Showing Revision 10 created 11/27/2020 by Csaba Lóki.

1. Title:
   Hogyan győzzünk vitában az USA Legfelsőbb Bíróságán vagy máshol?
2. Description:

   A vitában aratott győzelem titka nem a pompás retorika vagy az elegáns stílus – állítja Neal Katyal Legfelsőbb Bíróságon tárgyaló jogász. Sokkal több kell hozzá. Néhány igen fontos esettel, melyeket Neal a Legfelsőbb Bíróság előtt tárgyalt, kimutatja, hogy a meggyőző és sikeres vita kimunkálása miért az emberi kapcsolatokon, együttérzésen és az eszménkbe vetett hit erején alapul. "Nem az a kérdés, hogyan nyerjünk meg minden vitát, hanem az: vereség után hogyan álljunk föl" – mutat rá.

3. Speaker:
   Neal Katyal
4. 1095 0:01 - 0:03
   14 éve a Legfelsőbb Bíróságon voltam,
5. 3360 0:03 - 0:05
   hogy első ügyemben kifejtsem érveimet.
6. 5500 0:06 - 0:07
   Nem mindennapi ügy volt,
7. 6913 0:07 - 0:09
   hanem szakértők szerint
8. 8768 0:09 - 0:12
   a Legfelsőbb Bíróság által valaha
   tárgyalt egyik legfontosabb ügy.
9. 12752 0:13 - 0:16
   Azt kellett eldönteni, hogy Guantanamo
   összhangban van-e az alkotmánnyal,
10. 16225 0:16 - 0:20
    és vajon a Genfi egyezmények kiterjednek-e
    a terrorellenes küzdelemre.
11. 19566 0:20 - 0:24
    Csak pár év telt el a szeptember 11-i
    borzalmas támadás óta.
12. 24241 0:24 - 0:27
    A Legfelsőbb Bíróság hét republikánus
13. 27355 0:27 - 0:29
    és két demokratapárti bírából állt.
14. 29228 0:29 - 0:33
    Ügyfelem történetesen
    Osama bin Laden sofőrje volt.
15. 33147 0:33 - 0:36
    Ellenfelem az USA
    főállamügyészének helyettese.
16. 36155 0:36 - 0:38
    Amerika bírósági csúcsjogásza volt.
17. 38052 0:38 - 0:40
    Már 35 ügyben vett részt,
18. 39998 0:40 - 0:42
    én még a 35. évemet sem töltöttem be.
19. 42292 0:42 - 0:44
    A helyzetet még az is rontotta,
20. 43791 0:44 - 0:47
    hogy a Polgárháború óta először
    a Szenátus törvénytervezetet fogadott el,
21. 47249 0:47 - 0:52
    amely azt célozta, hogy a Legfelsőbb
    Bíróság utasítsa el a keresetet.
22. 51893 0:52 - 0:54
    A kommunikációs szakértők szerint

    ¶

23. 53544 0:54 - 0:57
    feszültséget kéne szítanom,
    és nem a történtekről beszélnem.
24. 57165 0:57 - 0:59
    De az a helyzet, hogy nyertünk.
25. 58871 0:59 - 1:00
    Hogyan?
26. 60069 1:00 - 1:03
    Ma arról fogok beszélni,
27. 62536 1:03 - 1:06
    hogyan nyerjünk
    a Legfelsőbb Bíróságon vagy máshol.
28. 65201 1:05 - 1:09
    A közkeletű bölcsesség úgy szól,
    hogy magabiztosan kell beszélni.

    ¶

29. 69487 1:09 - 1:11
    Így leszünk meggyőzők.
30. 71642 1:12 - 1:13
    Azt hiszem, ez tévedés.
31. 73119 1:13 - 1:16
    A magabiztosság a meggyőzés ellensége.
32. 76738 1:17 - 1:19
    A meggyőzés az együttérzésről szól,
33. 78839 1:19 - 1:21
    hogy a másik ember fejével gondolkozzunk.
34. 81228 1:21 - 1:23
    Ez teszi a TED-et ilyenné.
35. 83196 1:23 - 1:25
    Ezért hallgatják ezt az előadást.
36. 85411 1:25 - 1:27
    Elolvashatták volna az előadást,
37. 87371 1:27 - 1:28
    de nem tették.
38. 88553 1:29 - 1:31
    Ugyanez a helyzet a Legfelsőbb Bírósággal:
39. 90736 1:31 - 1:34
    összefoglalónkat leírjuk,
40. 93792 1:34 - 1:35
    de élőszóban vitázunk.
41. 95561 1:36 - 1:39
    Nem írják le kérdéseiket a bírák,
42. 99157 1:39 - 1:41
    és mi nem írásban válaszolunk.
43. 100895 1:41 - 1:42
    Miért?
44. 101779 1:42 - 1:44
    Mert a vitában fontos az együttműködés.
45. 104553 1:45 - 1:47
    Nézzünk be a színfalak mögé, hogy lássák,

    ¶

46. 107040 1:47 - 1:50
    mit tettem, és hogy lehet
    a tanulságokat általánosítani.
47. 110503 1:51 - 1:53
    Nemcsak a bíróságon aratott győzelem,
48. 113153 1:53 - 1:55
    hanem valami sokkal fontosabb miatt is.
49. 115704 1:56 - 1:58
    Gyakorlatra persze szükség van,
50. 118191 1:58 - 2:00
    de nem minden gyakorlat jó.
51. 120315 2:00 - 2:02
    Az első gyakorlati órára
    Guantanamo ügyében
52. 122500 2:02 - 2:04
    elrepültem a Harvardra,
53. 123692 2:04 - 2:08
    és a legendás professzorokat kértem,
    hogy zúdítsák rám kérdéseiket.
54. 128267 2:08 - 2:12
    Noha mindent elolvastam,
    mindent milliószor elpróbáltam,
55. 131807 2:12 - 2:14
    senkit sem győztem meg.
56. 134038 2:14 - 2:16
    Érveim nem találtak visszhangra.
57. 136188 2:16 - 2:17
    El voltam keseredve.

    ¶

58. 137411 2:17 - 2:19
    Mindent megtettem,
59. 138569 2:19 - 2:21
    minden könyvet elolvastam,
    kismilliószor mindent elpróbáltam,
60. 141518 2:22 - 2:23
    de semmire sem jutottam.
61. 143153 2:23 - 2:25
    Végül rábukkantam erre a pasira:
62. 145296 2:25 - 2:28
    gyakorló oktató volt,
    még csak nem is jogász.
63. 147606 2:28 - 2:30
    A Bíróságra soha még a lábát se tette be.
64. 149990 2:30 - 2:33
    Egyszer aztán megjelent az irodámban
    lobogó fehér ingben
65. 153412 2:33 - 2:35
    és "bolo" zsinórnyakkendőben.
66. 155444 2:35 - 2:39
    Karba font kézzel ültem,
    rám nézett, és ezt mondta:
67. 158968 2:39 - 2:41
    "Neal, úgy néz ki,
68. 160950 2:41 - 2:43
    magad sem hiszed,
    hogy a dolog működni fog,
69. 163007 2:43 - 2:44
    de azért járj a kedvemben.
70. 164340 2:44 - 2:45
    Add elő az érveidet!"
71. 165641 2:46 - 2:47
    Fölkaptam a jegyzettömbömet,

    ¶

72. 167307 2:47 - 2:49
    és nekiláttam érveimet sorolni.
73. 169364 2:49 - 2:51
    Megszólalt: "Mit művelsz?"
74. 170693 2:51 - 2:52
    "Ismertetem az érveimet" – mondtam.
75. 172466 2:52 - 2:54
    "Az érveid a jegyzettömböd?" – kérdezte.
76. 174688 2:55 - 2:58
    "Nem, de ott vannak leírva" – mondtam.
77. 177550 2:58 - 3:00
    Erre ő: "Neal, rám nézve
78. 179796 3:00 - 3:02
    add elő az érveidet!"
79. 182027 3:02 - 3:03
    Úgy is tettem.
80. 183415 3:03 - 3:05
    Azonnal rájöttem,
81. 185331 3:05 - 3:07
    hogy érveim visszhangra találnak.
82. 187061 3:07 - 3:10
    Kapcsolódok egy másik emberi lényhez,
83. 190328 3:10 - 3:13
    ő pedig látja, miközben beszélek,
84. 193384 3:13 - 3:15
    hogy mosoly jelenik meg az arcomon.
85. 195177 3:15 - 3:17
    Megszólalt: "Rendben, Neal.
86. 196971 3:17 - 3:20
    Most fogd a kezem,
    miközben érveidet sorolod!"
87. 200246 3:20 - 3:22
    "Micsoda?" – csodálkoztam.
88. 201999 3:22 - 3:24
    "Csak fogd a kezem!" – biztatott.
89. 205087 3:25 - 3:27
    El voltam keseredve, ezért megtettem.
90. 206883 3:27 - 3:30
    Ráébredtem, hogy ez a kapcsolat,
91. 210466 3:30 - 3:33
    a meggyőzés mikéntjének ereje.
92. 213125 3:33 - 3:34
    Segített.

    ¶

93. 214100 3:34 - 3:38
    De azért még mindig idegeskedtem,
    ahogy a tárgyalás napja közeledett.
94. 217804 3:38 - 3:39
    Hiába tudtam,
95. 218957 3:39 - 3:42
    hogy a vita más fejével gondolkodást
96. 221615 3:42 - 3:43
    és együttérzést jelent,
97. 223482 3:43 - 3:46
    nekem mindenekelőtt szilárd alap kellett.
98. 226267 3:46 - 3:49
    Olyat tettem, ami kívül esett
    a komfortzónámon.
99. 228784 3:49 - 3:51
    Fölékszereztem magam; nem akármivel,
100. 231082 3:51 - 3:54
     hanem azzal a karkötővel,
     melyet apám egész életében viselt,
101. 234123 3:54 - 3:57
     míg el nem hunyt
     a tárgyalás előtt alig pár hónappal.
102. 237622 3:58 - 3:59
     Nyakkendőt kötöttem:
103. 238807 3:59 - 4:01
     alkalomra illőt kaptam a mamámtól.
104. 241641 4:02 - 4:06
     Jegyzettömbömre ráírtam gyerekeim nevét,
105. 245792 4:06 - 4:08
     mert mindent értük tettem.
106. 247950 4:08 - 4:11
     Értük, hogy jobb országban éljenek,
     mint amilyen valaha rám várt.
107. 251601 4:12 - 4:14
     Odaértem a bíróságra; nyugodt voltam.

     ¶

108. 253911 4:14 - 4:17
     A karkötő, a nyakkendő, a srácok neve
109. 257245 4:17 - 4:18
     tartást adott.
110. 258815 4:19 - 4:22
     Mint a szakadék fölé nyúló sziklamászó:
111. 261926 4:22 - 4:25
     ha szilárd fogást talál, eléri célját.
112. 265125 4:25 - 4:27
     Mivel a tárgyalás végcélja a meggyőzés,

     ¶

113. 267483 4:27 - 4:31
     tudtam, hogy törekednem kell
     az érzelmek elkerülésére.
114. 270982 4:31 - 4:33
     Érzelmeim kimutatása kudarchoz vezet.
115. 272847 4:33 - 4:36
     Olyan lenne, mint az egész ímélt
     csupa vastaggal és nagybetűvel írni.
116. 276284 4:36 - 4:38
     Az senkit sem győz meg.
117. 277800 4:38 - 4:40
     Az csak a levélíróról árulkodik,
118. 280014 4:40 - 4:42
     nem a hallgatóról vagy a címzettről.
119. 282728 4:43 - 4:46
     Egyes esetben a megoldás érzelmi lehet.

     ¶

120. 286315 4:46 - 4:48
     Ha szüleinkkel vitatkozunk,
121. 287927 4:48 - 4:50
     és érzelmeket vetünk be, az hat.
122. 289895 4:50 - 4:51
     Miért?
123. 290759 4:51 - 4:52
     Mivel szüleink szeretnek minket.
124. 292538 4:53 - 4:55
     De a bírák nem.
125. 294728 4:55 - 4:56
     Nem szeretnek úgy gondolni magukra,
126. 296470 4:56 - 4:58
     mint akiket érzelmek győznek meg.
127. 298595 4:59 - 5:01
     Visszájára fordítottam a következtetést,
128. 301012 5:01 - 5:05
     és csapdát állítottam ellenfelemnek,
     hogy érzelmet provokáljak ki belőle:
129. 305044 5:05 - 5:09
     így a törvény higgadt és és magabiztos
     hangjának mutathatom magam.
130. 309106 5:09 - 5:10
     Bevált!
131. 310439 5:10 - 5:15
     Emlékszem, ahogy a tárgyalóteremben
     ülve megtudtam, hogy győztünk,

     ¶

132. 314593 5:15 - 5:17
     hogy a guantanamói bíróságoknak végük.
133. 317442 5:17 - 5:21
     A törvényszék lépcsőjére érve
     a média kereszttüzébe kerültem.
134. 321585 5:22 - 5:24
     500 kamera, és mindenki azt kérdezte:
135. 323701 5:24 - 5:25
     "Mit jelent a döntés, hogy fogalmaz?"
136. 325768 5:26 - 5:28
     Az ítélet 185 oldalas volt,
137. 328498 5:28 - 5:30
     még elolvasni sem volt időm.
138. 330720 5:31 - 5:32
     De tudtam, mit jelent.
139. 332069 5:32 - 5:35
     A Legfelsőbb Bíróság lépcsőjén
     állva ezt feleltem:

     ¶

140. 334955 5:35 - 5:36
     "Ma az történt,
141. 336542 5:37 - 5:38
     hogy a nyomorultak legnyomorultabbja,
142. 338471 5:38 - 5:40
     ez a csávó, akit azzal vádoltak,
143. 340384 5:40 - 5:44
     hogy bin Ladennek,
     ennek a szörnyű alaknak a sofőrje volt,
144. 343919 5:44 - 5:46
     ez a csávó nem mást perelt be,
145. 345982 5:46 - 5:49
     mint az országot, valójában
     a világ legnagyobb hatalmú emberét,
146. 349327 5:49 - 5:51
     az USA elnökét.
147. 350882 5:51 - 5:54
     A pert nem valami tingli-tangli
     közlekedési bíróságon indította,
148. 353916 5:54 - 5:56
     hanem az ország első törvényszékén,
149. 356097 5:56 - 5:58
     az USA Legfelsőbb Bíróságán.
150. 358260 5:58 - 5:59
     És nyer!
151. 359911 6:00 - 6:03
     Hazánk erről is nevezetes.
152. 363006 6:03 - 6:04
     Sok országban
153. 364690 6:05 - 6:06
     a sofőrt agyonlőtték volna
154. 366585 6:07 - 6:08
     pusztán a perindítás miatt,
155. 368466 6:08 - 6:11
     és ami engem érint, még az ügyvédjét is.
156. 371335 6:11 - 6:13
     De Amerika épp ettől más.
157. 373542 6:14 - 6:15
     Amerikát ez teszi különlegessé."
158. 375566 6:16 - 6:17
     Mert az ítélet azt mondja ki,
159. 377004 6:17 - 6:20
     hogy a Genfi egyezmények kiterjednek
     a terrorellenes küzdelemre is,
160. 380223 6:20 - 6:23
     ami világszerte véget vet
     a szellembörtönöknek,
161. 382752 6:23 - 6:25
     véget vet a vízzel kínzásnak,
162. 384792 6:25 - 6:28
     és véget vet a guantanamói
     haditörvényszékeknek.
163. 388276 6:28 - 6:30
     Az ügy módszeres felépítésével
164. 390522 6:31 - 6:33
     és a bírók fejével gondolkodással
165. 392815 6:33 - 6:36
     szó szerint megváltoztattuk a világot.
166. 396606 6:37 - 6:38
     Egyszerűnek hangzik?

     ¶

167. 398280 6:38 - 6:40
     Csak sokat kell gyakorolni,
168. 399925 6:40 - 6:42
     elkerülni az érzelmek kimutatását,
169. 401660 6:42 - 6:43
     és bárki bármilyen pert megnyerhet.
170. 403776 6:44 - 6:46
     Sajnálattal közlöm,
     hogy ez nem ily egyszerű.
171. 406379 6:46 - 6:48
     Stratégiáim nem tévedhetetlen módszerek.
172. 408339 6:48 - 6:51
     Noha bárki másnál több pert nyertem
173. 410836 6:51 - 6:52
     a Legfelsőbb Bíróságon,
174. 412217 6:52 - 6:54
     de sokat is vesztettem.
175. 414257 6:54 - 6:57
     Donald Trump megválasztása után

     ¶

176. 416733 6:57 - 7:00
     a törvényeket illetően megrémültem.
177. 420492 7:00 - 7:03
     Értsék meg: nem a bal-
     és a jobboldal harcáról van szó
178. 423111 7:03 - 7:04
     vagy valami efféléről.
179. 424429 7:04 - 7:06
     Nem arról beszélek.
180. 426230 7:06 - 7:09
     De az elnök hatalomra jutása előtti héten
181. 428861 7:09 - 7:11
     már emlékezetes jelenetek
     játszódtak le a reptereken.
182. 431552 7:12 - 7:16
     Trump ezzel az ígérettel kampányolt:
183. 435703 7:16 - 7:18
     "Én, Donald J. Trump síkraszállok
184. 437774 7:18 - 7:22
     minden muzulmánnak az USA-ba való
     beutazása teljes leállításáért."
185. 442620 7:23 - 7:26
     Hozzátette:
     "Azt hiszem, az iszlám gyűlöl minket."
186. 445817 7:26 - 7:28
     Be is váltotta az ígéretét,
187. 447666 7:28 - 7:33
     megtiltva hét, zömmel muzulmán
     lakosú ország állampolgára beutazását.
188. 453387 7:33 - 7:37
     Jogi irodám és mások is rögtön
     bíróságra mentünk, és bepereltük,
189. 457014 7:37 - 7:40
     és az első utazási tiltást
     hatályon kívül helyezték.
190. 460028 7:40 - 7:41
     Trump módosította.
191. 461276 7:41 - 7:44
     Megint bíróságra mentünk,
     azt is hatályon kívül helyezték.
192. 464088 7:44 - 7:46
     Ismét módosította,
193. 465949 7:46 - 7:48
     bevette Észak-Koreát,
194. 468300 7:48 - 7:49
     hiszen közismert,
195. 469416 7:49 - 7:53
     hogy az USA-nak rengeteg baja van
     észak-koreaiak beutazásával.
196. 473352 7:53 - 7:56
     De így jogászai
     a Legfelsőbb Bírósághoz fordulhattak:
197. 476190 7:56 - 7:59
     "Láthatják, hogy senki sem
     diszkriminálja a muszlimokat,
198. 478918 7:59 - 8:01
     mások is szerepelnek benne."
199. 481165 8:01 - 8:04
     Azt hittem, holtbiztos válaszunk van rá.

     ¶

200. 484942 8:05 - 8:07
     Nem untatom önöket a részletekkel,
201. 486855 8:07 - 8:09
     de az a helyzet, hogy vesztettünk.
202. 489163 8:09 - 8:11
     Öt-négy arányban.
203. 490957 8:11 - 8:12
     Le voltam sújtva.
204. 492346 8:12 - 8:16
     Attól tartottam,
     hogy meggyőző erőm elapadt.
205. 496046 8:16 - 8:18
     Aztán két esemény történt.

     ¶

206. 497768 8:18 - 8:19
     Az első,
207. 499014 8:19 - 8:22
     hogy az ítélet indoklásában
     észrevettem egy részt,
208. 502598 8:23 - 8:25
     amelyik az amerikai japánok
     internálását taglalta.
209. 505669 8:26 - 8:28
     Történelmünk szörnyű időszakában
210. 507694 8:28 - 8:33
     több mint 100 000 amerikai japánt
     táborokba internáltak.
211. 513017 8:33 - 8:35
     Kedvencem, aki kétségbe
     vonta az intézkedést,
212. 515438 8:35 - 8:37
     Gordon Hirabayashi,
213. 516772 8:37 - 8:39
     a Washingtoni Egyetem diákja.
214. 518966 8:39 - 8:41
     Önként jelentkezett az FBI-nál,
215. 521149 8:41 - 8:43
     ott azt mondták neki:
216. 522558 8:43 - 8:44
     "Ez az első kihágásod, hazamehetsz."
217. 524320 8:44 - 8:46
     De Gordon azt felelte:
218. 525581 8:46 - 8:50
     "Nem, kvéker vagyok; ellen kell szegülnöm
     az igazságtalan törvényeknek",
219. 529855 8:50 - 8:52
     erre letartóztatták és elítélték.
220. 532450 8:52 - 8:55
     Gordon ügye eljutott
     a Legfelsőbb Bíróságig.
221. 535108 8:55 - 8:57
     Nem feszítem tovább a húrt,

     ¶

222. 536911 8:57 - 8:59
     inkább elmondom,
223. 539387 8:59 - 9:01
     mi történt.
224. 541188 9:01 - 9:02
     Gordon veszített.
225. 542514 9:03 - 9:05
     Egyszerű ok miatt.
226. 545212 9:05 - 9:07
     Mert a főállamügyész-helyettes,
227. 546808 9:07 - 9:09
     az államot képviselő csúcsjogász,
228. 549458 9:09 - 9:11
     azt közölte a Legfelsőbb Bírósággal,
229. 551237 9:11 - 9:15
     hogy az amerikai japánok internálása
     katonailag indokolt.
230. 556115 9:16 - 9:17
     Így történt,
231. 557338 9:17 - 9:20
     noha saját törzskara mutatta ki,
232. 559822 9:20 - 9:23
     hogy nem kell őket internálni,
233. 563652 9:24 - 9:27
     és ennek az FBI és a felderítőszervek is
234. 567112 9:27 - 9:28
     hitelt adtak.
235. 568557 9:29 - 9:32
     Álláspontját faji előítélet sugallta.
236. 572157 9:32 - 9:34
     Törzskara arra kérte,
237. 574728 9:35 - 9:37
     hogy mondjon igazat,
     ne hallgassa el a bizonyítékokat.
238. 577712 9:38 - 9:39
     Ehhez képest mit tett?
239. 579514 9:40 - 9:40
     Semmit.
240. 580650 9:41 - 9:44
     Megjelent és előadta
     a "katonailag indokolt" mesét.
241. 584719 9:45 - 9:48
     Ezért a Bíróság hatályban tartotta
     Hirabayashi elítéltetését.
242. 588655 9:49 - 9:53
     A következő évben Fred Korematsu
     internálását is hatályban tartotta.
243. 593255 9:53 - 9:55
     Miért jut ez eszembe?

     ¶

244. 595255 9:55 - 9:57
     Mert alig 70 év múlva
245. 597398 9:57 - 9:59
     ugyanazt a hivatalt töltöttem be,
246. 599458 9:59 - 10:01
     a főállamügyész-helyettesét.
247. 601728 10:02 - 10:04
     Tisztázzunk valamit:
248. 603919 10:04 - 10:08
     a kormány elferdítette a tényeket
249. 608141 10:08 - 10:10
     a japánok internálása ügyében.
250. 610647 10:11 - 10:14
     Az utazási korlátozásról hozott
     legfelsőbb bírósági ítéletre gondolva
251. 614228 10:14 - 10:16
     egy valami világossá vált:
252. 615768 10:16 - 10:17
     A Legfelsőbb Bíróság az ítéletével
253. 617499 10:17 - 10:22
     annak idején mindent megtett,
     hogy elutasítsa Korematsu keresetét.
254. 622209 10:22 - 10:26
     Nemcsak az Igazságügyi
     Minisztérium állította,
255. 625844 10:26 - 10:28
     hogy a japánok internálása hiba,
256. 628217 10:28 - 10:31
     hanem a Legfelsőbb Bíróság is.
257. 631523 10:32 - 10:35
     Ez fontos tanulság
     az érveket illetően: az időzítés.

     ¶

258. 635380 10:35 - 10:39
     Amikor valaki vitázik,
     bevetheti ezt a fontos eszközt.
259. 638807 10:39 - 10:41
     Mikor terjesszük elő érveinket?
260. 640927 10:41 - 10:43
     A helyes érv önmagában kevés,
261. 642839 10:43 - 10:45
     még jókor is kell előterjeszteni.
262. 645800 10:46 - 10:50
     Mikor lesz a legfogékonyabb rá
263. 650065 10:50 - 10:52
     a közönség, házastárs, főnök, gyerek?
264. 652244 10:52 - 10:55
     Néha nincs rá hatásunk.

     ¶

265. 654863 10:55 - 10:57
     A késedelemnek túl nagy az ára.
266. 657784 10:58 - 11:00
     Nincs más hátra, mint küzdeni,
267. 659853 11:00 - 11:03
     de rossz időzítés önökkel is előfordulhat,
268. 662933 11:03 - 11:05
     mint velem a beutazási tilalom esetében.
269. 664958 11:05 - 11:09
     A Legfelsőbb Bíróság nem állt készen
270. 668603 11:09 - 11:11
     Trump hivatalba lépésekor
271. 671173 11:11 - 11:14
     gátat vetni az aláírási mániájának,
272. 674236 11:14 - 11:19
     mint ahogy az amerikai japánok
     Roosevelt elrendelte internálásának sem.
273. 679550 11:20 - 11:22
     Olykor-olykor kockáztatnunk kell.
274. 682098 11:22 - 11:25
     De hiszen oly fájdalmas, mikor vesztünk!
275. 685006 11:25 - 11:27
     Nehéz türelmesnek lenni.
276. 686966 11:27 - 11:29
     Ez eszembe juttatja a másik tanulságot.

     ¶

277. 689244 11:29 - 11:31
     Még akkor is, ha a felmentés késik,
278. 691385 11:31 - 11:34
     tudatosult bennem a küzdés fontossága,
279. 694639 11:35 - 11:38
     mert ihletet ad és tanít.
280. 698220 11:38 - 11:43
     Olvastam Ann Coulter cikkét
     a muszlimok beutazási korlátozásáról.

     ¶

281. 703339 11:43 - 11:44
     Azt írta:
282. 704625 11:45 - 11:48
     "Első generációs amerikai
     szállt vitába Trumppal,
283. 707720 11:48 - 11:49
     Neal Katyal.
284. 709085 11:49 - 11:52
     Rengeteg tizedik generációs
     Amerika-gyűlölő létezik.
285. 712384 11:52 - 11:55
     Önök ugye nem tartoznak közéjük,
286. 714629 11:55 - 11:58
     azt állítva, hogy a tömeges bevándorlás
     teszi tönkre hazánkat?"
287. 718030 11:58 - 12:00
     Ez az, mikor az érzelem,
288. 719697 12:00 - 12:03
     amely ellenjavallt a jó érveléshez,
289. 722974 12:03 - 12:04
     mégis fontos volt nekem.
290. 724450 12:04 - 12:09
     Tárgyalótermen kívüli érzelem
     kellett ahhoz, hogy visszajussak.
291. 728982 12:09 - 12:13
     Coulter írásától feldühödtem.

     ¶

292. 733839 12:14 - 12:15
     Lázadozom a gondolat ellen,
293. 735475 12:15 - 12:20
     hogy első generációs mivoltom
     bármire alkalmatlanná tenne.
294. 739954 12:20 - 12:22
     Lázadozom a gondolat ellen,
295. 741817 12:22 - 12:25
     hogy a tömeges bevándorlás
     teszi tönkre az országot,
296. 744812 12:25 - 12:30
     ahelyett hogy elismernénk:
     jóformán erre a sziklára épült az ország.
297. 750015 12:30 - 12:31
     Coultert olvasva

     ¶

298. 751341 12:31 - 12:34
     a múltamról sok minden eszembe jutott.
299. 754134 12:34 - 12:35
     Eszembe jutott apám,
300. 755523 12:36 - 12:38
     aki Indiából nyolc dollárral érkezett ide,
301. 758157 12:38 - 12:42
     és nem tudta, hogy a színeseknek vagy
     a fehéreknek fenntartott vécét használja.
302. 762003 12:42 - 12:45
     Első munkájára, a vágóhídra gondoltam.
303. 765519 12:46 - 12:47
     Hindunak nem a legjobb állás.
304. 767296 12:47 - 12:52
     Eszembe jutott, mikor Chicagóban
     új helyre költöztünk
305. 771658 12:52 - 12:53
     egy másik indiai családdal,
306. 773649 12:54 - 12:56
     a gyepükre kereszt volt égetve.
307. 776273 12:56 - 12:59
     Mert a rasszisták nemigen
     képesek megkülönböztetni
308. 778770 12:59 - 13:01
     az afroamerikaiakat a hinduktól.
309. 780963 13:01 - 13:03
     Eszembe jutott minden gyűlölködő levél,
310. 783038 13:03 - 13:05
     melyet a Guantanamo ügyben kaptam
311. 784650 13:05 - 13:06
     mint "muszlimbarát".
312. 786014 13:06 - 13:09
     A rasszisták nemigen
     képesek megkülönböztetni
313. 788610 13:09 - 13:10
     a hindukat sem a muszlimoktól.
314. 790601 13:11 - 13:15
     Ann Coulter azt hitte, hogy bevándorló
     gyerekének lenni gyengeség.

     ¶

315. 795028 13:15 - 13:18
     A legnagyobb mértékben téved.
316. 798901 13:19 - 13:20
     Ez az erősségem,
317. 800538 13:21 - 13:24
     mert tudtam, hogy Amerika
     mit kell megtestesítsen.
318. 804752 13:25 - 13:28
     Tudtam, hogy Amerikában én,
319. 807555 13:28 - 13:32
     akinek az apja nyolc dollárral
     a zsebében érkezett ide,
320. 811877 13:32 - 13:35
     ott állhatok az USA Legfelsőbb Bíróságán
321. 814774 13:35 - 13:37
     egy gyűlölt külföldi,
322. 817131 13:37 - 13:39
     Osama bin Laden sofőrje képviseletében,
323. 819382 13:39 - 13:40
     és nyerek.
324. 820597 13:41 - 13:42
     Ebből megértettem,

     ¶

325. 821977 13:42 - 13:44
     hogy még ha elvesztettem is az ügyet,
326. 824620 13:45 - 13:47
     a muszlimok kitiltása
     kérdésében igazam volt.
327. 826744 13:47 - 13:49
     Nem számít, hogy döntött a bíróság,
328. 828601 13:49 - 13:50
     az nem változtat a tényen,
329. 830140 13:50 - 13:52
     hogy a bevándorlók
     igenis erősítik az országot.
330. 832677 13:53 - 13:57
     Sok vonatkozásban a bevándorlók
     szeretik legjobban ezt az országot.
331. 836979 13:57 - 13:59
     Ann Coulter szavait olvasva
332. 839339 13:59 - 14:02
     Alkotmányunk pompás szavain töprengtem.
333. 842395 14:02 - 14:04
     Az Első módosításról.
334. 843728 14:04 - 14:07
     A Kongresszus nem alkot törvényt
     vallás hivatalossá tétele tárgyában.
335. 847553 14:08 - 14:10
     Nemzetünk krédója jutott eszembe:
336. 849855 14:10 - 14:11
     "E plurbis unum",
337. 851594 14:12 - 14:14
     azaz: "Sokból egy".
338. 854006 14:14 - 14:16
     De legfőképpen megértettem,

     ¶

339. 855744 14:16 - 14:19
     hogy egyetlen módja a per elvesztésének,
340. 859149 14:19 - 14:20
     ha feladjuk.
341. 860569 14:21 - 14:24
     Ezért bekapcsolódtam
     az USA Kongresszusa indította perbe,
342. 863665 14:24 - 14:29
     melynek tárgya, hogy Trump bevenné
     az állampolgárságot a népszámlálásba.
343. 868947 14:29 - 14:31
     Nagy horderejű döntés.
344. 871376 14:31 - 14:33
     Nagyon bonyolult ügy volt.
345. 872963 14:33 - 14:35
     Sokan úgy hitték, hogy elveszítjük.
346. 874963 14:35 - 14:37
     De az a helyzet, hogy nyertünk.
347. 876876 14:37 - 14:38
     Öt-négy arányban.
348. 878321 14:38 - 14:41
     A Legfelsőbb Bíróság
     lényegében kimondta,
349. 880972 14:41 - 14:44
     hogy Trump és kabinetminisztere hazudott.
350. 884744 14:45 - 14:48
     Most visszatértem,
     és bekapcsolódtam a küzdelembe,

     ¶

351. 887593 14:48 - 14:51
     és remélem, hogy önök közül is
     mindenki megteszi a magáét.
352. 890998 14:51 - 14:53
     Azért térek vissza, mert meggyőződésem,
353. 893308 14:53 - 14:56
     hogy a jó érvelés végül győzedelmeskedik.
354. 896598 14:57 - 14:59
     Az igazságosság íve hosszú,
355. 898661 14:59 - 15:00
     és gyakorta lassan kanyarog,
356. 900487 15:00 - 15:03
     de addig kanyarog, amíg hajlítjuk.
357. 903598 15:04 - 15:08
     De rájöttem, hogy nem az a kérdés,
     hogyan nyerjünk meg minden vitát,
358. 908033 15:08 - 15:11
     hanem az: vereség után hogyan álljunk föl.
359. 911176 15:11 - 15:13
     Mert hosszú távon
360. 912557 15:13 - 15:15
     a helyes érvek győzedelmeskednek.
361. 915038 15:15 - 15:17
     A helyes érvek ereje,
362. 916784 15:17 - 15:19
     hogy túlélnek minket,
363. 919125 15:19 - 15:21
     túlterjeszkednek rajtunk,
364. 921180 15:21 - 15:23
     hogy elérjék a jövendő elméket.
365. 923828 15:24 - 15:26
     Ezért oly fontosak e dolgok.

     ¶

366. 926280 15:26 - 15:30
     Nem arról szólok, hogyan nyerjenek vitát
     pusztán a győzelem kedvéért.
367. 930280 15:30 - 15:32
     Ez nem játszma.
368. 931930 15:32 - 15:36
     Azért beszélek erről,
     mert ha azonnal nem győznek is,
369. 936152 15:36 - 15:40
     de ha helyesen érvelnek,
     a történelem bizonyítja: igazuk volt.
370. 939878 15:40 - 15:43
     Mindig az a gyakorló oktató jut eszembe.

     ¶

371. 942958 15:43 - 15:46
     Rájöttem, hogy a kéz, melyet fogtam,
372. 946308 15:46 - 15:48
     az igazság keze volt.
373. 948472 15:48 - 15:51
     Az a kinyújtott kéz önöket is eléri.
374. 951401 15:51 - 15:54
     Önöktől függ, hogy eltaszítják maguktól,
375. 954587 15:55 - 15:56
     vagy szorosan belekapaszkodnak.
376. 956413 15:56 - 15:59
     Nagyon köszönöm, hogy meghallgattak.

     ¶