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Le travail non rémunéré que le PIB ignore -- et pourquoi cela a de la valeur

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    (En maori : Ma montagne est Taupiri.)
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    (Waikato est ma rivière.)
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    (Mon nom est Marilyn.)
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    (Bonjour.)
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    Comme vous l'avez entendu,
    quand j'étais très jeune,
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    j'ai été élue au parlement néo-zélandais.
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    A cet âge-là, vous apprenez surtout
    en écoutant les histoires des autres.
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    Je me souviens d'une femme
    blessée lors d'un accident agricole.
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    L'heure de la tonte approchait
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    dans la ferme
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    et elle a dû être remplacée par un berger,
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    un bleu de la laine,
  • 0:42 - 0:47
    et bien sûr, il y avait encore besoin
    de quelqu'un pour gérer le ménage
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    et préparer la nourriture pour
    les gens qui tondaient la laine.
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    Sa mère est venue l'aider.
  • 0:57 - 1:00
    Mais la famille n'a pas offert
    de compensation à la mère
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    car c'est ce que les mères et les membres
    de la famille sont censés faire.
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    Une année, une entreprise appelée
    Mines d'or de Nouvelle-Zélande
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    a demandé un permis de prospection
    pour notre beau mont Pirongia.
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    C'est une montagne
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    pleine d'écosystèmes extraordinaires,
  • 1:26 - 1:31
    de forêts naturelles,
    vierges et verdoyantes.
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    Elle produisait de l'oxygène,
    c'était un puits de carbone,
  • 1:35 - 1:40
    c'était l'habitat d'espèces menacées
    et d'espèces pollinisatrices
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    pour les terres agricoles alentours.
  • 1:43 - 1:49
    L'entreprise minière a dressé
    ce super prospectus économique
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    sur combien d'argent on allait gagner
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    en exploitant notre montagne,
  • 1:57 - 2:01
    toute la croissance
    et tout le développement
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    apparaissant dans les estimations
    budgétaires néo-zélandaises
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    et on ne nous a laissé que ce langage
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    sur ce qui faisait la valeur
    de notre montagne.
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    Heureusement, nous avons empêché ça.
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    Puis je me suis souvenue
  • 2:21 - 2:25
    d'une femme qui avait
    trois enfants de moins de cinq ans
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    et qui s'occupait de ses parents âgés
  • 2:30 - 2:33
    et personne ne semblait penser
    qu'à un moment,
  • 2:34 - 2:39
    elle pourrait avoir besoin d'aide
    pour garder ses enfants
  • 2:39 - 2:41
    car elle n'exerçait pas
    d'activité rémunérée.
  • 2:43 - 2:45
    Une tendance a commencé à apparaître
  • 2:45 - 2:48
    dans toutes ces histoires
    qu'on me racontait.
  • 2:49 - 2:51
    J'ai commencé à poser assez de questions
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    pour essayer d'aller au fond
    de cette tendance de valeurs
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    faisant partie de toutes ces histoires.
  • 3:03 - 3:04
    Et j'ai été au fond
  • 3:05 - 3:11
    via une formule économique
    appelée « produit intérieur brut »,
  • 3:11 - 3:13
    ou PIB.
  • 3:13 - 3:16
    La plupart d'entre vous
    en auront entendu parler.
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    Nombre d'entre vous n'auront aucune idée
    de ce que cela veut vraiment dire.
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    Les règles ont été élaborées
  • 3:24 - 3:28
    par des hommes
    éduqués en Occident en 1953.
  • 3:30 - 3:35
    Ils ont établi une limite à la production
  • 3:35 - 3:37
    en élaborant ces règles.
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    Ce qu'ils souhaitaient mesurer,
  • 3:39 - 3:42
    c'était tout ce qui prenait part
    à une opération de marché.
  • 3:43 - 3:46
    D'un côté de la limite,
  • 3:46 - 3:49
    tout ce qui impliquait
    une opération de marché était compté.
  • 3:50 - 3:53
    Peu importe que l'échange
    soit légal ou illégal.
  • 3:54 - 3:57
    Une opération de marché
    dans le commerce illégal d'armes,
  • 3:58 - 4:02
    de munitions, de drogues,
    d'espèces menacées,
  • 4:02 - 4:04
    la traite humaine --
  • 4:04 - 4:07
    tout cela est super pour la croissance
  • 4:07 - 4:08
    et tout cela compte.
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    De l'autre côté de la limite
    de la production,
  • 4:13 - 4:16
    il y avait cette phrase
    extraordinaire dans les règles
  • 4:18 - 4:25
    disant que le travail réalisé par les gens
    appelés « producteurs non primaires »
  • 4:25 - 4:28
    avait « peu ou pas de valeur ».
  • 4:29 - 4:34
    Voyons combien de producteurs
    non primaires nous avons ici aujourd'hui.
  • 4:34 - 4:37
    Au cours de la dernière semaine,
  • 4:37 - 4:40
    combien d'entre vous ont transporté
  • 4:40 - 4:42
    des membres de votre foyer
    ou leurs affaires
  • 4:42 - 4:44
    sans rémunération ?
  • 4:45 - 4:48
    Combien d'entre vous ont fait
    un peu de ménage, passé l'aspirateur,
  • 4:49 - 4:52
    lavé le sol, nettoyé la cuisine ?
  • 4:52 - 4:54
    Oui ?
  • 4:54 - 4:57
    Qu'en est-il d'aller faire des courses
    pour des membres de votre foyer ?
  • 4:58 - 5:02
    De préparer à manger ?
    De ranger après les repas ?
  • 5:02 - 5:04
    De faire la lessive ?
    De faire du repassage ?
  • 5:06 - 5:09
    (Rires)
  • 5:10 - 5:14
    En ce qui concerne l'économie,
  • 5:14 - 5:16
    c'étaient des loisirs.
  • 5:16 - 5:19
    (Rires)
  • 5:19 - 5:24
    (Applaudissements et acclamations)
  • 5:26 - 5:29
    Qu'en est-il des femmes
  • 5:29 - 5:32
    qui ont été enceintes
    et qui ont eu des enfants ?
  • 5:33 - 5:34
    Oui.
  • 5:35 - 5:37
    Je déteste vous dire ceci
  • 5:37 - 5:40
    car l'accouchement
    a pu être très difficile,
  • 5:40 - 5:43
    mais à ce moment-là,
    vous étiez improductives.
  • 5:43 - 5:46
    (Rires)
  • 5:46 - 5:51
    Et certaines d'entre vous ont pu
    allaiter leur nouveau-né.
  • 5:51 - 5:55
    Dans les comptes
    nationaux néo-zélandais --
  • 5:56 - 6:00
    c'est ainsi que les chiffres s'appellent,
    c'est là que l'on obtient le PIB --
  • 6:00 - 6:03
    dans les comptes nationaux néo-zélandais,
  • 6:03 - 6:06
    le lait de bufflonnes, de chèvres,
    de brebis et de vaches
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    a de la valeur
  • 6:07 - 6:09
    mais pas le lait maternel humain.
  • 6:09 - 6:11
    (Rires)
  • 6:12 - 6:14
    C'est la meilleure nourriture
    de la planète.
  • 6:15 - 6:19
    C'est le meilleur investissement
    que l'on peut faire dans la santé future
  • 6:19 - 6:21
    et l'éducation de cet enfant.
  • 6:21 - 6:23
    Cela ne compte pas du tout.
  • 6:24 - 6:29
    Toutes ces activités sont du mauvais côté
    de la frontière de la production.
  • 6:30 - 6:33
    Une chose importante à savoir
  • 6:33 - 6:35
    quant à ce cadre comptable :
  • 6:35 - 6:37
    ils appellent cela des « comptes »
  • 6:37 - 6:39
    mais il n'y a pas de débits.
  • 6:40 - 6:45
    Nous conservons uniquement
    les échanges sur les marchés
  • 6:45 - 6:47
    et tout cela est bon pour la croissance.
  • 6:47 - 6:48
    Nous sommes à Christchurch,
  • 6:49 - 6:56
    où les gens ont connu
    une catastrophe naturelle dévastatrice
  • 6:56 - 6:57
    et s'en sont remis.
  • 6:59 - 7:00
    Depuis ce temps-là,
  • 7:02 - 7:04
    on a dit à la Nouvelle-Zélande
  • 7:05 - 7:10
    que nos chiffres de croissances sont bons
    car nous reconstruisons Christchurch.
  • 7:11 - 7:13
    Rien n'a jamais été perdu
  • 7:13 - 7:16
    du point de vue
    du cadre comptable national
  • 7:16 - 7:18
    du fait de la perte de vies,
  • 7:18 - 7:20
    la perte de terrain,
  • 7:20 - 7:22
    la perte de bâtiments,
  • 7:22 - 7:24
    la perte de lieux particuliers.
  • 7:25 - 7:29
    Cela devient peut-être évident à vos yeux
  • 7:29 - 7:34
    que cette frontière de la production
    signifie pour notre environnement.
  • 7:35 - 7:37
    Quand nous l'exploitons,
  • 7:37 - 7:39
    quand nous déboisons,
  • 7:39 - 7:43
    quand nous éradiquons notre environnement,
  • 7:43 - 7:48
    quand nous épuisons
    nos ressources marines,
  • 7:48 - 7:50
    que ce soit légal ou illégal,
  • 7:50 - 7:53
    tant qu'il y a un échange de marché,
    tout cela est bon pour la croissance.
  • 7:54 - 7:57
    Laisser tranquille notre environnement,
  • 7:57 - 8:00
    le préserver, le protéger,
  • 8:00 - 8:03
    cela ne vaut apparemment rien.
  • 8:06 - 8:11
    Que pouvons-nous y faire et comment ?
  • 8:11 - 8:14
    J'ai écrit à ce sujet
    pour la première fois il y a 30 ans.
  • 8:14 - 8:18
    Puis en 2008, après la crise
    financière mondiale,
  • 8:18 - 8:20
    le président français Sarkozy
  • 8:20 - 8:25
    a demandé à trois hommes ayant tous
    gagné des prix Nobel d'économie --
  • 8:25 - 8:28
    Sen, Fitoussi et Stiglitz --
  • 8:28 - 8:30
    de découvrir ce que j'avais écrit
  • 8:30 - 8:31
    30 ans auparavant.
  • 8:31 - 8:33
    (Rires)
  • 8:33 - 8:38
    (Applaudissements)
  • 8:41 - 8:46
    « Se fier au PIB par habitant, se fier
    à ces chiffres de croissance, ont-ils dit,
  • 8:46 - 8:50
    ne semble pas être
    la meilleure façon d'opérer
  • 8:50 - 8:52
    pour faire de la politique publique. »
  • 8:52 - 8:54
    Je suis entièrement d'accord avec eux.
  • 8:54 - 8:57
    (Rires)
  • 8:59 - 9:02
    Une des choses que vous remarquez
    à propos de ces règles --
  • 9:02 - 9:09
    elles sont révisées et l'ont été
    en 1968, 1993 et 2008 --
  • 9:10 - 9:13
    c'est que les révisions
    sont surtout faites par des statisticiens
  • 9:13 - 9:17
    et les statisticiens savent
    ce qui ne va pas avec les données
  • 9:17 - 9:19
    mais presque aucun des économistes
  • 9:19 - 9:22
    ne marque jamais de pause
    pour poser cette même question.
  • 9:23 - 9:26
    En 2019,
  • 9:26 - 9:30
    le PIB est encore plus mal en point.
  • 9:30 - 9:32
    Pour mesurer le PIB,
  • 9:32 - 9:36
    vous devez présumer
    qu'un certain type de production,
  • 9:36 - 9:39
    de prestation de service
    ou de consommation
  • 9:39 - 9:41
    a lieu au sein d'un État-nation
  • 9:41 - 9:44
    et que vous savez où.
  • 9:45 - 9:49
    Mais des milliards de dollars
    font le tour du monde
  • 9:50 - 9:57
    dans des petites divisions de Google,
    de Facebook, de Twitter,
  • 9:57 - 10:01
    détournés via un certain
    nombre de paradis fiscaux,
  • 10:01 - 10:04
    si bien que quand nous cliquons
    sur notre ordinateur
  • 10:04 - 10:07
    et téléchargeons un logiciel,
  • 10:07 - 10:09
    nous ignorons où il a été produit
  • 10:09 - 10:15
    et franchement, personne ne sait non plus
    où nous sommes quand nous le consommons.
  • 10:16 - 10:19
    Ces paradis fiscaux
  • 10:19 - 10:23
    faussent tellement le PIB
  • 10:23 - 10:25
    qu'il y a environ trois ans,
  • 10:25 - 10:27
    l'Europe s'est tournée
    vers l'Irlande avec méfiance
  • 10:27 - 10:31
    et a dit : « Nous ne pensons pas
    que vos rapports soient corrects »
  • 10:31 - 10:34
    et l'année suivante,
    leur PIB a augmenté de 35%.
  • 10:35 - 10:39
    Tout ce travail que vous faites
  • 10:40 - 10:43
    durant vos loisirs
    et quand vous êtes improductifs,
  • 10:43 - 10:45
    nous pouvons le mesurer,
  • 10:45 - 10:48
    nous pouvons le mesurer dans des sondages
    sur l'emploi de votre temps.
  • 10:48 - 10:51
    Quand nous considérons le temps utilisé
  • 10:51 - 10:54
    par le secteur non rémunéré,
  • 10:54 - 10:57
    nous trouvons que
    dans presque tous les pays
  • 10:57 - 10:59
    pour lesquels j'ai vu les données,
  • 10:59 - 11:03
    c'est le secteur le plus important
    de l'économie de la nation.
  • 11:04 - 11:07
    Les trois dernières années, par exemple,
  • 11:07 - 11:10
    le statisticien du Royaume-Uni a déclaré
  • 11:10 - 11:14
    que tout ce travail non rémunéré
    est l'équivalent de toute l'industrie
  • 11:14 - 11:17
    et de toute la distribution
    au Royaume-Uni.
  • 11:18 - 11:19
    En Australie,
  • 11:20 - 11:22
    le secteur le plus important
    de l'économie australienne
  • 11:22 - 11:26
    sont les heures non rémunérées
    consacrées aux enfants
  • 11:26 - 11:31
    et le second secteur est
    tout le reste du travail non rémunéré,
  • 11:31 - 11:33
    avant que le secteur bancaire,
    les assurances
  • 11:33 - 11:36
    et les services
    d'intermédiation financière
  • 11:36 - 11:40
    n'apparaissent comme la plus grande part
    du secteur du marché.
  • 11:40 - 11:45
    L'année dernière, le représentant
    de l’État de Victoria en Australie
  • 11:45 - 11:49
    a déclaré que la moitié du PIB de cet État
  • 11:49 - 11:52
    était en fait la valeur
    de tout le travail non rémunéré.
  • 11:53 - 11:54
    En tant que responsable politique,
  • 11:54 - 11:58
    vous ne pouvez pas élaborer
    une bonne politique
  • 11:58 - 12:01
    si le secteur le plus important
    de l'économie de votre nation
  • 12:01 - 12:03
    n'est pas visible.
  • 12:04 - 12:09
    Vous ne pouvez pas supposer savoir
    où sont les besoins.
  • 12:09 - 12:13
    Vous ne pouvez pas localiser
    la pauvreté temporelle.
  • 12:13 - 12:19
    Vous ne pouvez pas aborder
    les questions de besoin essentielles.
  • 12:20 - 12:24
    Par quoi pouvons-nous remplacer le PIB ?
  • 12:24 - 12:30
    Le PIB a de nombreux autres problèmes.
  • 12:31 - 12:35
    Nous ne nous comportons pas
    d'une façon qui aide le PIB.
  • 12:35 - 12:38
    De grands nombres de personnes
    à travers le monde
  • 12:38 - 12:42
    utilisent des actifs du ménage --
    leur voiture, leur maison, eux-mêmes --
  • 12:42 - 12:45
    pour Uber, pour Airbnb.
  • 12:45 - 12:49
    Non, nous ne sommes pas censés utiliser
    des biens du secteur non rémunéré
  • 12:49 - 12:52
    pour gagner de l'argent
    dans le secteur du marché.
  • 12:52 - 12:54
    Cela induit en erreur !
  • 12:54 - 12:56
    (Rires)
  • 12:56 - 12:59
    Et c'est très difficile à mesurer.
  • 13:00 - 13:03
    Les économistes ne veulent pas savoir
  • 13:03 - 13:07
    ce qui ne va pas
    avec leur très important PIB.
  • 13:07 - 13:12
    Ils ont tant de problèmes,
    ils peuvent aller dans un coin calme
  • 13:12 - 13:14
    et continuer de le publier
  • 13:14 - 13:17
    et n'approcher aucun d'entre nous
  • 13:17 - 13:19
    avec ces discussions sur les capitaux,
  • 13:19 - 13:22
    les actifs naturels
  • 13:22 - 13:27
    et d'autres façons de coloniser
    le reste de notre vie.
  • 13:27 - 13:31
    Je pense que le temps sera l'indicateur
    le plus important à l'avenir.
  • 13:31 - 13:35
    Chacun d'entre nous a
    exactement autant de temps.
  • 13:35 - 13:41
    S'il doit y avoir
    des enjeux critiques à l'avenir,
  • 13:41 - 13:44
    il nous faut une base de données robuste,
  • 13:44 - 13:49
    peu importe au profit de quoi
    nous nous éloignons du PIB,
  • 13:49 - 13:51
    nous devrons nous y tenir
    pendant environ 50 ans
  • 13:51 - 13:55
    et nous avons besoin de quelque chose
    de robuste, d'immuable
  • 13:55 - 13:57
    et que tout le monde comprend,
  • 13:57 - 14:00
    car si je vous mets devant
    des données sur l'emploi de votre temps,
  • 14:00 - 14:02
    vous vous mettrez immédiatement
    à hocher la tête.
  • 14:02 - 14:06
    Vous reconnaîtrez immédiatement
    ce que cela signifie.
  • 14:06 - 14:08
    Honnêtement,
  • 14:08 - 14:11
    si je vous mets devant les données du PIB,
  • 14:11 - 14:15
    nombre d'entre vous préféreraient
    aller prendre un thé.
  • 14:15 - 14:17
    (Rires)
  • 14:17 - 14:23
    Nous devons aussi considérer
    la qualité de notre environnement.
  • 14:25 - 14:29
    Avec chaque année qui passe,
    nous nous améliorons
  • 14:29 - 14:32
    dans la mesure de sa dévastation,
  • 14:32 - 14:36
    dans la mesure du peu
    que nous protégeons encore.
  • 14:37 - 14:39
    Pourtant, avec le changement climatique,
  • 14:39 - 14:45
    pas besoin de tous être des scientifiques
    pour voir, pour sentir, pour savoir
  • 14:45 - 14:47
    ce qui arrive à notre belle planète.
  • 14:49 - 14:51
    Dans ce pays, nous avons besoin
  • 14:52 - 14:57
    de la primauté que nous pouvons
    apprendre de kaitiakitanga,
  • 14:57 - 14:59
    de whanaungatanaga,
  • 14:59 - 15:02
    de ce que les Maoris,
    qui sont là depuis des siècles,
  • 15:02 - 15:03
    peuvent nous apprendre.
  • 15:06 - 15:08
    Quand vous êtes au Parlement
  • 15:09 - 15:12
    et que vous n'avez pas
    un état d'esprit d'économiste,
  • 15:13 - 15:17
    vous prenez des décisions
    pour tout un éventail de données.
  • 15:18 - 15:20
    Vous considérez les contreparties.
  • 15:20 - 15:23
    Vous réfléchissez aux implications
  • 15:23 - 15:28
    bien au-delà du fait
    que le PIB augmente ou diminue.
  • 15:30 - 15:36
    Les économistes veulent tout transformer
    en un échange monétaire,
  • 15:36 - 15:38
    même les données
    de l'emploi de votre temps,
  • 15:38 - 15:42
    afin qu'ils puissent continuer
    à essayer de décider
  • 15:42 - 15:45
    si le PIB augmente ou diminue.
  • 15:47 - 15:49
    Ce n'est pas une très bonne
    façon de faire.
  • 15:49 - 15:50
    D'autres m'ont dit :
  • 15:50 - 15:53
    « Marilyn, pourquoi
    ne travaillez-vous pas à un système
  • 15:53 - 15:55
    qui intègre le travail non rémunéré,
  • 15:55 - 15:58
    la grossesse, l'accouchement
    et la lactation
  • 15:58 - 16:00
    dans le PIB ? »
  • 16:02 - 16:06
    Il y a une importante réponse
    morale et éthique à cela :
  • 16:08 - 16:12
    je ne veux pas que les choses
    les plus précieuses sur Terre,
  • 16:12 - 16:14
    les choses que je chéris,
  • 16:14 - 16:16
    soient dans un cadre comptable
  • 16:16 - 16:19
    qui pense que la guerre
    est bonne pour la croissance.
  • 16:19 - 16:24
    (Applaudissements et acclamations)
  • 16:29 - 16:30
    A partir de maintenant,
  • 16:30 - 16:32
    quand vous écouterez les informations,
  • 16:32 - 16:35
    vous n'éteindrez pas
    quand ils parleront de PIB.
  • 16:35 - 16:37
    Vous penserez :
  • 16:37 - 16:39
    « Je sais de quoi ils parlent
    et ce n'est pas bon. »
  • 16:39 - 16:41
    (Rires)
  • 16:42 - 16:45
    Je sais qu'il y a des alternatives
  • 16:45 - 16:50
    et je vais passer mon temps
    à corriger les gens,
  • 16:50 - 16:53
    à leur parler de cette valeur de référence
  • 16:53 - 16:57
    et à leur parler de ce que
    les alternatives peuvent être,
  • 16:57 - 16:59
    car l'humanité
  • 16:59 - 17:00
    et notre planète
  • 17:00 - 17:02
    ont besoin d'une autre façon de faire.
  • 17:03 - 17:04
    Merci.
  • 17:04 - 17:06
    (Applaudissements et acclamations)
Title:
Le travail non rémunéré que le PIB ignore -- et pourquoi cela a de la valeur
Speaker:
Marilyn Waring
Description:

Si vous faites de la lessive, que vous êtes (ou avez été) enceinte, que vous faites le ménage, des courses pour votre maison ou que vous faites des tâches similaires, alors d'après les standards du PIB, vous êtes improductif. Dans cette discussion visionnaire, l'économiste Marilyn Waring cherche à rectifier
les échecs de ce système restrictif, détaillant pourquoi nous méritons une meilleure façon de mesurer la croissance qui estime non seulement notre subsistance, mais aussi celle de la planète.

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
17:19

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