Return to Video

Hoe krijg je macht op internet?

  • 0:00 - 0:04
    Bryn Freedman: Je zei dat in de 20e eeuw
  • 0:04 - 0:07
    de wereldmacht
    in handen van de overheid lag.
  • 0:07 - 0:09
    Aan het begin van deze digitale eeuw
  • 0:09 - 0:11
    is die overgegaan naar ondernemingen
  • 0:11 - 0:15
    en in de toekomst
    zou die in mensenhanden komen.
  • 0:15 - 0:17
    Ik heb veel mensen geïnterviewd
  • 0:17 - 0:19
    en die ontkennen wat je zegt.
  • 0:19 - 0:21
    Zij denken dat bedrijven gaan winnen.
  • 0:21 - 0:22
    Waarom heb jij gelijk
  • 0:22 - 0:25
    en denk je dat mensen zullen winnen?
  • 0:25 - 0:28
    Fadi Chehadé: Omdat bedrijven
    gericht zijn op mensen
  • 0:28 - 0:30
    en wij als burgers
  • 0:30 - 0:35
    moeten begrijpen hoe groot onze rol is
  • 0:35 - 0:38
    in het vormgeven van de wereld
    met oog op de toekomst.
  • 0:38 - 0:42
    Inderdaad, de strijd
    vindt nu plaats tussen overheden,
  • 0:42 - 0:45
    die een groot deel van hun macht
    aan bedrijven zijn kwijtgeraakt
  • 0:45 - 0:49
    omdat internet niet is gebouwd
    op een systeem van natiestaten
  • 0:49 - 0:51
    waarbij overheden de macht hebben.
  • 0:51 - 0:53
    Internet is transnationaal.
  • 0:53 - 0:56
    Het is niet internationaal
    en ook niet nationaal
  • 0:56 - 1:00
    en daardoor zijn de bedrijven
    zeer machtig geworden.
  • 1:00 - 1:02
    Ze vormen onze economie.
  • 1:02 - 1:04
    Ze vormen onze samenleving.
  • 1:04 - 1:06
    Overheden kunnen het niet oplossen.
  • 1:06 - 1:08
    Ze kunnen nu alleen toekijken.
  • 1:08 - 1:11
    Ik ben bang dat als wij burgers --
  • 1:11 - 1:16
    en burgers zijn hier
    de belangrijkste steunpilaar --
  • 1:16 - 1:17
    het niet naar ons toetrekken,
  • 1:17 - 1:19
    dat je dan gelijk krijgt -
  • 1:19 - 1:23
    dan krijgen degenen die zeggen
    dat ondernemingen zullen winnen gelijk.
  • 1:23 - 1:24
    Dan gebeurt dat.
  • 1:24 - 1:28
    BF: Geloof je dat mensen
    bedrijven zullen dwingen
  • 1:28 - 1:31
    of dat ze gedwongen worden
    zich meer open te stellen,
  • 1:31 - 1:34
    of is men bang dat ze dat zullen weigeren?
  • 1:34 - 1:36
    FC: Ik vermoed van wel.
  • 1:36 - 1:37
    Twee weken geleden bijvoorbeeld,
  • 1:38 - 1:42
    kreeg een klein bedrijf, Skip,
    in plaats van Uber en Lyft en anderen,
  • 1:42 - 1:47
    de vergunning voor
    een scooterbedrijf in San Francisco.
  • 1:47 - 1:49
    En als je leest waarom ze wonnen,
  • 1:49 - 1:52
    dan blijkt dat Skip
    naar de mensen heeft geluisterd,
  • 1:52 - 1:55
    die klaagden over scooters
    die overal werden neergegooid.
  • 1:55 - 1:58
    Ze stapten naar de gemeente en zeiden:
  • 1:58 - 2:00
    "Wij zullen deze dienst aanbieden,
  • 2:00 - 2:03
    maar betrekken daar ook
    de wensen uit de omgeving bij
  • 2:03 - 2:06
    en vertalen die in een aantal regels."
  • 2:06 - 2:10
    Door zelf hun gedrag te reguleren,
    kregen zij het contract
  • 2:10 - 2:12
    ten kostte van zeer machtige bedrijven.
  • 2:12 - 2:15
    BF: Over richtlijnen
    en zelfregulatie gesproken,
  • 2:15 - 2:19
    jouw leven staat in het teken
    van het creëren van richtlijnen en regels
  • 2:19 - 2:21
    voor internet.
  • 2:21 - 2:23
    Zijn die tijden voorbij?
  • 2:23 - 2:26
    Wie wijst ons de weg,
    wie krijgt het voor het zeggen
  • 2:26 - 2:28
    en wie bepaalt straks de regels?
  • 2:28 - 2:33
    FC: De technische regels
    die internet besturen,
  • 2:33 - 2:36
    zijn inmiddels doorgevoerd,
  • 2:36 - 2:39
    en ik ben jarenlang bezig geweest
    om de regels op te stellen
  • 2:39 - 2:43
    voor dat deel van internet
    wat het tot één groot netwerk maakt.
  • 2:44 - 2:46
    Het domeinnamensysteem, de IP-nummers,
  • 2:46 - 2:48
    alles is geregeld.
  • 2:48 - 2:52
    Maar nu we de bovenste lagen
    van internet bereiken,
  • 2:52 - 2:55
    blijkt dat voor belangrijke dingen
    in ons dagelijks leven --
  • 2:55 - 2:58
    zoals privacy, veiligheid, etc. --
  • 2:58 - 3:05
    het systeem om dat te reguleren
    nog niet aanwezig is.
  • 3:05 - 3:07
    Dit is een probleem.
  • 3:07 - 3:10
    Een methode voor samenwerking en regulatie
  • 3:10 - 3:13
    moet zo snel mogelijk ingevoerd worden,
  • 3:13 - 3:18
    zodat bedrijven, overheden en burgers
    samen kunnen bepalen
  • 3:18 - 3:21
    hoe de nieuwe digitale wereld
    zich verder ontwikkelt.
  • 3:21 - 3:24
    BF: Wat kan een stimulans zijn
    voor een digitale onderneming?
  • 3:24 - 3:26
    Als we kijken naar Facebook,
  • 3:26 - 3:29
    zij zeggen dat hun gebruikers
    op de eerste plaats komen,
  • 3:29 - 3:31
    maar veel mensen
    zijn het daar niet mee eens.
  • 3:31 - 3:37
    FC: Het is moeilijk om te zien
    hoe techbedrijven omgaan
  • 3:37 - 3:41
    met de reacties van burgers
    op hun technologie.
  • 3:41 - 3:44
    Een aantal jaren geleden
    werd dit door velen totaal genegeerd.
  • 3:44 - 3:50
    In directiekamers hoorde je vaak:
    "Wij zijn maar een technologieplatform.
  • 3:50 - 3:53
    Het is niet mijn probleem
    als door mijn technologieplatform
  • 3:53 - 3:56
    families hun dochters
    vermoorden in Pakistan.
  • 3:56 - 3:58
    Dat is niet mijn probleem,
    maar hun probleem.
  • 3:58 - 4:00
    Dit is maar een technologieplatform."
  • 4:00 - 4:03
    Het moment is aangebroken
  • 4:03 - 4:08
    dat bedrijven zich gaan realiseren
    dat dit niet langer houdbaar is,
  • 4:08 - 4:11
    en ze zien steeds vaker verzet
  • 4:11 - 4:14
    van mensen, gebruikers, burgers,
  • 4:14 - 4:16
    maar ook overheden die roepen:
  • 4:16 - 4:18
    "Dit kan zo niet."
  • 4:18 - 4:24
    Je ziet dat ze steeds
    meer verantwoording nemen,
  • 4:24 - 4:26
    vooral in Silicon Valley,
  • 4:26 - 4:31
    waar mensen roepen:
    "Wij spelen hier ook een rol in."
  • 4:31 - 4:33
    Als ik met deze leiders spreek en zeg:
  • 4:33 - 4:37
    "U kan directeur zijn
    van een succesvol bedrijf,
  • 4:37 - 4:39
    of u wordt beheerder."
  • 4:40 - 4:41
    En dat is het sleutelwoord.
  • 4:41 - 4:44
    "Je kan de macht die je hebt beheren
  • 4:44 - 4:49
    en zo de levens en de economieën
    van miljarden mensen vormgeven.
  • 4:49 - 4:51
    Waar kiest u voor?"
  • 4:51 - 4:54
    Het antwoord is dat het
    niet het een of het ander is.
  • 4:55 - 4:57
    Dat inzicht ontbreekt nog.
  • 4:57 - 5:01
    Dus toen oudgediende Brad Smith,
    de baas van Microsoft,
  • 5:01 - 5:03
    een paar maanden terug zei:
  • 5:03 - 5:06
    "Er zijn nieuwe Geneefse Conventies nodig
  • 5:06 - 5:08
    om te zorgen voor veiligheid
    in de digitale ruimte",
  • 5:09 - 5:15
    spraken veel vooraanstaande leiders
    uit Silicon Valley dit tegen.
  • 5:15 - 5:17
    "Hoezo Geneefse Conventies?
  • 5:17 - 5:20
    Die zijn helemaal niet nodig.
    Wij reguleren onszelf."
  • 5:20 - 5:22
    Maar die houding is aan het veranderen
  • 5:22 - 5:25
    en leiders hoor je steeds vaker zeggen:
  • 5:26 - 5:27
    "Help ons."
  • 5:27 - 5:30
    Maar dat is precies het dilemma.
  • 5:30 - 5:33
    Wie gaat deze leiders helpen
    de juiste keus te maken?
  • 5:33 - 5:35
    BF: Wie o wie gaat hen daarbij helpen?
  • 5:35 - 5:40
    Ik zou wel een uur met je willen praten,
    maar onze tijd zit er bijna op,
  • 5:40 - 5:45
    dus: wat is je grootste angst
    en waar hoop je het meest op
  • 5:45 - 5:47
    als uitkomst in deze kwestie?
  • 5:49 - 5:56
    FC: Waar ik het meeste op hoop is
    dat wij allemaal beheerders worden
  • 5:56 - 5:57
    van de digitale wereld.
  • 5:57 - 5:59
    Dat zie ik het liefst gebeuren,
  • 5:59 - 6:04
    want we geven te vaak anderen de schuld.
  • 6:04 - 6:06
    "Die directeuren hebben dat veroorzaakt."
  • 6:06 - 6:08
    "De overheid doet te weinig."
  • 6:08 - 6:10
    Maar wat doen wij zelf?
  • 6:10 - 6:15
    Nemen wij wel genoeg verantwoordelijkheid
  • 6:15 - 6:17
    over de digitale ruimte waarin we leven?
  • 6:17 - 6:21
    Waar ik vaak op aandring
    bij voorzitters van universiteiten,
  • 6:21 - 6:25
    is dat iedere student techniek,
    bètawetenschappen of informatica
  • 6:25 - 6:27
    die een regel code willen schrijven
  • 6:27 - 6:30
    of het nieuwste IoT-apparaat willen maken,
  • 6:30 - 6:35
    is dat ze zich verantwoordelijk voelen
  • 6:35 - 6:36
    voor wat ze produceren.
  • 6:36 - 6:39
    Mijn voorstel was
    een nieuwe eed op te stellen,
  • 6:39 - 6:40
    zoals de Hippocratische eed,
  • 6:40 - 6:43
    zodat iedere student
    die aan een ingenieursopleiding begint
  • 6:43 - 6:47
    een technocratische eed
    of een eed van wijsheid aflegt,
  • 6:47 - 6:50
    om zich in te zetten
    voor het algemeen belang.
  • 6:50 - 6:53
    Dat zou ik graag zien:
    dat we de uitdaging aangaan.
  • 6:53 - 6:57
    Want regeringen en bedrijven blijven
    in een machtsstrijd verwikkeld,
  • 6:57 - 6:59
    maar waar blijven wij dan?
  • 6:59 - 7:03
    Als wij ons niet mengen in de strijd,
  • 7:03 - 7:06
    vrees ik dat het verkeerd afloopt.
  • 7:06 - 7:08
    Mijn grootste angst?
  • 7:09 - 7:12
    Mijn grootste angst,
    en dan blijf ik tactisch,
  • 7:12 - 7:15
    waar ik van wakker lig,
  • 7:15 - 7:21
    is de huidige oorlog
    tussen het Westen, de liberale wereld,
  • 7:21 - 7:23
    en China
  • 7:23 - 7:25
    op het gebied van
    kunstmatige intelligentie.
  • 7:25 - 7:27
    Daar speelt zich een ware oorlog af
  • 7:27 - 7:32
    en voor de mensen die de nucleaire
    non-proliferatie periode hebben meegemaakt
  • 7:32 - 7:35
    en hebben gezien hoe men akkoord ging
  • 7:35 - 7:38
    een aantal gevaarlijke zaken
    buiten het verdrag te houden,
  • 7:39 - 7:42
    daar heeft de Carnegie Endowment
    net onderzoek naar gedaan.
  • 7:42 - 7:45
    Daarvoor spraken ze
    met alle nucleaire naties
  • 7:45 - 7:47
    en stelden de vraag:
  • 7:47 - 7:53
    "Welk digitaal 'wapen'
    bent u bereid op te offeren
  • 7:53 - 7:55
    voor de scholen en ziekenhuizen
    van iemand anders?"
  • 7:56 - 8:01
    Elke nucleaire machthebber antwoordde:
  • 8:01 - 8:03
    "Niets."
  • 8:04 - 8:06
    Daar maak ik me zorgen over.
  • 8:06 - 8:09
    De bewapening van de digitale ruimte
  • 8:09 - 8:11
    en de strijd om de eerste te zijn.
  • 8:11 - 8:14
    BF: Kortom, je moet
    nog veel werk verrichten
  • 8:14 - 8:15
    en wij ook.
  • 8:15 - 8:18
    Fadi, bedankt.
    Ik waardeer het enorm.
  • 8:18 - 8:19
    FC: Graag gedaan.
  • 8:19 - 8:22
    (Applaus)
Title:
Hoe krijg je macht op internet?
Speaker:
Fadi Chehadé en Bryn Freedman
Description:

Technologisch architect Fadi Chehadé heeft meegeholpen met het ontwikkelen van de infrastructuur waar het internet op is gebouwd -- zoals het systeem voor domeinnamen en de IP-adressen standaards. Tegenwoordig houdt hij zich bezig met de vraag hoe de maatschappij het best gebaat is met technologie. In een verhelderend interview met Bryn Freedman, curator van het TED Instituut, spreekt Chehadé over de voortslepende oorlog tussen het Westen en China over Kunstmatige Intelligentie, hoe techbedrijven hun macht zouden moeten gebruiken om het dagelijks leven en de wereldeconomie vorm te geven en wat iedere burger kan doen om macht te krijgen op internet.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
08:34

Dutch subtitles

Revisions