-
Р: А чем вы объясняете,
что препятствий вам не чинят никаких?
-
БН: Почему не чинят? Во-первых, они
изымали эту литературу как экстремистскую.
-
Доклад был изъят как экстремистский
в Ярославле, в Челябинске, в Петербурге.
-
Во-вторых, активисты, которые раздают
этот доклад, их постоянно сажают.
-
Но со мной у них проблема,
они меня уже не могут так легко посадить.
-
Я, во-первых, депутат,
-
а во-вторых, собственно,
они знают, чем это заканчивается.
-
Они по сути рекламируют доклад
ещё больше. Вот и всё.
-
Р: Ну и в заключение,
есть ли жизнь после Игр?
-
Какое будущее для Сочи хочется?
-
БН: Ну, я надеюсь, что город мой родной
будет жить, а что касается
-
объектов, то они либо разрушатся,
-
потому что на их поддержание
нужны сотни миллионов долларов в год,
-
либо Путин будет вынужден
там построить огромное казино,
-
просто сделать русский Лас-Вегас.
-
Они сейчас всячески
открещиваются от этой идеи,
-
но это единственная идея, —
я её не поддерживаю, —
-
но это единственная идея,
которая спасёт эти объекты,
-
иначе они разрушатся.
-
Р: Но сами Игры ведь должны пройти
нормально, по вашим ощущениям?
-
БН: Я надеюсь… я вообще считаю,
-
что лучшим итогом этих Игр будет,
если все останутся живыми.
-
Если все останутся живыми,
значит, всё супер.
-
Не знаю, ну, я надеюсь,
всё пройдёт нормально.
-
Я надеюсь, что наши спортсмены
неплохо выступят.
-
Может, даже по командному зачёту
займут третье место.
