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有意識的投資者如何施壓使公司改變

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    我們熱愛參與每日熱門議題。
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    我們很熱愛。
    我們對新聞發表意見,
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    我們在社交媒體上
    張貼我們的看法,
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    我們遊行,我們抗議……
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    但我們當中有誰在努力找解決方案,
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    大議題的大解決方案,
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    像是槍枝暴力、
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    對工人的不當對待、
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    食物、饑荒、乾旱?
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    誰在處理它?
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    砰!
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    這些人。
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    (笑聲)
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    怎樣?不然你們期待看到
    彼得帕克(蜘蛛人)嗎?
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    復仇者聯盟?
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    你們不期望這種多樣性的指引,
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    這些長相好看穿著也好看的傢伙,
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    散發魅力來解決這些議題?
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    嗯,很好,因為實際上
    他們並不會解決議題。
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    但在你把他們打發掉之前,
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    讓我說句話,他們不會解決議題,
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    但他們會讓我們看到要怎麼做。
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    所以,他們是誰?
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    他們是行動派投資者:
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    卡爾伊坎、丹勒布、
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    保羅辛格、貝瑞羅森斯坦。
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    他們是現代的華爾街老前輩。
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    (笑聲)這些可怕的傢伙。
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    不是綠惡魔(蜘蛛人反派)的
    那種可怕。是真的可怕。
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    當他們進入一間公司的股份,
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    會讓該公司的執行長
    和董事發自內心感到恐懼,
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    有種情境也會產生同樣的恐懼:
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    就是你得知你的帳篷外面有隻熊,
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    且外面很黑,
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    且你還滿口都是多力多滋
    坐在那裡時——
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    (笑聲)
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    沒多久之前,你溜出帳篷,
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    因為想吃零食而拿了包多力多滋。
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    那種恐懼。
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    在那一刻,你在祈禱:
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    「喔,主啊,希望這隻熊只是路過。」
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    那隻熊並不是路過!
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    那隻熊為了你專程繞路。
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    熊很愛多力多滋!
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    (笑聲)
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    行動派喜歡錢。
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    有些行動派也愛多力多滋,
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    但他們肯定是想要錢的。
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    而他們賺錢的方式,
    他們創造價值的方式,
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    是讓企業的管理階層
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    去做改變。
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    有些人可能會主張,
    他們所創造的改變,
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    他們所創造的價值,
    在本質上太短期了。
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    其他人則會說,
    他們用的戰略很過份。
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    我同意。
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    拖很久的漫長法律訴訟,
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    公開抹黑的宣傳活動——
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    這實在沒有必要。
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    但我必須要說,有一小群行動派,
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    非常小群,
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    不遺餘力去做到
    建設性和同心協力。
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    整體來說,我們必須要
    歸功給應得功勞的人。
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    以群體來說,他們有辦法
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    在大企業中促進大規模的改變,
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    那可不是小功而已。
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    想像一個世界,
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    在那裡,所有投資者都
    和管理層級合作創造改變,
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    不只是賺更多錢,
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    還要改善環境和社會。
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    想像一下,那會是個
    多麼綠意盎然、多麼棒的世界。
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    那,為什麼?
    投資者為什麼要費心?
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    一開始,我和你們一樣臉紅:
    投資者為何在乎?
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    因為如果能處理好
    ESG 的議題——
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    環境、社會、治理的議題——
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    那只是一種好的企業公民行為而已,
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    那麼我同意投資者不會在乎。
    可是,有好消息,
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    也許對我們集體的未來而言
    是可補償缺點的優點,
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    那就是它遠遠超過只是
    一種好的企業公民行為。
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    它是好的生意。
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    現在有足夠的證據可以顯示,
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    在 ESG 表現和財務表現
    之間有明確的相關性。
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    在環境和社會上做得很好的公司,
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    在財務上也會很出色。
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    一些最好的公司開始理解到這一點。
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    比如愛迪達:
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    愛迪達在清理海洋,
    並在過程中賺錢。
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    愛迪達和海洋會議
    (Parley for the Oceans)組織合作。
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    該組織會實際行動,
    收回在海洋上的塑膠廢物。
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    愛迪達則用塑膠廢物來製作鞋子。
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    用海洋塑膠做成的鞋子:
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    對環境很好,對事業也很好。
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    因為如果你知道有一種快速成長的
    客戶群叫做「文青 (hipsters)」——
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    我知道你們都知道文青——
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    那麼你們就知道,當文青要選擇
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    非名牌的鞋子或是
    用海洋塑膠製成的愛迪達鞋子,
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    他們會選擇每天穿愛迪達,
    星期日還要穿兩次,
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    四處走動,好像這雙鞋
    也沒什麼大不了的,
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    卻完全不錯失任何可以
    談論這雙鞋的機會。
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    比如,在 Uber Pool 共乘時。
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    (笑聲)
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    「嘿,我注意到
    你一直在看我的腳。」
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    「什麼?老兄,沒有,
    我只是在做投影片。
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    我是顧問,我做投影片,
    我沒有在看——」
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    「不,沒關係。
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    我能了解你會想看。
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    我鞋子上的塑膠一定讓你覺得礙眼。
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    讓我用所有剩下的共乘時間
    來跟你談談它吧。
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    我鞋子上的塑膠是來自海洋,
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    在我的腳上,
    不是在你吃的魚的肚子裡,
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    是拿來穿的,不是拿來咀嚼的。
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    開心的腳。開心的魚。
    開心的海洋。
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    我盡我的本份。
    我買環保鞋。我買環保鞋。
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    你需要環保鞋嗎?」
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    諸如此類,一直嚕他。
    我們都遇過這種事。
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    「嘿,把你的手機傳給我。
    我要給你一個優惠碼。
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    讓我給你優惠碼。」
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    我們都遇過——
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    我曾從行駛中的 Uber Pools
    共乘車上跳車過。
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    (笑聲)
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    就,行駛中,高速公路,
    我要下車了。我要下車了。
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    但,我們得要原諒文青。
    我們得要愛文青。
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    我們需要文青,我們需要
    像愛迪達這樣的公司,
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    我們最需要投資者
    能夠說服其他公司
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    做出像愛迪達這樣的行為。
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    挑戰的地方就在這裡了。
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    有一種投資者叫「有意識的投資者」,
  • 5:36 - 5:38
    人數越來越多。
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    有意識的投資者在乎 ESG 議題。
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    他們常會談論要讓
    管理階層參與 ESG 議題。
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    但他們並不會真的讓管理階層做出
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    能夠改善環境和社會的改變。
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    這就是有意識的投資者可以
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    向行動派投資者學習的地方了,
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    因為要讓管理階層做出改變,
    對行動派投資者來說並不是問題。
  • 6:02 - 6:04
    要施壓完全不成問題。
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    比如保羅辛格。
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    他是老派的華爾街前輩,
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    現在七十多歲了,
    愛吃多力多滋,愛賺錢。
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    阿根廷欠保羅六億美金,
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    不願意付錢。
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    大錯特錯。
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    你不能拿了前輩的錢卻不還錢。
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    保羅和阿根廷開戰。
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    我沒無中生有。
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    這是件大事,非常大。
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    超越泰森和霍利菲爾德的對決,
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    阿里和福爾曼的對決。
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    這是一個人和一個國家的對決。
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    保羅辛格開始遊走全世界,
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    試圖扣押阿根廷的資產。
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    他一度試圖扣押
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    阿根廷在迦納海岸的海軍船艦。
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    他試圖接管一艘 350 英呎的船艦,
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    船艦上還有武裝的重要海軍軍官。
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    他讓迦納的警方帶著
    一台起重機一起現身,
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    威脅要登上船艦,
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    直到海軍軍官亮出武器,
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    他們才取消行動。
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    這就是我所謂的施壓。
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    你們可能會說,
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    保羅輸了這場仗。
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    我會說,保羅贏了戰爭,
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    因為保羅拿回的錢不是一倍,
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    是他最初投資的二十倍。
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    接著,還有貝瑞羅森斯坦。
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    他的基金,JANA Partners,
  • 7:24 - 7:26
    開始偷偷摸模式,
    買進所有全食超市股票,
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    當時全食超市經營得很辛苦。
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    他們得到了 8%,公開表態,
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    逼迫全食超市
    把它自己賣給亞馬遜,
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    並不是因為貝瑞希望他的
    有機多力多滋當能日配送。
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    (笑聲)
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    他想要的是賺錢。
  • 7:41 - 7:44
    全食超市的執行長
    約翰麥基以及董事會
  • 7:44 - 7:47
    並不想要把他們自己賣給亞馬遜,
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    因為這就是出售企業的例子。
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    但最終,他們屈服了。
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    為什麼?因為貝瑞施壓,
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    過程中,他賺了三億美元。
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    他並沒有留給約翰很好的印象。
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    你們不會看到約翰和貝瑞
    在全食超市的咖啡廳
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    相互擁抱一下就沒事了。
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    現在,咱們來舉個
    很不一樣的例子:
  • 8:12 - 8:14
    芝加哥教師養老基金,
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    這個有意識的投資者
    擁有一百億美金。
  • 8:18 - 8:21
    他們最近在美國嚴厲打擊私人監獄,
  • 8:21 - 8:22
    這對他們很好。
  • 8:22 - 8:25
    讓我這位新手家長
    告訴各位,我很受不了
  • 8:25 - 8:27
    一種毀滅性的影像:
  • 8:27 - 8:30
    在美國邊境,小孩子被從
    父母的懷抱中強行拉開,
  • 8:30 - 8:34
    被送到私人收容機構,
    這些機構幾乎沒有做什麼
  • 8:34 - 8:37
    來協助這些孩子
    維持和父母的聯絡。
  • 8:38 - 8:40
    所以,芝加哥的教師怎麼做?
  • 8:40 - 8:43
    他們有讓管理階層做出改變嗎?
  • 8:43 - 8:45
    他們有施壓嗎?
  • 8:45 - 8:47
    他們有沒有看著管理階層的眼睛,
  • 8:47 - 8:48
    說:「事業不是這樣經營的。
  • 8:49 - 8:52
    有一種不同的做事方式。
    讓我告訴你」?
  • 8:52 - 8:55
    沒有,他們只是售出他們的股票。
  • 8:56 - 8:57
    售出是沒有效果的。
  • 8:57 - 9:00
    管理階層並不會
    在隔天早上起床時,
  • 9:00 - 9:01
    突然頓悟並說:
  • 9:01 - 9:05
    「天,教師們售出了他們的股票。
    我們得要對孩子好一點。」
  • 9:05 - 9:06
    不,沒有發生這種事。
  • 9:07 - 9:10
    儘管在美國,私人監獄
    股票在十年間
  • 9:10 - 9:13
    出現數次高調的剝奪財產事件,
  • 9:13 - 9:14
    股票仍然持續攀升。
  • 9:15 - 9:19
    同時段的股票勝過了市場。
  • 9:20 - 9:21
    最大的議題是,
  • 9:21 - 9:24
    股票本來是在一群
    有意識的投資者手上,
  • 9:25 - 9:29
    可能變到完全不在乎
    這些議題的投資者手上,
  • 9:30 - 9:32
    他們也不在乎
    你對這些議題的看法。
  • 9:32 - 9:35
    這就是我認為有意識的
    投資者的問題所在。
  • 9:35 - 9:37
    他們的主要目標是要撤資
  • 9:37 - 9:40
    或將錢轉移到
    以 ESG 為中心的基金。
  • 9:41 - 9:44
    你不能光靠撤資就創造出
    更綠化的世界。
  • 9:45 - 9:48
    你可以靠撤資來達成
    更綠化的投資組合,
  • 9:48 - 9:50
    但更綠化的世界是不可能的。
  • 9:51 - 9:53
    那,要怎樣才能做到?
    怎樣才能出奇招,
  • 9:53 - 9:57
    讓有意識的投資者
    從撤資轉為參與,
  • 9:57 - 10:01
    從談論參與轉為
    真正和管理階層合作,
  • 10:01 - 10:05
    來做出改變,改善他們的 ESG 表現?
  • 10:05 - 10:08
    因為怎麼看他們都
    應該或能夠這麼做。
  • 10:08 - 10:10
    他們應該這麼做,因為 ESG 表現
  • 10:10 - 10:13
    和財務表現之間有明確的相關性。
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    他們能夠這麼做,因為行動派
    已經證明他們做得到。
  • 10:18 - 10:19
    股東能夠帶動公司的改變。
  • 10:19 - 10:24
    差別在於,保羅和貝瑞
    是為了賺錢而做。
  • 10:24 - 10:29
    有意識的投資者會為了
    改善社會和環境而做,
  • 10:30 - 10:31
    在過程中順便賺錢,
  • 10:31 - 10:34
    且用比較同心協力、
    有建設性一點的方式來做。
  • 10:35 - 10:38
    有一些最大的投資者在支持他們。
  • 10:38 - 10:41
    領航投資和貝萊德
    合起來管理的金額是數兆美元。
  • 10:41 - 10:45
    對於 ESG 的重要性,
    它們越來越暢所欲言。
  • 10:46 - 10:48
    貝萊德的執行長
    在他的年度報告中,
  • 10:48 - 10:51
    對於這個議題越來越暢所欲言。
  • 10:52 - 10:53
    就連 JANA Partners,
  • 10:53 - 10:56
    被約翰稱作
    「貪心的雜種」的前輩,
  • 10:56 - 10:59
    最近也共同撰寫了一封公開信
    給 Apple 的董事會,說:
  • 10:59 - 11:02
    「嘿,你們的智慧手機
    會讓孩子上癮。
  • 11:03 - 11:04
    解決這問題。」
  • 11:05 - 11:06
    Apple 正在努力想辦法。
  • 11:08 - 11:10
    所以,需要的就是一些壓力。
  • 11:11 - 11:13
    需要對有意識的投資者
    施加一些壓力,
  • 11:13 - 11:16
    他們接著就會
    對管理階層施加壓力,
  • 11:16 - 11:20
    做出改變,改善環境和社會。
  • 11:22 - 11:24
    他們要從何開始?可以先挑選出
  • 11:24 - 11:26
    對他們有重要性的議題,
  • 11:26 - 11:27
    並對它採取堅定的立場。
  • 11:27 - 11:31
    對這個議題,採取
    和你的目的一致的立場:
  • 11:31 - 11:34
    水資源保育、勞工權益、多樣性。
  • 11:34 - 11:37
    只要和你的目的一致就行了。
  • 11:37 - 11:39
    而最大的資金釋放呢?
  • 11:39 - 11:43
    讓最資深的投資專家
  • 11:43 - 11:44
    把注意力放在此。
  • 11:45 - 11:47
    現今,當一個行動派
    出現在一場宣傳活動中,
  • 11:47 - 11:50
    那就是資深投資家
    去和執行長及董事會恰談,
  • 11:50 - 11:52
    每個人都會聽到這件事。
  • 11:52 - 11:55
    當一名有意識的投資出現
    並談論 ESG 議題,
  • 11:55 - 11:58
    那只是風險部門的菜鳥
  • 11:58 - 12:01
    和投資者關係部門的菜鳥恰談,
  • 12:01 - 12:03
    沒有人會聽到這件事,
    這點必須要改變。
  • 12:03 - 12:05
    這並不是什麼大躍進。
  • 12:05 - 12:08
    現今,當一家公司
    在財務上表現差勁時,
  • 12:08 - 12:10
    誰要負責?資深的投資專家。
  • 12:10 - 12:14
    所以,他們會怎麼做?
    放下一切與管理階層合作,
  • 12:14 - 12:17
    同心協力且有建設性地合作,
    來做出改變,
  • 12:17 - 12:19
    改善公司的財務表現。
  • 12:19 - 12:22
    當公司在 ESG 議題上的表現不佳時,
  • 12:22 - 12:23
    應該也是如此。
  • 12:23 - 12:27
    是的,我們會需要
    訂定測量 ESG 的標準。
  • 12:27 - 12:28
    但我們在努力了。
  • 12:29 - 12:31
    所以,各位,這是我的行動呼籲:
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    這是你的錢,
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    這是你的退休金,
  • 12:35 - 12:37
    這是你的主權財富基金。
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    這是你的大學的資助。
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    這是你的錢。
  • 12:40 - 12:43
    你有權要求管理你的錢的方式
    要和你的價值觀一致。
  • 12:44 - 12:45
    所以,要發聲,
  • 12:46 - 12:48
    並且相信發聲是重要的。
  • 12:48 - 12:52
    一開始就是你的聲音
    讓投資者更有意識的。
  • 12:52 - 12:54
    你抗議了數年,
  • 12:54 - 12:56
    因為你覺得你的錢被投資到
  • 12:56 - 12:59
    價值觀與你不同的公司,
    讓你感覺不太對。
  • 12:59 - 13:01
    該是再次使用那聲音的時候了。
  • 13:01 - 13:03
    但這一次,不要迫使他們撤資,
  • 13:03 - 13:07
    改成迫使他們參與,真正參與,
    真正與管理階層合作,
  • 13:07 - 13:11
    做出改變,改善他們的 ESG 表現。
  • 13:12 - 13:15
    你已經讓他們注意到這些議題。
  • 13:15 - 13:17
    現在你可以讓他們專注於解決它們。
  • 13:17 - 13:19
    謝謝。
  • 13:19 - 13:21
    (掌聲)
Title:
有意識的投資者如何施壓使公司改變
Speaker:
維納伊山德
Description:

這場演說既有趣,又讓人警惕。講者維納伊山德分享了世界上最頂尖的行動派投資者的故事,說明個人和機構要如何向他們學習,對公司施壓,來帶動正面的改變。「你有權要求管理你的錢的方式要和你的價值觀一致。」山德說:「所以,要發聲,並且相信發聲是重要的。」

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
13:37

Chinese, Traditional subtitles

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