WEBVTT

00:00:02.849 --> 00:00:05.420
ريتا إيكونين: أقدم لكم صديقنا بوب.

00:00:05.444 --> 00:00:07.728
التقينا به في ليلة شتوية

00:00:07.752 --> 00:00:12.973
بصحبة أعضاء نادي البستنة الداخلية 
في نيويورك.

NOTE Paragraph

00:00:12.997 --> 00:00:17.157
وكان مِن بين من يَحضرون بانتظام سيد جذاب

00:00:17.181 --> 00:00:20.066
يدرس عجائب النباتات آكلة اللحوم.

00:00:21.030 --> 00:00:22.251
كنا هناك

00:00:22.275 --> 00:00:25.494
نبحث عن أشخاص للتعاون معهم في مشروع فني

00:00:25.518 --> 00:00:29.009
موضوعه انتماء الإنسان الحديث إلى الطبيعة.

00:00:29.772 --> 00:00:33.363
كارولين هورث: لم نتمكن من مقاومة 
وضع ملاحظة صغيرة خِفية في جيب بوب

00:00:33.363 --> 00:00:35.134
نخبره فيها أننا نريده أن يتصل بنا.

00:00:35.158 --> 00:00:39.070
وفي اليوم التالي، اتصل بنا وقال بحماس:

00:00:39.094 --> 00:00:42.315
"هذه مرحلة من حياتي 
لا أريد قضاءها مستلقيًا في السرير."

00:00:42.633 --> 00:00:43.792
وفي الأسبوع القادم،

00:00:43.816 --> 00:00:47.212
كنا جميعًا مسافرين على متن قطار مترو 
إلى فورست بارك في كوينز.

00:00:49.220 --> 00:00:51.149
ريتا إيكونين: لقد اشتغل بوب لعقود

00:00:51.173 --> 00:00:54.228
في صناعة تصوير الأزياء في نيويورك،

00:00:54.252 --> 00:00:56.776
وكان لا بد من استبداله بثلاثة أشخاص

00:00:56.800 --> 00:01:00.429
عندما اختار في النهاية 
المضي قدمًا لخوض مغامرات جديدة.

00:01:01.350 --> 00:01:03.707
وافق بوب على التعاون معنا

00:01:03.731 --> 00:01:06.934
بشرط ألا نعبث بالأسلوب

00:01:06.958 --> 00:01:10.316
الذي استثمر عقودًا في تطويره.

00:01:10.674 --> 00:01:12.504
لذلك وعدنا بالامتثال لما طلب بالضبط،

00:01:12.528 --> 00:01:15.622
ولم نضف سوى عدد قليل من إبر الصنوبر.

00:01:16.325 --> 00:01:17.951
قد تتساءلون

00:01:17.975 --> 00:01:22.155
لماذا شذبنا نحن الاثنتان قبعة بوب 
المصنوعة من خشب الصنوبر في الحديقة

00:01:22.179 --> 00:01:23.699
في المقام الأول.

00:01:24.491 --> 00:01:26.672
التقينا قبل بضع سنوات،

00:01:26.696 --> 00:01:29.601
عندما كنت أستقصي على الإنترنت،

00:01:29.625 --> 00:01:34.712
بحثًا عن شخص أتعاون معه في مشروع فني

00:01:34.736 --> 00:01:38.767
موضوعه يتمحور حول علاقة الإنسان 
الحديث بالطبيعة.

00:01:39.043 --> 00:01:40.331
لذلك قمت بما يقوم به الناس،

00:01:40.331 --> 00:01:43.569
زرت محرك جوجل للبحث وكتبت ثلاث كلمات:

00:01:43.593 --> 00:01:44.887
"النرويج"

00:01:44.911 --> 00:01:47.139
و"الجدات" و"مصور".

00:01:47.854 --> 00:01:50.251
ثم نقرت على أولى نتائج البحث،

00:01:50.275 --> 00:01:52.180
التي قادتني لكارولين هورث هذه.

00:01:52.204 --> 00:01:53.205
(ضحك)

00:01:53.229 --> 00:01:56.480
كارولين هورث: لقد أصدرت للتو كتابًا 
عن الجدات النرويجيات.

00:01:56.946 --> 00:01:58.509
وفي البداية، تعاونا معًا

NOTE Paragraph

00:01:58.533 --> 00:02:02.314
للنظر في كيف فُسرت الظواهر الطبيعية 
من خلال الهيئة البشرية.

00:02:02.644 --> 00:02:04.899
وبدأنا التحقيق في الحكايات الشعبية

00:02:04.923 --> 00:02:07.116
في مدينة ساحلية صغيرة في النرويج.

00:02:08.538 --> 00:02:13.028
ريتا إيكونين: لقد استنتجنا أنه كلما 
كان الشخص المحلي طاعنًا في السن،

00:02:13.052 --> 00:02:17.607
إلا واقتربنا من تلك الصخور الناطقة 
المذكورة في هذه القصص.

00:02:18.814 --> 00:02:22.831
كارولين هورث: آغنس على سبيل المثال هي أكبر
جدة في النرويج تمارس القفز بالمظلات.

00:02:23.609 --> 00:02:25.974
كانت آخر قفزة لها وهي بعمر91 عامًا.

00:02:26.609 --> 00:02:30.451
وهذه الصورة هي تكريم لريح الشمال الأسطورية

00:02:30.475 --> 00:02:33.026
التي تُذكر غالبًا 
في الحكايات الشعبية الشمالية.

00:02:34.141 --> 00:02:37.156
التقينا بشخصية أسطورية أخرى تسمى ليكتمان،

00:02:37.180 --> 00:02:39.545
في مَغيض على مشارف أوسلو.

00:02:39.927 --> 00:02:45.656
سُجل وجود ليكتمان كأضواء غامضة لعدة قرون

00:02:45.680 --> 00:02:48.910
وذُكر في العديد من الثقافات المختلفة 
بالعديد من الأسماء المختلفة،

00:02:48.934 --> 00:02:51.236
مثل جوان حزمة القش أو لَعلَع المستنقع

00:02:51.260 --> 00:02:52.993
أو رجل الفانوس.

00:02:53.633 --> 00:02:55.333
النظرة المعاصرة

00:02:55.357 --> 00:02:57.688
أو بالأحرى التفسير المعاصر لهذه الأضواء

00:02:57.712 --> 00:03:00.696
يقول أنها نِتاج غاز الأهوار المشتعل.

00:03:01.650 --> 00:03:03.372
وجهة نظر أكثر ميلًا إلى المغامرة

00:03:03.396 --> 00:03:06.650
تقول أن شخصية تظهر عندما يخف الضباب،

00:03:06.674 --> 00:03:09.937
وهناك مسافرون غافلون ظلوا طريقهم.

00:03:10.675 --> 00:03:13.897
ريتا إيكونين: هو معروف بكونه شخصية مؤذية،

00:03:13.921 --> 00:03:18.048
فهو لا يكشف بالكامل
عن الطبيعة الحقيقية لنواياه.

00:03:18.425 --> 00:03:21.942
كارولين هورث: وبما أن بينغت 
خبير في الملاحة الفلكية،

00:03:21.966 --> 00:03:23.647
وقبطان غواصة سابق

00:03:23.671 --> 00:03:27.577
وكبير الضباط سابقًا
على متن السفينة الشاهقة كريستيان راديش،

00:03:27.601 --> 00:03:30.588
فقد كان بينغت التجسيد المثالي 
لشخصية ليكتمان.

00:03:31.001 --> 00:03:32.668
ريتا إيكونين: في سعينا الأولي

00:03:32.692 --> 00:03:36.303
للنظر في الدور المعاصر للفولكلور،

00:03:36.327 --> 00:03:38.037
سرعان ما تعرضنا للاستهجان

00:03:38.061 --> 00:03:42.897
بسبب بحثنا في شيء يُنظر إليه على أنه قصص 
طفولية تحكى ما قبل النوم للأطفال.

00:03:43.284 --> 00:03:48.234
حتى عندما أقول كلمة "فولكلور" 
ينظر إلي الناس بوجه حائر.

00:03:48.258 --> 00:03:50.328
كارولين هورث: ولم تكن اللكنة السبب الوحيد.

00:03:50.948 --> 00:03:52.249
(ضحك)

00:03:52.273 --> 00:03:56.498
ريتا إيكونين: حتى أن صانع فخار محلي
من الجيل الثامن أخبرنا

00:03:56.522 --> 00:03:58.712
أن الناس من هذه المنطقة

00:03:58.736 --> 00:04:02.082
قد اخترعوا بعض أفضل الاختراعات 
في هذه الدولة،

00:04:02.106 --> 00:04:06.392
ولا وقت لديهم لقلب الصخور 
والتساؤل عما يوجد تحتها.

00:04:07.543 --> 00:04:10.749
كان هذا الرفض بالضبط ما كنا نحتاجه

00:04:10.773 --> 00:04:13.074
لمواصلة البحث في هذا الموضوع.

00:04:13.098 --> 00:04:14.916
(ضحك)

00:04:14.940 --> 00:04:16.765
كارولين هورث: واصلنا مقابلة الناس

00:04:16.789 --> 00:04:19.117
وسؤالهم حول علاقتهم بمحيطهم

00:04:19.141 --> 00:04:20.537
وبدأنا نتساءل

00:04:20.561 --> 00:04:23.005
حول ما يحدث بخيال الناس.

00:04:23.339 --> 00:04:28.208
هل يمكن حقًا تفسير علاقتنا بالطبيعة 
بطريقة براغماتية،

00:04:28.232 --> 00:04:29.921
ومملة للغاية،

00:04:29.945 --> 00:04:33.351
بحيث تكون الصخرة مجرد صخرة لا غير،

00:04:33.375 --> 00:04:36.170
والبحيرة هي مجرد مكان رطب أساسًا،

00:04:36.194 --> 00:04:37.927
في انفصال كامل عنا؟

00:04:38.559 --> 00:04:43.598
هل يمكن حقًا تفسير محيطنا 
بهذه الدرجة المملة من العقلانية؟

00:04:46.167 --> 00:04:50.437
ريتا إيكونين: اسم مشروعنا 
"عيون كبيرة مثل الصحون"،

00:04:50.461 --> 00:04:52.522
مستعار من حكاية شعبية.

00:04:52.546 --> 00:04:55.990
وهناك حكاية عن شخص يعيش مع كلب تحت جسر

00:04:56.014 --> 00:04:57.187
وفي نسخة أخرى،

00:04:57.211 --> 00:04:59.413
عن قزم يفعل نفس الشيء.

00:04:59.760 --> 00:05:03.385
وهذه المقاربة الصريحة 
والتي يحتمل أن تكون محفوفة بالمخاطر

00:05:03.409 --> 00:05:05.647
لرؤية العالم من حولك

00:05:05.671 --> 00:05:10.306
أصبحت رمزًا للفضول الذي يُوجه تفاعلاتنا.

00:05:11.903 --> 00:05:14.656
كارولين هورث: الصدفة هي مديرة مشروعنا.

NOTE Paragraph

00:05:14.680 --> 00:05:18.299
وبصورة مثالية، 
نلتقي بالمتعاونين معنا بمحض الصدفة.

00:05:18.688 --> 00:05:20.811
في المسار المقابل في المسبح،

00:05:20.835 --> 00:05:22.426
أو في حصة تدريب مع الجوقة،

00:05:22.450 --> 00:05:23.791
أو في مطعم للمعكرونة

00:05:23.815 --> 00:05:27.093
أو في ميناء صيد سنغالي،

00:05:27.117 --> 00:05:28.267
كما تفعلين.

00:05:28.792 --> 00:05:31.163
تبدأ كل صورة بمحادثة،

00:05:31.163 --> 00:05:33.070
يشبه الأمر مقابلة غير رسمية إلى حد كبير.

00:05:33.769 --> 00:05:36.909
ريتا إيكونين: ولا نطلق أبدًا 
على هؤلاء المتعاونين اسم الـ"عارضين"،

00:05:36.909 --> 00:05:39.767
حيث يوجد ثلاثة مؤلفين لكل صورة،

00:05:39.791 --> 00:05:44.002
كلهم ضروريون بنفس القدر 
لإبراز صورتهم إلى الوجود.

00:05:45.799 --> 00:05:47.895
لا يوجد حد معين للسن،

00:05:47.919 --> 00:05:51.490
أي شخص عاش حياة مثيرة للاهتمام

00:05:51.514 --> 00:05:53.708
فهو مؤهل للانضمام.

00:05:54.292 --> 00:05:55.832
كارولين هورث: هذا بوبو.

00:05:55.856 --> 00:05:58.206
كان صهره في هذا الميناء بالصدفة

00:05:58.230 --> 00:06:00.680
عندما جئنا نبحث عن مواقع.

00:06:00.704 --> 00:06:05.553
بعد زيارة منزلية مرتجلة 
تلتها فورة تبضع في سوق السمك لاحقًا،

00:06:05.577 --> 00:06:09.442
عبرنا مع بوبو وعائلته شاطئًا انحسر موجه.

00:06:09.466 --> 00:06:14.273
ريتا إيكونين: برزت منحوتة 
قابلة للارتداء من الحديث مع كل متعاون

00:06:14.292 --> 00:06:18.156
وقد صُنعت من مواد 
موجودة في المناطق المجاورة.

00:06:18.546 --> 00:06:23.903
حوالي ثلث الأراضي الصالحة للزراعة 
في السنغال مخصصة لنبات الدخن،

00:06:23.927 --> 00:06:26.688
وهو يسبب حكة شديدة عند الارتداء،

00:06:26.712 --> 00:06:31.141
ومغذ وصلد ذو جذور ثقافية عميقة.

00:06:31.626 --> 00:06:33.324
هذه ماني،

00:06:33.348 --> 00:06:37.029
إحدى كبرى الجدات في قرية ندوس،

00:06:37.053 --> 00:06:39.942
ومليئة بالحيوية والطاقة.

00:06:39.966 --> 00:06:42.252
ورحبت بدعوتنا لها

00:06:42.276 --> 00:06:45.466
لتصويرها في محصولها الشخصي المفضل،

00:06:45.490 --> 00:06:47.799
الذي تعمل عليه كل يوم.

00:06:49.769 --> 00:06:52.969
كارولين هورث: من المهم 
أن تكون المشاركة طوعية.

00:06:53.523 --> 00:06:55.831
(ضحك)

00:06:55.855 --> 00:06:57.776
إذا كانت لديك شكوك في البداية،

00:06:57.800 --> 00:06:59.602
فسوف تندم بالتأكيد

00:06:59.626 --> 00:07:03.577
بحلول الوقت الذي تحشو فيه ريتا 
عشب البحر البارد والمبلل في أنفك.

00:07:03.601 --> 00:07:06.604
(ضحك)

00:07:07.063 --> 00:07:10.253
العمل باستخدام الكاميرا التناظرية 
قد يُبطأ عملية التصوير

00:07:10.277 --> 00:07:11.785
ويجعلها صعبة بدنيًا.

00:07:12.086 --> 00:07:13.696
الشخصُ أمام الكاميرا

00:07:13.720 --> 00:07:17.117
قد يبقى راكعا لمدة ثلاث ساعات 
في صقيع ‏زَمهرير‏،

00:07:17.141 --> 00:07:19.177
أو تهاجمه أسراب من البعوض

00:07:19.201 --> 00:07:21.025
أو يمكن أن تكون لديه حساسية أيضًا

00:07:21.049 --> 00:07:23.247
تجاه النباتات المحلية التي غُطي بها للتو.

00:07:23.271 --> 00:07:24.715
ريتا إيكونين: وغيرها الكثير.

00:07:24.739 --> 00:07:26.522
(ضحك)

00:07:26.546 --> 00:07:29.291
ثم هناك بالطبع العناصر الطبيعية.

00:07:29.315 --> 00:07:33.006
عدم القدرة على التنبؤ 
هي أحد الأسباب الرئيسية

00:07:33.030 --> 00:07:35.430
التي تجعل هذه العملية ممتعة.

00:07:36.268 --> 00:07:39.058
على سبيل المثال، في آيسلندا،

00:07:39.082 --> 00:07:42.717
كنا في خضم العمل نصور منذ أسبوعين،

00:07:42.741 --> 00:07:46.498
ونحن لا نعرف أن الكاميرا 
لا تعمل بشكل سليم.

00:07:46.522 --> 00:07:47.672
هذا مخيب، أليس كذلك؟

00:07:48.022 --> 00:07:50.083
كارولين هورث: ولأننا نعمل بكاميرات تناظرية

00:07:50.083 --> 00:07:51.373
ذات شريط فوتوغرافي،

00:07:51.397 --> 00:07:53.713
فالإثارة المُتولدة 
من جلسات التصوير لا تتوقف

00:07:53.737 --> 00:07:56.019
إلى أن نستلم الصور السالبة من المختبر.

00:07:57.622 --> 00:08:00.348
ريتا إيكونين: لحسن الحظ أن إيدا، 
الموجودة في هذه الصورة،

00:08:00.348 --> 00:08:04.278
كانت واحدة من القلائل الذين التقطنا صورتهم
باستعمال فيلم فوتوغرافي في آيسلندا.

00:08:04.302 --> 00:08:07.945
ها هي ذا في الصورة 
وسط الينابيع الساخنة التي تَغلي بُخارًا

00:08:07.969 --> 00:08:10.521
بين لوحين تكتونيين.

00:08:11.092 --> 00:08:14.163
يُشاع وجود طيور ينابيع ساخنة صغيرة

00:08:14.187 --> 00:08:16.203
تغوص في هذه الفقاعات،

00:08:16.227 --> 00:08:18.084
ووفقًا للأسطورة،

00:08:18.108 --> 00:08:21.194
تُمثل هذه الطيور الصغيرة أرواح الموتى.

00:08:24.361 --> 00:08:26.131
لنا الشرف

00:08:26.155 --> 00:08:31.467
أن نعمل مع بعض من أعتى 
وأشجع وأروع الناس من حولنا،

00:08:31.491 --> 00:08:33.252
ونحن نستمتع تمام الاستمتاع

NOTE Paragraph

00:08:33.276 --> 00:08:38.299
كيف تَهدم بعض أعمالنا وصورنا 
الأفكار النمطية عن العمر

00:08:38.323 --> 00:08:40.003
والجنس والجنسية.

00:08:41.591 --> 00:08:45.299
كارولين هورث: بالنسبة لنا، الكثير ممن 
يعيشون في المجتمع الغربي مرتبكون بلا داع

00:08:45.299 --> 00:08:49.756
عندما يتعلق الأمر بالفائدة
المرجوة من هذه الطبيعة الصخرية الخلابة.

00:08:49.756 --> 00:08:50.906
(ضحك)

00:08:51.966 --> 00:08:56.768
ريتا إيكونين: العقلية والخبرة الحياتية 
والقدرة على التحمل هي بعض السمات الرئيسية

00:08:56.792 --> 00:08:59.333
التي وجدنا كل متعاونينا متحلين بها،

00:08:59.357 --> 00:09:04.016
وكذلك فضول هائل لخوض التجارب الجديدة.

00:09:05.548 --> 00:09:09.807
كارولين هورث: 
لاحظنا كيف أن الأشخاص المنفردين في صورنا

00:09:09.831 --> 00:09:14.045
يُنظر إليهم بشكل متزايد 
على أنهم تمثيلات لعصر الوحدة،

00:09:14.069 --> 00:09:15.749
المعروف باسم "الإيروموسين".

00:09:17.442 --> 00:09:19.981
ريتا إيكونين: نحن نحاول دعم

00:09:20.005 --> 00:09:25.877
طريقة جديدة للتواصل مع محيطنا 
والمشاركة فيه.

00:09:26.482 --> 00:09:30.760
كارولين هورث: هناك افتراض
يقول أن البشر خلقوا حقبة جيولوجية جديدة،

00:09:30.760 --> 00:09:34.150
وعلينا أن نتعلم كيف ندرك ماهية دورنا فيها.

00:09:36.214 --> 00:09:39.855
ريتا إيكونين: عملنا مع مزارعين،

00:09:39.879 --> 00:09:44.005
وعلماء الكونيات وعلماء البيئة،

00:09:44.029 --> 00:09:47.688
وعلماء الأعراق وعلماء الأحياء البحرية

00:09:47.712 --> 00:09:53.077
لنرى كيف يمكن للفن 
أن يغير طريقة تفكيرنا وتصرفنا وعيشنا.

00:09:55.104 --> 00:09:58.803
كارولين هورث: ليس جليًا لنا
من أو ما هو البطل في أعمالنا،

00:09:58.827 --> 00:10:02.326
سواء كان العنصر البشري 
أو الطبيعة المحيطة به،

00:10:02.350 --> 00:10:03.891
ونحب الأمر على هذا النحو.

00:10:06.091 --> 00:10:09.091
امتد المشروع لعشر سنوات زرنا فيها 15 دولة.

00:10:09.115 --> 00:10:12.384
لسنا متأكدتين مما إذا سينتهي المشروع 
أو كيف أو متى سينتهي.

00:10:13.072 --> 00:10:16.556
ريتا إيكونين: لقد تعهدنا بالاستمرار 
طالما كان الأمر ممتعًا،

00:10:16.580 --> 00:10:21.069
وسنستمر في إنشاء صور جديدة 
ونصدر المزيد من الكتب التي تستكشف...

00:10:21.093 --> 00:10:24.787
كارولين هورث: كيف نُوازن مكاييل الحياة 
وسط تخبطها في أزمة المناخ.

00:10:26.386 --> 00:10:29.065
لخص الكاتب روي سكرانتون في كلمات بديعة

00:10:29.089 --> 00:10:31.155
كيف يمكن النظر لمشروعنا.

00:10:32.069 --> 00:10:33.642
"نحن بحاجة إلى أن نتعلم لنرى،

00:10:33.666 --> 00:10:35.688
ليس فقط بعيون الغرب

00:10:35.712 --> 00:10:39.466
ولكن بعيون إسلامية وبعيون الإسكيمو،

00:10:39.490 --> 00:10:44.065
ليس فقط بعيون بشرية 
ولكن بعيون طائر الزعنفة الذهبية،

00:10:44.089 --> 00:10:45.831
وبعيون سلمون الكوهو

00:10:45.831 --> 00:10:47.839
وبعيون الدب القطبي،

00:10:47.863 --> 00:10:50.260
وليس بالأعين فقط،

00:10:50.284 --> 00:10:54.880
ولكن عبر الكيان الجامح شبه الناطق 
الذي هو الغيوم والبحار

00:10:54.880 --> 00:10:57.648
والصخور والأشجار والنجوم."

00:10:59.728 --> 00:11:05.158
ريتا إيكونين: ربما إذا بدأنا برؤية أنفسنا
من خلال عيون سلمون الكوهو،

NOTE Paragraph

00:11:05.182 --> 00:11:11.238
فقد نبدأ في العيش في وئام أكثر مع رفاقنا
من النباتات والحيوانات والفطريات.

00:11:11.720 --> 00:11:16.798
يتطلب القيام بذلك كلًا من الخيال والتعاطف.

00:11:17.124 --> 00:11:19.846
والفضول هو أصل كليهما.

00:11:20.434 --> 00:11:24.910
كارولين هورث: كما قالت هالفار، أحد أوائل 
متعاونينا الفنيين منذ ما يقرب من 10 سنوات:

00:11:24.934 --> 00:11:26.871
"إذا توقفت عن الشعور بالفضول،

00:11:26.895 --> 00:11:29.013
فالأحسن لك أن تكون ميتًا".

00:11:29.760 --> 00:11:30.929
(كلاهما) شكرًا لكم.

00:11:30.953 --> 00:11:32.134
(ضحك)

00:11:32.158 --> 00:11:37.269
(تصفيق)