有责任意识的投资者如何掀起浪潮,令公司做出改变
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0:01 - 0:04我们热衷于讨论当今的问题,
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0:04 - 0:05我们喜欢这样。
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0:05 - 0:06我们评论新闻,
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0:07 - 0:09在社交媒体上发表自己的观点,
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0:09 - 0:12我们示威,抗议,
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0:12 - 0:15但是我们当中有谁在解决问题,
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0:16 - 0:18为重大问题提供大型解决方案,
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0:18 - 0:20比如枪支暴力,
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0:20 - 0:22员工不公平待遇,
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0:22 - 0:24洪灾,饥荒,干旱?
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0:24 - 0:26谁在忙于这些?
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0:26 - 0:27看看吧!
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0:29 - 0:30是这些人。
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0:30 - 0:32(笑声)
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0:32 - 0:34什么?你们希望是
彼得 · 帕克(蜘蛛侠)? -
0:35 - 0:36还是复仇者联盟?
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0:36 - 0:39你们不期望是这些具备
多样性的标杆人物, -
0:39 - 0:45这些相貌堂堂,穿着光鲜,
散发着魅力的人去解决问题? -
0:45 - 0:48那就对了,因为他们
也不是来解决问题的。 -
0:49 - 0:51但是,在你们解雇他们之前,
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0:52 - 0:54我想说,他们不会去解决问题,
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0:54 - 0:56但是他们将向我们
展示该如何解决问题。 -
0:57 - 0:58那么他们是谁?
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0:59 - 1:00他们是激进投资者。
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1:01 - 1:07卡尔 · 伊坎,丹 · 罗伯,
保罗 · 辛格,巴里 · 罗森斯坦。 -
1:07 - 1:10他们是当下华尔街的大佬。
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1:10 - 1:12(笑声)
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1:12 - 1:13这些都是可怕的家伙。
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1:13 - 1:14我不是说像绿恶魔那种可怕,
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1:14 - 1:17我是说真正的可怕。
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1:17 - 1:22是当他们进入到一个
公司的股票行业后,那种会打击 -
1:22 - 1:24一个公司CEO和董事会内心的可怕,
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1:24 - 1:28和你在夜晚的帐篷中听到
外面有熊的那种恐惧感 -
1:29 - 1:30如出一辙,
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1:30 - 1:32你正坐在帐篷中,嘴里
塞满了多力多滋玉米片—— -
1:32 - 1:34(笑声)
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1:34 - 1:35也就是不久前
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1:35 - 1:37你刚潜出帐篷从熊挂的
地方取下来的那包, -
1:37 - 1:39因为你想吃点心了。
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1:39 - 1:40就是那种恐惧。
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1:41 - 1:43在那一刻,你祈祷着,
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1:43 - 1:46“噢,上帝,请让这只熊赶紧离开吧!”
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1:46 - 1:49这只熊不会走开!
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1:49 - 1:51那只熊绕道走向了你,
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1:52 - 1:54熊喜欢吃玉米片!
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1:54 - 1:55(笑声)
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1:55 - 1:57激进投资者喜欢钱。
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1:58 - 2:03一些投资者也喜欢玉米片,
但是他们绝对更想要钱。 -
2:04 - 2:08并且他们赚钱的方式,
他们创造价值的方式, -
2:09 - 2:11是通过企业的管理
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2:11 - 2:13去制造改变。
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2:14 - 2:17有些人会争辩,
认为他们创造的这种改变, -
2:17 - 2:20他们创造的价值,
在自然中周期太短。 -
2:20 - 2:24其他人则认为他们
使用的策略太过分。 -
2:24 - 2:25我同意。
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2:26 - 2:27长期,持久的诉讼,
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2:27 - 2:29公然的恶意营销——
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2:29 - 2:31是没有必要的。
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2:32 - 2:35但是我必须说,有少数的投资者
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2:35 - 2:36非常之少,
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2:36 - 2:39他们付诸很大努力来
保持建设性和协作性。 -
2:39 - 2:42总体上来说,我们需要在
需要信任的地方给予信任。 -
2:42 - 2:46作为一个团体,
他们设法在大公司中 -
2:46 - 2:47制造了大规模的变革,
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2:47 - 2:49这可不是什么不起眼的成就。
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2:50 - 2:52现在设想一下,在一个社会中,
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2:53 - 2:56所有的投资者都在
通过管理来创造改变, -
2:56 - 2:57不只是赚取更多的钱,
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2:59 - 3:01而是为了改善环境和社会。
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3:02 - 3:06想象一下,那将是一个
多么环保并且美好的世界。 -
3:07 - 3:09然而,为什么投资者会
不厌其烦的这么做? -
3:09 - 3:11首先,我跟你们一样纳闷儿:
为什么投资者会在意这件事儿? -
3:11 - 3:14因为如果在 ESG 的问题上——
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3:14 - 3:17即环境问题,社会问题
和管理问题上——表现很好, -
3:17 - 3:19这只是一个好的企业公民的行为,
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3:20 - 3:22那么我同意,投资者不会在意。
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3:22 - 3:23但是好的消息,
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3:24 - 3:27或者说我们共同未来的救赎,
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3:27 - 3:31远比一个好的企业的
公民行为具有更深远的意义, -
3:31 - 3:33那就是好的业务。
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3:33 - 3:36有很多证据可以证明
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3:36 - 3:39好的财务表现和ESG的
表现之间存在明显的关联。 -
3:39 - 3:42那些在环境和社会
问题上做的很好的企业, -
3:42 - 3:44通常在财务上也表现的很好。
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3:45 - 3:47一些最好的公司也在迎头赶上。
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3:48 - 3:49比如阿迪达斯:
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3:49 - 3:53阿迪达斯正在清洁海洋,
同时也在这个过程中赚钱。 -
3:53 - 3:57阿迪达斯成立了一个
组织叫做 “海洋会谈”。 -
3:57 - 4:00这个组织致力于搜集
海洋中的塑料垃圾。 -
4:01 - 4:03阿迪达斯利用这些
塑料垃圾制造鞋子。 -
4:03 - 4:06从海洋中获取的
塑料垃圾制作的鞋子: -
4:06 - 4:09对环境和业务都有好处。
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4:09 - 4:13因为如果你知道有一群迅速增长的
消费者群体叫做时尚族的话—— -
4:14 - 4:15我知道你们都了解时尚族——
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4:15 - 4:18你就知道当一个时尚族
在一个无名品牌的鞋子 -
4:18 - 4:21和一个阿迪达斯生产的用海洋
塑料垃圾制作的鞋子之间做选择时, -
4:21 - 4:25他一周中每天都会挑选一次
阿迪达斯,周末会挑选两次, -
4:25 - 4:27然后出去转转,表现得没什么特别 ,
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4:28 - 4:31但是却会见缝插针的找机会跟人
讨论关于鞋子的话题, -
4:32 - 4:33比如跟人共享打车的时候。
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4:33 - 4:34(笑)
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4:34 - 4:37“嘿,我注意到你在看我的脚。”
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4:37 - 4:41“什么?老兄,不,我只是在做幻灯片,
我是一个咨询顾问,我在做幻灯片。 -
4:41 - 4:43我在做 ppt 幻灯片,我没有看——”
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4:43 - 4:45“噢不,没关系的。
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4:45 - 4:46我知道你们为什么一直在看了。
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4:46 - 4:48我鞋上的塑料一定让你觉得奇怪。
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4:48 - 4:50好的,在我们下车前
可以讨论一下这个话题。 -
4:50 - 4:53实际上我鞋上的塑料来自海洋,
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4:53 - 4:56在我的脚上,并不在
你吃的鱼的肚子里, -
4:56 - 4:58在脚上穿着走,没有被吃进嘴里。
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4:58 - 5:00幸福双脚,幸福鱼类,幸福海洋。
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5:00 - 5:03保护海洋人人有责,
我买了双环保鞋。 -
5:03 - 5:04你也来几双怎么样?”
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5:04 - 5:07诸如此类,别太当真。
我们都有过这样的时刻。 -
5:07 - 5:09“把手机给我,给您一个折扣码吧。
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5:09 - 5:11让我给您一个折扣码。”
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5:11 - 5:12我们曾经都——
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5:12 - 5:14伙计们,这会儿我已经跳下车了。
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5:14 - 5:16(笑)
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5:16 - 5:19就是在高速公路上飞驰的时候,
我忍不住坚持要下车。 -
5:21 - 5:25但是我们需要原谅时尚潮人,
我们需要爱护这些时尚族。 -
5:25 - 5:26我们需要潮人,也需要
像阿迪达斯这样的企业, -
5:26 - 5:30我们最需要的是
让投资者说服其他公司 -
5:30 - 5:31向阿迪达斯学习。
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5:31 - 5:33这就是挑战所在。
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5:34 - 5:38有这么一群数量不断增长的投资者,
我们称之为 “有意识的投资者”。 -
5:38 - 5:41有意识的投资者关注ESG问题。
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5:42 - 5:46他们讨论许多关于参与到
ESG问题管理的话题。 -
5:46 - 5:49但是他们并不会实际参与到
这些管理工作中来,这些工作 -
5:49 - 5:51将来会改善环境和社会状况。
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5:52 - 5:56这就是有责任意识的投资者
可以从激进投资者的 -
5:56 - 5:57剧本中学习的一页,
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5:58 - 6:01因为激进投资者在管理层
做出改变方面没有任何问题。 -
6:02 - 6:03他们在搞事情方面也没有任何问题。
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6:04 - 6:05以保罗 · 辛格尔为例。
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6:05 - 6:08他是一位华尔街的老家伙,
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6:08 - 6:11已经70多岁了,喜欢玉米片,喜欢赚钱。
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6:12 - 6:16阿根廷欠保罗6亿美金
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6:16 - 6:18并且想赖账。
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6:18 - 6:20真是大错特错了。
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6:20 - 6:23你不可能从一个老家伙
那里拿钱而不还回去。 -
6:23 - 6:26保罗于是和阿根廷开战了。
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6:26 - 6:28我并没有胡说八道。
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6:28 - 6:30这确实是一个巨大的错误,
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6:30 - 6:32比泰森和霍利菲尔德的,
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6:32 - 6:34比阿里和福尔曼的问题还严重。
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6:34 - 6:35这是一个人和一个国家的矛盾。
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6:36 - 6:40保罗 · 辛格尔周游世界,尝试去
没收阿根廷在各处的资产。 -
6:40 - 6:45曾经有一次,他尝试
在加纳海岸没收一艘 -
6:45 - 6:46阿根廷的海军潜艇。
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6:46 - 6:50他尝试去拿走一艘350英尺的船,
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6:50 - 6:54而在那艘船上有
全副武装的海军军官。 -
6:54 - 6:57他雇佣加纳的警察
调来一台起重机 -
6:57 - 6:59并威胁要登船,
-
6:59 - 7:03直到海军军官亮出了武器,
-
7:03 - 7:05他们才罢休。
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7:06 - 7:08这就是我所说的 “搞事情”。
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7:08 - 7:10你可能会说,
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7:10 - 7:12保罗在这场对抗中失败了。
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7:13 - 7:14但我却认为,保罗赢了这场战争,
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7:14 - 7:16因为保罗拿到的不是同倍的赔偿,
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7:16 - 7:19他拿到了他最初
投资额20倍的赔偿。 -
7:21 - 7:22接着我们再看看
巴里 · 罗森斯坦的事迹。 -
7:22 - 7:24他的基金, Jana Partners,
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7:24 - 7:26开始在全食超市(Whole Foods)
陷入困境时,悄悄地 -
7:26 - 7:28购买它的股票。
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7:29 - 7:30当他的持股占比达到8%时,他站出来
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7:30 - 7:33推动全食超市把公司卖给亚马逊。
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7:33 - 7:37并不是因为巴里想要他喜欢的
有机玉米片能当天发货。 -
7:37 - 7:38(笑)
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7:39 - 7:40他是想要赚钱。
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7:41 - 7:44不过全食超市的CEO
约翰 · 麦基和董事会 -
7:44 - 7:47不想把自己的公司卖给亚马逊,
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7:48 - 7:51因为这将是企业出售的典型案例。
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7:51 - 7:53但是最终,他们屈服了。
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7:54 - 7:56为什么? 因为巴里不断施压,
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7:56 - 7:59并且在这个过程中赚了3亿美刀。
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8:00 - 8:03他也并没有给约翰留下一个好印象。
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8:04 - 8:06你不会在全食超市的咖啡店看到
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8:06 - 8:08约翰和巴里拥抱。
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8:09 - 8:11让我们再看另外
一个截然不同的例子: -
8:12 - 8:14芝加哥的教师养老基金,
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8:15 - 8:17一个价值100亿美金的责任意识投资。
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8:18 - 8:21他们最近对美国的私人
监狱进行了严厉的打击, -
8:21 - 8:22并且对他们是有利的。
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8:22 - 8:25作为一个父亲,
我告诉诸位,我很讨厌那些 -
8:25 - 8:29发生在美国边境的把年轻孩子从父母
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8:29 - 8:30怀抱扯走的虐心照片,
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8:30 - 8:34或者那些年轻孩子被放在
私人拘留中心的照片, -
8:34 - 8:36这些拘留中心在帮助孩子和父母
保持联系方面几乎毫无作为。 -
8:38 - 8:39那么芝加哥的教师们做了什么?
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8:40 - 8:43他们设法让管理层做出改变了吗?
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8:43 - 8:44他们施压了么?
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8:44 - 8:46他们有看着管理层的眼睛说
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8:46 - 8:48“这不是做事情的方法。
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8:49 - 8:51存在另外一种做事的方式,
让我展示给你看"这些话吗? -
8:52 - 8:55没有,他们只是在卖他们的股票。
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8:56 - 8:57售卖做不了任何事情。
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8:57 - 9:00管理层并不可能第二天起床后
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9:00 - 9:01忽然顿悟并且说,
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9:01 - 9:04“天呐,教师们卖了股票,
我们还是对孩子好些吧。” -
9:04 - 9:06不,这并没有发生。
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9:07 - 9:11尽管过去十年美国的
私人监狱股票发生了 -
9:11 - 9:13几次受人瞩目的资产剥离,
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9:13 - 9:14他们的股票依然在爬升。
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9:14 - 9:18这些公司的股票在
同一时期的表现超过了市场。 -
9:20 - 9:21并且最大的问题是,
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9:21 - 9:25我们从一开始一帮有责任意识的
投资者拥有这些股票, -
9:25 - 9:29走到这些股票很有可能
被那些不在乎这些问题, -
9:30 - 9:32不在乎人们对这些问题看法的
投资者所拥有的地步。 -
9:32 - 9:35这是我对有责任意识的
投资者抱有的问题。 -
9:35 - 9:37他们的目标是撤资
-
9:37 - 9:40或者把资金转入
ESG关注的基金中。 -
9:41 - 9:44你不能按照自己的方式把
资金转入一个更绿化的世界。 -
9:45 - 9:47你不能按照自己的方式把资金
转入一个更绿化的投资中去, -
9:47 - 9:49也不能到一个更绿化的世界中。
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9:51 - 9:52那么要怎么办呢?
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9:52 - 9:53怎么才能反转剧本,
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9:53 - 9:56来让有责任意识的投资者
从撤资转向参与, -
9:57 - 10:00从仅仅讨论如何参与,
到加入实际的管理工作中来, -
10:00 - 10:04以便能制造改变,从而
提高他们的ESG表现? -
10:05 - 10:08因为有一堆他们应该
并且可以采纳的建议, -
10:08 - 10:12因为ESG表现和财务表现之间
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10:12 - 10:14有明显的相关性。
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10:14 - 10:17他们应该可以做到,因为他们
已经证明了他们可以的。 -
10:18 - 10:19一个持股人可以驱动
一个企业发生改变。 -
10:19 - 10:23不同之处在于,保罗和巴里
做这些事情是为了赚钱。 -
10:24 - 10:29有责任意识的投资者做这些事情
则是为了改良社会和环境, -
10:30 - 10:31顺便从中获利,
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10:31 - 10:34并且会以一种更具有合作性
和建设性的方式来做事。 -
10:35 - 10:38他们还有一些
大的投资者支持着。 -
10:38 - 10:41先锋集团和黑石集团,
他们一起管理着百亿的资产。 -
10:41 - 10:45他们对ESG的重要性
越来越直言不讳。 -
10:46 - 10:50黑石集团的CEO在他的
年度来信中越来越直接的 -
10:50 - 10:51谈论这一问题。
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10:52 - 10:56甚至连 Jana Partners,也就是被约翰
称之为 “贪婪匪徒” 的老家伙们, -
10:56 - 10:59近期也联合起来给苹果
董事会写了一封公开信, -
10:59 - 11:02信中说到:“嗨,你们的
手机容易让小孩子上瘾。 -
11:03 - 11:04解决这个问题。”
-
11:05 - 11:06苹果公司现在已经
在解决这个问题了。 -
11:08 - 11:10所以需要做的就是施加一点点压力。
-
11:11 - 11:13就是给有责任意识的
投资者们一点压力, -
11:13 - 11:16以顺便给管理层施压,
-
11:16 - 11:20使得他们能够做出改变
来改进环境和社会。 -
11:22 - 11:23那么他们要从哪里开始呢?
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11:23 - 11:25他们从重视一个会
影响自己的问题开始, -
11:25 - 11:27并且坚持自己的立场。
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11:27 - 11:30在一个问题上坚持自己的立场,
该立场与你的目的一致: -
11:31 - 11:34节约用水,劳动权利,多样性。
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11:34 - 11:37一旦它与你的目的战线
一致,你就成功了。 -
11:37 - 11:39最大的发现是什么呢?
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11:39 - 11:44让最资深的投资专家专注于此。
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11:45 - 11:47今天,当一个激进投资者
参与一个活动时, -
11:47 - 11:50是他们的高级投资专家与
CEO和董事会进行对话, -
11:50 - 11:51每一个人对此都有所耳闻。
-
11:52 - 11:55当一个有责任意识的投资者
出面谈论ESG问题的时候, -
11:55 - 11:58却是风险部门的低级职员去和
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11:58 - 12:01投资关系部门的资历
较浅的职员对话, -
12:01 - 12:03并且大家对此一无所知,
这种情况应该被改变。 -
12:03 - 12:05这不是什么巨大的飞跃。
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12:05 - 12:08今天当一个公司财务表现不佳时,
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12:08 - 12:09谁是受害者?
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12:09 - 12:10资深的投资专业人士。
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12:11 - 12:11所以他们会做什么?
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12:11 - 12:13他们会放下所有事情去参与管理,
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12:13 - 12:15带有合作性和建设性的去参与,
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12:15 - 12:19以期做出改变来提高
公司的财务表现。 -
12:19 - 12:23当公司在 ESG问题上表现
欠佳时,情况也应如此。 -
12:23 - 12:27是的,这就要求我们以
标准化的方式来衡量ESG问题。 -
12:27 - 12:28但是我们已经在努力了。
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12:29 - 12:31所以各位,我想发出这样的呼吁:
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12:32 - 12:33这是你的钱。
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12:33 - 12:35这是你的养老基金。
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12:35 - 12:36这是你至高无上的财富基金。
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12:37 - 12:38这是你们对大学的捐款。
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12:38 - 12:40这是你的钱。
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12:40 - 12:43你有权让你的钱财以一种和你
价值观相符的方式被管理起来。 -
12:44 - 12:45所以,使用你的呼声,
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12:46 - 12:47并且相信这很重要。
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12:48 - 12:52是你的呼声第一时间
让投资者更有觉悟。 -
12:52 - 12:53你抗议了很多年,
-
12:54 - 12:57因为你感觉到不对劲,
对于你的钱财被投资在 -
12:57 - 12:59那些和你价值观不符的公司,
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12:59 - 13:01是时候再次使用该呼声了。
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13:01 - 13:03但是,这次不是推动他们撤资,
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13:03 - 13:07而是推动他们参与其中,
真正的参与,真正的从事管理工作, -
13:07 - 13:11以便做出改变来提高ESG的表现。
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13:12 - 13:14是你让他们意识到了这些问题。
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13:15 - 13:16你现在也可聚焦于让
他们解决这些问题。 -
13:17 - 13:18谢谢。
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13:18 - 13:21(掌声,呐喊)
- Title:
- 有责任意识的投资者如何掀起浪潮,令公司做出改变
- Speaker:
- 维纳 · 山达尔
- Description:
-
在一个既紧急又有趣的演讲中,咨询人士维纳 · 山达尔分享了世界顶级激进投资者的故事,向人们展示了私人和机构如何在自己的轨道(剧本)上通过向企业施压来制造正向变革。“你有权利来让自己的钱以一种和你的价值观相符的方式被管理起来,”山达尔说到。“使用你的呼声,并且相信这些呼声可以产生作用。”
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 13:37