Conștiința și creierul | John Searle | TEDxCERN
-
0:31 - 0:34Voi vorbi despre conștiință.
De ce ? -
0:34 - 0:37Fiindcă, în mod straniu,
e un subiect neglijat -
0:37 - 0:41atât de cultura științifică,
cât și de cea filozofică. -
0:41 - 0:42De ce în mod straniu ?
-
0:42 - 0:48E cel mai important aspect al vieții
dintr-un motiv simplu și logic: -
0:48 - 0:52să fim conștienți e o condiție necesară
pentru tot ce e important în viață. -
0:52 - 0:55Dacă îți plac știința, filozofia,
muzica, arta, -
0:55 - 0:59e inutil,
dacă ești un zombi sau în comă. -
0:59 - 1:02Deci conștiința e primordială.
-
1:02 - 1:06Acesta e primul motiv
pentru care discutăm despre conștiință. -
1:06 - 1:10Al doilea: când oamenii devin interesați
de ea, așa cum ar trebui să fie, -
1:10 - 1:13au tendința să spună
niște lucruri groaznice. -
1:13 - 1:19Nu voi încerca să ascund lucrurile
îngrozitoare spuse despre conștiință. -
1:19 - 1:21Chiar și atunci când oamenii
nu spun lucruri groaznice -
1:21 - 1:23și încearcă s-o studieze temeinic,
-
1:23 - 1:27se progresează lent.
-
1:27 - 1:31Să vă spun câteva ceva
despre dificultățile întâlnite. -
1:31 - 1:35Când mi-a trezit interesul, am crezut
că e o problemă simplă, de biologie, -
1:35 - 1:39și că neurochirurgii ar trebui să afle
cum funcționează. -
1:39 - 1:43Așa că m-am dus la UCSF să discut
cu neurologii „de categorie grea” -
1:43 - 1:49și au devenit iritați, cum fac savanții
când le pui întrebări penibile. -
1:49 - 1:54M-a frapat că un neurobiolog celebru
a spus exasperat: -
1:54 - 2:00„E în regulă să te intereseze conștiința,
dar mai întâi obține titularizarea !” -
2:00 - 2:02(Râsete)
-
2:02 - 2:07Studiez asta de mult și cred că acum
chiar ai putea obține titularizarea -
2:07 - 2:10studiind conștiința,
și dacă e așa, e un pas înainte. -
2:10 - 2:15De ce există totuși această stranie
ezitare și ostilitate față de conștiință ? -
2:15 - 2:20Cred că e vorba de două trăsături
ale culturii intelectuale, -
2:20 - 2:26ce par a fi în contradicție, dar de fapt
au în comun același set de ipoteze. -
2:26 - 2:31Conștiința nu face parte
din lumea fizică, ci din cea spirituală, -
2:31 - 2:36ținând de suflet, iar acesta
nu face parte din lumea fizică. -
2:36 - 2:39Asta e tradiția despre D-zeu,
suflet și a nemurire. -
2:39 - 2:43Mai e o tradiție, ce pare a fi contrară,
dar admite cea mai proastă ipoteză: -
2:43 - 2:51suntem adepți ai materialismului,
conștiința nu face parte din lumea fizică, -
2:51 - 2:56fie neexistând deloc, fie fiind altceva,
un soft sau cine știe ce trăsnaie. -
2:56 - 2:59În orice caz, nu face parte din știință.
-
2:59 - 3:03Aveam următoarea dispută
ce-mi provoca dureri de stomac: -
3:03 - 3:07„Știința e obiectivă,
conștiința e subiectivă,” -
3:07 - 3:10„deci nu poate exista
o știință a conștiinței”. -
3:10 - 3:16„Ador” acest argument
fiindcă definește ambiguu obiectivitatea. -
3:16 - 3:20Am irosit deja prea mult timp
doar ca să-mi dreg vocea, ca să zic așa, -
3:20 - 3:22dar voi ajunge și la asta.
-
3:22 - 3:28Aceste tradiții îngemănate
ne paralizează, -
3:28 - 3:31fiind greu să ne detașăm de ele,
-
3:31 - 3:35iar conferința mea conține
un singur mesaj: -
3:35 - 3:40conștiința e un fenomen biologic,
ca fotosinteza, digestia, mitoza -
3:40 - 3:44și celelalte fenomene biologice,
și odată ce accepți asta, -
3:44 - 3:50majoritatea chestiunilor dificile
legate de conștiință dispar. -
3:50 - 3:52Voi prezenta o parte din ele.
-
3:52 - 3:56V-am promis că voi aminti câteva lucruri
revoltătoare spuse despre conștiință, -
3:56 - 4:01dar, din cauza lipsei timpului,
voi pomeni doar patru dintre ele. -
4:02 - 4:07Primul: „Conștiința nu există.
E o iluzie, ca apusurile de soare.” -
4:07 - 4:12„Știința a demonstrat că apusurile
și curcubeiele sunt o iluzie,” -
4:12 - 4:14„deci și conștiința e o iluzie”.
-
4:14 - 4:21Al doilea: „Poate există, dar e altceva,
un soft rulând în creier”. -
4:21 - 4:25Al treilea: „Singurul lucru ce există
cu adevărat e comportamentul”. -
4:25 - 4:30E jenant ce influent a fost
behaviorismul, dar voi reveni la asta. -
4:30 - 4:35Al patrulea: „Conștiința poate exista,
dar asta n-are nicio importanță.” -
4:35 - 4:37„Cum ar putea spiritul
să miște lucrurile ?” -
4:37 - 4:42Când aud asta, îmi spun: „Vrei să vezi
dacă spiritul mișcă lucruri ? Privește !” -
4:42 - 4:47„Hotărăsc în mod conștient
să ridic brațul și afurisitul se ridică”. -
4:47 - 4:49(Râsete)
-
4:50 - 4:55Observați că nu spunem
că e ca vremea din Geneva, -
4:55 - 5:01uneori se ridică, alteori nu,
ci se ridică atunci când vreau eu. -
5:01 - 5:03Vă voi spune cum e cu putință.
-
5:03 - 5:08Încă nu v-am oferit o definiție
și nu se poate fără o definiție. -
5:08 - 5:12Oamenii spun mereu:
„Conștiința e greu de definit”. -
5:12 - 5:16Eu spun că e ușor, dacă nu încerci
să oferi o definiție științifică. -
5:16 - 5:20Nu suntem pregătiți pentru așa ceva,
dar iată o definiție de bun-simț: -
5:20 - 5:25conștiința înseamnă toate stările,
sentimentele, senzațiile, percepțiile, -
5:25 - 5:28începe de dimineață,
când te trezești din vis sau din somn, -
5:28 - 5:34și continuă toată ziua, până adormi
ori până mori sau devii inconștient. -
5:34 - 5:37Visele sunt o formă a conștiinței,
conform acestei definiții. -
5:37 - 5:40Aceasta e definiția de bun-simț,
„ținta” noastră. -
5:40 - 5:43Dacă nu vorbești despre asta,
nu vorbești despre conștiință. -
5:43 - 5:47Însă oamenii se gândesc:
„Păi tocmai, e o problemă îngrozitoare !” -
5:47 - 5:51„Cum poate așa ceva să facă parte
din lumea reală ?” -
5:51 - 5:56Dacă ați urmat un curs de filozofie,
asta se numește „problema minte - corp”. -
5:56 - 6:00Cred că are o soluție simplă.
Iat-o: -
6:00 - 6:03absolut toate stările conștiente
-
6:03 - 6:09sunt cauzate de procese neurobiologice
de nivel inferior din creier -
6:09 - 6:13și sunt caracteristici de nivel superior
sau de sistem ale creierului. -
6:13 - 6:17E la fel de misterios
ca lichiditatea apei. -
6:17 - 6:22Aceasta nu e un adaos de lichid
produs de moleculele de apă, -
6:22 - 6:25ci o stare în care se află sistemul.
-
6:25 - 6:30Așa cum apa dintr-un vas poate trece
din stare lichidă în stare solidă -
6:30 - 6:34în funcție de comportamentul moleculelor,
tot așa creierul poate trece -
6:34 - 6:40din stare conștientă în stare inconștientă
în funcție de comportamentul moleculelor. -
6:40 - 6:44Atât e de simplă
celebra problemă minte - corp. -
6:44 - 6:47Acum însă ajungem
la probleme mai dificile. -
6:47 - 6:52Să specificăm caracteristicile precise
ale conștiinței, -
6:52 - 6:56pentru a putea răspunde apoi
la cele patru obiecții enunțate. -
6:56 - 7:00Prima caracteristică:
e reală și ireductibilă. -
7:00 - 7:02Nu poți face abstracție de ea.
-
7:02 - 7:07Distincția dintre realitate și iluzie
-
7:07 - 7:11e cea dintre felul în care ne par
a fi lucrurile în mod conștient -
7:11 - 7:13și felul în care sunt de fapt.
-
7:13 - 7:19Ni se pare în mod conștient
că există o boltă pe cer -
7:19 - 7:22sau că soarele apune dincolo de munți,
-
7:22 - 7:26dar toate acestea nu se întâmplă
în realitate. -
7:26 - 7:30Însă distincția dintre felul
în care par și cel în care sunt lucrurile -
7:30 - 7:34nu poate fi făcută când vine vorba
de însăși existența conștiinței. -
7:34 - 7:38Fiindcă atunci când e vorba
de însăși existența conștiinței, -
7:38 - 7:41dacă ți se pare în mod conștient
că ești conștient, -
7:41 - 7:44înseamnă că ești.
(Râsete) -
7:44 - 7:46Dacă un grup de experți vine și-mi spune:
-
7:46 - 7:50„Suntem niște neurobiologi celebri,
am realizat un studiu despre tine” -
7:50 - 7:54„și suntem convinși că nu ești conștient,
ci ești un robot abil construit”, -
7:54 - 7:59nu mă gândesc nici măcar o clipă
că poate au dreptate, -
7:59 - 8:03căci Descartes o fi făcut multe greșeli,
dar a avut dreptate în privința asta: -
8:03 - 8:06nu te poți îndoi
de existența propriei conștiințe. -
8:06 - 8:10Aceasta e prima caracteristică
a conștiinței: e reală și ireductibilă. -
8:10 - 8:13Nu poți face abstracție de ea
demonstrând că e o iluzie, -
8:13 - 8:17așa cum poți face cu iluziile obișnuite.
-
8:17 - 8:21A doua caracteristică
ne-a dat multă bătaie de cap. -
8:21 - 8:26E vorba de faptul că toate stările
conștiente au o natură calitativă: -
8:26 - 8:29într-un fel te simți când bei bere
-
8:29 - 8:33și în altul când îți calculezi
impozitul pe venit sau asculți muzică. -
8:33 - 8:37Din această natură calitativă rezultă
cea de-a treia caracteristică: -
8:37 - 8:41stările conștiente
sunt, prin definiție, subiective, -
8:41 - 8:44adică există numai în măsura
în care sunt resimțite -
8:44 - 8:48de un subiect uman sau animal,
de un sine. -
8:48 - 8:51Poate vom fi capabili să creăm
un robot conștient, -
8:51 - 8:53dar, neștiind cum funcționează creierul,
-
8:53 - 8:57deocamdată nu avem posibilitatea
s-o facem. -
8:57 - 9:03Altă caracteristică a conștiinței:
e alcătuită din câmpuri unificate. -
9:03 - 9:07Nu numai că văd oamenii din fața mea,
îmi aud sunetul vocii -
9:07 - 9:10și simt greutatea pantofilor,
ci percep toate aceste senzații -
9:10 - 9:14ca parte a unui câmp al conștiinței
unic și cuprinzător, -
9:14 - 9:16întins în toate direcțiile.
-
9:16 - 9:21Aceasta e cheia înțelegerii
enormei puteri a conștiinței. -
9:21 - 9:24N-am reușit s-o facem în cazul roboților.
-
9:24 - 9:26Dezamăgirea produsă de robotică
-
9:26 - 9:28constă în faptul că nu știm
să creăm un robot conștient, -
9:28 - 9:32deci nu avem un aparat
care să poate face așa ceva. -
9:32 - 9:37Următoarea caracteristică a conștiinței,
după uimitorul câmp unificat, -
9:37 - 9:40e că funcționează cauzal
în cadrul comportamentului. -
9:40 - 9:43V-am oferit o demonstrație științifică
ridicându-mi mâna, -
9:43 - 9:45dar cum e cu putință așa ceva ?
-
9:45 - 9:51Cum poate un gând din mintea mea
să miște obiecte materiale ? -
9:51 - 9:57Vă voi răspunde. Nu știm detaliile,
însă știm partea esențială: -
9:57 - 10:00există secvențe de impulsuri nervoase,
-
10:00 - 10:03întrerupte acolo unde
e secretată acetilcolina, -
10:03 - 10:06în terminațiile axonale
ale neuronilor motorii. -
10:06 - 10:09Scuze că folosesc terminologie filozofică.
-
10:09 - 10:12Atunci când se întâmplă asta,
-
10:12 - 10:16se produc minuni în canalele ionice
și al naibii braț se ridică. -
10:16 - 10:18Gândiți-vă la ce v-am spus !
-
10:18 - 10:23Unul și același eveniment,
decizia conștientă de a-mi ridica brațul, -
10:23 - 10:28are un nivel de descriere unde posedă
calități sensibile, sufletești, -
10:28 - 10:30fiind un gând din mintea mea,
-
10:30 - 10:34dar, totodată, implică secreția
de acetilcolină și diverse alte lucruri, -
10:34 - 10:37pe măsură ce-și croiește drum
de la cortexul motor -
10:37 - 10:41până la fibrele nervoase și la braț.
-
10:41 - 10:46Asta ne spune că vocabularul obișnuit
folosit pentru discutarea acestor probleme -
10:46 - 10:48e complet depășit.
-
10:48 - 10:51Unul și același eveniment
are un nivel de descriere -
10:51 - 10:55unde e neurobiologic
și altul unde e psihic, -
10:55 - 10:58dar e un singur eveniment,
așa lucrează natura -
10:58 - 11:02și așa poate conștiința
să funcționeze cauzal. -
11:02 - 11:07Ținând cont de asta, de examinarea
caracteristicilor conștiinței, -
11:07 - 11:10să revenim și să răspundem
la obiecțiile de la început. -
11:10 - 11:15Prima era: „Conștiința nu există,
fiind o iluzie”. -
11:15 - 11:17Am răspuns deja la ea,
nu ne mai batem capul. -
11:17 - 11:23Însă a doua a avut multă influență
și poate că încă are: -
11:23 - 11:30„Dacă există, conștiința e de fapt
altceva, un soft rulând în creier”. -
11:30 - 11:34Pentru a crea conștiința,
trebuie să avem softul potrivit. -
11:34 - 11:38Nu contează echipamentul, merge oricare,
dacă e suficient de complex și de stabil -
11:38 - 11:40pentru a susține softul.
-
11:40 - 11:42Știm că e o idee greșită.
-
11:42 - 11:46Oricine s-a gândit cât de cât la computere
vede că e greșită, -
11:46 - 11:50fiindcă calculul e definit
drept manipularea simbolurilor, -
11:50 - 11:53de obicei 0 și 1,
dar orice simboluri sunt bune. -
11:53 - 11:59Ai un algoritm
pe care-l poți programa în cod binar, -
11:59 - 12:04aceasta fiind trăsătura definitorie
a unui soft. -
12:04 - 12:08Însă știm că toate acestea
sunt pur sintactice și simbolice, -
12:08 - 12:14pe când conștiința umană reală
mai are ceva, un conținut, -
12:14 - 12:17pe lângă sintaxă, are semantică.
-
12:17 - 12:22Am susținut acest argument acum 30 de ani,
nici nu vreau să mă gândesc cât a trecut, -
12:22 - 12:28dar există un argument mai subtil,
implicit, și vreau să-l descriu pe scurt: -
12:28 - 12:33conștiința creează o realitate
independentă de observator. -
12:33 - 12:38Creează o realitate materializată
în bani, avere, guvern, căsnicie, -
12:38 - 12:43CERN, conferințe, petreceri și concedii.
-
12:43 - 12:48Toate astea sunt creații ale conștiinței.
Existența lor e relativă la observator. -
12:48 - 12:52Numai relativ la agenți conștienți
o bucată de hârtie înseamnă bani -
12:52 - 12:55sau un grup de clădiri e o universitate.
-
12:55 - 13:02Dar calculul ? E ceva absolut, ca forța,
masa, atracția gravitațională ? -
13:02 - 13:04Sau e relativ la observator ?
-
13:04 - 13:10Unele calcule sunt intrinseci.
Adun 2 cu 2 ca să obțin 4 -
13:10 - 13:12și asta se întâmplă
indiferent ce crede oricine. -
13:12 - 13:16Dar când îmi scot calculatorul de buzunar
și calculez, -
13:16 - 13:21singurul fenomen intrinsec
e circuitul electronic și funcționarea sa. -
13:21 - 13:26Acesta e singurul fenomen absolut.
Restul e interpretat de noi. -
13:26 - 13:30Calculul există
numai relativ la conștiință. -
13:30 - 13:33Fie un agent conștient
efectuează calculul, -
13:33 - 13:36fie are un aparat
ce permite o interpretare numerică. -
13:36 - 13:39Asta nu înseamnă că calculul e arbitrar.
-
13:39 - 13:44Am cheltuit mult pe acest echipament,
dar continuăm să facem confuzie -
13:44 - 13:48între obiectivitate și subiectivitate
ca trăsături ale realității -
13:48 - 13:52și ca trăsături ale premiselor.
-
13:52 - 13:56Concluzia acestei părți a conferinței
e următoarea: -
13:56 - 14:00poți avea o știință complet obiectivă,
-
14:00 - 14:03în care poți face afirmații
obiectiv adevărate -
14:03 - 14:05despre un domeniu
a cărui existență e subiectivă, -
14:05 - 14:09care există în creierul uman,
-
14:09 - 14:13constând din stări, senzații, sentimente
sau percepții subiective. -
14:13 - 14:17Deci obiecția cum că nu poate exista
o știință obiectivă a conștiinței, -
14:17 - 14:20deoarece conștiința e subiectivă,
iar știința obiectivă, -
14:20 - 14:24e un joc de cuvinte nereușit
despre obiectivitate și subiectivitate. -
14:24 - 14:28Poți face afirmații obiective
despre un domeniu -
14:28 - 14:35subiectiv ca mod de existență,
neurologii chiar asta făcând. -
14:35 - 14:40Au pacienți cu dureri și încearcă
să creeze o știință obiectivă despre asta. -
14:40 - 14:43Am promis să combat toate aceste inepții,
dar nu mi-a rămas timp, -
14:43 - 14:45voi mai combate doar vreo două.
-
14:45 - 14:51Am spus că behaviorismul ar trebui
să fie o rușine a culturii intelectuale, -
14:51 - 14:54fiindcă e lipsit de temei.
-
14:54 - 14:58Stările psihice sunt identice
cu comportamentul ? -
14:58 - 15:01Gândiți-vă la distincția
dintre simțirea unei dureri -
15:01 - 15:04și comportamentul cuiva
când îl doare ceva. -
15:04 - 15:07Nu voi demonstra comportamentul durerii,
dar vă pot spune că nu mă doare nimic acum. -
15:07 - 15:11E, deci, o greșeală evidentă.
De ce au făcut-o ? -
15:11 - 15:16Greșeala, și puteți reciti literatura
din domeniu ca să vă convingeți, -
15:16 - 15:21a fost că au crezut că, dacă accepți
existența ireductibilă a conștiinței, -
15:21 - 15:28renunți la știință, la 300 de ani
de progres și speranță a umanității. -
15:28 - 15:31Mesajul pe care vreau să-l rețineți:
-
15:31 - 15:35conștiința trebuie acceptată
ca fenomen biologic autentic, -
15:35 - 15:40supus analizei științifice
la fel ca orice alt fenomen din biologie -
15:40 - 15:44sau din celelalte științe, de altfel.
Vă mulțumesc foarte mult. -
15:44 - 15:46(Aplauze)
- Title:
- Conștiința și creierul | John Searle | TEDxCERN
- Description:
-
Această conferință a fost susținută în cadrul unui eveniment TEDx local, organizat independent de conferințele TED.
John Searle, unul dintre marii filozofi ai lumii specializați în filozofia minții și a limbajului, a petrecut 50 de ani încurajând gândirea în întreaga lume. Ceea ce afirmă despre conștiință ca fenomen biologic vă va pune pe gânduri!
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 15:51
Ariana Bleau Lugo approved Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN | ||
Ariana Bleau Lugo edited Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN | ||
Ariana Bleau Lugo accepted Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN | ||
Cristina Firoiu edited Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN | ||
Cristina Firoiu edited Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN | ||
Cristina Firoiu edited Romanian subtitles for Consciousness and the brain| John Searle | TEDxCERN |