A gombák tanításai piacról és gazdaságról
-
0:01 - 0:06Evolúciós biológusként állok önök előtt,
-
0:06 - 0:08az evolúciós biológia professzora vagyok,
-
0:08 - 0:13ami eléggé cifra címnek hangzik,
ha fogalmazhatok így. -
0:13 - 0:16Két témáról fogok beszélni,
-
0:16 - 0:18amelyeket általában
nem említenek egy lapon. -
0:19 - 0:22Ezek a piacgazdaság és a gombák [fungi].
-
0:22 - 0:26Angolul többféle akcentussal
mondhatjuk a "fungi" szót. -
0:26 - 0:30Még mindig nincs egyetértés
a szó kiejtéséről. -
0:31 - 0:36Kérem, képzeljenek el egy piacgazdaságot,
-
0:36 - 0:40ami 400 millió éves,
-
0:40 - 0:45annyira elterjedt a világon, hogy szinte
minden ökoszisztémában megtalálható, -
0:45 - 0:52olyan hatalmas, hogy kereskedők millióit
tudja egyszerre összekapcsolni, -
0:52 - 0:54és olyan ellenálló,
-
0:54 - 0:56hogy túlélte a tömeges kihalásokat.
-
0:56 - 1:00Itt van most is a lábunk alatt,
-
1:00 - 1:01csak nem látják.
-
1:02 - 1:05Az emberek gazdaságától eltérően –
-
1:05 - 1:08amely a tudatra támaszkodik
a döntések meghozatalakor – -
1:08 - 1:13ennek a piacnak a kereskedői koldulnak,
kölcsönkérnek, lopnak, csalnak, -
1:13 - 1:15mindezt a gondolkodás képessége nélkül.
-
1:15 - 1:17Szóval a szemünk elől rejtve
-
1:17 - 1:20a növények gyökérzetét meghódítja
az arbuszkuláris mikorrhiza gomba. -
1:20 - 1:24Ez a gomba komplex
földalatti hálózatokat hoz létre -
1:24 - 1:28pamutszálnál is vékonyabb sejtfonalaiból.
-
1:28 - 1:30Egy ilyen gombát vizsgálva láthatják,
-
1:30 - 1:33hogy egyszerre több
növényhez is kapcsolódik. -
1:34 - 1:38Úgy gondolhatnak rá,
mint egy metróhálózatra, -
1:38 - 1:40ahol minden gyökér
egy megállónak felel meg, -
1:40 - 1:43ahol a nyersanyagokat ki- és berakodják.
-
1:43 - 1:45Emellett nagyon sűrű,
-
1:45 - 1:51jó pár méter,
akár egy kilométer is megtalálható -
1:51 - 1:52egyetlen gramm földben.
-
1:52 - 1:57Ez tíz futball pálya hossza
-
1:57 - 1:59csupán egy gyűszűnyi talajban.
-
1:59 - 2:01És mindenhol megtalálható.
-
2:01 - 2:07Úgyhogy ha elhaladnak egy fa, cserje,
inda, vagy akár egy apró gyom mellett, -
2:07 - 2:10akkor egy mikorrhiza hálózat
mellett mennek el. -
2:10 - 2:13Nagyjából az összes növényfaj 80 százaléka
-
2:13 - 2:17kapcsolatban áll ezekkel
a mikorrhiza gombákkal. -
2:17 - 2:21Nos, mi köze lehet
egy gombával borított gyökérnek -
2:21 - 2:24a világgazdaságunkhoz?
-
2:24 - 2:28És miért töltöttem evolúciós biológusként
az utóbbi 10 évemet -
2:28 - 2:30a közgazdász nyelvezet tanulásával?
-
2:30 - 2:33Nos, az első dolog,
amit meg kell érteniük, -
2:34 - 2:39hogy a növények és gombák
között létesülő kereskedelmi üzletek -
2:39 - 2:41meglepően hasonlítanak
-
2:41 - 2:43az általunk kötött üzletekre,
-
2:43 - 2:46de talán még stratégiaibbak.
-
2:46 - 2:47Nézzék, a növények és gombák
-
2:47 - 2:52nem részvényekkel
és kötvényekkel kereskednek, -
2:52 - 2:54hanem létfontosságú nyersanyagokkal.
-
2:54 - 2:57A gombának ezek a cukrok és a zsírok.
-
2:57 - 3:02Minden számukra szükséges szénvegyületet
a növényektől szereznek be. -
3:02 - 3:07Ez akkora mennyiség, hogy minden évben
nagyjából öt milliárd tonna szénvegyület -
3:07 - 3:11kerül a növényektől
ebbe a földalatti hálózatba. -
3:11 - 3:16A gyökereknek pedig
foszforra és nitrogénre van szükségük, -
3:16 - 3:18így a szénvegyületeik cseréjével
-
3:18 - 3:24hozzájuthatnak a gombahálózat által
gyűjtött összes tápanyaghoz. -
3:25 - 3:27A csere létrejöttéhez
-
3:27 - 3:31a gomba behatol
a gazdanövény gyökerének sejtjeibe, -
3:31 - 3:35és létrehoz egy arbuszkulum nevű
apró képletet, -
3:35 - 3:38ami latinul azt jelenti, hogy "apró fa".
-
3:38 - 3:40Gondoljanak erre úgy,
-
3:40 - 3:43mint a piacgazdaság
klasszikus értéktőzsdéjére. -
3:43 - 3:47Egészen eddig minden
nagyon harmonikusnak tűnik. -
3:47 - 3:50Igaz? Amilyen az adjonisten,
olyan a fogadjisten, -
3:50 - 3:52mindegyik fél megkapja,
amire szüksége van. -
3:52 - 3:55De itt meg kell állnunk,
-
3:55 - 4:00és meg kell értenünk az evolúció
és a természetes kiválasztódás erejét. -
4:00 - 4:05Tudják, ezen a piacon
nincs helyük az amatőr kereskedőknek. -
4:05 - 4:08A helyes kereskedési stratégia alkalmazása
-
4:08 - 4:11meghatározza azt, ki él és ki hal meg.
-
4:12 - 4:15Most a stratégia szót használom,
-
4:16 - 4:20de persze a növényeknek
és a gombáknak nincs agyuk. -
4:20 - 4:21Ezeket az üzleteket
-
4:21 - 4:25a gondolkodás képessége nélkül
hajtják végre. -
4:26 - 4:31De mi tudósok
magatartást leíró fogalmakkal – -
4:31 - 4:34mint például a stratégia –
-
4:34 - 4:38jellemzünk bizonyos körülményekre,
-
4:38 - 4:40akciókra, reakciókra adott válaszokat,
-
4:40 - 4:45amelyek az élőlény DNS-ébe
vannak programozva. -
4:46 - 4:49Ezeket a kereskedési stratégiákat
kezdtem tanulmányozni -
4:49 - 4:5219 éves koromban,
-
4:52 - 4:55mikor Panama trópusi esőerdőiben éltem.
-
4:55 - 5:02Akkoriban mindenkit a talajszint feletti
hihetetlen sokszínűség érdekelt. -
5:02 - 5:05És ez hiperdiverzitás volt.
Ezek trópusi esőerdők. -
5:05 - 5:08De engem a talajszint alatti
kompexitás érdekelt. -
5:08 - 5:12Tudtuk, hogy a hálózatok léteznek,
tudtuk hogy fontosak, -
5:12 - 5:15és ismét hangsúlyozom,
hogy a fontos alatt fontosat értek, -
5:15 - 5:18ez az alapja a növények táplálkozásának,
-
5:18 - 5:21és a talajszint felett
látható sokszínűségnek. -
5:22 - 5:27De akkoriban nem tudtuk,
hogyan működnek ezek a hálózatok. -
5:27 - 5:29Nem tudtuk, hogyan látják el funkciójukat.
-
5:29 - 5:34Bizonyos növények miért csak
bizonyos gombákkal lépnek kapcsolatba? -
5:34 - 5:37Ugorjunk előre, mikor
megalapítottam a csapatomat, -
5:37 - 5:40és érdemben kezdtünk foglalkozni
ezzel a kereskedőpiaccal. -
5:40 - 5:42Tudják, manipuláltuk a körülményeket.
-
5:42 - 5:46Létrehoztunk egy jó üzlettársat azzal,
hogy napfényen növesztettünk egy növényt, -
5:46 - 5:49és rossz üzlettársat azzal,
hogy az árnyékban neveltük. -
5:49 - 5:52Aztán összekapcsoltuk ezeket
egy gombahálózattal. -
5:52 - 5:56Azt figyeltük meg, hogy a gombák
folyamatosan jól teljesítettek -
5:56 - 6:00a jó és rossz üzlettársak
megkülönböztetésében. -
6:00 - 6:05Annak a növénynek adtak több nyersanyagot,
amely több szénvegyületet juttatott nekik. -
6:06 - 6:09Aztán elvégeztük a kísérlet fordítottját,
-
6:09 - 6:13amikor a növényt
jó és rossz gombával oltottuk be, -
6:13 - 6:17és ők is hasonlóan jók voltak
az üzlettársak megkülönböztetésében. -
6:18 - 6:24Tehát minden feltétel adott
egy piac leírásához. -
6:24 - 6:26Ez egy egyszerű piac,
-
6:26 - 6:28de akkor is piac,
-
6:28 - 6:32ahol a jobb kereskedő partnert
mindig előnyben részesítik. -
6:34 - 6:35De ez egy igazságos piac?
-
6:35 - 6:39Itt kell megérteniük,
hogy az emberekhez hasonlóan -
6:39 - 6:43a növények és gombák
hihetetlenül opportunisták. -
6:44 - 6:49Vannak bizonyítékok arra,
hogy a növény sejtjeibe behatoló gomba -
6:49 - 6:54el tudja téríteni a növény
tápanyag felvételi rendszerét. -
6:54 - 6:57Ezt úgy éri el, hogy meggátolja
a növény képességét, -
6:58 - 7:01hogy tápanyagokat vegyen
magához a talajból. -
7:01 - 7:05Ez létrehozza a növény
gombától való függését. -
7:05 - 7:08Ez bizonyos tekintetben hamis függőség,
-
7:08 - 7:11amely következtében a növénynek
táplálnia kell a gombát, -
7:11 - 7:15hogy hozzájusson a gyökere körül
található nyersanyagokhoz. -
7:16 - 7:22Arra is van bizonyíték, hogy a gombák
ügyesen felhajtják a tápanyagok árát. -
7:22 - 7:26Ezt úgy érik el, hogy kivonják
a tápanyagokat a talajból, -
7:26 - 7:29de ahelyett, hogy átadnák őket
a gazdanövénynek, -
7:29 - 7:32felhalmozzák azokat a hálózatukban,
-
7:32 - 7:37elérhetetlenné téve őket a növénynek
és más versengő gombáknak. -
7:38 - 7:39Alapvető közgazdasági tétel,
-
7:39 - 7:43ahogy csökken az erőforrás elérhetősége,
úgy növekszik az értéke. -
7:44 - 7:48A növény arra kényszerül, hogy többet
fizessen ugyanannyi nyersanyagért. -
7:48 - 7:52De nem minden kedvez a gombának.
-
7:52 - 7:55A növények is irtó ravaszak tudnak lenni.
-
7:55 - 7:56Néhány orchidea –
-
7:56 - 7:59mindig úgy gondolok rájuk,
mint a legfondorlatosabb fajra -
7:59 - 8:01a világ összes növényfaja közül –
-
8:01 - 8:04szóval van néhány orchidea,
-
8:04 - 8:07amelyek közvetlenül csapolják meg
a gombahálózatot, -
8:07 - 8:10és ellopják az összes szénvegyületét.
-
8:10 - 8:14Ezek az orchideák még csak nem is hajtanak
zöld leveleket a fotoszintetizáláshoz. -
8:14 - 8:16Fehér színűek.
-
8:16 - 8:18Fotoszintetizálás helyett inkább
-
8:18 - 8:19megcsapolják a hálózatot,
-
8:19 - 8:21ellopják a szénvegyületeket,
-
8:21 - 8:23és nem adnak semmit cserébe.
-
8:24 - 8:26Azt hiszem, mondhatjuk,
hogy az efféle élősködők -
8:26 - 8:29az emberek piacain is virágoznak.
-
8:29 - 8:33Ahogy elkezdtük megfejteni
ezeket a stratégiákat, -
8:33 - 8:35megtanultunk néhány leckét.
-
8:35 - 8:40Az első, hogy nincs önzetlenség
ebben a rendszerben. -
8:40 - 8:42Nincsenek kereskedelmi szívességek.
-
8:42 - 8:46Nem láttunk meggyőző bizonyítékot arra,
-
8:46 - 8:50hogy a gombák haldokló vagy küszködő
növényeknek segítenének, -
8:50 - 8:57hacsak nem származik
közvetlen hasznuk belőle. -
8:58 - 9:01Nem állítom, hogy ez jó vagy rossz.
-
9:01 - 9:06Velünk ellentétben, egy gomba nem tudja
persze megítélni saját erkölcsösségét. -
9:06 - 9:07És biológusként
-
9:07 - 9:14nem támogatom ezeket a kegyetlen
neoliberális piaci dinamizmusokat, -
9:14 - 9:16amiket a gombák képviselnek.
-
9:18 - 9:20De a kereskedelmi rendszer
-
9:21 - 9:23egy viszonyítási pontot biztosít nekünk
-
9:25 - 9:28annak tanulmányozására,
hogy milyen egy gazdaság akkor, -
9:28 - 9:31ha természetes kiválasztódás alakítja
-
9:31 - 9:35több százmillió éve
-
9:35 - 9:37erkölcs hiányában,
-
9:37 - 9:40amikor a stratégiák
-
9:40 - 9:45csak az információ begyűjtésén
és feldolgozásán alapulnak, -
9:45 - 9:47a tudat által érintetlenül:
-
9:47 - 9:50nincs féltékenység, nincs rosszindulat,
-
9:50 - 9:52de remény és öröm sem.
-
9:53 - 9:55Tehát eddig a pontig haladást értünk el
-
9:55 - 10:00a legalapvetőbb kereskedelmi
alapelvek megfejtésében, -
10:00 - 10:03de tudósként mindig a következő
szintre akarunk lépni, -
10:03 - 10:08és az összetettebb közgazdasági kérdések
foglalkoztatnak minket. -
10:08 - 10:12Különösen az egyenlőtlenség hatásai
érdekelnek minket. -
10:14 - 10:19Az egyenlőtlenség tényleg
meghatározó tényezője lett -
10:19 - 10:22napjaink gazdasági berendezkedésének.
-
10:22 - 10:25De az egyenlőtlenség kihívásai
-
10:25 - 10:27nem csak az emberek világára jellemzőek.
-
10:28 - 10:31Úgy vélem, mi emberek hajlamosak vagyunk
hinni, hogy mindenben egyediek vagyunk, -
10:31 - 10:34de a természetben az élőlényeknek
-
10:34 - 10:39a folyamatos változással kell megküzdeniük
a nyersanyagokhoz való hozzáférés során. -
10:39 - 10:42Az akár több méter hosszú gomba
-
10:42 - 10:45hogyan változtatja
a kereskedelmi stratégiáját, -
10:45 - 10:50amikor a jó és a rossz választást
egyszerre felkínálják neki? -
10:50 - 10:51Még általánosabban,
-
10:51 - 10:55az élőlények a természetben hogyan
kovácsolnak hasznot a kereskedelemből, -
10:55 - 10:58amikor bizonytalansággal szembesülnek
-
10:58 - 11:00a nyersanyagokhoz való
hozzáférés szempontjából? -
11:00 - 11:02Beavatom önöket egy titokba:
-
11:02 - 11:07a földalatti kereskedelem
tanulmányozása rendkívül nehéz. -
11:07 - 11:13Nem lehet látni, hol és mikor születnek
a fontos kereskedelmi megállapodások. -
11:13 - 11:17A csapatunk segített kidolgozni
egy módszert, egy technológiát, -
11:17 - 11:22melynek során nanorészecskékkel
jelölhetjük meg a tápanyagokat, -
11:22 - 11:25kvantumpontoknak nevezett
fluoreszkáló nanorészecskékkel. -
11:25 - 11:28A kvantumpontok valójában
lehetővé teszik számunkra, -
11:28 - 11:31hogy kivilágítsuk a tápanyagokat,
-
11:31 - 11:35így vizuálisan tudjuk
nyomon követni a mozgásukat -
11:35 - 11:37a gombahálózaton keresztül
-
11:37 - 11:39a gazdanövények gyökerébe.
-
11:39 - 11:43Ez végre lehetővé teszi,
hogy lássuk a láthatatlant, -
11:43 - 11:48így tanulmányozhatjuk, hogyan alkudozik
kicsiben a gomba a gazdanövényeivel. -
11:48 - 11:50Tehát az egyenlőtlenség vizsgálatához
-
11:50 - 11:52megjelöltünk egy gombahálózatot
-
11:52 - 11:56változó koncentrációjú
fluoreszkáló foszforral, -
11:56 - 12:00és utánoztuk a tápanyagban
gazdag és szegény talajt -
12:00 - 12:02mesterséges környezetben.
-
12:02 - 12:06Ezután gondosan számszerűsítettük
a gombakereskedelmet. -
12:07 - 12:09Két dolgot fedeztünk fel.
-
12:10 - 12:11Az első, amit találtunk,
-
12:11 - 12:16hogy az egyenlőtlenség arra ösztönözte
a gombákat, hogy többet kereskedjenek. -
12:17 - 12:22Használhatom az "ösztönözte", "ingerelte",
vagy "kényszerítette" szavakat, -
12:22 - 12:25de a lényeg, hogy a kontroll
feltételekkel összehasonlítva -
12:25 - 12:30az egyenlőtlenség nagyobb
mértékű kereskedelemmel járt. -
12:31 - 12:33Ez fontos, mert azt sugallja,
-
12:33 - 12:38hogy a kereskedelem kialakítása
a természetben segítheti az élőlényeket -
12:38 - 12:43a táplálékhoz való hozzáférés
bizonytalanságának kezelésében. -
12:44 - 12:49A második megfigyelésünk az volt,
hogy az egyenlőtlenségnek kitéve -
12:51 - 12:56a gombák tápanyagokat csoportosítottak át
a hálózat gazdag részéből, -
12:56 - 13:00gyorsan szállítva azokat
a hálózat szegény részébe. -
13:00 - 13:02Természetesen azért láthattuk ezt,
-
13:02 - 13:04mert az útvonalak
más színekben fluoreszkáltak. -
13:04 - 13:09Először rendkívül rejtélyes volt
ez az eredmény. -
13:10 - 13:14Ez segítségnyújtás volt
a hálózat szegény részének? Nem. -
13:14 - 13:20Azt találtuk, hogy a gomba jobban jár,
ha először oda szállítja a nyersanyagokat, -
13:20 - 13:22ahol nagyobb a kereslet.
-
13:22 - 13:29Egyszerűen azzal, hogy a gomba változtatta
a kereskedés helyét a hálózatban, -
13:29 - 13:32manipulálni tudta a nyersanyagok értékét.
-
13:33 - 13:40Ez arra sarkallt minket, hogy mélységében
kutassuk az információmegosztás módját. -
13:40 - 13:42A megfigyelés magas szintű
kifinomultságot feltételezett, -
13:42 - 13:45vagy legalább közepes szintű
kifinomultságot -
13:46 - 13:49egy tudat nélküli élőlényben.
-
13:49 - 13:54Hogy lehet, hogy a gomba érzékeli
a hálózatában a piaci körülményeket, -
13:54 - 13:58aztán számításokat végez,
hogy hol és mikor kereskedjen? -
13:58 - 14:03Így meg akartuk vizsgálni az információt,
és hálózatbeli megosztásának módját, -
14:03 - 14:05hogyan összegzi a gomba a jelzéseket.
-
14:07 - 14:13Ehhez az kell, hogy ízeire szedve
nagyobb részletezettségű képet alkossunk -
14:13 - 14:14magáról a hálózatról.
-
14:15 - 14:20Vizsgálni kezdtük a sejtfonalhálózatban
zajló komplex áramlásokat. -
14:20 - 14:24Amit most látnak, az egy élő gombahálózat,
-
14:24 - 14:28ahogy áthaladnak rajta
a sejtszintű anyagok. -
14:28 - 14:30Ez valós időben történik,
-
14:30 - 14:32fent láthatják az időbélyeget.
-
14:32 - 14:35Ez épp most történik.
A videó nincs felgyorsítva. -
14:35 - 14:38Ez történik épp most a talpunk alatt.
-
14:38 - 14:41Van néhány dolog,
amire fel akarom hívni a figyelmüket. -
14:41 - 14:46Az áramlás felgyorsul,
lelassul, irányt változtat. -
14:46 - 14:48Most biofizikusokkal dolgozunk együtt,
-
14:48 - 14:52hogy ezt az összetettséget elemezzük.
-
14:52 - 14:56Hogyan használják a gombák ezeket
az összetett áramlási mintákat -
14:56 - 14:58az információ feldolgozásához
és megosztásához, -
14:58 - 15:01és a kereskedelmi döntések meghozásához?
-
15:02 - 15:07Jobbak a gombák
a kereskedelmi számításokban, mint mi? -
15:08 - 15:12Ez az a terület, ahonnan modelleket
tudunk kölcsönözni a természettől. -
15:12 - 15:16Egyre inkább rábízzuk
a számítógépes algoritmusokra, -
15:16 - 15:20hogy jövedelmező üzleteket kössenek nekünk
a másodperc tört része alatt. -
15:20 - 15:24De a számítógépes algoritmusok és a gombák
-
15:24 - 15:28hasonlóan tudattalanul működnek.
-
15:29 - 15:32A gombák történetesen olyanok,
mint egy élő gép. -
15:32 - 15:35Mi történne, ha összehasonlítanánk
és versenyeztetnénk -
15:35 - 15:39kettejük kereskedési stratégiáját?
-
15:39 - 15:40Melyikük nyerne?
-
15:40 - 15:43A parányi kapitalisták,
-
15:44 - 15:49akik már a dinoszauruszok kihalása előtt
és közben is léteztek? -
15:49 - 15:51Én a gombákra fogadnék.
-
15:51 - 15:53Köszönöm szépen.
-
15:53 - 15:56(Taps)
- Title:
- A gombák tanításai piacról és gazdaságról
- Speaker:
- Toby Kiers
- Description:
-
Az erőforrások egyenlőtlensége az egyik legnagyobb kihívásunk, de ez nem emberi sajátosság. A növények és fák gyökerében élő mikorrhiza gombák hozzánk hasonlóan stratégiailag kereskednek, lopnak és tartanak vissza nyersanyagokat, figyelemre méltó párhuzamot mutatva az emberi opportunizmussal (és néha kegyetlenséggel) – mindezt tudat hiányában. Az evolúciós biológus Toby Kiers hihetetlen előadásában megosztja velünk, hogy a gombahálózatok és kapcsolataik mit árulnak el az emberek gazdaságáról, és mit tudnak mondani nekünk az egyenlőtlenségről.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 16:09
Csaba Lóki approved Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics | ||
Zsuzsa Viola commented on Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics | ||
Csaba Lóki commented on Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics | ||
Zsuzsa Viola commented on Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics | ||
András Pongó commented on Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics | ||
Csaba Lóki commented on Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics | ||
Csaba Lóki edited Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics | ||
Zsuzsa Viola accepted Hungarian subtitles for Lessons from fungi on markets and economics |
Csaba Lóki
Sziasztok (első sorban András)!
3:46 - Szerintem az "Amilyen az adjonisten..." nem igazná illik ide. A "Kéz kezet mos" talán jobb lenne egy fokkal (ez sem az igazi, de légyszí', gondoljátok meg - van- e jobb...)
Egyébként nagyon szép! :)
András Pongó
Szia Csaba!
Ne haragudj, csak most vettem észre a válaszodat. Szóval igen, én is sokat agyaltam e kettő közül melyik ide a jó, igazából mindegyik, lásd az online értelmezéseket:
https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Szolasok-regi-magyar-szolasok-es-kozmondasok-1/erdelyi-janos-magyar-kozmondasok-konyve-2E62/k-3E54/4438-kez-kezet-mos-3FCA/
https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-a-magyar-nyelv-ertelmezo-szotara-1BE8B/a-a-1BFAF/adjonisten-1C217/
Nekem kicsit egyedibb az adjonisten (ezért választottam), én kampányolok azért hogy maradjon. De ha pl. olvashatóság miatt úgy gondolod jobb a rövidebb kézmosós verzió, akkor cseréld ki kérlek. Amúgy köszi az elismerést, ez volt a második fordításom itt. De az érdem Zsuzsával együtt jár :)
András
Zsuzsa Viola
Én valamiért nem kapom meg az ilyen nyilvános üziket. Csak gyanús lett, hogy nem passzolod, ezért néztem rá. Az Amilyen az adjonisten... ezt általában dühünkben mondjuk... pejoratív értelemben. A "kéz kezet mos" pedig pl. korrupciós ügyeknél merül fel. Nem kell feltétlen ragaszkodni a szólás jelleghez, ha nem találunk ponz ideillő magyart. Lehetne pl. "Egymásrautaltság" Így, egy szóval. Vagy "Együttműködés", "Együttműködnek". Vagy :"Együtt egymásért." Vagy ha mindenképpen közmondásban gondolkodtok: "Ahol nagy a szükség, közel a segítség." Picit más, de illik ide. Vagy: "Adok-veszek." Egyelőre ennyi. Ti jöttök, srácok.
Csaba Lóki
@Zsuzsa: kösz az ötleteket, én is érzem, hogy egyik sem az igazi (szerintem András is, csak nem talált jobbat). Egyelőre legyen így, de én folyamatosan agyalok rajta. Valahogy érzem, hogy van egy frappáns megoldás...:)
(Itt a jobb fölső sarokban van egy "Following" link. Ha az nincs bejelölve (automatikusan szokott menni), nem kapsz üzenetet. Továbbá a profilodban van egy opció, ami arról szól, hogy kapj-e emailt az Amara-üzenetekről. Több ötletem nincs.
Zsuzsa Viola
A following meg volt nyomva. Az emaileket nem nézem, strapás. Egyik ötletem se tetszett?