Le travail non rémunéré que le PIB ignore -- et pourquoi cela a de la valeur
-
0:01 - 0:04(En maori : Ma montagne est Taupiri.)
-
0:04 - 0:06(Waikato est ma rivière.)
-
0:06 - 0:08(Mon nom est Marilyn.)
-
0:09 - 0:10(Bonjour.)
-
0:11 - 0:14Comme vous l'avez entendu,
quand j'étais très jeune, -
0:14 - 0:17j'ai été élue au parlement néo-zélandais.
-
0:18 - 0:24A cet âge-là, vous apprenez surtout
en écoutant les histoires des autres. -
0:25 - 0:31Je me souviens d'une femme
blessée lors d'un accident agricole. -
0:31 - 0:33L'heure de la tonte approchait
-
0:34 - 0:35dans la ferme
-
0:36 - 0:39et elle a dû être remplacée par un berger,
-
0:39 - 0:42un bleu de la laine,
-
0:42 - 0:47et bien sûr, il y avait encore besoin
de quelqu'un pour gérer le ménage -
0:47 - 0:51et préparer la nourriture pour
les gens qui tondaient la laine. -
0:51 - 0:55Sa mère est venue l'aider.
-
0:57 - 1:00Mais la famille n'a pas offert
de compensation à la mère -
1:00 - 1:05car c'est ce que les mères et les membres
de la famille sont censés faire. -
1:06 - 1:11Une année, une entreprise appelée
Mines d'or de Nouvelle-Zélande -
1:11 - 1:17a demandé un permis de prospection
pour notre beau mont Pirongia. -
1:18 - 1:20C'est une montagne
-
1:21 - 1:26pleine d'écosystèmes extraordinaires,
-
1:26 - 1:31de forêts naturelles,
vierges et verdoyantes. -
1:32 - 1:35Elle produisait de l'oxygène,
c'était un puits de carbone, -
1:35 - 1:40c'était l'habitat d'espèces menacées
et d'espèces pollinisatrices -
1:40 - 1:42pour les terres agricoles alentours.
-
1:43 - 1:49L'entreprise minière a dressé
ce super prospectus économique -
1:49 - 1:54sur combien d'argent on allait gagner
-
1:54 - 1:57en exploitant notre montagne,
-
1:57 - 2:01toute la croissance
et tout le développement -
2:01 - 2:05apparaissant dans les estimations
budgétaires néo-zélandaises -
2:06 - 2:09et on ne nous a laissé que ce langage
-
2:09 - 2:13sur ce qui faisait la valeur
de notre montagne. -
2:14 - 2:18Heureusement, nous avons empêché ça.
-
2:19 - 2:21Puis je me suis souvenue
-
2:21 - 2:25d'une femme qui avait
trois enfants de moins de cinq ans -
2:26 - 2:29et qui s'occupait de ses parents âgés
-
2:30 - 2:33et personne ne semblait penser
qu'à un moment, -
2:34 - 2:39elle pourrait avoir besoin d'aide
pour garder ses enfants -
2:39 - 2:41car elle n'exerçait pas
d'activité rémunérée. -
2:43 - 2:45Une tendance a commencé à apparaître
-
2:45 - 2:48dans toutes ces histoires
qu'on me racontait. -
2:49 - 2:51J'ai commencé à poser assez de questions
-
2:51 - 2:58pour essayer d'aller au fond
de cette tendance de valeurs -
2:58 - 3:01faisant partie de toutes ces histoires.
-
3:03 - 3:04Et j'ai été au fond
-
3:05 - 3:11via une formule économique
appelée « produit intérieur brut », -
3:11 - 3:13ou PIB.
-
3:13 - 3:16La plupart d'entre vous
en auront entendu parler. -
3:16 - 3:21Nombre d'entre vous n'auront aucune idée
de ce que cela veut vraiment dire. -
3:22 - 3:24Les règles ont été élaborées
-
3:24 - 3:28par des hommes
éduqués en Occident en 1953. -
3:30 - 3:35Ils ont établi une limite à la production
-
3:35 - 3:37en élaborant ces règles.
-
3:37 - 3:39Ce qu'ils souhaitaient mesurer,
-
3:39 - 3:42c'était tout ce qui prenait part
à une opération de marché. -
3:43 - 3:46D'un côté de la limite,
-
3:46 - 3:49tout ce qui impliquait
une opération de marché était compté. -
3:50 - 3:53Peu importe que l'échange
soit légal ou illégal. -
3:54 - 3:57Une opération de marché
dans le commerce illégal d'armes, -
3:58 - 4:02de munitions, de drogues,
d'espèces menacées, -
4:02 - 4:04la traite humaine --
-
4:04 - 4:07tout cela est super pour la croissance
-
4:07 - 4:08et tout cela compte.
-
4:09 - 4:13De l'autre côté de la limite
de la production, -
4:13 - 4:16il y avait cette phrase
extraordinaire dans les règles -
4:18 - 4:25disant que le travail réalisé par les gens
appelés « producteurs non primaires » -
4:25 - 4:28avait « peu ou pas de valeur ».
-
4:29 - 4:34Voyons combien de producteurs
non primaires nous avons ici aujourd'hui. -
4:34 - 4:37Au cours de la dernière semaine,
-
4:37 - 4:40combien d'entre vous ont transporté
-
4:40 - 4:42des membres de votre foyer
ou leurs affaires -
4:42 - 4:44sans rémunération ?
-
4:45 - 4:48Combien d'entre vous ont fait
un peu de ménage, passé l'aspirateur, -
4:49 - 4:52lavé le sol, nettoyé la cuisine ?
-
4:52 - 4:54Oui ?
-
4:54 - 4:57Qu'en est-il d'aller faire des courses
pour des membres de votre foyer ? -
4:58 - 5:02De préparer à manger ?
De ranger après les repas ? -
5:02 - 5:04De faire la lessive ?
De faire du repassage ? -
5:06 - 5:09(Rires)
-
5:10 - 5:14En ce qui concerne l'économie,
-
5:14 - 5:16c'étaient des loisirs.
-
5:16 - 5:19(Rires)
-
5:19 - 5:24(Applaudissements et acclamations)
-
5:26 - 5:29Qu'en est-il des femmes
-
5:29 - 5:32qui ont été enceintes
et qui ont eu des enfants ? -
5:33 - 5:34Oui.
-
5:35 - 5:37Je déteste vous dire ceci
-
5:37 - 5:40car l'accouchement
a pu être très difficile, -
5:40 - 5:43mais à ce moment-là,
vous étiez improductives. -
5:43 - 5:46(Rires)
-
5:46 - 5:51Et certaines d'entre vous ont pu
allaiter leur nouveau-né. -
5:51 - 5:55Dans les comptes
nationaux néo-zélandais -- -
5:56 - 6:00c'est ainsi que les chiffres s'appellent,
c'est là que l'on obtient le PIB -- -
6:00 - 6:03dans les comptes nationaux néo-zélandais,
-
6:03 - 6:06le lait de bufflonnes, de chèvres,
de brebis et de vaches -
6:06 - 6:07a de la valeur
-
6:07 - 6:09mais pas le lait maternel humain.
-
6:09 - 6:11(Rires)
-
6:12 - 6:14C'est la meilleure nourriture
de la planète. -
6:15 - 6:19C'est le meilleur investissement
que l'on peut faire dans la santé future -
6:19 - 6:21et l'éducation de cet enfant.
-
6:21 - 6:23Cela ne compte pas du tout.
-
6:24 - 6:29Toutes ces activités sont du mauvais côté
de la frontière de la production. -
6:30 - 6:33Une chose importante à savoir
-
6:33 - 6:35quant à ce cadre comptable :
-
6:35 - 6:37ils appellent cela des « comptes »
-
6:37 - 6:39mais il n'y a pas de débits.
-
6:40 - 6:45Nous conservons uniquement
les échanges sur les marchés -
6:45 - 6:47et tout cela est bon pour la croissance.
-
6:47 - 6:48Nous sommes à Christchurch,
-
6:49 - 6:56où les gens ont connu
une catastrophe naturelle dévastatrice -
6:56 - 6:57et s'en sont remis.
-
6:59 - 7:00Depuis ce temps-là,
-
7:02 - 7:04on a dit à la Nouvelle-Zélande
-
7:05 - 7:10que nos chiffres de croissances sont bons
car nous reconstruisons Christchurch. -
7:11 - 7:13Rien n'a jamais été perdu
-
7:13 - 7:16du point de vue
du cadre comptable national -
7:16 - 7:18du fait de la perte de vies,
-
7:18 - 7:20la perte de terrain,
-
7:20 - 7:22la perte de bâtiments,
-
7:22 - 7:24la perte de lieux particuliers.
-
7:25 - 7:29Cela devient peut-être évident à vos yeux
-
7:29 - 7:34que cette frontière de la production
signifie pour notre environnement. -
7:35 - 7:37Quand nous l'exploitons,
-
7:37 - 7:39quand nous déboisons,
-
7:39 - 7:43quand nous éradiquons notre environnement,
-
7:43 - 7:48quand nous épuisons
nos ressources marines, -
7:48 - 7:50que ce soit légal ou illégal,
-
7:50 - 7:53tant qu'il y a un échange de marché,
tout cela est bon pour la croissance. -
7:54 - 7:57Laisser tranquille notre environnement,
-
7:57 - 8:00le préserver, le protéger,
-
8:00 - 8:03cela ne vaut apparemment rien.
-
8:06 - 8:11Que pouvons-nous y faire et comment ?
-
8:11 - 8:14J'ai écrit à ce sujet
pour la première fois il y a 30 ans. -
8:14 - 8:18Puis en 2008, après la crise
financière mondiale, -
8:18 - 8:20le président français Sarkozy
-
8:20 - 8:25a demandé à trois hommes ayant tous
gagné des prix Nobel d'économie -- -
8:25 - 8:28Sen, Fitoussi et Stiglitz --
-
8:28 - 8:30de découvrir ce que j'avais écrit
-
8:30 - 8:3130 ans auparavant.
-
8:31 - 8:33(Rires)
-
8:33 - 8:38(Applaudissements)
-
8:41 - 8:46« Se fier au PIB par habitant, se fier
à ces chiffres de croissance, ont-ils dit, -
8:46 - 8:50ne semble pas être
la meilleure façon d'opérer -
8:50 - 8:52pour faire de la politique publique. »
-
8:52 - 8:54Je suis entièrement d'accord avec eux.
-
8:54 - 8:57(Rires)
-
8:59 - 9:02Une des choses que vous remarquez
à propos de ces règles -- -
9:02 - 9:09elles sont révisées et l'ont été
en 1968, 1993 et 2008 -- -
9:10 - 9:13c'est que les révisions
sont surtout faites par des statisticiens -
9:13 - 9:17et les statisticiens savent
ce qui ne va pas avec les données -
9:17 - 9:19mais presque aucun des économistes
-
9:19 - 9:22ne marque jamais de pause
pour poser cette même question. -
9:23 - 9:26En 2019,
-
9:26 - 9:30le PIB est encore plus mal en point.
-
9:30 - 9:32Pour mesurer le PIB,
-
9:32 - 9:36vous devez présumer
qu'un certain type de production, -
9:36 - 9:39de prestation de service
ou de consommation -
9:39 - 9:41a lieu au sein d'un État-nation
-
9:41 - 9:44et que vous savez où.
-
9:45 - 9:49Mais des milliards de dollars
font le tour du monde -
9:50 - 9:57dans des petites divisions de Google,
de Facebook, de Twitter, -
9:57 - 10:01détournés via un certain
nombre de paradis fiscaux, -
10:01 - 10:04si bien que quand nous cliquons
sur notre ordinateur -
10:04 - 10:07et téléchargeons un logiciel,
-
10:07 - 10:09nous ignorons où il a été produit
-
10:09 - 10:15et franchement, personne ne sait non plus
où nous sommes quand nous le consommons. -
10:16 - 10:19Ces paradis fiscaux
-
10:19 - 10:23faussent tellement le PIB
-
10:23 - 10:25qu'il y a environ trois ans,
-
10:25 - 10:27l'Europe s'est tournée
vers l'Irlande avec méfiance -
10:27 - 10:31et a dit : « Nous ne pensons pas
que vos rapports soient corrects » -
10:31 - 10:34et l'année suivante,
leur PIB a augmenté de 35%. -
10:35 - 10:39Tout ce travail que vous faites
-
10:40 - 10:43durant vos loisirs
et quand vous êtes improductifs, -
10:43 - 10:45nous pouvons le mesurer,
-
10:45 - 10:48nous pouvons le mesurer dans des sondages
sur l'emploi de votre temps. -
10:48 - 10:51Quand nous considérons le temps utilisé
-
10:51 - 10:54par le secteur non rémunéré,
-
10:54 - 10:57nous trouvons que
dans presque tous les pays -
10:57 - 10:59pour lesquels j'ai vu les données,
-
10:59 - 11:03c'est le secteur le plus important
de l'économie de la nation. -
11:04 - 11:07Les trois dernières années, par exemple,
-
11:07 - 11:10le statisticien du Royaume-Uni a déclaré
-
11:10 - 11:14que tout ce travail non rémunéré
est l'équivalent de toute l'industrie -
11:14 - 11:17et de toute la distribution
au Royaume-Uni. -
11:18 - 11:19En Australie,
-
11:20 - 11:22le secteur le plus important
de l'économie australienne -
11:22 - 11:26sont les heures non rémunérées
consacrées aux enfants -
11:26 - 11:31et le second secteur est
tout le reste du travail non rémunéré, -
11:31 - 11:33avant que le secteur bancaire,
les assurances -
11:33 - 11:36et les services
d'intermédiation financière -
11:36 - 11:40n'apparaissent comme la plus grande part
du secteur du marché. -
11:40 - 11:45L'année dernière, le représentant
de l’État de Victoria en Australie -
11:45 - 11:49a déclaré que la moitié du PIB de cet État
-
11:49 - 11:52était en fait la valeur
de tout le travail non rémunéré. -
11:53 - 11:54En tant que responsable politique,
-
11:54 - 11:58vous ne pouvez pas élaborer
une bonne politique -
11:58 - 12:01si le secteur le plus important
de l'économie de votre nation -
12:01 - 12:03n'est pas visible.
-
12:04 - 12:09Vous ne pouvez pas supposer savoir
où sont les besoins. -
12:09 - 12:13Vous ne pouvez pas localiser
la pauvreté temporelle. -
12:13 - 12:19Vous ne pouvez pas aborder
les questions de besoin essentielles. -
12:20 - 12:24Par quoi pouvons-nous remplacer le PIB ?
-
12:24 - 12:30Le PIB a de nombreux autres problèmes.
-
12:31 - 12:35Nous ne nous comportons pas
d'une façon qui aide le PIB. -
12:35 - 12:38De grands nombres de personnes
à travers le monde -
12:38 - 12:42utilisent des actifs du ménage --
leur voiture, leur maison, eux-mêmes -- -
12:42 - 12:45pour Uber, pour Airbnb.
-
12:45 - 12:49Non, nous ne sommes pas censés utiliser
des biens du secteur non rémunéré -
12:49 - 12:52pour gagner de l'argent
dans le secteur du marché. -
12:52 - 12:54Cela induit en erreur !
-
12:54 - 12:56(Rires)
-
12:56 - 12:59Et c'est très difficile à mesurer.
-
13:00 - 13:03Les économistes ne veulent pas savoir
-
13:03 - 13:07ce qui ne va pas
avec leur très important PIB. -
13:07 - 13:12Ils ont tant de problèmes,
ils peuvent aller dans un coin calme -
13:12 - 13:14et continuer de le publier
-
13:14 - 13:17et n'approcher aucun d'entre nous
-
13:17 - 13:19avec ces discussions sur les capitaux,
-
13:19 - 13:22les actifs naturels
-
13:22 - 13:27et d'autres façons de coloniser
le reste de notre vie. -
13:27 - 13:31Je pense que le temps sera l'indicateur
le plus important à l'avenir. -
13:31 - 13:35Chacun d'entre nous a
exactement autant de temps. -
13:35 - 13:41S'il doit y avoir
des enjeux critiques à l'avenir, -
13:41 - 13:44il nous faut une base de données robuste,
-
13:44 - 13:49peu importe au profit de quoi
nous nous éloignons du PIB, -
13:49 - 13:51nous devrons nous y tenir
pendant environ 50 ans -
13:51 - 13:55et nous avons besoin de quelque chose
de robuste, d'immuable -
13:55 - 13:57et que tout le monde comprend,
-
13:57 - 14:00car si je vous mets devant
des données sur l'emploi de votre temps, -
14:00 - 14:02vous vous mettrez immédiatement
à hocher la tête. -
14:02 - 14:06Vous reconnaîtrez immédiatement
ce que cela signifie. -
14:06 - 14:08Honnêtement,
-
14:08 - 14:11si je vous mets devant les données du PIB,
-
14:11 - 14:15nombre d'entre vous préféreraient
aller prendre un thé. -
14:15 - 14:17(Rires)
-
14:17 - 14:23Nous devons aussi considérer
la qualité de notre environnement. -
14:25 - 14:29Avec chaque année qui passe,
nous nous améliorons -
14:29 - 14:32dans la mesure de sa dévastation,
-
14:32 - 14:36dans la mesure du peu
que nous protégeons encore. -
14:37 - 14:39Pourtant, avec le changement climatique,
-
14:39 - 14:45pas besoin de tous être des scientifiques
pour voir, pour sentir, pour savoir -
14:45 - 14:47ce qui arrive à notre belle planète.
-
14:49 - 14:51Dans ce pays, nous avons besoin
-
14:52 - 14:57de la primauté que nous pouvons
apprendre de kaitiakitanga, -
14:57 - 14:59de whanaungatanaga,
-
14:59 - 15:02de ce que les Maoris,
qui sont là depuis des siècles, -
15:02 - 15:03peuvent nous apprendre.
-
15:06 - 15:08Quand vous êtes au Parlement
-
15:09 - 15:12et que vous n'avez pas
un état d'esprit d'économiste, -
15:13 - 15:17vous prenez des décisions
pour tout un éventail de données. -
15:18 - 15:20Vous considérez les contreparties.
-
15:20 - 15:23Vous réfléchissez aux implications
-
15:23 - 15:28bien au-delà du fait
que le PIB augmente ou diminue. -
15:30 - 15:36Les économistes veulent tout transformer
en un échange monétaire, -
15:36 - 15:38même les données
de l'emploi de votre temps, -
15:38 - 15:42afin qu'ils puissent continuer
à essayer de décider -
15:42 - 15:45si le PIB augmente ou diminue.
-
15:47 - 15:49Ce n'est pas une très bonne
façon de faire. -
15:49 - 15:50D'autres m'ont dit :
-
15:50 - 15:53« Marilyn, pourquoi
ne travaillez-vous pas à un système -
15:53 - 15:55qui intègre le travail non rémunéré,
-
15:55 - 15:58la grossesse, l'accouchement
et la lactation -
15:58 - 16:00dans le PIB ? »
-
16:02 - 16:06Il y a une importante réponse
morale et éthique à cela : -
16:08 - 16:12je ne veux pas que les choses
les plus précieuses sur Terre, -
16:12 - 16:14les choses que je chéris,
-
16:14 - 16:16soient dans un cadre comptable
-
16:16 - 16:19qui pense que la guerre
est bonne pour la croissance. -
16:19 - 16:24(Applaudissements et acclamations)
-
16:29 - 16:30A partir de maintenant,
-
16:30 - 16:32quand vous écouterez les informations,
-
16:32 - 16:35vous n'éteindrez pas
quand ils parleront de PIB. -
16:35 - 16:37Vous penserez :
-
16:37 - 16:39« Je sais de quoi ils parlent
et ce n'est pas bon. » -
16:39 - 16:41(Rires)
-
16:42 - 16:45Je sais qu'il y a des alternatives
-
16:45 - 16:50et je vais passer mon temps
à corriger les gens, -
16:50 - 16:53à leur parler de cette valeur de référence
-
16:53 - 16:57et à leur parler de ce que
les alternatives peuvent être, -
16:57 - 16:59car l'humanité
-
16:59 - 17:00et notre planète
-
17:00 - 17:02ont besoin d'une autre façon de faire.
-
17:03 - 17:04Merci.
-
17:04 - 17:06(Applaudissements et acclamations)
- Title:
- Le travail non rémunéré que le PIB ignore -- et pourquoi cela a de la valeur
- Speaker:
- Marilyn Waring
- Description:
-
Si vous faites de la lessive, que vous êtes (ou avez été) enceinte, que vous faites le ménage, des courses pour votre maison ou que vous faites des tâches similaires, alors d'après les standards du PIB, vous êtes improductif. Dans cette discussion visionnaire, l'économiste Marilyn Waring cherche à rectifier
les échecs de ce système restrictif, détaillant pourquoi nous méritons une meilleure façon de mesurer la croissance qui estime non seulement notre subsistance, mais aussi celle de la planète. - Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 17:19
Claire Ghyselen approved French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | ||
Claire Ghyselen edited French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | ||
eric vautier accepted French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | ||
eric vautier edited French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | ||
eric vautier edited French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | ||
eric vautier rejected French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | ||
Alexandra Balla accepted French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts | ||
Alexandra Balla edited French subtitles for The unpaid work that GDP ignores -- and why it really counts |