Come le carceri estorcono denaro ai poveri
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0:01 - 0:03Un pomeriggio d'estate nel 2013,
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0:03 - 0:06la polizia di DC arrestò,
interrogò e perquisì un uomo -
0:06 - 0:10che sembrava essere sospetto
e potenzialmente pericoloso. -
0:10 - 0:14Questo non è quello che indossavo
il giorno dell'arresto, sinceramente, -
0:14 - 0:16ma ho una foto anche di quello.
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0:16 - 0:18So che fa molta paura...
cercate di rimanere calmi. -
0:18 - 0:19(Risate)
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0:19 - 0:22A quel tempo facevo internato
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0:22 - 0:25per il servizio di pubblico difensore
a Washington -
0:25 - 0:27e stavo visitando una stazione
di polizia per lavoro. -
0:27 - 0:28Stavo andando via,
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0:28 - 0:30e prima che potessi andarmene
con l'auto, -
0:30 - 0:33due macchine della polizia
mi bloccarono l'uscita -
0:33 - 0:35e un poliziotto mi venne dietro.
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0:35 - 0:37Mi disse di fermarmi, togliermi lo zaino
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0:37 - 0:40e mettere le mani sulla volante
parcheggiata accanto a noi. -
0:41 - 0:44Poi circa una dozzina di poliziotti
si raccolsero intorno a noi. -
0:44 - 0:45Tutti avevano le pistole,
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0:45 - 0:46alcuni il mitra.
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0:46 - 0:48Rovistarono nel mio zaino.
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0:48 - 0:50Mi perquisirono.
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0:50 - 0:52Fecero foto di me steso
sull'auto della polizia, -
0:52 - 0:53e risero.
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0:53 - 0:55E mentre tutto questo accadeva --
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0:55 - 0:58mentre stavo sulla volante cercando
di ignorare le mie gambe tremanti -
0:58 - 1:00e tentando di pensare lucidamente --
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1:00 - 1:02all'improvviso capii una cosa.
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1:02 - 1:04Quando mi guardo in questa foto,
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1:04 - 1:06se dovessi descrivermi,
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1:06 - 1:08credo che direi qualcosa del tipo,
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1:08 - 1:14"Maschio diciannovenne indiano,
indossa una T-shirt e degli occhiali." -
1:14 - 1:16Ma loro non stavano includendo
questi dettagli. -
1:16 - 1:18Mentre mi descrivevano alle loro radio
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1:18 - 1:21dicevano, "Maschio mediorientale
con uno zaino. -
1:21 - 1:23Maschio mediorientale con uno zaino."
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1:23 - 1:26E questa descrizione finì
sui loro rapporti. -
1:26 - 1:31Non mi sarei mai aspettato di essere
descritto dal mio governo con termini come -
1:31 - 1:32"appostato",
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1:33 - 1:35"nefande",
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1:36 - 1:37"terrorista".
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1:37 - 1:39E la detenzione andò per le lunghe.
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1:39 - 1:43Mandarono cani addestrati a riconoscere
gli esplosivi nella zona in cui mi trovavo -
1:43 - 1:46Chiamarono il governo federale per vedere
se fossi su una lista-sospetti. -
1:46 - 1:49Un paio di detective mi fecero
controlli incrociati perché, -
1:49 - 1:51anche se non avevo nulla
da nascondere, -
1:51 - 1:53non acconsentivo all'ispezione
dell'auto. -
1:53 - 1:55Potevo vedere
che non erano contenti di me, -
1:56 - 1:59ma sentivo che non avrei potuto
sapere cosa avrebbero fatto dopo. -
1:59 - 2:02A un certo punto, il poliziotto
che mi aveva perquisito -
2:02 - 2:05esaminò la parete in cerca
della telecamera di sicurezza -
2:05 - 2:08per vedere quanto di tutto questo
stesse registrando. -
2:08 - 2:09E quando lo fece,
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2:09 - 2:13fu chiaro quanto fossi completamente
alla loro mercè. -
2:13 - 2:15Credo che noi prendiamo confidenza,
sin da piccoli, -
2:15 - 2:19con l'idea dei poliziotti e degli arresti
e delle manette, -
2:19 - 2:23quindi è facile dimenticare quanto sia
umiliante e coercitivo -
2:23 - 2:26imporre il controllo sul corpo
di un'altra persona. -
2:26 - 2:28So che sembra che il punto della
mia storia -
2:28 - 2:30sia il maltrattamento
a causa della mia razza -- -
2:30 - 2:33e sì, non credo che sarei stato trattenuto
se fossi stato bianco. -
2:33 - 2:36Ma di fatto, quello a cui penso oggi
è un'altra cosa. -
2:36 - 2:39Ciò a cui penso è a quanto peggio
sarebbe potuta andare -
2:39 - 2:40se non fossi stato ricco.
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2:40 - 2:43Intendo che pensavano che avrei cercato
di piazzare una bomba, -
2:43 - 2:46e hanno investigato sulla cosa
per un'ora e mezza, -
2:46 - 2:48ma non mi hanno mai messo le manette
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2:48 - 2:50e non mi hanno mai messo in cella.
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2:50 - 2:54Credo che se fossi venuto da una delle
comunità di colore povere di Washington e -
2:54 - 2:57avessero pensato che ero una
minaccia alla loro vita -
2:57 - 2:58sarebbe potuta finire
diversamente. -
2:58 - 3:02Infatti, nel nostro sistema, penso sia
meglio essere una persona agiata -
3:02 - 3:04sospettata di far saltare
una stazione di polizia -
3:04 - 3:06che essere una persona povera
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3:06 - 3:08sospettata di molto, molto meno.
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3:08 - 3:11Voglio darvi un esempio tratto
dal mio attuale lavoro. -
3:11 - 3:15Sto lavorando in un'organizzazione
per i diritti civili a Washington -
3:15 - 3:17chiamata "Uguaglianza giudiziaria
secondo legge". -
3:17 - 3:20Fatemi iniziare facendovi una domanda.
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3:20 - 3:23Quanti di voi hanno mai preso una multa
per divieto di sosta? -
3:23 - 3:24Alzate le mani.
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3:24 - 3:26Bene. Anch'io.
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3:26 - 3:27E quando l'ho dovuta pagare,
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3:27 - 3:29mi sentivo nervoso e infastidito,
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3:29 - 3:31ma l'ho pagata e sono andato avanti.
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3:31 - 3:34Immagino che anche la maggior parte
di voi l'abbia pagata. -
3:35 - 3:39Ma cosa succede se non potete sostenere
il costo della multa -
3:39 - 3:42e neanche la vostra famiglia ha i soldi,
cosa succede allora? -
3:42 - 3:45Una delle cose che non ci si aspetta
che accadano secondo legge -
3:45 - 3:47è essere arrestati e incarcerati
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3:47 - 3:49solo perché non si può pagare.
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3:49 - 3:51È illegale per la legge federale.
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3:51 - 3:54Ma è ciò che stanno facendo
i governi locali del Paese -
3:54 - 3:55alle persone povere.
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3:55 - 3:58E tantissime delle nostre cause
all'organizzazione -
3:58 - 4:01riguardano queste moderne prigioni
per debitori. -
4:02 - 4:04Uno dei nostri casi è contro
Ferguson, Missouri. -
4:05 - 4:06E so che quando dico Ferguson
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4:06 - 4:08molti penseranno alla
polizia violenta. -
4:08 - 4:11Ma oggi vi voglio parlare
di un altro aspetto -
4:11 - 4:14della relazione tra le loro
forze di polizia e i cittadini. -
4:14 - 4:18Ferguson stava emettendo in media
più di due mandati d'arresto -
4:18 - 4:20a persona, per anno,
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4:20 - 4:22la maggior parte per debiti
verso le corti. -
4:23 - 4:27Quando penso a come mi sentirei
se ogni volta che lasciassi casa -
4:27 - 4:30ci fosse una possibilità che un poliziotto
controlli la mia targa, -
4:30 - 4:32veda un'ingiunzione per debito,
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4:32 - 4:34afferri il mio corpo come quelli a DC
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4:34 - 4:36e mi porti in una cella,
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4:36 - 4:38starei un po' male.
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4:39 - 4:42A Ferguson ho incontrato molti
che hanno avuto questa esperienza -
4:42 - 4:44e ho sentito alcune delle loro storie.
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4:44 - 4:45Nella prigione di Ferguson,
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4:45 - 4:48in ogni piccola cella ci sono un letto
a castello e un water, -
4:48 - 4:51ma ci mettono dentro anche
quattro persone. -
4:51 - 4:54Quindi ci sarebbero due persone sul letto
e due sul pavimento, -
4:54 - 4:57una la cui unica scelta è stare
giusto accanto al bagno lercio -
4:57 - 4:58che mai veniva pulito.
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4:58 - 5:00Di fatto, l'intera cella non veniva
mai pulita -
5:00 - 5:04così il pavimento e i muri erano
rigati di sangue e muco. -
5:04 - 5:05Niente acqua da bere,
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5:05 - 5:08tranne quella da un rubinetto
collegato al water. -
5:08 - 5:10L'acqua era sporca e così il sapore,
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5:10 - 5:11non c'era mai abbastanza cibo,
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5:11 - 5:13mai una doccia,
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5:13 - 5:16le donne con il ciclo non avevano
prodotti igienici, -
5:16 - 5:17non c'era alcuna cura medica.
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5:17 - 5:20Ho chiesto a una donna
delle cure mediche -
5:20 - 5:22e lei ha riso e ha detto, "Oh, no, no.
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5:22 - 5:25Le uniche cure che ricevi sono quelle
sessuali delle guardie." -
5:26 - 5:29Quindi hanno portato lì i debitori
e hanno detto loro, -
5:29 - 5:32"Non vi lasceremo andare via finché
non pagherete il vostro debito." -
5:32 - 5:35E se avessi potuto chiamare
un familiare -
5:35 - 5:37che fosse riuscito
a recuperare i soldi, -
5:37 - 5:38probabilmente saresti uscito.
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5:38 - 5:41Se fosse stato denaro sufficiente.
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5:41 - 5:44Altrimenti saresti rimasto
dentro per giorni o settimane -
5:44 - 5:47e ogni giorno le guardie sarebbero entrate
nelle celle -
5:47 - 5:50e avrebbero contrattato con i debitori
sul prezzo del rilascio. -
5:51 - 5:55Saresti rimasto fino a quando il carcere
sarebbe stato troppo affollato -
5:55 - 5:57e volevano farci entrare qualcun altro.
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5:57 - 5:58E a quel punto avrebbero pensato,
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5:58 - 6:01"Ok, sembra che questo non potrà
procurarsi il denaro, -
6:01 - 6:03è probabile
che quest'altro lo farà." -
6:03 - 6:06Tu sei fuori, l'altro dentro,
e la macchina continua ad andare. -
6:06 - 6:08Ho incontrato un uomo
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6:08 - 6:12che nove anni fa è stato arrestato
perché chiedeva l'elemosina in un Walgreens. -
6:12 - 6:16Non poteva pagare le multe e le tasse
per il suo caso. -
6:16 - 6:19In gioventù era sopravvissuto
a un incendio in casa -
6:19 - 6:22solo perché si era buttato dal terzo piano
per scappare. -
6:22 - 6:25La caduta gli aveva causato
danni al cervello -
6:25 - 6:27e a molte parti del corpo, incluse
le gambe. -
6:27 - 6:28Quindi non può lavorare
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6:28 - 6:31e si affida alla previdenza sociale
per sopravvivere. -
6:31 - 6:33L'ho visto nel suo appartamento,
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6:33 - 6:35non aveva niente che fosse di valore,
non c'era neanche cibo. -
6:35 - 6:37È cronicamente affamato.
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6:37 - 6:40Non aveva niente di valore lì
eccetto un piccolo pezzo di cartone -
6:40 - 6:42in cui aveva scritto i nomi
dei suoi bambini. -
6:42 - 6:45Lo amava ed era felice
di mostrarmelo. -
6:45 - 6:48Ma non può pagare le multe e le tasse
perché non ha niente da dare. -
6:48 - 6:52Negli ultimi nove anni
è stato arrestato 13 volte, -
6:52 - 6:56ed è stato in carcere per un totale
di 130 giorni per quel caso di elemosina. -
6:57 - 7:00Uno di quei periodi è durato
per 45 giorni. -
7:00 - 7:04Provate solo a immaginare di passare
il tempo da adesso fino a giugno -
7:04 - 7:07in quel posto che vi ho descritto
pochi momenti fa. -
7:09 - 7:13MI ha raccontato di tutti i tentativi
di suicidio che ha visto; -
7:13 - 7:15di quando un uomo è riuscito
a impiccarsi -
7:15 - 7:17fuori dalla portata dei compagni
-
7:17 - 7:20e tutto ciò che hanno potuto fare loro
è stato urlare e urlare -
7:20 - 7:22per chiamare le guardie,
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7:22 - 7:24perché potessero arrivare e liberarlo.
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7:24 - 7:27E mi ha raccontato che le guardie
hanno impiegato cinque minuti per reagire. -
7:27 - 7:29Quando sono arrivati l'uomo
era privo di conoscenza -
7:29 - 7:33quindi hanno chiamato i paramedici
che sono arrivati nella cella -
7:33 - 7:34e hanno detto, "Starà bene",
-
7:34 - 7:36così lo hanno lasciato
semplicemente a terra. -
7:36 - 7:39Ho sentito molte storie come questa
e non dovevo sorprendermi -
7:40 - 7:43perché il suicidio è la maggior causa
di morte nelle nostre prigioni, -
7:44 - 7:47ed è legato al mancato
sostegno psicologico nelle carceri. -
7:47 - 7:48Ho incontrato una donna,
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7:48 - 7:51madre single di tre bambini,
che guadagnava sette dollari l'ora. -
7:51 - 7:54Si affidava ai buoni spesa
per sfamare sé e i suoi bambini. -
7:54 - 7:56Circa dieci anni fa,
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7:56 - 7:59le fecero un paio di multe e commise
un reato minore per furto, -
7:59 - 8:02e non poteva pagare le multe e le tasse
per quei casi. -
8:03 - 8:06Da allora, è stata incarcerata circa 10
volte per quei casi, -
8:06 - 8:09ma è affetta da schizofrenia
e disturbi bipolari, -
8:09 - 8:11e ogni giorno ha bisogno di farmaci.
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8:11 - 8:14Non aveva accesso a quei farmaci
nel carcere di Ferguson, -
8:14 - 8:16perché nessuno ha accesso
ai propri farmaci. -
8:16 - 8:20Mi ha raccontato com'era passare
due settimane in una gabbia, -
8:20 - 8:24tra allucinazioni e ombre e voci in testa,
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8:24 - 8:26implorando per le medicine
che avrebbero fermato tutto, -
8:26 - 8:28ed essendo ignorata.
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8:28 - 8:30E neanche questo è anomalo:
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8:30 - 8:33il 30 per cento delle donne
nelle nostre carceri locali -
8:33 - 8:35ha problemi mentali come i suoi,
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8:35 - 8:39ma solo una su sei riceve le cure adatte
mentre si trova in carcere. -
8:40 - 8:43Quindi, ho sentito tutte queste storie
su queste grottesche segrete -
8:43 - 8:46che Ferguson usa per i suoi debitori,
-
8:46 - 8:48e quando è arrivato il momento di vederle
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8:48 - 8:50e di visitare il carcere di Ferguson,
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8:50 - 8:52non ero sicuro di cosa dovessi aspettarmi
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8:52 - 8:54ma non mi aspettavo questo.
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8:54 - 8:56È un'ordinaria struttura governativa.
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8:56 - 8:59Potrebbe essere un ufficio postale
o una scuola. -
8:59 - 9:03Mi ha ricordato
che questi schemi di estorsione illegali -
9:03 - 9:04non sono nascosti nell'ombra,
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9:04 - 9:08ma vengono perpetrati alla luce del sole
dai nostri pubblici ufficiali. -
9:08 - 9:09È questione di politiche pubbliche.
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9:09 - 9:12Mi ha ricordato che l'incarcerazione
per povertà in genere, -
9:12 - 9:15anche quando non riguarda
le prigioni da debito -
9:15 - 9:17ha un ruolo visibile e centrale
nel nostro sistema giuridico. -
9:18 - 9:20Ciò a cui penso è la politica
delle cauzioni. -
9:20 - 9:23Nel nostro sistema,
se sei libero o detenuto, -
9:23 - 9:26un processo pendente non si incentra
su quanto tu sia pericoloso -
9:26 - 9:28o su quanto sia a rischio di fuga.
-
9:28 - 9:31Si concentra su quanto puoi spendere
per la tua cauzione. -
9:31 - 9:34E Bill Cosby, con una cauzione
da un milione di dollari, -
9:34 - 9:37scrive immediatamente l'assegno
e non passa un secondo in galera. -
9:37 - 9:39Ma Sandra Bland,
morta in carcere, -
9:39 - 9:43era lì solo perché la sua famiglia
non aveva 500 dollari. -
9:43 - 9:47Infatti, c'è mezzo milione
di Sandra Blands nel paese, -
9:47 - 9:49500 000 persone che proprio ora
sono in carcere, -
9:49 - 9:52solo perché non possono pagare
la propria cauzione. -
9:52 - 9:55Ci è stato detto che le nostre
carceri sono posti per criminali, -
9:55 - 9:57ma statisticamente non è così:
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9:57 - 10:01tre persone su cinque sono lì
in via predibattimentale. -
10:01 - 10:03Non sono stati condannati
per alcun crimine, -
10:03 - 10:06né dichiarati colpevoli
per alcuna violazione. -
10:06 - 10:08Proprio qui a San Francisco,
-
10:08 - 10:11l'85 per cento dei carcerati
del carcere di San Francisco -
10:11 - 10:13è detenuto predibattimentali.
-
10:13 - 10:17Questo vuol dire che San Francisco
sta spendendo circa 80 milioni di dollari -
10:17 - 10:17ogni anno
-
10:17 - 10:19per finanziare tale detenzione.
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10:21 - 10:26Per molti dei carcerati a causa
del pagamento della cauzione -
10:26 - 10:28ci sono accuse così minime
-
10:28 - 10:31che la quantità di tempo necessaria
per l'attesa del processo -
10:31 - 10:34è più lunga della condanna
che riceverebbero se condannati, -
10:34 - 10:37quindi è certo
che uscirebbero prima -
10:37 - 10:38se si dichiarassero colpevoli.
-
10:38 - 10:40Quindi adesso la scelta è:
-
10:40 - 10:42dovrei stare qui in questo orribile posto,
-
10:43 - 10:45lontano dalla famiglia
e da chi conta su di me, -
10:45 - 10:47con la garanzia di perdere il lavoro,
-
10:47 - 10:49e combattere le accuse?
-
10:49 - 10:52O dovrei dichiararmi colpevole
per qualunque cosa dica l'accusa e uscire? -
10:52 - 10:55Ora sono detenuti predibattimentali,
non criminali. -
10:55 - 10:58Ma a patteggiamento avvenuto,
li chiameremo criminali, -
10:58 - 11:01anche se non sarebbe mai capitato
a un benestante -
11:01 - 11:04perché una persona agiata avrebbe
semplicemente pagato. -
11:04 - 11:07A questo punto vi starete chiedendo,
-
11:07 - 11:09"Cosa ci fa questo ragazzo
nella sezione ispirazioni... -
11:09 - 11:11(Risate)
-
11:11 - 11:13È estremamente deprimente.
Voglio indietro i miei soldi." -
11:14 - 11:15(Risate)
-
11:15 - 11:17Ma in realtà,
-
11:17 - 11:22credo che parlare di carceri sia
molto meno deprimente dell'alternativa, -
11:22 - 11:24perché credo che se non parliamo
di questi problemi -
11:24 - 11:26e non cambiamo il modo
in cui pensiamo al carcere, -
11:26 - 11:28tra decenni
-
11:28 - 11:31avremo ancora le carceri piene di gente
povera che non dovrebbe stare lì. -
11:31 - 11:33Questo per me è deprimente.
-
11:33 - 11:36Ma per me è emozionante il pensiero
che queste storie possano spingerci -
11:36 - 11:38a pensare alle carceri
in termini differenti. -
11:38 - 11:42Non in sterili termini politici
come "incarcerazione di massa" -
11:42 - 11:44o "condanna dei trasgressori
non violenti", -
11:44 - 11:45ma in termini umani.
-
11:45 - 11:49Quando mettiamo un essere umano in gabbia
per giorni o settimane o mesi -
11:49 - 11:51o persino anni,
-
11:51 - 11:53cosa facciamo al suo corpo
e alla sua mente? -
11:53 - 11:56A quali condizioni vogliamo
davvero farlo? -
11:57 - 11:59E iniziando con poche centinaia
di noi in questa stanza, -
11:59 - 12:02potremmo diffondere una nuova
riflessione sulle carceri, -
12:02 - 12:06e potremo disfarci di quella "confidenza"
di cui vi parlavo prima. -
12:06 - 12:09Se vi lascerò qualcosa oggi,
spero sia il pensiero -
12:09 - 12:11che se vogliamo che qualcosa cambi --
-
12:11 - 12:15non solo le nostre politiche su cauzioni
e multe e tasse -- -
12:15 - 12:18dobbiamo anche essere sicuri
che qualsiasi nuova politica -
12:18 - 12:21non punisca i poveri e li emargini
in un nuovo modo. -
12:21 - 12:23Se vogliamo quel cambiamento,
-
12:23 - 12:25bisogna che tutti noi cambiamo
modo di pensare. -
12:25 - 12:26Grazie.
-
12:26 - 12:30(Applausi)
- Title:
- Come le carceri estorcono denaro ai poveri
- Speaker:
- Salil Dudani
- Description:
-
Perché mettiamo in carcere le persone solo a causa della loro povertà ? Oggi, mezzo milione di americani è in carcere solo perché non può permettersi di pagare la cauzione, e ancora di più sono rinchiusi perché non possono pagare il debito che hanno con la corte, a volte per reati minori come il mancato pagamento delle multe per divieto di sosta. Salil Dudani condivide storie raccontategli da individui che hanno sperimentato la prigione per debiti a Ferguson, Missouri, sfidandoci a pensarla diversamente sul modo in cui puniamo i poveri e gli emarginati.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 12:43
Anna Cristiana Minoli approved Italian subtitles for How jails extort the poor | ||
Anna Cristiana Minoli edited Italian subtitles for How jails extort the poor | ||
Maria Carmina Distratto accepted Italian subtitles for How jails extort the poor | ||
Maria Carmina Distratto edited Italian subtitles for How jails extort the poor | ||
Rosalia Mazza edited Italian subtitles for How jails extort the poor | ||
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