36,9° 19/02/20 Sucre et grossesse - La fin des hôpitaux

Voir https://pages.rts.ch/emissions/36-9/10991360-sucre-et-grossesse-gros-dangers.html#11032302

Isabelle Moncada: Pour commencer,
une question qui a l'air un peu provoque,

mais qui est sérieuse et d'actualité:

Faut-il en finir avec les hôpitaux?

Issu du Moyen-âge, l'hospice
s'est progressivement transformé

en un centre de soins technologiques.

On a construit des giga-bâtiments
qu'il faudra amortir sur des décennies.

Et puis, dans les années '60, on a vu
l'apogée de l'hospitalocentrisme.

Ce modèle est aujourd'hui
dépassé et décrié.

Pour les spécialistes,
il faut créer un hôpital hors les murs,

traiter les patients qui n'ont pas besoin
de soins continus à domicile.

Il faut dire qu'à la maison,
on dort mieux,

on risque moins
les infections nosocomiales

et ça coûte moins cher.

Chaque année, en Suisse,
un million de personnes

doivent être hospitalisées.

Comment faire baisser ce chiffre?

Voici l'enquête menée par Sophie Gabut
et Jean-Daniel Bohnenblust à Genève,

canton parmi les pionniers
dans la recherche de solutions.

(musique)

>> J'ai été diagnostiqué
il y a une vingtaine d'années

pour une maladie qui a un nom
un peu compliqué

mais qui s'appelle la RCUH, qui est la
recto-colite ulcéro-hémorragique,

qui est une maladie inflammatoire
qui touche le colon.

Puis mon état s'est tellement dégradé que
j'ai été hospitalisé pendant 4 1/2 mois.

A la suite de cette hospitalisation,
j'ai fait le choix et la demande

d'être hospitalisé à domicile
pour pouvoir poursuivre des soins

dans un cadre familial, à la maison.

>> Qu'est-ce que vous avez sur le dos?

>> Hé bien, j'ai de la nourriture
qui m'aide à prendre du poids

depuis bientôt une année, maintenant.

Ça s'appelle une parentérale.

Donc ça veut dire que dedans, j'ai
dans mon sac une poche

avec de la nourriture,
alors la nourriture, malheureusement,

le repas est toujours un peu le même
au quotidien: voilà,

c'est une poche où dedans --
alors là,

comme on arrive au terme de la perfusion,
il n'y en a plus beaucoup, mais

dedans, on a un liquide, voilà,
qui en fait est relié directement

à une pompe, qui en fait injecte
régulièrement le produit dans la veine.

Mais oui, oui, moi j'ai même --
je peux travailler avec ça,

j'ai même fait un concert
à la Fête de la musique au mois de juin,

où j'avais mon sac sur le dos.

Donc voilà: oui, c'est possible d'avoir
une vie normale avec ça sur le dois.

(Musique)

>> Vivre chez soi, dans des conditions
approchant celles de l'hôpital:

une tendance qui tranche avec
le système de santé depuis ses origines:

l'hospitalo-centrisme.

Pour contrer l'augmentation
incontrôlée des coûts

et adapter la prise en charge des patients
à leurs réels besoins,

les cantons repensent le système.

Objectif: éviter
les hospitalisations évitabes

en maintenant les gens chez eux.

>> Alors voilà: aujourd'hui on a vu Mme K.

qui vraiment souhaite
un maintien au domicile --

>> A Genève, une équipe interdisciplinaire
a été créée pour coordonner les soins

autour du patient âgé.
>> Donc on es allé --

>> Le projet s'appelle Cogeria
>> Et puis --

>> Il réunit l'hôpital,
des médecins privés

et les acteurs sociaux.
>> viennent voir --

>> Développé à l'échelle des quartiers,
il place les bénéficiaires

au centre d'une prise en charge globale.

>> et une physio

--- dans son quartier, dans le canton
s'il y a des associations, des prestations,

qui pourraient correspondre à ses besoins.

>> Et voilà comment ça marche.

Nous sommes dans un immeuble disposant
d'un encadrement pour personnes âgées.

>> Elle peut pas
>> Hello, Mme S.?

>> Une dame âgée loue un studio.

Elle a 97 ans, est autonome,
mais elle est tombée chez elle.

>> Bonjour!
>> Bonjour!

Il lui a suffit d'alerter l'infirmier de garde.

>> Oui, je suis tombée.
>> Vous êtes tombée?

>> Et j'arrive pas à me relever,
ça saigne.

>> D'accord. Hé bien,
on va regarder tout ça.

Ça saigne toujours un petit peu,
le visage. >> Oui

>> Je ne vais pas vous le mettre
dans l'oeil.

>> La consultation va prendre
une tournure avant-gardiste.

>> Vu que vous êtes tombée,
j'aimerais bien, si vous le voulez,

qu'on appelle le médecin: puis comme ça,
on a un avis médical.

>> Voilà: d'accord?
>> Merci beaucoup. >> D'accord.

>> Pour appuyer cette prise en charge,
les HUG ont développé

un outil de téléconsultation.

>> Donc maintenant, elle va nous rappeler.
Alors

>> Bonjour! >> Bonjour.
>> ... le médecin ... enchantée

>> Bonjour, enchanté. Florian,
je suis un infirmier IMAD.

Alors Mme S., on a été appelés,
elle a fait une chute.

Elle est tombée dans son salon,
elle s'est tapé la tête.

Elle s'est ouvert l'arcade sourcilière
gauche.

>> Le système se nomme HUG@home.

Lorsqu'ils le jugent nécessaire,
les infirmiers peuvent appeler

un médecin de garde de l'hôpital
pour valider un traitement.

>> Elle est quand même sonnée.
>> D'accord

Bonjour Madame
>> Bonjour, Mademoiselle.

>> Comment est-ce que vous vous sentez,
maintenant?

>> J'ai pas compris.

>> Comment est-ce que vous vous sentez?
>> Moi je me sens bien.

>> Après être passées
par une salle d'attente virtuelle,

les consultations à distance
peuvent prendre plusieurs formes:

textes, photos, vidéos,
en fonction des besoins.

>> Alors par rapport à
la prise en charge, maintenant,

je pense que les steri-strips
que vous avez mis,

ça suffit par rapport à la plaie.

Elle ne saigne pas et je pense
que ça va bien se passer comme ça.

>> Les patients âgés vulnérables

et ceux qui sont rentrés chez eux
juste après une opération

sont les premiers bénéficiaires
de la téléconsultation.

>> ... si dans la journée, il n'y a rien
qui se développe.

Est-ce que vous pouvez passer
en fin de journée pour voir Madame?

>> Oui, pas de souci: je peux dire
à l'infirmière de ce soir de repasser

pour venir la voir.

>> Merci beaucoup! >> Merci!
>> Merci beaucoup, docteur; au revoir.

>> Alors c'est un changement de paradigme,
c'est sûr.

Nous sommes habitués à voir un patient,
pouvoir palper aussi le patient,

pouvoir palper la plaie.

Donc c'est quand même différent.

Il est vrai que pour tout un tas
de situations,

on peut tout à fait faire ça à distance,
par exemple une plaie, typiquement,

comme on vient de voir ici,

c'est très adapté de pouvoir
voir le patient en vidéoconsultation.

Par contre, évidemment, si c'est
une douleur au niveau du ventre

et puis qu'il faudrait palper le ventre,
c'est mieux d'avoir le patient en vrai.

>> Mais c'est bien, ça a bien séché,
c'est bien.

On a pu tout de suite dans les 10 minutes,
avoir un avis médical,

sans passer par appeler une ambulance,
que... déplacer le 144,

ou appeler la fille pour qu'elle vienne,
qu'elle l'emmène à l'hôpital.

Ça, au niveau logistique, déjà,
ça permet beaucoup de choses,

et puis nous, au niveau médical,

ça nous permet d'avoir
un avis très rapide.

>> C'est parce qu'on a ... souvent,
suivant comment on est tombé,

c'est quand même mieux qu'ils viennent
à la maison si on eut pas se déplacer.

Je trouve, moi.
>> Ah oui?

>> Ah ben oui. >> Vous êtes sure?
>> C'est plus pratique, quand même

>> Ah mais, c'est sûr.

>> Qu'est-ce que j'aurais fait, là,
par terre,

>> si j'avais pas eu quelqu'un
tout de suite?

>> C'est une économe de temps, d'argent
>> Oui!

>> Voilà, de plein de choses.
>> De tout, oui, exactement.

Je serais peut-être encore par terre:
on sait pas (elle rit).

>> Ce dispositif s'inscrit
dans le virage ambulatoire

visant à garantir les soins hors murs
de l'hôpital.

Il n'est prévu d'y recourir
que dans la mesure

où le médecin traitant du patient
n'est pas joignable.

>> Voilä: si ça va pas, vous nous appelez.
>> Oui, ... vous appeler

>> Voilà, hein
>> Oui, je vais vous appeler, oui.

>> Ça va aller, mais vous nous appelez.
>> Oui. >> Nickel.

Après 6 mois d'essai, 90% des visites

auraient permis d'éviter
un déplacement aux urgences.

>> Voilà, d'accord?
Au revoir, bonne soirée, Mme S.

>> Merci, pareillement.
>> Merci.

>> Certains préfèrent éviter l'hôpital.
(Musique)

D'autres ne souhaitent pas y retourner.

Christophe Duc a demandé l'assistance
de l'IMAD,

l’Institution genevoise
de Maintien à Domicile,

>> Allô, j'écoute.

>> un établissement public autonome
contrôlé par l'Etat.

>> Bonjour, Antoine, vous êtes déjà là?
>> Oui, je suis arrivé.

>> Euh, je finis juste une petite minute,
puis je vous rejoins, d'accord?

>> OK.
>> A tout de suite, merci.

>> Voilà, tu peux la poser ici,
comme ça, OK, super.

>> Contrairement aux acteurs privés,

l'IMAD a une obligation
d'admettre les patients.

Elle a développé
l'hospitalisation à domicile. 8:21

Des infirmiers spécialisés
viennent donner des soins

habituellement reçus à l'hôpital.

>> On va maintenant pratiquer
des transfusions à domicile,

ce qui ne se pratique pas
dans tous les pays du monde.

On va pouvoir faire tous les types
d'antibiothérapie.

On va gérer des chimiothérapies.

La plupart du temps, le concept,
ça va être de les retirer:

elles sont posées à l'hôpital
sur une pompe qui les diffuse 24 heures

et nous, on les retire.

Donc on a le geste technique et,
évidemment toute la surveillance,

tout l'accompagnement aussi,
qui est en lien avec une chimio.

On pratique des dialyses péritonéales,
de plus en plus.

Ça c'est un soin qui clairement,obligerait
le patient à être hospitalisé

si c'était pas pratiqué à domicile,
car totalement vital.

Et l'autre particularité de notre service,
ça va être toute la pédiatrie.

Comme ça, ça va, c'est confortable?
>> Oui, merci.

>> Qu'est-ce que ça vous apporte
de travailler comme ça?

>> Le relationnel avec le patient
qui est différent,

qui est beaucoup plus personnalisé,
plus vrai, selon moi, qu'à l'hôpital.

On prend juste de noter le soin
dans votre carnet de santé.

>> Le fait d'être à domicile m'a permis
de me reconnecter à une certaine réalité

et puis aussi de quitter
cette identification à la maladie.

C'est-à-dire de conserver
"je suis pas malade," je ne suis pas--

ce que je suis profondément n'est pas
un malade.

Je souffre d'une maladie qui,
à un certain temps,

m'extrait de la société pour vivre
une expérience hospitalière,

mais je pense que le retour à la réalité
aide aussi à la guérison,

parce que finalement, elle favorise
l'individu

-- en tout cas moi, ça a été mon cas --

à essayer de quitter ce statut de malade
pour redevenir quelqu'un d'actif.

>> Redevenir actif, père de famille
et aussi un mari.

>> C'est vrai que Christophe
va de toute façon mieux.

Mais même quand il est rentré
et qu'il allait vraiment mal,

mais qu'on a eu vent de cette possibilité
de venir se soigner à la maison

avec -- et de bénéficier exactement
de la même qualité des soins,

ça a absolument tout changé,
changé toute la donne.

(l'enfant rit) >> Oui! >> Ça va,
tu arrives à le porter?

>> Aujourd'hui, vous allez mieux?

>> Oui, oui je vais mieux: j'ai repris
14 kilos sur les 20 que j'ai perdus,

j'en ai repris 14, j'ai pu reprendre
une vie professionnelle, une vie familiale

Après, je peux pas encore refaire du sport
parce que j'ai eu des conséquences aussi

comme la polyarthrite, enfin des choses
qui ont été des effets secondaires,

qui m’handicapent encore un peu
au quotidien.

Mais aujourd'hui, oui,
j'ai repris une vie normale.

>> Une vie normale qui, de surcroît,
coûte moins cher au système de santé.

Fabrice Léocadie dirige l'hospitalisation
à domicile au sein de l'IMAD.

>> On comptabilise pas tout la partie
hôtelière, ou maintenance que peut avoir -

ou plateau technique que peut avoir
un hôpital,

donc les coûts de soin en eux-mêmes
sont, devraient être à peu près similaires

mais par contre, en effet,

quand vous enlevez toute la partie
hôtelière,

toute la partie restauration qui
n'est pas facturée à domicile,

forcément, c'est un coût qui est moindre
que l'hospitalisation.

>> 40% des patients ont moins que 65 ans.
un tiers sont des personnes âgées,

un autre tiers, des enfants.

>> Les besoins ont plutôt tendance,
en tout cas ces dernières années,

et c'est encore plus valable
ces derniers mois,

ont tendance à augmenter fortement.

Notamment, on peut voir évoluer
la proportion de pédiatrie

sur les 7 dernières années,

avec quasiment un triplement du nombre,
de la volumétrie de ptits.

>> ......OUi oui, très bien.
>>

>> Il avait mal à la tête,
il faisait souvent pipi,

il mangeait pas,
il est souvent fatigué,

en plus, il a mal au ventre.

Et on est entrés en urgence, le soir,
à l'hôpital.

Ils ont fait tous les tests et à la fin,

ils ont dit qu'il a un diabète
qui commence

et qu'il devrait prendre toute sa vie
l'insuline. 12:09