Showing Revision 7 created 03/08/2017 by Margarida Ferreira.

1. Title:
   Como as cadeias exercem extorsão sobre os pobres
2. Description:

   Porque é que encarceramos pessoas por elas serem pobres? Hoje, há meio milhão de norte-americanos na cadeia porque não podem pagar a fiança, e muitos outros mais estão detidos porque não podem pagar a sua dívida ao tribunal, por vezes por delitos tão pequenos como não pagarem as multas de estacionamento. Salil Dudani conta histórias de indivíduos que estiveram detidos por dívidas na cadeia de Ferguson, no Missouri, desafiando-nos a pensar de modo diferente sobre a forma como penalizamos os pobres e os marginalizados.

3. Speaker:
   Salil Dudani
4. 678 0:01 - 0:03
   Uma tarde de verão, em 2013,
5. 3298 0:03 - 0:05
   a polícia do Distrito de Columbia
6. 5030 0:05 - 0:07
   deteve, interrogou e revistou um homem
7. 6907 0:07 - 0:10
   que parecia suspeito
   e possivelmente perigoso.
8. 10316 0:10 - 0:14
   Isto não era o que eu tinha vestido
   no dia da detenção, é verdade,
9. 13539 0:14 - 0:16
   mas também tenho uma foto disso.
10. 15741 0:16 - 0:18
    Eu sei que é assustador
    — mantenham-se calmos.
11. 18397 0:18 - 0:19
    (Risos)

    ¶

12. 19469 0:19 - 0:22
    Naquela época, eu era estagiário

    ¶

13. 21915 0:22 - 0:25
    no Serviço de Defesa Pública
    na cidade de Washington
14. 24671 0:25 - 0:27
    e fiz uma visita de trabalho
    a uma esquadra da polícia.
15. 27368 0:27 - 0:29
    Estava de saída,
16. 28525 0:29 - 0:30
    mas, antes de chegar ao meu carro,
17. 30271 0:30 - 0:33
    apareceram dois agentes da polícia
    a bloquear-me a saída.
18. 32960 0:33 - 0:36
    Um oficial aproximou-se
    por detrás de mim.
19. 35103 0:35 - 0:38
    Disse-me para parar,
    para lhe dar a minha mochila
20. 37599 0:38 - 0:41
    e pôr as mãos sobre o carro da polícia
    estacionado ali ao pé.
21. 40800 0:41 - 0:44
    Juntaram-se uma dúzia de agentes
    à nossa volta.
22. 43819 0:44 - 0:47
    Todos eles tinham pistolas,
    outros espingardas de assalto.
23. 46556 0:47 - 0:48
    Esvaziaram a mochila.
24. 48384 0:48 - 0:50
    Apalparam-me.
25. 49777 0:50 - 0:52
    Tiraram-me fotos
    estendido sobre o carro da polícia
26. 52235 0:52 - 0:53
    e riam-se.
27. 53396 0:53 - 0:55
    Enquanto tudo isto se passava,

    ¶

28. 54900 0:55 - 0:58
    eu estava no carro da polícia
    tentando ignorar o tremor das pernas,
29. 58144 0:58 - 1:00
    tentando pensar com clareza
    no que devia fazer
30. 60415 1:00 - 1:03
    — uma coisa chocou-me,
    pela sua estranheza.
31. 62574 1:03 - 1:05
    Quando olho para mim,
    nesta fotografia,
32. 64501 1:05 - 1:06
    se eu quisesse descrever-me,
33. 66303 1:06 - 1:08
    acho que diria qualquer coisa assim:
34. 68214 1:08 - 1:13
    "Um indiano de 19 anos,
    de 'T-shirt', com óculos".
35. 73527 1:14 - 1:16
    Mas eles não ligavam
    a estes pormenores.
36. 75832 1:16 - 1:18
    Na descrição que faziam
    pela rádio da polícia, diziam:
37. 78472 1:18 - 1:21
    "Um homem do Médio Oriente,
    com uma mochila".
38. 80762 1:21 - 1:23
    Um homem do Médio Oriente
    com uma mochila.
39. 82815 1:23 - 1:26
    Foi esta descrição que constou
    nos relatórios da polícia.
40. 86419 1:26 - 1:31
    Nunca tinha pensado ser descrito
    nestes termos pelo meu governo
41. 91049 1:31 - 1:33
    "esgueirando-se"
42. 93301 1:33 - 1:35
    "nefasto"
43. 95832 1:36 - 1:38
    "terrorista".
44. 97820 1:38 - 1:39
    E a detenção continuou assim.
45. 98983 1:39 - 1:41
    Foram buscar cães treinados
    a farejar explosivos,

    ¶

46. 101294 1:41 - 1:43
    para limpar a área onde eu tinha estado.
47. 103385 1:43 - 1:45
    Chamaram o governo federal
48. 104666 1:45 - 1:47
    para ver se eu estava sob vigilância.
49. 106563 1:47 - 1:49
    Enviaram dois detetives
    para me interrogarem por que razão,
50. 109341 1:49 - 1:51
    se eu afirmava não ter nada a esconder,
51. 111481 1:51 - 1:54
    não consentia que revistassem o meu carro.
52. 113669 1:54 - 1:56
    Eu bem via que não estavam satisfeitos,
53. 115682 1:56 - 1:59
    mas eu não conseguia perceber
    o que é que iriam fazer a seguir.
54. 118725 1:59 - 2:02
    A certa altura, o agente
    que me apalpara
55. 121534 2:02 - 2:03
    pesquisou a parede da esquadra
56. 123161 2:03 - 2:05
    para ver onde estava
    a câmara de vigilância
57. 125309 2:05 - 2:08
    para ver o que é que estava a ser gravado.
58. 127984 2:08 - 2:10
    Depois de fazer isso,
59. 129561 2:10 - 2:12
    fiquei totalmente à mercê deles.
60. 132670 2:13 - 2:15
    Penso que estamos todos programados
    desde tenra idade

    ¶

61. 135274 2:15 - 2:19
    para a ideia de agentes da polícia,
    de detenções e algemas,
62. 138894 2:19 - 2:23
    por isso é fácil esquecer
    como é humilhante e coercivo
63. 142641 2:23 - 2:26
    assumir o controlo
    do corpo de outra pessoa.
64. 145907 2:26 - 2:28
    Sei que parece que o motivo
    da minha história
65. 148040 2:28 - 2:31
    é até que ponto fui maltratado
    devido à minha etnia
66. 150609 2:31 - 2:33
    — claro, não teria sido detido
    se fosse branco.
67. 153422 2:33 - 2:36
    Mas o que eu tenho em vista
    é outra coisa.
68. 155885 2:36 - 2:39
    O que tenho em vista é como
    as coisas podiam ter sido muito piores
69. 159210 2:39 - 2:40
    se eu não fosse abastado.
70. 160409 2:40 - 2:43
    Eles pensaram que eu podia
    estar a tentar colocar um explosivo
71. 163424 2:43 - 2:46
    e investigaram essa possibilidade
    durante hora e meia,
72. 166296 2:46 - 2:48
    mas nunca me algemaram,
73. 168032 2:48 - 2:50
    nunca me levaram para a prisão.
74. 170231 2:50 - 2:54
    Penso que, se eu fosse alguém
    das comunidades de cor de Washington,
75. 174068 2:54 - 2:57
    e eles pensassem que eu
    podia ameaçar a vida dos agentes,
76. 176747 2:57 - 2:59
    aquilo podia ter acabado
    de modo diferente.
77. 178838 2:59 - 3:02
    No nosso sistema, acho que é melhor
    ser uma pessoa abastada
78. 181672 3:02 - 3:04
    suspeito de tentar fazer ir pelos ares
    um posto da polícia
79. 184469 3:04 - 3:06
    do que ser uma pessoa pobre
80. 186169 3:06 - 3:08
    que é suspeita de uma coisa
    muito menos grave.
81. 188486 3:08 - 3:11
    Vou dar um exemplo
    do meu trabalho atual.

    ¶

82. 191309 3:11 - 3:14
    Trabalho agora numa organização
    de direitos civis em D.C.,
83. 194495 3:14 - 3:17
    chamada Equal Justice Under Law.
84. 196939 3:17 - 3:20
    Vou começar fazendo-vos uma pergunta.
85. 199872 3:20 - 3:23
    Quem aqui já teve uma multa
    por mau estacionamento?
86. 202883 3:23 - 3:24
    Levantem a mão.
87. 204234 3:24 - 3:26
    Pois é. Eu também.
88. 206041 3:26 - 3:28
    Quando tive que a pagar,
89. 207546 3:28 - 3:30
    foi aborrecido e deixou-me maldisposto,
90. 209538 3:30 - 3:32
    mas paguei-a e fui-me embora.
91. 211574 3:32 - 3:34
    Calculo que a maior parte de vocês
    também pagou essas multas.
92. 214616 3:35 - 3:39
    Mas o que aconteceria
    se não pudessem pagar a multa
93. 218927 3:39 - 3:42
    e a vossa família também não tivesse
    o dinheiro, o que aconteceria?
94. 222121 3:42 - 3:45
    Uma coisa que, supostamente,
    não deve acontecer, ao abrigo da lei,

    ¶

95. 225275 3:45 - 3:47
    é sermos detidos e metidos na cadeia,
96. 227264 3:47 - 3:49
    só porque não podemos pagar.
97. 229384 3:49 - 3:51
    É ilegal, de acordo com a lei federal.
98. 231278 3:51 - 3:54
    Mas é o que os governos locais
    andam a fazer, por todo o país,
99. 234339 3:54 - 3:56
    às pessoas pobres.
100. 235630 3:56 - 3:59
     Muitos dos nossos processos,
     na Equal Justice Under Law,
101. 238537 3:59 - 4:01
     visam estas detenções de devedores
     dos dias de hoje.
102. 241771 4:02 - 4:04
     Um dos nossos processos
     é contra Ferguson, no Missouri.

     ¶

103. 244516 4:05 - 4:06
     Sei que, quando digo Ferguson,
104. 246364 4:06 - 4:09
     muitos de vós pensam
     na violência policial.
105. 248662 4:09 - 4:11
     Mas hoje quero falar
     de um aspeto diferente
106. 251000 4:11 - 4:14
     da relação entre a força policial
     e os cidadãos.
107. 254287 4:14 - 4:18
     Ferguson andava a emitir uma média
     de mais de dois mandatos de prisão
108. 257845 4:18 - 4:20
     por pessoa, por ano,
109. 259876 4:20 - 4:23
     quase todos por dívidas
     não pagas aos tribunais.
110. 262996 4:23 - 4:26
     Quando imagino o que aconteceria
     se, sempre que saio de casa,
111. 266488 4:26 - 4:30
     um agente da polícia consultasse
     a matrícula do meu carro,
112. 269851 4:30 - 4:32
     visse um mandato para uma dívida não paga,
113. 272172 4:32 - 4:35
     agarrasse em mim da forma
     que fizeram em Washington
114. 274602 4:35 - 4:36
     e me levassem para a cadeia,
115. 276488 4:36 - 4:38
     sinto-me agoniado.
116. 278838 4:39 - 4:42
     Encontrei muita gente em Ferguson
     que passaram por isso,

     ¶

117. 282018 4:42 - 4:44
     e ouvi algumas dessas histórias.
118. 283829 4:44 - 4:45
     Na cadeia de Ferguson,
119. 285378 4:45 - 4:48
     em cada pequena cela,
     há um beliche e uma sanita,
120. 288354 4:48 - 4:51
     mas enfiam quatro pessoas
     em cada cela.
121. 290870 4:51 - 4:54
     Portanto, são duas pessoas no beliche
     e duas pessoas no chão,
122. 293819 4:54 - 4:57
     em que uma delas fica
     mesmo ao pé da sanita imunda
123. 296633 4:57 - 4:58
     que nunca era limpa.
124. 297954 4:58 - 5:00
     Na verdade, toda a cela
     nunca era limpa,
125. 300280 5:00 - 5:04
     por isso o chão e as paredes
     estavam forradas de sangue e de mucos.
126. 304088 5:04 - 5:05
     Sem água para beber,
127. 305319 5:05 - 5:08
     a não ser a que saía de uma torneira
     ligada à sanita.
128. 307990 5:08 - 5:10
     A água tinha mau aspeto e sabia mal,
129. 309982 5:10 - 5:13
     nunca havia comida suficiente,
     nunca havia chuveiros,
130. 312845 5:13 - 5:16
     as mulheres menstruavam
     sem quaisquer produtos de higiene,
131. 315659 5:16 - 5:17
     sem quaisquer cuidados médicos.
132. 317434 5:17 - 5:20
     Perguntei a uma mulher
     se havia acompanhamento médico.
133. 319984 5:20 - 5:21
     Ela riu-se e disse:
134. 321400 5:21 - 5:25
     "Oh, não. A única atenção que temos
     dos guardas aqui é sexual".
135. 325838 5:26 - 5:29
     Eles levavam os devedores
     para aquele local e diziam:

     ¶

136. 328582 5:29 - 5:32
     "Não te deixamos sair daqui
     enquanto não pagares a tua dívida".
137. 332142 5:32 - 5:35
     Se pudessem — se pudessem
     chamar um membro da família
138. 334796 5:35 - 5:37
     que pudesse aparecer com algum dinheiro
139. 336961 5:37 - 5:38
     talvez os deixassem sair.
140. 338505 5:39 - 5:41
     Se fosse dinheiro suficiente, saíam.
141. 340561 5:41 - 5:44
     Mas, se não fosse, ficariam ali
     durante dias ou semanas
142. 343903 5:44 - 5:47
     e, todos os dias, os guardas
     iam às celas
143. 346713 5:47 - 5:50
     e discutiam com os devedores
     o preço da libertação naquele dia.
144. 350625 5:51 - 5:55
     Ficavam ali até que, a certa altura,
     a prisão estava a transbordar
145. 354771 5:55 - 5:57
     e eles queriam meter mais alguém.
146. 356745 5:57 - 5:58
     Nessa altura, pensavam:
147. 358330 5:58 - 6:01
     "Ok, este fulano
     não vai aparecer com o dinheiro.
148. 361109 6:01 - 6:03
     "É mais provável que este novato o faça".
149. 363247 6:03 - 6:06
     Ele saía, o outro entrava,
     e a máquina continuava a funcionar.
150. 366198 6:06 - 6:08
     Conheci um homem

     ¶

151. 367845 6:08 - 6:12
     que tinha sido detido nove anos antes,
     por pedir esmola num Walgreens.
152. 372336 6:12 - 6:14
     Não tinha dinheiro para pagar as multas
153. 374243 6:14 - 6:17
     nem as despesas do tribunal
     para esse processo.
154. 376616 6:17 - 6:19
     Quando era novo,
     sobrevivera a um incêndio em casa
155. 379436 6:19 - 6:22
     porque saltara da janela do 3.º andar
     para salvar a vida.
156. 382433 6:22 - 6:25
     Mas essa queda deixara-o
     com problemas no cérebro
157. 384806 6:25 - 6:27
     e em várias partes do corpo,
     incluindo uma perna.
158. 387117 6:27 - 6:28
     Não podia trabalhar,
159. 388300 6:28 - 6:31
     e sobrevivia à custa de subsídios
     da segurança social.
160. 390883 6:31 - 6:33
     Quando o encontrei
     no seu apartamento,
161. 392721 6:33 - 6:36
     não tinha ali nada de valor
     — nem comida no frigorífico.
162. 395533 6:36 - 6:37
     Sofre de fome crónica.
163. 396858 6:37 - 6:40
     Não tinha nada de valor no apartamento
     a não ser um bocado de cartão
164. 400460 6:40 - 6:42
     em que tinha escrito
     os nomes dos filhos.
165. 402416 6:42 - 6:45
     Gostava muito deles.
     Sentia-se feliz a mostrar-mos.
166. 404872 6:45 - 6:48
     Mas não pode pagar as multas e as despesas
     porque não tem nada para dar.
167. 408304 6:48 - 6:52
     Nos últimos nove anos,
     foi preso 13 vezes,
168. 411565 6:52 - 6:56
     e detido durante um total de 130 dias
     por causa do processo de pedir esmola.
169. 416659 6:57 - 6:59
     Um desses períodos durou 45 dias.
170. 419731 7:00 - 7:04
     Imaginem só passar,
     desde agora até algures em junho,
171. 424161 7:04 - 7:07
     no local que descrevi há bocado.
172. 428616 7:09 - 7:12
     Falou-me das tentativas de suicídio
     que vira na prisão de Ferguson;

     ¶

173. 432475 7:12 - 7:15
     da altura em que um homem
     conseguiu forma de se enforcar,
174. 435203 7:15 - 7:17
     longe do alcance dos outros detidos
175. 436996 7:17 - 7:20
     de modo que eles só podiam
     gritar e gritar
176. 439742 7:20 - 7:22
     a tentar chamar a atenção dos guardas
177. 441652 7:22 - 7:24
     para eles o tirarem dali.
178. 443669 7:24 - 7:27
     Disse-me que os guardas
     levaram mais de cinco minutos a responder
179. 447129 7:27 - 7:29
     e, quando chegaram,
     o homem estava inconsciente.
180. 449421 7:29 - 7:33
     Por isso, chamaram os paramédicos
     que foram à cela e disseram:
181. 452616 7:33 - 7:34
     "Ele vai ficar bem".
182. 453972 7:34 - 7:36
     e deixaram-no ali estendido no chão.
183. 456200 7:36 - 7:39
     Oiço muitas histórias como esta
     e não devia ficar admirado
184. 459299 7:39 - 7:43
     porque o suicídio é a causa principal
     de morte nas nossas cadeias locais.
185. 463852 7:44 - 7:47
     Tem a ver com a falta
     de cuidados mentais nas nossas prisões.
186. 466863 7:47 - 7:49
     Conheci uma mulher,
     mãe solteira de três filhos,

     ¶

187. 469310 7:49 - 7:51
     que ganhava sete dólares à hora.
188. 470937 7:51 - 7:54
     Serve-se de senhas alimentares
     para se alimentar e aos filhos.
189. 474108 7:54 - 7:56
     Há uns 10 anos,
190. 475824 7:56 - 7:59
     foi acusada de tráfico de senhas
     e de um roubo menor
191. 479413 7:59 - 8:03
     e não tem dinheiro para as multas
     e despesas desses dois processos.
192. 482726 8:03 - 8:06
     Desde aí, já passou pela cadeia
     umas 10 vezes
193. 486250 8:06 - 8:09
     mas tem esquizofrenia
     e transtorno bipolar,
194. 488557 8:09 - 8:11
     precisa de medicamentação todos os dias.
195. 490732 8:11 - 8:14
     Não tem acesso aos medicamentos
     na cadeia de Ferguson,
196. 493794 8:14 - 8:16
     porque ninguém tem acesso
     a medicamentos.
197. 495924 8:16 - 8:19
     Contou-me como era passar
     duas semanas numa gaiola,
198. 500084 8:20 - 8:24
     com pessoas alucinadas,
     com sombras e a ouvir vozes,
199. 503661 8:24 - 8:27
     suplicando os medicamentos
     que fariam parar aquilo tudo,
200. 506555 8:27 - 8:29
     e sendo ignorada.
201. 508370 8:28 - 8:30
     Isto também não é anómalo:
202. 510240 8:30 - 8:34
     30% das mulheres nas nossas cadeias locais
     têm graves perturbações mentais,
203. 513789 8:34 - 8:35
     como as dela,
204. 515208 8:35 - 8:39
     mas só uma em seis recebe
     assistência mental na cadeia.
205. 519510 8:40 - 8:43
     Ouvi estas histórias todas
     desta masmorra grotesca

     ¶

206. 523359 8:43 - 8:46
     que Ferguson reservava
     para os devedores
207. 525581 8:46 - 8:48
     e quando chegou a altura
     de ir lá vê-la,
208. 527898 8:48 - 8:50
     de visitar a cadeia de Ferguson,
209. 529876 8:50 - 8:52
     não sei bem o que é que esperava ver,
210. 531940 8:52 - 8:54
     mas não esperava ver isto.
211. 534495 8:54 - 8:56
     É um edifício governamental vulgar.
212. 536358 8:56 - 8:59
     Podia ser um posto dos correios
     ou uma escola.
213. 538838 8:59 - 9:03
     Fez-me lembrar que aqueles esquemas
     de extorsão ilegal
214. 542554 9:03 - 9:05
     não são feitos algures na sombra,
215. 544666 9:05 - 9:07
     mas a pleno céu aberto
     pelos nossos funcionários públicos.
216. 547406 9:07 - 9:09
     São uma espécie de política pública.
217. 549233 9:09 - 9:12
     Fez-me lembrar que a prisão de pobres,
     de modo geral,
218. 551993 9:12 - 9:14
     mesmo fora do contexto
     da prisão de devedores
219. 554301 9:14 - 9:18
     desempenha um papel muito visível
     e central no nosso sistema de justiça.
220. 557818 9:18 - 9:20
     O que me preocupa
     é a nossa política de fianças.

     ¶

221. 560439 9:20 - 9:23
     No nosso sistema,
     quer estejamos detidos ou livres,
222. 562878 9:23 - 9:26
     um julgamento pendente não depende
     de até que ponto somos perigosos
223. 566326 9:26 - 9:28
     ou do risco de fuga que representamos.
224. 568231 9:28 - 9:31
     É sobretudo uma questão de
     se podemos pagar a fiança.
225. 571166 9:31 - 9:34
     Bill Cosby, cuja fiança
     foi estipulada num milhão de dólares
226. 574070 9:34 - 9:38
     preenche o cheque de imediato
     e não passa um segundo numa cela da prisão
227. 577525 9:38 - 9:39
     Mas Sandra Bland, que morreu na cadeia,
228. 579472 9:39 - 9:43
     estava ali porque a família dela
     não pôde arranjar 500 dólares.
229. 583164 9:43 - 9:47
     Há meio milhão de Sandras Blands
     em todo o país
230. 586575 9:47 - 9:49
     — 500 000 pessoas que estão na cadeia
     neste momento,
231. 589290 9:49 - 9:51
     só porque não podem pagar
     a fiança estipulada.
232. 591550 9:52 - 9:55
     Dizem-nos que as cadeias
     são locais para criminosos,

     ¶

233. 594631 9:55 - 9:57
     mas, estatisticamente,
     não é isso que acontece:
234. 596825 9:57 - 10:00
     três em cada cinco pessoas
     que estão hoje na cadeia
235. 599605 10:00 - 10:01
     estão em prisão preventiva.
236. 601178 10:01 - 10:03
     Não foram condenadas
     por nenhum crime;
237. 603275 10:03 - 10:06
     não se confessaram culpadas
     de nenhuma ofensa.
238. 606351 10:06 - 10:08
     Aqui mesmo, em São Francisco,
239. 607940 10:08 - 10:11
     85% dos detidos na cadeia
     de São Francisco
240. 611133 10:11 - 10:13
     são detidos em prisão preventiva.
241. 612876 10:13 - 10:15
     Isso significa que São Francisco
     está a gastar
242. 615173 10:15 - 10:17
     uns 80 milhões de dólares todos os anos
243. 617504 10:18 - 10:20
     para financiar a detenção preventiva.
244. 621240 10:21 - 10:26
     Muitas destas pessoas que estão na cadeia
     só porque não podem pagar a fiança

     ¶

245. 625683 10:26 - 10:28
     enfrentam acusações tão mínimas
246. 627992 10:28 - 10:31
     que o tempo despendido com elas
     à espera de julgamento
247. 631360 10:31 - 10:34
     é maior do que a sentença
     que receberão, se forem condenadas,
248. 634436 10:34 - 10:37
     o que significa que sairiam mais depressa
249. 636728 10:37 - 10:38
     se se confessassem culpadas.
250. 638221 10:38 - 10:40
     Assim, a opção é esta:
251. 639804 10:40 - 10:42
     Vou ficar aqui neste sítio horroroso,
252. 642516 10:43 - 10:45
     afastado da família
     e dos meus dependentes,
253. 644889 10:45 - 10:47
     com quase a certeza de perder o emprego,
254. 647151 10:47 - 10:49
     e refutar as acusações?
255. 648999 10:49 - 10:52
     Ou vou considerar-me culpado
     do que o promotor quiser e sair?
256. 652188 10:52 - 10:55
     Nesta altura, são detidos preventivos,
     não são criminosos.
257. 654902 10:55 - 10:58
     Mas, quando aceitam este acordo,
     passamos a chamar-lhes criminosos,
258. 658118 10:58 - 11:01
     apesar de uma pessoa abastada
     nunca ter estado nesta situação,
259. 661249 11:01 - 11:04
     porque uma pessoa abastada
     pura e simplesmente, pagaria a fiança.
260. 664356 11:04 - 11:07
     Nesta altura, devem estar a pensar:

     ¶

261. 666680 11:07 - 11:09
     "Este tipo está na secção da inspiração".
262. 669498 11:09 - 11:11
     (Risos)

     ¶

263. 670509 11:11 - 11:14
     "Isto é extremamente deprimente,
     quero que me devolvam o dinheiro".

     ¶

264. 673660 11:14 - 11:15
     (Risos)

     ¶

265. 674742 11:15 - 11:17
     Mas, na realidade,

     ¶

266. 677165 11:17 - 11:19
     acho que falar da cadeia
267. 678579 11:19 - 11:22
     é muito menos deprimente
     do que a alternativa,
268. 681579 11:22 - 11:24
     porque, se não falarmos destas questões,
269. 683675 11:24 - 11:27
     e, coletivamente, mudarmos
     quanto ao que pensamos da cadeia,
270. 686503 11:27 - 11:28
     no final da nossa vida,
271. 687901 11:28 - 11:31
     as cadeias continuarão cheias
     de pessoas pobres que não deviam lá estar.
272. 691304 11:31 - 11:33
     Essa realidade é que é deprimente.
273. 692955 11:33 - 11:36
     Mas o que me anima
     é pensar que estas histórias
274. 695781 11:36 - 11:38
     podem levar-nos a pensar na cadeia
     de modo diferente.
275. 698379 11:38 - 11:42
     Não em termos estéreis de política
     como "encarceramento em massa"
276. 701553 11:42 - 11:44
     ou "condenação
     de ofensores não violentos",
277. 703802 11:44 - 11:46
     mas em termos humanos.
278. 705740 11:46 - 11:49
     Quando pomos um ser humano numa gaiola
     durante dias, semanas ou meses

     ¶

279. 709444 11:49 - 11:51
     ou mesmo anos,
280. 710908 11:51 - 11:54
     o que é que fazemos
     ao espírito e ao corpo dessa pessoa?
281. 713670 11:54 - 11:56
     Sob que condições
     estamos dispostos a fazer isso?
282. 716569 11:57 - 12:00
     Assim, se começarmos
     com as centenas que estão nesta sala,
283. 719629 12:00 - 12:03
     podemos empenhar-nos em pensar
     na cadeia a uma luz diferente,
284. 722588 12:03 - 12:06
     e depois podemos reverter essa
     programação a que me referi atrás.
285. 726071 12:06 - 12:09
     Espero que saiam hoje daqui
     com o pensamento

     ¶

286. 729100 12:09 - 12:12
     de que, se queremos que
     as coisas mudem radicalmente
287. 731528 12:12 - 12:15
     — não para reformar a nossa política
     sobre fianças, multas e despesas —
288. 734932 12:15 - 12:18
     mas para garantir
     que as políticas que as substituírem
289. 737600 12:18 - 12:20
     não penalizem os pobres
     e os marginalizados
290. 739618 12:20 - 12:21
     segundo as suas novas regras.
291. 741111 12:21 - 12:23
     Se queremos esse tipo de mudança,
292. 742767 12:23 - 12:25
     precisamos de mudar a mentalidade
     de cada um de nós.
293. 745353 12:25 - 12:27
     Obrigado.

     ¶

294. 746548 12:27 - 12:30
     (Aplausos)

     ¶