A nova urgência das mudanças climáticas
-
0:00 - 0:02Chris Anderson: Al, bem-vindo.
-
0:02 - 0:04Apenas seis meses atrás,
-
0:05 - 0:08parece uma vida, mas foi há seis meses,
-
0:09 - 0:15o clima parecia estar na boca de todas
as pessoas pensantes no planeta. -
0:15 - 0:19Eventos recentes parecem tê-lo varrido
para longe de nossa atenção. -
0:19 - 0:21Você está preocupado?
-
0:23 - 0:25Al Gore: Antes de tudo, Chris,
muito obrigado por me convidar -
0:25 - 0:27para esta conversa.
-
0:27 - 0:31As pessoas reagem de maneira diferente
-
0:31 - 0:35à crise climática em meio
a esses outros grandes desafios -
0:35 - 0:40que dominaram nossa atenção,
com todo o motivo. -
0:40 - 0:44Uma das razões é o que você mencionou.
-
0:44 - 0:47As pessoas percebem que quando
os cientistas estão nos alertando, -
0:47 - 0:52usando termos pesados
e meio enlouquecidos, por assim dizer, -
0:52 - 0:55é melhor escutá-los,
-
0:55 - 0:59e acho que essa lição começou
a submergir de um novo jeito. -
0:59 - 1:01Outra semelhança, a propósito,
-
1:01 - 1:06é que a crise climática,
como a pandemia de COVID-19, -
1:07 - 1:09tem revelado de uma nova maneira
-
1:09 - 1:14as injustiças chocantes,
desigualdades e disparidades -
1:14 - 1:17que afetam comunidades de cor
-
1:18 - 1:20e de baixa renda.
-
1:21 - 1:22Existem diferenças.
-
1:22 - 1:27A crise climática tem efeitos
que não são medidos em anos, -
1:27 - 1:30como a pandemia,
-
1:30 - 1:34mas em séculos e até mais.
-
1:34 - 1:40E a outra diferença é que,
em vez de prejudicar a economia -
1:40 - 1:42para lidar com a crise climática,
-
1:42 - 1:47como nações do mundo inteiro
tiveram que fazer com a COVID-19, -
1:47 - 1:51temos a oportunidade de criar
dezenas de milhões de empregos. -
1:51 - 1:56Parece conversa de político,
mas é literalmente verdade. -
1:57 - 1:58Nos últimos cinco anos,
-
1:58 - 2:02o trabalho que mais cresce nos EUA
tem sido o de instalador de energia solar. -
2:02 - 2:06O segundo tem sido o de técnico
de turbinas eólicas. -
2:06 - 2:11Apenas algumas semanas atrás,
a "Oxford Review of Economics", -
2:11 - 2:16sinalizou uma recuperação
muito rica em empregos -
2:16 - 2:20se enfatizarmos energia renovável
e tecnologia de sustentabilidade. -
2:20 - 2:24Atravessamos um momento crítico
-
2:24 - 2:27e só precisamos analisar
os planos de recuperação -
2:27 - 2:30que estão sendo apresentados
em nações ao redor do mundo -
2:30 - 2:35para ver que estão muito focados
numa recuperação verde. -
2:35 - 2:41CA: Um impacto óbvio da pandemia
foi paralisar a economia mundial, -
2:41 - 2:45reduzindo assim as emissões
de gases de efeito estufa. -
2:46 - 2:52Esse efeito tem sido realmente grande,
e essa notícia é inequivocamente boa? -
2:53 - 2:56AG: É um pouco de ilusão, Chris,
-
2:56 - 2:59basta observar a Grande Recessão
-
2:59 - 3:02em 2008 e 2009,
-
3:02 - 3:08quando houve a queda de 1%
nas emissões, mas depois em 2010 -
3:08 - 3:11voltaram com força total
durante a recuperação -
3:11 - 3:13com um aumento de 4%.
-
3:13 - 3:18As estimativas mais recentes são
da diminuição em pelo menos 5% -
3:18 - 3:21durante esse "coma induzido",
-
3:21 - 3:26como o economista Paul Krugman
descreveu perceptivamente. -
3:27 - 3:31Mas se voltará como antes
da Grande Recessão -
3:31 - 3:34depende em parte de nós,
-
3:34 - 3:38se esses planos de recuperação verde
forem realmente implementados, -
3:38 - 3:42e sei que muitos países
estão determinados a fazer isso, -
3:42 - 3:46não precisamos repetir esse padrão.
-
3:46 - 3:49Afinal, todo esse processo está ocorrendo
-
3:49 - 3:56num período em que o custo
de energia renovável -
3:56 - 4:01e veículos elétricos, baterias
e outras abordagens de sustentabilidade -
4:01 - 4:08continuam a cair de preço,
se tornando muito mais competitivos. -
4:08 - 4:13Uma referência à rapidez disso:
-
4:13 - 4:16há cinco anos, a eletricidade
solar e eólica era mais barata -
4:16 - 4:21que a dos combustíveis fósseis
em apenas 1% do mundo. -
4:21 - 4:24Este ano, é mais barata
em dois terços do mundo, -
4:24 - 4:26e daqui a 5 anos,
-
4:26 - 4:31será mais barata
em praticamente 100% do mundo. -
4:31 - 4:35Veículos elétricos serão competitivos
em custos dentro de dois anos -
4:35 - 4:38e depois continuarão caindo de preço.
-
4:38 - 4:41Há mudanças em andamento
-
4:41 - 4:45que poderiam interromper o padrão
que vimos após a Grande Recessão. -
4:46 - 4:49CA: Esses diferenciais de preços acontecem
-
4:49 - 4:52obviamente porque há diferentes
quantidades de sol e vento, -
4:52 - 4:55diferentes custos de construção, etc.
-
4:57 - 5:01AG: Sim, e pelas políticas governamentais.
-
5:01 - 5:05O mundo continua a subsidiar
combustíveis fósseis -
5:05 - 5:07numa quantidade ridícula,
-
5:07 - 5:12mais ainda em países em desenvolvimento
do que nos EUA e nos países desenvolvidos, -
5:12 - 5:16mas aqui é subsidiado também.
-
5:16 - 5:18Em todo o mundo,
-
5:18 - 5:23as energias eólica e solar serão
mais baratas como fonte de eletricidade -
5:23 - 5:26do que combustíveis fósseis,
dentro de alguns anos. -
5:27 - 5:32CA: Ouvi dizer que a queda
nas emissões causada pela pandemia -
5:32 - 5:35não é muito mais do que precisaremos
-
5:35 - 5:41todo ano se quisermos cumprir
as metas de emissões. -
5:41 - 5:45Se isso for verdade, não parece
incrivelmente assustador? -
5:46 - 5:48AG: Sim, mas primeiro analise o número.
-
5:48 - 5:52Ele veio de um estudo
há pouco mais de um ano -
5:52 - 5:54divulgado pelo IPCC
-
5:55 - 6:00quanto ao que seria preciso para impedir
que as temperaturas da Terra aumentassem -
6:00 - 6:03mais de 1,5 °C.
-
6:03 - 6:08As reduções anuais seriam significativas,
-
6:08 - 6:11na ordem do que vimos com a pandemia.
-
6:11 - 6:13É assustador mesmo.
-
6:13 - 6:20No entanto, temos a oportunidade de fazer
algumas mudanças bastante dramáticas, -
6:20 - 6:22e o plano não é segredo.
-
6:22 - 6:28Começa com os dois setores
mais próximos de uma transição efetiva, -
6:28 - 6:31geração de eletricidade, como mencionei,
-
6:31 - 6:33e em 2019,
-
6:34 - 6:39analisando a nova geração
de eletricidade no mundo todo, -
6:39 - 6:4372% eram provenientes
de energia solar e eólica. -
6:43 - 6:48E sem os subsídios contínuos
para combustíveis fósseis, -
6:48 - 6:52veríamos muito mais dessas
instalações sendo desligadas. -
6:52 - 6:57Há usinas fósseis sendo construídas,
mas muitas outras sendo desligadas. -
6:57 - 7:02E no que diz respeito ao transporte,
o segundo setor pronto para começar, -
7:02 - 7:08além do preço mais barato
dos veículos elétricos, -
7:08 - 7:12há cerca de 45 jurisdições no mundo todo,
-
7:12 - 7:17nacional, regional e municipal,
-
7:17 - 7:20nas quais as leis foram aprovadas
iniciando uma eliminação gradual -
7:20 - 7:22dos motores de combustão interna.
-
7:22 - 7:26A Índia disse que até 2030,
menos de 10 anos a partir de agora, -
7:26 - 7:32será ilegal vender novos motores
de combustão interna naquele país. -
7:32 - 7:35Há muitos outros exemplos.
-
7:36 - 7:39As pequenas reduções passadas
-
7:39 - 7:43podem não ser um guia preciso
do tipo que podemos alcançar -
7:43 - 7:48com planos nacionais sérios
e um esforço global focado. -
7:50 - 7:53CA: Ajude-nos a entender o panorama geral.
-
7:53 - 7:58Antes da pandemia, o mundo estava emitindo
-
7:59 - 8:03cerca de 55 gigatoneladas
do chamado CO2 equivalente, -
8:03 - 8:05com outros gases de efeito estufa
-
8:05 - 8:09como o metano para ser
o equivalente ao CO2. -
8:09 - 8:15Será que posso dizer que o IPCC,
a organização global dos cientistas, -
8:15 - 8:20diz que a única maneira
de resolver esta crise -
8:20 - 8:26é que esse número de 55 vá a zero
até 2050, o mais tardar, -
8:26 - 8:30e que mesmo assim, há uma chance
de haver aumentos de temperatura -
8:30 - 8:35de 2 °C em vez de 1,5 °C?
-
8:35 - 8:40É aproximadamente o quadro geral
do que o IPCC está recomendando? -
8:41 - 8:42AG: Está correto.
-
8:42 - 8:47A meta global estabelecida
na Conferência de Paris -
8:47 - 8:51é chegar a zero líquido
numa base global até 2050, -
8:51 - 8:53e muitas pessoas logo acrescentam
-
8:53 - 8:58que isso realmente significa
uma redução de 45% a 50% até 2030 -
8:58 - 9:03para viabilizar esse caminho
para o zero líquido. -
9:04 - 9:07CA: E esse é o tipo de linha do tempo
que as pessoas nem podiam imaginar. -
9:07 - 9:11É difícil pensar em políticas de 30 anos.
-
9:11 - 9:12Esse é um resumo muito bom,
-
9:12 - 9:17que a tarefa da humanidade é reduzir
as emissões pela metade até 2030, -
9:17 - 9:19falando aproximadamente,
-
9:19 - 9:25o que se resume à redução
de 7% ou 8% ao ano, algo assim, -
9:25 - 9:27se não me engano.
-
9:27 - 9:31AG: Nem tanto, mas perto disso.
-
9:34 - 9:37CA: Algo como o efeito
que vivemos este ano -
9:37 - 9:39pode ser necessário.
-
9:39 - 9:42Fizemos isso desligando a economia.
-
9:42 - 9:45Está falando sobre uma forma
de fazê-lo nos próximos anos -
9:45 - 9:49que gere algum crescimento
econômico e novos empregos. -
9:49 - 9:51Fale mais disso.
-
9:51 - 9:54Você se referiu a mudar
nossas fontes de energia, -
9:54 - 9:56mudando a forma como lidamos
com o transporte. -
9:56 - 10:01Se fizermos essas coisas,
quanto do problema será resolvido? -
10:03 - 10:06AG: Além dos dois setores que mencionei,
-
10:06 - 10:11temos que lidar com a fabricação
e todos os casos de uso -
10:11 - 10:15que exigem temperaturas
de mil graus centígrados -
10:15 - 10:17e há soluções lá também.
-
10:17 - 10:23Adiante mencionarei uma emocionante
na qual a Alemanha acaba de embarcar. -
10:23 - 10:26Também temos que resolver
a agricultura regenerativa. -
10:27 - 10:32Existe a oportunidade de sequestrar
uma grande quantidade de carbono -
10:32 - 10:38em solo superficial do mundo todo
alterando as técnicas agrícolas. -
10:38 - 10:41Há um movimento liderado por fazendeiros.
-
10:41 - 10:45Também precisamos mudar as construções.
-
10:45 - 10:50E a gestão das florestas e do oceano.
-
10:50 - 10:54Mas mencionarei brevemente duas coisas.
-
10:54 - 10:57Primeiro de tudo, os casos
de uso de alta temperatura. -
10:57 - 11:01Angela Merkel, há apenas dez dias,
-
11:01 - 11:04com a liderança
de ministro Peter Altmaier, -
11:04 - 11:07um bom amigo e ótimo servidor público,
-
11:07 - 11:12acabou de embarcar
numa estratégia de hidrogênio verde -
11:12 - 11:14para fazer hidrogênio
-
11:14 - 11:18com energia renovável
de custo marginal zero. -
11:18 - 11:20E uma palavra a esse respeito:
-
11:20 - 11:25já ouviu falar sobre a intermitência
das energias eólica e solar; -
11:25 - 11:28a solar não produz eletricidade
quando o sol não brilha -
11:28 - 11:31e a eólica quando o vento não sopra;
-
11:31 - 11:34mas as baterias estão melhorando,
-
11:34 - 11:38e essas tecnologias estão se tornando
muito mais eficientes e poderosas, -
11:38 - 11:42de modo que, para um número
crescente de horas por dia, -
11:42 - 11:47produzem muito mais eletricidade
do que pode ser usada. -
11:47 - 11:48O que fazer com isso?
-
11:48 - 11:53O custo marginal para o próximo
quilowatt-hora é zero. -
11:53 - 11:54De repente,
-
11:54 - 11:59o processo intenso em energia de "quebrar"
o hidrogênio da molécula da água -
11:59 - 12:01torna-se economicamente viável,
-
12:02 - 12:06pode ser substituído por carvão e gás,
-
12:07 - 12:09o que já está sendo feito.
-
12:09 - 12:13Já há uma empresa sueca
fabricando aço com hidrogênio verde -
12:13 - 12:18e a Alemanha acaba de entrar
numa nova e importante iniciativa. -
12:18 - 12:22Estão apontando o caminho
para o resto do mundo. -
12:22 - 12:26No que diz respeito
à modernização de construções, -
12:26 - 12:30cerca de 20% a 25% da poluição
do aquecimento global -
12:30 - 12:32no mundo e nos EUA
-
12:32 - 12:35vêm de prédios ineficientes
-
12:35 - 12:40construídos por empresas e indivíduos
-
12:40 - 12:45que tentavam ser competitivos no mercado,
manter margens aceitavelmente altas, -
12:45 - 12:49economizando no isolamento
e nas vidraças corretas, -
12:49 - 12:51LEDs e o resto.
-
12:51 - 12:56Mas a pessoa ou empresa
que compra ou aluga aquele prédio, -
12:56 - 12:59quer contas mensais muito mais baixas.
-
12:59 - 13:01Há maneiras agora
-
13:01 - 13:04para fechar a chamada
divisão agente-principal, -
13:04 - 13:08os diferentes incentivos
para o construtor e o ocupante, -
13:08 - 13:13e podemos modernizar prédios
com um programa que se paga -
13:13 - 13:15em três a cinco anos,
-
13:15 - 13:18e poderíamos colocar dezenas
de milhões de pessoas trabalhando -
13:18 - 13:21em empregos que, por definição,
não podem ser terceirizados -
13:21 - 13:25porque existem em todas as comunidades.
-
13:25 - 13:31E devemos levar isso a sério,
porque precisaremos de todos os empregos -
13:31 - 13:35para obter prosperidade sustentável
após essa pandemia. -
13:37 - 13:39CA: Voltando à economia do hidrogênio
-
13:39 - 13:42a que você se referiu,
quando as pessoas ouvem falar, -
13:42 - 13:45pensam: "Você está falando
de carros movidos a hidrogênio?" -
13:45 - 13:48Devem ter ouvido que não será
uma estratégia vencedora. -
13:48 - 13:51Mas você está pensando
muito mais amplamente, -
13:51 - 13:56que não é apenas hidrogênio como uma
espécie de mecanismo de armazenamento -
13:56 - 13:59para atuar como reserva
de energia renovável, -
13:59 - 14:01mas que pode ser essencial
-
14:01 - 14:06pra outros processos da economia,
como a produção de aço, -
14:06 - 14:07cimento,
-
14:07 - 14:11processos fundamentalmente
intensivos em carbono agora, -
14:11 - 14:15mas que seriam transformados havendo
fontes de hidrogênio mais baratas. -
14:15 - 14:16É isso?
-
14:16 - 14:21AG: Sim, eu sempre fui cético
em relação ao hidrogênio, Chris, -
14:21 - 14:25principalmente porque
tem sido tão caro fazê-lo, -
14:25 - 14:27"quebrá-lo da água", como dizem.
-
14:28 - 14:30Mas o divisor de águas tem sido
-
14:30 - 14:36a incrível abundância
de eletricidade solar e eólica -
14:36 - 14:40em volumes e quantidades
que as pessoas não esperavam, -
14:40 - 14:43e, de repente, é barato
o suficiente para usar -
14:43 - 14:46para esses processos
muito intensivos em energia, -
14:46 - 14:48como criar hidrogênio verde.
-
14:48 - 14:52Ainda estou um pouco cético
em usá-lo em veículos. -
14:52 - 14:58A Toyota aposta nisso há 25 anos
e não tem funcionado para eles. -
14:58 - 15:00Nunca diga nunca, talvez funcione,
-
15:00 - 15:05mas acho que é mais útil para processos
industriais de alta temperatura, -
15:05 - 15:11e já temos um caminho
para descarbonizar o transporte -
15:11 - 15:12com eletricidade
-
15:12 - 15:14que está funcionando muito bem.
-
15:14 - 15:20A Tesla será em breve a empresa
automobilística mais valiosa do mundo, -
15:20 - 15:24nos EUA já é e está prestes
a ultrapassar a Toyota. -
15:24 - 15:31Agora existe uma empresa de cabines
de caminhões desenvolvida pela Tesla -
15:31 - 15:36e outra que será um híbrido
com eletricidade e hidrogênio verde. -
15:36 - 15:40Então, veremos se conseguem ou não
funcionar nessa forma. -
15:40 - 15:44Mas acho que a eletricidade
é preferível para carros e caminhões. -
15:45 - 15:47CA: Responderemos perguntas
da comunidade num minuto. -
15:47 - 15:50Deixe-me perguntar sobre energia nuclear.
-
15:50 - 15:56Alguns ambientalistas acreditam que ela,
ou talvez energia nuclear de nova geração, -
15:56 - 15:59seja uma parte essencial da equação
-
15:59 - 16:04se quisermos um futuro de energia limpa.
-
16:04 - 16:08Você ainda é bastante cético
em relação à energia nuclear, Al? -
16:08 - 16:12AG: O mercado é cético sobre isso, Chris.
-
16:12 - 16:17Tem sido uma decepção terrível
para mim e para muitos. -
16:17 - 16:20Eu representava a Oak Ridge,
onde a energia nuclear começou, -
16:20 - 16:24e como jovem congressista,
eu era um incentivador. -
16:24 - 16:26Era um grande entusiasta.
-
16:26 - 16:32Mas o custo excedente e os problemas
na construção dessas usinas -
16:32 - 16:34têm ficado tão sérios
-
16:34 - 16:39que as companhias de eletricidade
simplesmente não se interessam mais. -
16:39 - 16:43Tornou-se a fonte
mais cara de eletricidade. -
16:43 - 16:49Permita-me acrescentar que existem
alguns reatores nucleares mais antigos, -
16:49 - 16:55com um tempo mais eficaz
que pode ser adicionado à vida útil. -
16:55 - 16:57E como muitos ambientalistas,
-
16:57 - 17:03cheguei à conclusão de que,
se puderem ser considerados seguros, -
17:03 - 17:09deveriam continuar operando por um tempo.
-
17:09 - 17:12Mas no que diz respeito
a novas usinas nucleares, -
17:12 - 17:14eis uma maneira de ver isso.
-
17:14 - 17:16Você já foi CEO, Chris.
-
17:18 - 17:19Acho que ainda é.
-
17:20 - 17:24Se você fosse o CEO
de uma companhia de eletricidade -
17:24 - 17:25e dissesse à equipe executiva:
-
17:25 - 17:28"Quero construir uma usina nuclear",
-
17:28 - 17:32duas das primeiras perguntas seriam:
-
17:32 - 17:34"Quanto vai custar?"
-
17:34 - 17:37E não há uma única empresa
de consultoria de engenharia -
17:37 - 17:43em qualquer lugar do mundo
que assinaria uma opinião -
17:43 - 17:45com uma estimativa de custo.
-
17:45 - 17:47Eles simplesmente não sabem.
-
17:47 - 17:49Uma segunda pergunta seria:
-
17:49 - 17:53"Quanto tempo levará para construir
e começar a vender a eletricidade?" -
17:53 - 17:57E a resposta seria: "Não temos ideia".
-
17:57 - 18:02Se você não sabe quanto vai custar
nem quando vai terminar, -
18:02 - 18:09e sabe que a eletricidade é mais cara
do que as alternativas para produzi-la, -
18:09 - 18:15será um pouco desanimador
e esse é o caso no mundo todo. -
18:18 - 18:20CA: Certamente é um debate interessante,
-
18:20 - 18:22mas vamos abordar algumas
questões da comunidade. -
18:22 - 18:25A primeira pergunta, por favor.
-
18:26 - 18:29De Prosanta Chakrabarty:
-
18:29 - 18:31"Os céticos quanto à COVID
e mudanças climáticas -
18:31 - 18:33parecem céticos em relação
à ciência em geral. -
18:33 - 18:37A mensagem singular dos cientistas
talvez fique diluída e complicada. -
18:37 - 18:39Como consertamos isso?"
-
18:40 - 18:43AG: É uma ótima pergunta, Prosanta.
-
18:46 - 18:50Tentarei colocar de forma sucinta e breve.
-
18:50 - 18:52Eu acho que tem havido
-
18:52 - 18:57uma sensação de que especialistas em geral
-
18:57 - 19:00meio que decepcionaram os EUA,
-
19:00 - 19:06e isso é muito mais pronunciado aqui
do que na maioria dos outros países. -
19:10 - 19:15A opinião dos chamados especialistas
-
19:15 - 19:19tem sido diluída nas últimas décadas
-
19:19 - 19:25pelo domínio nocivo do dinheiro
em nosso sistema político, -
19:25 - 19:31que encontrou maneiras
de distorcer a política econômica -
19:31 - 19:34para beneficiar as elites.
-
19:34 - 19:38Soa um pouco radical,
mas é o que tem acontecido. -
19:39 - 19:42Passamos mais de 40 anos
-
19:42 - 19:46sem aumento significativo
no rendimento médio, -
19:46 - 19:51e no que diz respeito à injustiça vivida
pelos afro-americanos -
19:51 - 19:54e outras comunidades de cor,
-
19:54 - 19:59o diferencial de remuneração entre
afro-americanos e a maioria dos americanos -
19:59 - 20:02é o mesmo de 1968!
-
20:03 - 20:06A riqueza da família,
o patrimônio líquido, -
20:06 - 20:11são necessárias 11,5 famílias
afro-americanas "típicas" -
20:11 - 20:17para compor o patrimônio líquido
de uma família americana branca "típica". -
20:17 - 20:21Analisando as rendas crescentes
-
20:21 - 20:24de 1% da população que ganha mais,
-
20:24 - 20:26alguém pode pensar: "Como assim?
-
20:26 - 20:30Quem foram os especialistas
que projetaram essas políticas, -
20:31 - 20:34eles não estão fazendo
um bom trabalho pra mim". -
20:34 - 20:36Um último ponto, Chris:
-
20:36 - 20:39tem havido um ataque à razão.
-
20:39 - 20:42Uma guerra contra a verdade.
-
20:42 - 20:46Uma estratégia,
-
20:46 - 20:51talvez mais conhecida como estratégia
décadas atrás pelas empresas de tabaco -
20:51 - 20:56que contratavam atores e os vestia
de médicos pra tranquilizar as pessoas -
20:56 - 21:00de que não havia consequências
para a saúde ao fumar cigarros, -
21:00 - 21:03e 100 milhões de pessoas
morreram como resultado. -
21:03 - 21:09Essa estratégia de diminuir
o significado da verdade, -
21:09 - 21:13diminuindo, como alguém disse,
a autoridade do conhecimento, -
21:13 - 21:18acho que permitiu
-
21:18 - 21:22qualquer "verdade inconveniente",
me perdoe outra frase feita, -
21:22 - 21:24mas ela é apropriada.
-
21:24 - 21:31Não podemos abandonar nossa devoção
às melhores evidências disponíveis -
21:31 - 21:33testadas no discurso racional
-
21:34 - 21:39e usadas como base
para as melhores políticas. -
21:40 - 21:43CA: É possível, Al,
que uma consequência da pandemia -
21:43 - 21:46seja um número crescente de pessoas
-
21:46 - 21:49que revisitou sua própria
opinião sobre os cientistas? -
21:49 - 21:51Nos últimos meses, será que pudemos dizer:
-
21:51 - 21:56"Confio no meu líder político
ou neste cientista -
21:56 - 21:57em termos do que estão dizendo
-
21:57 - 21:59sobre esse vírus?"
-
22:00 - 22:03Talvez as lições disso
possam ser levadas adiante? -
22:04 - 22:07AG: Acho que se a pesquisa for precisa,
-
22:07 - 22:13as pessoas confiam nos médicos
muito mais do que em alguns políticos -
22:13 - 22:19que parecem ter interesse em fingir
que a pandemia não é real. -
22:19 - 22:22E vendo o fracasso incrível
-
22:22 - 22:26do comício do presidente Trump em Tulsa,
-
22:26 - 22:33um estádio para 19 mil pessoas
com menos de um terço ocupado, -
22:33 - 22:35de acordo com os bombeiros,
-
22:35 - 22:38todos aqueles assentos
vazios nos noticiários, -
22:39 - 22:43mesmo os apoiadores mais leais de Trump
-
22:43 - 22:48devem ter decidido confiar
no aconselhamento médico -
22:48 - 22:52em vez do Dr. Donald Trump.
-
22:53 - 22:56CA: Com uma pequena ajuda
da geração TikTok, talvez. -
22:56 - 22:59AG: Mas isso não afetou a participação.
-
22:59 - 23:03O que fizeram, com muita
inteligência, e eu os aplaudo, -
23:03 - 23:09foi afetar as expectativas
da Casa Branca de Trump. -
23:09 - 23:13São a razão pela qual alguns dias antes
-
23:13 - 23:16ele disse: "Tivemos um milhão
de pessoas inscritas". -
23:18 - 23:22Eles não ocuparam lugares
que outros podiam ter ocupado. -
23:22 - 23:25Não afetaram a participação,
apenas as expectativas. -
23:25 - 23:28CA: Temos nossa próxima pergunta aqui:
-
23:31 - 23:34"Você está preocupado que o mundo
volte a usar o carro particular -
23:34 - 23:37por medo de usar o transporte público?"
-
23:39 - 23:45AG: Pode ser uma consequência.
-
23:47 - 23:49As tendências do transporte de massa
-
23:49 - 23:53já estavam se movendo na direção errada
-
23:53 - 23:58por causa do Uber e do Lyft
e dos serviços de compartilhamento, -
23:58 - 24:04e se a autonomia atingir os objetivos
que seus defensores esperavam, -
24:04 - 24:08isso também pode ter um efeito semelhante.
-
24:08 - 24:12Mas não há dúvida de que algumas pessoas
-
24:12 - 24:18provavelmente ficarão
um pouco mais relutantes -
24:18 - 24:20em pegar transporte público
-
24:20 - 24:27até o medo dessa pandemia
acabar de verdade. -
24:27 - 24:30CA: Talvez precise de uma vacina pra isso.
-
24:30 - 24:31AG: Sim.
-
24:31 - 24:32CA: Próxima pergunta.
-
24:36 - 24:39Sonaar Luthra, obrigado
pela pergunta de Los Angeles: -
24:39 - 24:41"Pelo aumento da temperatura
no Ártico na semana passada, -
24:41 - 24:43parece que a perda
dos sumidouros de carbono -
24:43 - 24:45como o pergelissolo ou florestas,
-
24:45 - 24:47está acelerando mais rápido
do que previmos. -
24:47 - 24:51Nossos modelos estão focados
demais nas emissões humanas?" -
24:51 - 24:52Pergunta interessante.
-
24:53 - 24:57AG: Os modelos estão focados
nos fatores que levaram -
24:57 - 25:03a esses picos de temperatura incríveis
no norte do círculo ártico. -
25:03 - 25:06Eles têm sido previstos
-
25:06 - 25:09e uma das razões
-
25:09 - 25:12é que quando a cobertura
de neve e gelo derrete, -
25:13 - 25:17os raios de entrada do sol não são
mais refletidos de volta no espaço -
25:17 - 25:20a uma taxa de 90%,
-
25:20 - 25:24em vez disso, quando caem
na tundra escura ou no oceano escuro, -
25:24 - 25:26são absorvidos a uma taxa de 90%.
-
25:26 - 25:32É uma lupa do aquecimento no Ártico,
-
25:32 - 25:34e isso foi previsto.
-
25:34 - 25:38Há várias outras consequências
que também estão nos modelos, -
25:38 - 25:42mas algumas delas podem
ter que ser recalibradas. -
25:42 - 25:45Agora os cientistas estão preocupados
-
25:45 - 25:51que as emissões de CO2 e metano
-
25:51 - 25:53da tundra de degelo
-
25:53 - 25:58poderiam ser maiores do que esperavam.
-
25:58 - 26:02Também há um estudo totalmente novo.
-
26:02 - 26:04Não vou gastar tempo nisso,
-
26:04 - 26:08pois lida com um tipo de termo nerd
chamado "sensibilidade climática", -
26:08 - 26:13que tem sido um fator nos modelos
com grandes barras de erro, -
26:13 - 26:15por ser tão difícil de definir.
-
26:15 - 26:19Mas as evidências mais recentes
indicam, de modo preocupante, -
26:19 - 26:22que a sensibilidade pode ser
maior do que pensavam, -
26:22 - 26:26e que teremos uma tarefa
ainda mais assustadora. -
26:26 - 26:28Isso não deve nos desencorajar.
-
26:28 - 26:32Quando cruzarmos esse ponto de inflexão,
-
26:32 - 26:35e acredito que estamos fazendo
isso agora, como eu disse, -
26:35 - 26:41encontraremos muitas maneiras
de acelerar a redução de emissões. -
26:42 - 26:45CA: Mais uma pergunta da comunidade:
-
26:47 - 26:50"A geoengenharia está fazendo
um progresso extraordinário. -
26:50 - 26:55A Exxon está investindo
em tecnologia da Global Thermostat -
26:55 - 26:57que parece ser promissora.
-
26:57 - 27:01O que você acha dessas tecnologias
de captura de carbono no ar e na água?" -
27:01 - 27:03Stephen Petranek.
-
27:05 - 27:07AG: Já falamos disso antes, Chris.
-
27:07 - 27:11Eu fui fortemente contra
-
27:11 - 27:17conduzir um experimento
global não planejado -
27:18 - 27:21que poderia dar muito errado,
-
27:22 - 27:26e a maioria teme muito essa abordagem.
-
27:26 - 27:32No entanto, "geoengenharia" é um termo
diferenciado que abrange muito. -
27:32 - 27:38Pintar telhados de branco
para refletir mais energia -
27:38 - 27:42das paisagens da cidade
-
27:42 - 27:46não tem um efeito descontrolado,
-
27:46 - 27:48e há outras coisas
-
27:48 - 27:52que são vagamente chamadas
de "geoengenharia" e que são boas. -
27:52 - 27:57Mas a ideia de bloquear os raios do sol
-
27:57 - 27:59é insana na minha opinião.
-
27:59 - 28:03As plantas precisam de luz solar
para a fotossíntese -
28:03 - 28:05e painéis solares precisam de luz solar
-
28:05 - 28:11para produzir eletricidade
a partir dos raios do sol. -
28:11 - 28:16As consequências de mudar o que sabemos
-
28:16 - 28:23e fingir que cancelarão precisamente
-
28:23 - 28:28o experimento não planejado de aquecimento
global que já temos em andamento... -
28:28 - 28:30existem falhas em nosso pensamento.
-
28:30 - 28:33Uma delas é chamada
de "viés de solução única" -
28:33 - 28:37e existem pessoas loucas para dizer:
-
28:37 - 28:40"É a única solução, só precisamos
nos apegar a isso e fazer, -
28:40 - 28:42e danem-se as consequências".
-
28:42 - 28:44Bem, isso é loucura.
-
28:44 - 28:46CA: Mas deixe-me voltar um pouco.
-
28:46 - 28:49Digamos que concordamos
que uma única solução, -
28:49 - 28:54a tentativa de tudo ou nada
na geoengenharia, é loucura. -
28:54 - 28:59Mas há cenários em que o mundo
olha para as emissões e apenas vê, -
28:59 - 29:01daqui a dez anos, digamos,
-
29:01 - 29:04que simplesmente não estão
diminuindo rápido o suficiente -
29:04 - 29:08e que corremos o risco
de vários outros eventos de impulso -
29:08 - 29:11em que o resultado vai ficar longe de nós,
-
29:11 - 29:16e veremos aumentos
de temperatura de 3 °C a 7 °C, -
29:16 - 29:19e toda a civilização está em risco.
-
29:20 - 29:23Certamente, há uma abordagem
para a geoengenharia -
29:24 - 29:27que poderia ser modelada, de certa forma,
na maneira como abordamos a medicina. -
29:27 - 29:31Por centenas de anos,
ficamos sem entender o corpo humano, -
29:31 - 29:34as pessoas faziam
experiências com intervenções, -
29:34 - 29:37algumas funcionavam, outras não.
-
29:38 - 29:41Ninguém diz na medicina:
-
29:41 - 29:47"Tome uma decisão 'tudo ou nada'
na vida de alguém", -
29:47 - 29:49mas dizem: "Vamos tentar algumas coisas".
-
29:49 - 29:53Se um experimento puder ser reversível,
se é plausível em primeiro lugar, -
29:53 - 29:56se houver motivos para pensar
que pode funcionar, -
29:56 - 30:01na verdade, devemos isso
à saúde futura da humanidade -
30:01 - 30:06pelo menos tentar alguns testes
para ver o que poderia funcionar. -
30:06 - 30:09Pequenos testes para ver se, por exemplo,
-
30:09 - 30:11a semeadura de algo no oceano
-
30:11 - 30:15pode criar, de maneira não ameaçadora,
-
30:15 - 30:17sumidouros de carbono.
-
30:17 - 30:21Ou talvez, em vez de encher
a atmosfera com dióxido de enxofre, -
30:22 - 30:26um experimento menor
que não era grande coisa, -
30:26 - 30:29para ver se, de maneira econômica,
podemos reduzir um pouco a temperatura. -
30:29 - 30:32Certamente, isso não é totalmente loucura
-
30:32 - 30:38e não seria algo que deveríamos cogitar
caso essas outras medidas não funcionem? -
30:38 - 30:41AG: Já houve tais experimentos
-
30:42 - 30:43de semear o oceano
-
30:43 - 30:48para ver se isso pode
aumentar a absorção de CO2. -
30:48 - 30:52E eles foram um fracasso absoluto,
-
30:52 - 30:55como muitos previram.
-
30:55 - 31:00Mas esse é novamente o tipo
de abordagem muito diferente -
31:00 - 31:04do que colocar tiras de papel alumínio
na atmosfera que orbita a Terra. -
31:04 - 31:10A proposta de geoengenharia
solar começou assim. -
31:10 - 31:13Agora eles estão focados no calcário,
-
31:14 - 31:18temos poeira calcária por todo o lado.
-
31:18 - 31:24Mas mais sério ainda é o fato
de que pode não ser reversível. -
31:24 - 31:27CA: Mas Al, essa é a resposta retórica.
-
31:27 - 31:33A quantidade de poeira necessária
para cair 1 °C ou 2 °C -
31:33 - 31:36não resultaria
em poeira calcária sobre tudo. -
31:38 - 31:43Seria menos do que a poeira que as pessoas
vivenciam todos os dias, de qualquer modo. -
31:46 - 31:52AG: Primeiro de tudo, não sei como se faz
um pequeno experimento na atmosfera. -
31:52 - 31:54E em segundo lugar,
-
31:54 - 31:58se adotássemos essa abordagem,
-
31:58 - 32:02teríamos que aumentar
constantemente a quantidade -
32:02 - 32:04de qualquer substância que decidissem.
-
32:04 - 32:07Teríamos que aumentá-la a cada ano,
-
32:07 - 32:14e se alguma vez parássemos,
haveria uma mudança repentina, -
32:15 - 32:20como "O Retrato de Dorian Gray",
aquele livro e filme antigos, -
32:20 - 32:24em que de repente todas as coisas
o alcançaram de uma só vez. -
32:25 - 32:29Alguém considerar essas abordagens, Chris,
-
32:29 - 32:34é a prova de um sentimento de desespero
-
32:34 - 32:38que alguns começaram a sentir,
-
32:38 - 32:40o qual eu entendo,
-
32:40 - 32:47mas acho que não deveria nos levar
a esses experimentos imprudentes. -
32:47 - 32:51E, a propósito, usando sua analogia
com tratamentos experimentais de câncer, -
32:52 - 32:53por exemplo,
-
32:53 - 32:56geralmente há o consentimento
informado do paciente. -
32:56 - 33:00Obter consentimento informado
de 7,8 bilhões de pessoas -
33:00 - 33:02que não têm voz nem direito,
-
33:02 - 33:07sujeitas a consequências
potencialmente catastróficas -
33:07 - 33:12desta proposta bizarra que alguém cria
-
33:12 - 33:16para tentar reorganizar
toda a atmosfera da Terra, -
33:16 - 33:19esperar e fingir que isso vai anular
-
33:19 - 33:24o fato de mandarmos
152 milhões de toneladas -
33:24 - 33:27da poluição provocada pelo homem
pelo aquecimento global -
33:27 - 33:29no céu todos os dias.
-
33:29 - 33:32Isso que é loucura.
-
33:32 - 33:36Um cientista décadas atrás
comparou isso da seguinte forma. -
33:36 - 33:39Havia duas pessoas num barco afundando
-
33:39 - 33:42e uma delas disse:
-
33:42 - 33:47"Podíamos usar alguns espelhos
para sinalizar para a costa -
33:47 - 33:51e pedir que construam uma sofisticada
máquina geradora de ondas -
33:51 - 33:57que anulará o balanço que os caras
estão provocando na traseira do barco". -
33:57 - 33:59Ou podíamos pedir que os caras
parem de balançar o barco!" -
33:59 - 34:04E é isso que precisamos fazer:
parar o que está causando a crise. -
34:04 - 34:06CA: É uma ótima história,
-
34:06 - 34:10mas se o esforço para impedir as pessoas
de balançar a traseira do barco -
34:10 - 34:14é tão complexo quanto a proposta
científica que você acabou de descrever, -
34:14 - 34:17enquanto o experimento para parar as ondas
-
34:17 - 34:20é tão simples quanto dizer às pessoas
para parar de balançar o barco, -
34:20 - 34:22essa história muda.
-
34:22 - 34:26E concordo que o consentimento informado
-
34:26 - 34:28é um desafio,
-
34:28 - 34:30mas ninguém deu esse consentimento
-
34:30 - 34:33para fazer todas as outras coisas
que estamos fazendo na atmosfera. -
34:34 - 34:39E eu concordo que a questão
do risco moral é preocupante, -
34:39 - 34:44que se nos tornássemos
dependentes da geoengenharia -
34:44 - 34:47e parássemos de fazer todo o resto,
-
34:47 - 34:48isso seria trágico.
-
34:50 - 34:52Queria que fosse possível
um debate diferenciado -
34:52 - 34:56de pessoas dizendo que existem vários
indicadores de um problema muito complexo. -
34:56 - 34:59Devemos ajustar vários deles
com muito cuidado -
34:59 - 35:01e continuar conversando uns com os outros.
-
35:02 - 35:06Será que o objetivo não seria
tentar ter um debate mais sutil, -
35:06 - 35:10ao invés de toda essa geoengenharia
que pode não funcionar? -
35:11 - 35:13AG: Já falei um pouco disso,
-
35:14 - 35:19não estou descartando as formas benignas.
-
35:19 - 35:23Bloquear os raios de sol da Terra
-
35:23 - 35:29não apenas afeta 7,8 bilhões de pessoas,
-
35:29 - 35:31mas também as plantas,
-
35:31 - 35:32os animais,
-
35:32 - 35:36as correntes oceânicas e as do vento
-
35:36 - 35:39e os processos naturais
-
35:39 - 35:43que corremos o risco
de atrapalhar ainda mais. -
35:45 - 35:52O otimismo tecnológico é algo
com que me envolvi no passado, -
35:52 - 35:59mas agarrar-se a uma solução
tecnológica totalmente nova -
35:59 - 36:03pra reformular o sistema natural da Terra
-
36:03 - 36:06porque alguém pensa
que é inteligente o suficiente -
36:06 - 36:10para fazê-lo de um jeito
que anule precisamente -
36:10 - 36:14as consequências de usar a atmosfera
como esgoto a céu aberto -
36:14 - 36:17para captura de gases
provocados pelo homem, -
36:17 - 36:21é muito mais importante parar de usar
a atmosfera como esgoto a céu aberto. -
36:21 - 36:23Esse é o problema.
-
36:23 - 36:26CA: Concordamos que é o mais importante,
-
36:26 - 36:28e por falar nisso,
-
36:28 - 36:31você acredita que o mundo
precisa de preços de carbono? -
36:31 - 36:34E existe alguma perspectiva de chegar lá?
-
36:35 - 36:39AG: Sim para ambas as perguntas.
-
36:40 - 36:46Por décadas, quase todos os economistas
questionados sobre a crise climática -
36:46 - 36:48disseram: "Só precisamos
colocar um preço no carbono". -
36:48 - 36:53Eu certamente fui a favor dessa abordagem.
-
36:53 - 36:54Mas é assustador.
-
36:54 - 36:59No entanto, existem
43 jurisdições no mundo todo -
36:59 - 37:03que já têm um preço do carbono.
-
37:03 - 37:07Na Europa, eles finalmente esclareceram
o mecanismo de precificação de carbono. -
37:07 - 37:11É uma versão do comércio de emissões.
-
37:11 - 37:14Temos lugares que colocaram
um imposto sobre o carbono. -
37:14 - 37:18É a abordagem preferida dos economistas.
-
37:18 - 37:22A China está começando a implementar seu
programa nacional de comércio de emissões. -
37:22 - 37:27A Califórnia e vários outros estados
dos EUA já estão fazendo isso. -
37:27 - 37:33Pode ser devolvido às pessoas
sem incidência nas receitas. -
37:33 - 37:37Mas a oposição a isso que você notou
-
37:37 - 37:42é impressionante o suficiente para que
tenhamos que adotar outras abordagens -
37:42 - 37:46e a maioria dos ativistas climáticos diz:
-
37:46 - 37:49"Não façamos do 'perfeito'
o inimigo do 'bem-feito'". -
37:49 - 37:51Há outras maneiras de fazer isso também.
-
37:51 - 37:56Precisamos de todas as soluções
que possamos empregar racionalmente, -
37:56 - 37:59inclusive por regulamento.
-
38:00 - 38:07Frequentemente, se a dificuldade política
de uma proposta se torna grande demais -
38:07 - 38:10numa abordagem orientada para o mercado,
-
38:10 - 38:13a alternativa passa a ser
a regulamentação, -
38:13 - 38:19que recebeu uma péssima reputação,
mas muitos lugares estão fazendo isso. -
38:19 - 38:24Um exemplo é a eliminação progressiva
de motores de combustão interna. -
38:24 - 38:28Existem 160 cidades nos EUA
-
38:28 - 38:33que já ordenaram por regulamentação
que dentro de uma data certa, -
38:33 - 38:39100% de toda a eletricidade
terá que vir de fontes renováveis. -
38:39 - 38:44As forças do mercado impulsionando
a queda do custo de energia renovável -
38:44 - 38:47e das soluções de sustentabilidade
-
38:48 - 38:50nos deixa numa posição favorável.
-
38:51 - 38:53Está trabalhando a nosso favor.
-
38:54 - 38:56CA: A resistência ao preço do carbono
-
38:56 - 38:59muitas vezes vai além
do movimento ambiental, -
38:59 - 39:03o que é um empecilho
ao papel dos negócios em geral. -
39:03 - 39:07O capitalismo é culpado
pela crise climática -
39:07 - 39:11por causa do crescimento incessante,
-
39:13 - 39:17ao ponto de muitas pessoas
não confiarem nos negócios -
39:17 - 39:20como parte da solução.
-
39:20 - 39:23A única maneira de avançar é regular,
-
39:23 - 39:25forçar as empresas
a fazerem a coisa certa. -
39:25 - 39:29Você acha que os negócios
precisam fazer parte da solução? -
39:30 - 39:32AG: Com certeza,
-
39:32 - 39:37porque a alocação de capital
necessária para resolver esta crise -
39:37 - 39:41é maior do que os governos podem suportar.
-
39:43 - 39:45E muitas empresas estão começando
-
39:45 - 39:50a desempenhar um papel muito construtivo.
-
39:51 - 39:54Estão recebendo pedidos para fazê-lo
-
39:54 - 39:58dos clientes, investidores, conselhos,
-
39:58 - 40:01das equipes executivas e das famílias.
-
40:01 - 40:06Aliás, a nova geração
exige um futuro melhor, -
40:06 - 40:10e quando os CEOs entrevistam
candidatos para novas contratações -
40:10 - 40:14sentem que eles é que estão
sendo entrevistados pelos candidatos. -
40:14 - 40:16Querem ter uma boa renda,
-
40:16 - 40:20mas querem poder contar
à família, amigos e colegas -
40:20 - 40:24que estão fazendo algo mais
do que só ganhar dinheiro. -
40:24 - 40:29Um exemplo de como a nova geração
está mudando, Chris: -
40:29 - 40:33existem 65 faculdades nos EUA agora
-
40:33 - 40:38onde jovens clubes republicanos se uniram
-
40:38 - 40:41para exigir em conjunto
que o Comitê Nacional Republicano -
40:41 - 40:46mude a política climática para evitar
que eles percam toda uma geração. -
40:46 - 40:49Este é um fenômeno global.
-
40:49 - 40:55A geração da Greta Thunberg está
liderando agora de muitas maneiras, -
40:55 - 40:58e analisando a pesquisa,
-
40:58 - 41:02novamente, a grande maioria
dos jovens republicanos -
41:02 - 41:05exigem uma mudança na política climática.
-
41:05 - 41:11Este é um movimento em construção.
-
41:12 - 41:17CA: Ia perguntar sobre isso, pois uma das
coisas mais dolorosas nos últimos 20 anos -
41:17 - 41:20é a politização da questão climática,
-
41:20 - 41:23certamente nos EUA.
-
41:23 - 41:26Provavelmente já se sentiu
no coração disso muitas vezes, -
41:26 - 41:31com pessoas atacando você pessoalmente
das formas mais impiedosas e injustas. -
41:32 - 41:38Você vê sinais de que isso está mudando,
conduzido pela próxima geração? -
41:39 - 41:42AG: Sim, não há dúvida sobre isso.
-
41:42 - 41:45Não quero depender muito
de pesquisas, já as mencionei. -
41:45 - 41:51Mas uma pesquisa recente analisou
os apoiadores indecisos de Trump, -
41:52 - 41:56que o apoiaram no passado
e querem apoiar novamente. -
41:56 - 41:59A questão número um,
surpreendentemente para alguns, -
41:59 - 42:01que os está fazendo hesitar,
-
42:01 - 42:06é a loucura do presidente Trump
e do governo dele sobre o clima. -
42:06 - 42:11Estamos vendo grandes maiorias
do Partido Republicano em geral -
42:12 - 42:16dizendo que estão prontos pra começar
a explorar algumas soluções reais -
42:16 - 42:17para a crise climática.
-
42:17 - 42:20Estamos chegando lá, sem dúvida.
-
42:21 - 42:27CA: Você se destacou ao levantar
essa questão e você é democrata. -
42:28 - 42:34Há algo que possa fazer
para atrair mais pessoas, -
42:34 - 42:38dizendo: "Isso está além da política"?
-
42:39 - 42:42AG: Tentei todas essas coisas
-
42:42 - 42:48e talvez tenha feito
uma pequena diferença positiva. -
42:48 - 42:51Trabalhei amplamente com os republicanos.
-
42:51 - 42:55Bem depois que eu deixei a Casa Branca,
-
42:55 - 43:01tinha Newt Gingrich e Pat Robertson
e outros republicanos proeminentes -
43:01 - 43:04em anúncios de TV nacionais comigo
-
43:04 - 43:07dizendo que temos
que resolver a crise climática. -
43:07 - 43:11Mas a indústria do petróleo
-
43:11 - 43:15realmente reforçou
-
43:15 - 43:18a aplicação da disciplina
dentro do Partido Republicano. -
43:18 - 43:25Lembre-se dos ataques contra o Papa
quando ele saiu com sua encíclica -
43:25 - 43:27e foi demonizado,
-
43:27 - 43:29não por todos com certeza,
-
43:29 - 43:33mas havia fanáticos
no movimento anticlimático -
43:33 - 43:39que imediatamente começaram
a mirar suas armas no Papa Francisco, -
43:39 - 43:42e há muitos outros exemplos.
-
43:42 - 43:44Eles impõem disciplina
-
43:44 - 43:47e tentam fazer disso
uma questão partidária, -
43:47 - 43:51mesmo quando os democratas
tentam tornar isso bipartidário. -
43:51 - 43:55Concordo plenamente que não deve
ser uma questão partidária. -
43:55 - 43:58Não costumava ser,
-
43:58 - 44:02mas foi artificialmente forçado
a assumir essa posição. -
44:02 - 44:04CA: Os CEOs de empresas
de petróleo também têm filhos -
44:04 - 44:07que falam com eles.
-
44:07 - 44:09Parece que alguns estão agindo,
-
44:09 - 44:14tentando investir e encontrar
formas de fazer parte do futuro. -
44:14 - 44:16Você vê sinais disso?
-
44:17 - 44:18AG: Sim.
-
44:20 - 44:23Líderes de negócios, inclusive
nas empresas de petróleo e gás, -
44:23 - 44:26estão escutando as famílias deles.
-
44:27 - 44:29Escutando os amigos.
-
44:29 - 44:31E os funcionários.
-
44:32 - 44:35Vimos na indústria de tecnologia
-
44:35 - 44:39paralisações em massa de funcionários
-
44:39 - 44:43exigindo que algumas
empresas de tecnologia -
44:43 - 44:45façam mais e levem isso a sério.
-
44:45 - 44:49Estou muito orgulhoso da Apple,
perdoe-me por elogiá-la. -
44:49 - 44:52Eu estou no conselho,
mas sou um grande fã de Tim Cook -
44:52 - 44:55e de meus colegas da Apple.
-
44:55 - 45:00É um exemplo de empresa de tecnologia
que está fazendo coisas fantásticas. -
45:00 - 45:01E há algumas outras também.
-
45:01 - 45:05Em muitos setores.
-
45:05 - 45:09Mas as pressões sobre
as empresas de petróleo e gás -
45:09 - 45:11são bastante extraordinárias.
-
45:11 - 45:15A BP depreciou US$ 12,5 bilhões
-
45:15 - 45:19de ativos de petróleo e gás
-
45:19 - 45:23e disse que eles nunca verão a luz do dia.
-
45:23 - 45:29Dois terços dos combustíveis
fósseis já descobertos -
45:29 - 45:33não podem e não serão queimados.
-
45:33 - 45:38É um grande risco para a economia global,
-
45:38 - 45:40como a crise das hipotecas subprime.
-
45:40 - 45:45Temos US$ 22 trilhões
em ativos de carbono subprime, -
45:45 - 45:47e ontem saiu um grande relatório
-
45:47 - 45:50de que a indústria
de fraturamento hidráulico nos EUA -
45:50 - 45:53está sofrendo uma onda de falências
-
45:53 - 45:57porque o preço do gás e petróleo fraturado
-
45:57 - 46:03caiu abaixo dos níveis
que os tornam econômicos. -
46:03 - 46:06CA: Será que podemos simplesmente
afirmar que o que aconteceu -
46:06 - 46:10é que carros elétricos e tecnologias
elétricas e solar e coisa assim -
46:10 - 46:13ajudaram a reduzir tanto
o preço do petróleo -
46:13 - 46:19que grandes quantidades das reservas
simplesmente não conseguem ser lucrativas? -
46:20 - 46:23AG: Sim, é principalmente isso.
-
46:23 - 46:30As projeções para fontes
de energia nos próximos anos -
46:31 - 46:34preveem uniformemente que a eletricidade
do vento e da energia solar -
46:34 - 46:37continuarão a despencar de preço
-
46:38 - 46:42e, portanto, usar gás ou carvão
-
46:42 - 46:48para fazer vapor para girar as turbinas
-
46:48 - 46:50simplesmente não vai ser econômico.
-
46:50 - 46:56A eletrificação do setor de transportes
está tendo o mesmo efeito. -
46:56 - 47:01Alguns estão considerando a tendência
-
47:01 - 47:04na administração nacional,
regional e local. -
47:04 - 47:06Eu mencionei isso antes,
-
47:06 - 47:10mas eles estão prevendo
um futuro energético muito diferente. -
47:10 - 47:14Mas deixe-me voltar, Chris,
falamos sobre líderes de negócios. -
47:14 - 47:18Eu acho que você estava fazendo
uma pergunta sobre o capitalismo -
47:18 - 47:20e quero falar sobre isso,
-
47:20 - 47:25pois muitos dizem que talvez
ele seja o problema básico. -
47:26 - 47:32A forma atual de capitalismo precisa
desesperadamente de reforma. -
47:32 - 47:36A perspectiva de curto prazo
é frequentemente mencionada, -
47:36 - 47:40mas a forma como medimos
o que é valioso para nós -
47:40 - 47:45também está no centro da crise
do capitalismo moderno. -
47:45 - 47:49Ele é a base de toda economia de sucesso,
-
47:49 - 47:51ele equilibra oferta e demanda,
-
47:51 - 47:54desbloqueia uma fração maior
do potencial humano -
47:54 - 47:59e não vai deixar de existir,
mas precisa ser reformado, -
47:59 - 48:02porque a forma de medirmos
o que é valioso agora -
48:02 - 48:06ignora "externalidades negativas",
como a poluição. -
48:06 - 48:12Também ignora "externalidades positivas",
como investimentos em educação e saúde, -
48:12 - 48:14cuidados de saúde mental,
serviços familiares. -
48:14 - 48:21Ignora o esgotamento de recursos
como águas subterrâneas e solo superficial -
48:21 - 48:23e a rede de espécies vivas.
-
48:23 - 48:28E ignora a distribuição
de renda e patrimônio líquido. -
48:30 - 48:36Então, quando o PIB aumenta
2%, 3%, 4% as pessoas aplaudem. -
48:36 - 48:37E elas acham isso ótimo.
-
48:37 - 48:40Mas é acompanhado
por grandes aumentos na poluição, -
48:41 - 48:45subinvestimento crônico em bens públicos,
-
48:45 - 48:49esgotamento de recursos
naturais insubstituíveis -
48:49 - 48:55e a pior crise de desigualdade
que vimos em mais de 100 anos -
48:55 - 48:58que está ameaçando o futuro
do capitalismo e da democracia. -
48:58 - 49:01Temos que mudar isso e reformar.
-
49:02 - 49:05CA: Reformar o capitalismo,
mas não rejeitá-lo. -
49:05 - 49:07Precisaremos dele como ferramenta
à medida que avançamos -
49:07 - 49:09se quisermos resolver isso.
-
49:09 - 49:12AG: Sim e apenas mais um ponto:
-
49:12 - 49:16os piores abusos ambientais
nos últimos 100 anos -
49:16 - 49:20ocorreram em jurisdições
que viveram durante o século 20 -
49:20 - 49:24com as alternativas ao capitalismo
à esquerda e à direita. -
49:24 - 49:26CA: Interessante.
-
49:26 - 49:29Duas últimas perguntas da comunidade.
-
49:32 - 49:34Chadburn Blomquist:
-
49:34 - 49:36"Com relação ao impacto da atual pandemia,
-
49:36 - 49:42qual resposta às mudanças climáticas
será a lição mais impactante?" -
49:44 - 49:46AG: Essa é uma pergunta muito séria,
-
49:46 - 49:51quero que minha resposta esteja à altura.
-
49:51 - 49:53Eu diria primeiro:
-
49:53 - 49:55não ignore os cientistas.
-
49:56 - 50:01Quando há uma opinião praticamente unânime
na comunidade médica e científica, -
50:01 - 50:03preste atenção.
-
50:03 - 50:06Não se deixe persuadir por um político.
-
50:06 - 50:09Acho que o presidente Trump
está aprendendo lentamente -
50:09 - 50:12que é difícil manipular
as questões referentes ao vírus. -
50:12 - 50:15Ele tentou mascará-lo em Tulsa.
-
50:15 - 50:17Não deu muito certo
-
50:17 - 50:23e, tragicamente, decidiu arriscar
de forma imprudente há um mês -
50:23 - 50:27e ignorar as recomendações
para as pessoas usarem máscaras, -
50:27 - 50:30se distanciarem socialmente, etc.
-
50:30 - 50:36Acho que essa lição começa a fazer efeito
de um jeito muito mais intenso. -
50:36 - 50:37Mas além disso, Chris,
-
50:37 - 50:42esse período de tempo foi caracterizado
-
50:42 - 50:47por uma das oportunidades mais profundas
-
50:47 - 50:51para repensarmos nossos padrões de vida
-
50:52 - 50:56e considerarmos se não podemos
fazer muitas coisas -
50:56 - 50:59de um modo melhor e diferente.
-
50:59 - 51:03Essa geração em ascensão
que mencionei antes -
51:03 - 51:07tem sido ainda mais profundamente
afetada por esse interlúdio, -
51:07 - 51:10que espero que termine em breve,
mas também que as lições durem. -
51:10 - 51:12Imagino que vão durar.
-
51:12 - 51:16CA: É incrível quanta coisa dá
para fazer sem emitir carbono, -
51:16 - 51:18que temos sido forçados a fazer.
-
51:18 - 51:20Temos mais uma pergunta aqui.
-
51:23 - 51:26Frank Hennessy: "Você é encorajado
pela capacidade das pessoas -
51:26 - 51:29de se adaptarem rapidamente
ao novo normal devido à COVID-19 -
51:29 - 51:32como evidência de que elas
podem e vão mudar os hábitos -
51:32 - 51:35para responder às mudanças climáticas?"
-
51:36 - 51:41AG: Sim, mas temos que ter em mente
-
51:42 - 51:45que existe uma crise dentro dessa crise.
-
51:45 - 51:51O impacto na comunidade afro-americana,
que mencionei antes, -
51:52 - 51:55nas comunidades latinas,
-
51:55 - 51:56nos indígenas.
-
51:57 - 51:59A maior taxa de infecção
está na nação Navajo agora. -
51:59 - 52:05Algumas dessas questões
aparecem de modo diferente -
52:05 - 52:10para aqueles que estão sentindo
a parte mais pesada desta crise, -
52:10 - 52:16e não podemos deixar que isso continue.
-
52:20 - 52:25Parece de uma maneira para você e eu
e talvez pra muitos no nosso público hoje, -
52:25 - 52:30mas pra comunidades de cor de baixa renda
é uma crise completamente diferente, -
52:30 - 52:32e devemos a elas
-
52:32 - 52:34e a todos nós,
-
52:34 - 52:40usar a melhor ciência
e resolver essa pandemia. -
52:40 - 52:43É como a expressão "economia pandêmica".
-
52:43 - 52:47Alguém disse que o primeiro princípio dela
é exatamente cuidar da pandemia, -
52:47 - 52:51o que ainda não estamos fazendo.
-
52:51 - 52:55Estamos vendo a tentativa do presidente
de salvar a economia para sua reeleição, -
52:55 - 52:56desconsiderando a previsão
-
52:56 - 53:00de dezenas de milhares
de mortes americanas adicionais, -
53:00 - 53:03e isso é imperdoável, na minha opinião.
-
53:03 - 53:05CA: Obrigado, Frank.
-
53:06 - 53:10Você, juntamente com outras pessoas
da comunidade, teve um papel fundamental -
53:10 - 53:16ao incentivar o TED a lançar
a iniciativa chamada "Countdown". -
53:17 - 53:18Obrigado por isso,
-
53:18 - 53:22e acho que essa conversa
continua entre muitos de nós. -
53:22 - 53:26Se vocês ficaram interessados
na questão climática, assistindo isso, -
53:26 - 53:30confiram o site Countdown,
-
53:30 - 53:32countdown.ted.com,
-
53:32 - 53:36e participem nesta data, 10.10.2020,
-
53:36 - 53:40quando tentaremos dar
um alerta para o mundo -
53:40 - 53:43de que o clima não pode esperar,
-
53:43 - 53:48e haverá um conteúdo incrível
disponível para o mundo neste dia. -
53:48 - 53:53Obrigado, Al, pela inspiração e apoio.
-
53:53 - 53:57Gostaria que terminasse
a sessão com um panorama -
53:58 - 54:03de como as coisas podem
ser na próxima década. -
54:03 - 54:07Diga-nos se ainda há
uma história de esperança. -
54:08 - 54:12AG: Adoraria. Preciso dizer
algo antes rapidamente. -
54:12 - 54:16De 18 a 26 de julho,
-
54:16 - 54:20o "Climate Reality Project" está
realizando um treinamento global. -
54:20 - 54:25Já há 8 mil pessoas cadastradas,
saibam mais em climatereality.com. -
54:26 - 54:27Sim, um futuro genial.
-
54:27 - 54:31Começa com todo tipo de esforço
-
54:31 - 54:34em que você se envolveu
na organização do Countdown. -
54:34 - 54:37Chris, você e sua equipe foram incríveis
-
54:39 - 54:40nesse trabalho,
-
54:40 - 54:45e estou muito empolgado
com o projeto Countdown. -
54:45 - 54:48O TED tem uma capacidade incomparável
-
54:48 - 54:51de divulgar ideias
que valem a pena ser espalhadas, -
54:51 - 54:55de aumentar a consciência,
instruir pessoas ao redor do mundo, -
54:55 - 54:59o que é necessário para o clima
e as soluções para a crise climática -
54:59 - 55:01como nunca foi antes,
-
55:01 - 55:05e só quero agradecer
pelo que está fazendo pessoalmente -
55:05 - 55:09ao organizar este fantástico programa.
-
55:11 - 55:12CA: Obrigado.
-
55:12 - 55:14E o mundo? Vamos conseguir?
-
55:14 - 55:17A humanidade vai conseguir isso
-
55:19 - 55:20e nossos netos
-
55:20 - 55:22terão uma vida boa
-
55:22 - 55:25aproveitando a natureza
sem passar todos os dias -
55:25 - 55:28com medo do próximo tornado ou tsunami?
-
55:29 - 55:32AG: Estou otimista de que faremos isso,
-
55:33 - 55:36mas a resposta está em nossas mãos.
-
55:37 - 55:41Vimos tempos sombrios
em períodos do passado -
55:41 - 55:45e nos posicionamos
para enfrentar o desafio. -
55:45 - 55:50Temos limitações de nossa
longa herança evolutiva -
55:50 - 55:52e elementos da nossa cultura,
-
55:52 - 55:55mas também temos a capacidade
de transcender nossas limitações, -
55:55 - 55:59quando a situação fica muito difícil
e nossa sobrevivência está em jogo, -
55:59 - 56:02assim como a dos nossos filhos
e as gerações futuras, -
56:02 - 56:07somos capazes de mais do que às vezes
nos permitimos pensar que podemos. -
56:07 - 56:10Este é um desses momentos.
-
56:10 - 56:13Acredito que vamos corresponder
-
56:13 - 56:19e criar um futuro promissor,
limpo, próspero, justo e imparcial. -
56:19 - 56:22Acredito com todo o meu coração.
-
56:22 - 56:26CA: Al Gore, obrigado por seu trabalho,
-
56:26 - 56:28por tudo o que tem feito
pra promover essa questão -
56:28 - 56:30e por passar esse tempo conosco.
-
56:30 - 56:31Obrigado.
-
56:31 - 56:32AG: Obrigado a você.
- Title:
- A nova urgência das mudanças climáticas
- Speaker:
- Al Gore
- Description:
-
O coronavírus parou grande parte do mundo, reduzindo as emissões de carbono em 5%. Al Gore diz que manter essas taxas baixas agora depende de nós. Nesta conversa esclarecedora, ele discute como o custo cada vez menor da energia eólica e solar transformará a manufatura, o transporte e a agricultura, oferecerá uma alternativa mais barata aos combustíveis fósseis e à energia nuclear e criará milhões de novos empregos. Fique atento a um animado debate sobre geoengenharia e escute os pensamentos de Gore sobre como a humanidade pode criar um futuro limpo e próspero através de um esforço global concentrado e de uma geração de jovens comprometidos com a mudança. (Essa conversa virtual, organizada pelo curador do TED Chris Anderson, foi gravada em 23 de junho de 2020.)
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 56:45
Maricene Crus approved Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change | ||
Maricene Crus accepted Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change | ||
Maricene Crus edited Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change | ||
Maricene Crus edited Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change | ||
Maricene Crus edited Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change | ||
Maricene Crus edited Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change | ||
Maricene Crus edited Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change | ||
Maricene Crus edited Portuguese, Brazilian subtitles for The new urgency of climate change |