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Dialogue: 0,0:00:03.52,0:00:10.20,Default,,0000,0000,0000,,Qui était derrière la destruction de l’URSS ? Opinion d’Anatoli Loukianov
Dialogue: 0,0:00:10.20,0:00:23.56,Default,,0000,0000,0000,,Qui se trouvait en coulisses de tous ces événements ?\NQui appuyait ces forces intérieures..
Dialogue: 0,0:00:23.56,0:00:32.76,Default,,0000,0000,0000,,et extérieures, conduites pour détruire l’URSS, et en finir avec une superpuissance ?
Dialogue: 0,0:00:32.76,0:00:46.68,Default,,0000,0000,0000,,Et que se passa t-il entre le 7et 8 décembre 91 ?
Dialogue: 0,0:00:46.68,0:01:01.20,Default,,0000,0000,0000,,Une question importante nous vient à l’esprit : Quelles forces de l’étranger ont-elles pu exécuter cela ?
Dialogue: 0,0:01:01.20,0:01:18.76,Default,,0000,0000,0000,,Chacun peut avoir son opinion, en se basant sur les déclarations de Bill Clinton, Brzezinski, Matlock, etc.
Dialogue: 0,0:01:18.76,0:01:34.72,Default,,0000,0000,0000,,Mais il y a un témoignage qui est lié, de très près, à la destruction de l’URSS.
Dialogue: 0,0:01:34.72,0:01:45.68,Default,,0000,0000,0000,,Ce témoignage vient de la première ministre de l’époque, de la Grande-Bretagne, Margaret Thatcher.
Dialogue: 0,0:01:45.68,0:01:59.92,Default,,0000,0000,0000,,En mai 91, j’avais eu une entrevue, de plus de deux heures, avec Margaret Thatcher.
Dialogue: 0,0:01:59.92,0:02:14.36,Default,,0000,0000,0000,,M.Thatcher, fidèle défenseure de l’économie de marché et du libre commerce,
Dialogue: 0,0:02:14.36,0:02:24.80,Default,,0000,0000,0000,,me demandait durant cette entrevue, la formule constitutionnelle qui permettait la sortie de l’Union [soviétique] etc.
Dialogue: 0,0:02:24.80,0:02:33.28,Default,,0000,0000,0000,,Je lui expliquais la naissance de l’Union, la façon dont elle avait été formée, les références dans la Constitution, etc.
Dialogue: 0,0:02:33.28,0:02:53.12,Default,,0000,0000,0000,,Quelques mois plus tard, en novembre 91, Margaret Thatcher intervenait dans un congrès de chimistes, à Houston.
Dialogue: 0,0:02:53.12,0:03:03.60,Default,,0000,0000,0000,,Et là, elle fit connaitre aux congressistes –mais je pense, au monde également -,
Dialogue: 0,0:03:03.60,0:03:15.84,Default,,0000,0000,0000,,les efforts qu'avait développés le monde capitaliste, pour détruire l’URSS.
Dialogue: 0,0:03:15.84,0:03:30.28,Default,,0000,0000,0000,,On pourrait en parler, mais il est impossible de le dire, mieux que Margaret Thatcher elle-même à Houston.
Dialogue: 0,0:03:30.28,0:03:38.60,Default,,0000,0000,0000,,C’est pour ça qu’il est préférable de citer, ce que disait Margaret Thatcher, ce jour-là :
Dialogue: 0,0:03:39.45,0:03:52.24,Default,,0000,0000,0000,,« L’URSS est un pays qui représente une sérieuse menace pour le monde occidental. Je ne me réfère pas à la menace militaire ;
Dialogue: 0,0:03:52.24,0:04:02.20,Default,,0000,0000,0000,,en réalité celle-ci n’existait pas. Nos pays sont suffisamment armés, y compris en nucléaire.
Dialogue: 0,0:04:02.20,0:04:08.60,Default,,0000,0000,0000,,Non, je parle de la menace économique. Grâce à l’économie planifiée
Dialogue: 0,0:04:08.60,0:04:16.36,Default,,0000,0000,0000,,et à cette mosaïque d’encouragements moraux et matériels,
Dialogue: 0,0:04:16.36,0:04:21.92,Default,,0000,0000,0000,,l’Union Soviétique a atteint des indicateurs économiques très élevés.
Dialogue: 0,0:04:21.92,0:04:32.12,Default,,0000,0000,0000,,Le taux de son Produit National Brut est pratiquement le double que celui dans nos pays.
Dialogue: 0,0:04:32.12,0:04:38.24,Default,,0000,0000,0000,,Si nous y ajoutons les extraordinaires quantités de ressources naturelles dont elle dispose,
Dialogue: 0,0:04:38.24,0:04:50.64,Default,,0000,0000,0000,,avec une gestion rationnelle de l’économie, les possibilités qu’elle a, de nous expulser du marché mondial, sont plus que réelles ».
Dialogue: 0,0:04:50.64,0:04:54.84,Default,,0000,0000,0000,,C’est ce que disait Thatcher.
Dialogue: 0,0:04:54.84,0:05:04.60,Default,,0000,0000,0000,,« C’est pour cela que nous avons adopté des mesures, prévues pour affaiblir l’économie de l’Union Soviétique
Dialogue: 0,0:05:04.60,0:05:15.68,Default,,0000,0000,0000,,et y créer des difficultés économiques. La course aux armements a joué le rôle principal.
Dialogue: 0,0:05:15.68,0:05:23.12,Default,,0000,0000,0000,,Une des priorités dans notre politique, était la prise en considération des faiblesses de la constitution de l’URSS.
Dialogue: 0,0:05:23.12,0:05:30.84,Default,,0000,0000,0000,,Au plan formel, celle-ci prévoyait la sortie immédiate de l’URSS, d’une république
Dialogue: 0,0:05:30.84,0:05:38.64,Default,,0000,0000,0000,,qui l’aurait décrété, par la décision de son Soviet Suprême et une majorité simple.
Dialogue: 0,0:05:38.64,0:05:51.24,Default,,0000,0000,0000,,Bien sûr, ce droit était pratiquement impossible à réaliser compte tenu du rôle fédérateur du Parti Communiste
Dialogue: 0,0:05:51.24,0:05:59.04,Default,,0000,0000,0000,,et des organes de sécurité. Mais malgré ça, avec cette particularité constitutionnelle,
Dialogue: 0,0:05:59.04,0:06:05.16,Default,,0000,0000,0000,,nous avions des possibilités potentielles pour notre politique.
Dialogue: 0,0:06:05.16,0:06:11.44,Default,,0000,0000,0000,,Malheureusement et malgré tous nos efforts, pendant longtemps la situation politique en URSS
Dialogue: 0,0:06:11.44,0:06:18.68,Default,,0000,0000,0000,,est restée stable. Notre situation était devenue compliquée,
Dialogue: 0,0:06:18.68,0:06:25.16,Default,,0000,0000,0000,,cependant, quelque temps plus tard, une information sur le décès imminent du leader soviétique nous est parvenue
Dialogue: 0,0:06:25.16,0:06:30.72,Default,,0000,0000,0000,,avec la possibilité de faire accéder au pouvoir, une personne..
Dialogue: 0,0:06:30.72,0:06:38.04,Default,,0000,0000,0000,,qui pouvait nous permettre de réaliser nos intentions dans cette sphère.
Dialogue: 0,0:06:38.04,0:06:46.12,Default,,0000,0000,0000,,Ce sont mes experts qui avaient estimé cette possibilité. J’ai toujours favorisé la formation d’un groupe qualifié
Dialogue: 0,0:06:46.12,0:06:50.40,Default,,0000,0000,0000,,d’experts sur l’Union Soviétique et lorsque la situation le nécessitait
Dialogue: 0,0:06:50.40,0:06:57.36,Default,,0000,0000,0000,,je faisais émigrer vers l’URSS, les spécialistes ad hoc.
Dialogue: 0,0:06:57.36,0:07:07.68,Default,,0000,0000,0000,,La personne en question était Mikhaïl Gorbatchev, que nos experts avaient qualifié comme quelqu’un d’imprudent,
Dialogue: 0,0:07:07.68,0:07:16.04,Default,,0000,0000,0000,,d’influençable et très ambitieux. Il avait de bons rapports avec la majorité
Dialogue: 0,0:07:16.04,0:07:25.12,Default,,0000,0000,0000,,de l’élite politique soviétique, et c’est pour cela que sa venue au pouvoir, avec notre aide, avait été possible.
Dialogue: 0,0:07:25.12,0:07:37.00,Default,,0000,0000,0000,,L’activité du front populaire n’avait pas besoin d’énormes investissements: de simples photocopieuses et une aide économique à des fonctionnaires.
Dialogue: 0,0:07:37.00,0:07:47.32,Default,,0000,0000,0000,,Par contre, l’aide aux grèves prolongées des mineurs, était celle qui nécessitait des fonds considérables.
Dialogue: 0,0:07:47.32,0:07:55.48,Default,,0000,0000,0000,,Dans les débats d’experts, la question à trancher était celle de la candidature de Boris Eltsine en tant que leader
Dialogue: 0,0:07:55.48,0:08:03.76,Default,,0000,0000,0000,,de ce front populaire, suivie rapidement de son élection, au Soviet Suprême de la Fédération de Russie,
Dialogue: 0,0:08:03.76,0:08:12.64,Default,,0000,0000,0000,,La majorité des experts se prononçait contre la candidature d’Eltsine,
Dialogue: 0,0:08:12.64,0:08:17.12,Default,,0000,0000,0000,,La majorité des experts se prononçaient contre la candidature d’Eltsine,
Dialogue: 0,0:08:17.12,0:08:22.44,Default,,0000,0000,0000,,à cause des particularités de son caractère et de son passé.
Dialogue: 0,0:08:22.44,0:08:30.96,Default,,0000,0000,0000,,Cependant, les contacts appropriés se sont produits, les accords et la décision de forcer la candidature d’Eltsine,
Dialogue: 0,0:08:30.96,0:08:37.20,Default,,0000,0000,0000,,étaient définitivement adoptés. Malgré beaucoup de difficulté,
Dialogue: 0,0:08:37.20,0:08:47.80,Default,,0000,0000,0000,,Eltsine fut élu Président du Soviet Suprême de Russie et la déclaration de souveraineté de la Russie immédiatement adoptée.
Dialogue: 0,0:08:47.80,0:08:59.04,Default,,0000,0000,0000,,Mais une question se posait : la Russie souveraine de qui ? Puisque l’URSS avait été créée autour de la Russie. On ne comprend pas.
Dialogue: 0,0:08:59.04,0:09:09.68,Default,,0000,0000,0000,,De là, sans aucun doute, le début de la désintégration de l’URSS. L’aide apportée à Eltsine,
Dialogue: 0,0:09:09.68,0:09:19.20,Default,,0000,0000,0000,,pendant les événements d’août 91, a été déterminante, au moment où l’équipe qui gouvernait l’URSS
Dialogue: 0,0:09:19.20,0:09:28.92,Default,,0000,0000,0000,,avait isolé Gorbatchev, et tentait de rétablir l’intégrité de l’URSS.
Dialogue: 0,0:09:28.92,0:09:36.04,Default,,0000,0000,0000,,Les partisans d’Eltsine résistèrent, et ce dernier put acquérir un pouvoir réel,
Dialogue: 0,0:09:36.04,0:09:44.88,Default,,0000,0000,0000,,significatif, mais pas total, sur les organes de sécurité.
Dialogue: 0,0:09:44.88,0:09:51.68,Default,,0000,0000,0000,,Toutes les républiques de l’Union, ont profité de la conjoncture pour déclarer leur souveraineté,
Dialogue: 0,0:09:51.68,0:10:00.20,Default,,0000,0000,0000,,bien que certaines l’aient fait de manière sui generis sans sortir de l’Union.
Dialogue: 0,0:10:00.20,0:10:08.60,Default,,0000,0000,0000,,De cette sorte, la dissolution de l’Union Soviétique s’est produite dans les faits,
Dialogue: 0,0:10:08.60,0:10:20.12,Default,,0000,0000,0000,,bien que de droit, elle continue d’exister. Mais je peux vous assurer, que dans les prochains mois
Dialogue: 0,0:10:20.12,0:10:28.48,Default,,0000,0000,0000,,ils recevront la note de la formulation juridique de la dissolution de l’Union Soviétique ».
Dialogue: 0,0:10:28.48,0:10:38.44,Default,,0000,0000,0000,,Ce discours de Thatcher explique parfaitement la position uniforme de l’Occident. Position étalée au grand jour.
Dialogue: 0,0:10:38.44,0:10:44.96,Default,,0000,0000,0000,,Un discours qui avait été prononcé presque deux semaines avant..
Dialogue: 0,0:10:44.96,0:10:52.04,Default,,0000,0000,0000,,que soient rendus publics les accords de Belovezh. Que pouvons-nous indiquer à cet égard ?
Dialogue: 0,0:10:52.04,0:11:02.64,Default,,0000,0000,0000,,Que l’Occident connaissait parfaitement le rôle du Parti Communiste en tant que noyau de l’Union Soviétique
Dialogue: 0,0:11:02.64,0:11:11.92,Default,,0000,0000,0000,,et savait combien l’URSS pouvait être forte, si son économie planifiée se poursuivait.
Dialogue: 0,0:11:11.92,0:11:23.52,Default,,0000,0000,0000,,L’Occident comprenait la mécanique des forces de ceux qui tout en se déclarant communistes ou ceux occupant un poste, déterminé,
Dialogue: 0,0:11:23.52,0:11:31.84,Default,,0000,0000,0000,,travaillaient contre, c’est à dire, en faveur du marché, du libre commerce, pour l’affaiblir le rôle de l’État.
Dialogue: 0,0:11:31.84,0:11:36.84,Default,,0000,0000,0000,,Thatcher était ouvertement liée à tout ça.
Dialogue: 0,0:11:36.84,0:11:50.04,Default,,0000,0000,0000,,Il n'y a pas longtemps, j’ai lu son dernier livre, dans lequel, il y est écrit,en grandes lignes, ce qu’elle avait dit à Houston..
Dialogue: 0,0:11:50.04,0:11:59.12,Default,,0000,0000,0000,,quelques semaines avant la dissolution, la désintégration de l’URSS,
Dialogue: 0,0:11:59.12,0:12:07.72,Default,,0000,0000,0000,,et pas seulement par les forces internes, mais aussi avec l’aide des forces ennemies du système soviétique..
Dialogue: 0,0:12:07.72,0:12:16.68,Default,,0000,0000,0000,,du Parti Communiste, qui étaient parvenues à diviser notre grand pays.
Dialogue: 0,0:12:16.68,0:12:25.80,Default,,0000,0000,0000,,Et pourtant, je suis convaincu que tôt ou tard, le mouvement pour la prise ne mains du pouvoir soviétique,
Dialogue: 0,0:12:25.80,0:12:32.60,Default,,0000,0000,0000,,pour le socialisme, reviendra à notre peuple.
Dialogue: 0,0:12:32.60,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Traduction ES>FR : EG\NRU>ES : Josafat S. Comín