1
00:00:21,150 --> 00:00:22,150
36c3 Vorspannmusik
Herald: Herzlich willkommen zu unserem
2
00:00:22,150 --> 00:00:24,150
nächsten Talk: Wie klimafreundlich ist
Software? Wahrscheinlich kennen das ja die
3
00:00:24,150 --> 00:00:27,170
allermeisten von euch, dass Software immer
ressourcenhungriger wird und dann auf
4
00:00:27,170 --> 00:00:32,590
alter Hardware nicht mehr so richtig gut
läuft und neue Betriebssysteme oder Spiele
5
00:00:32,590 --> 00:00:36,490
oder Browser nicht mehr so richtig gut
funktionieren. Und Green IT ist heutzutage
6
00:00:36,490 --> 00:00:40,720
in aller Munde. Und in den letzten Jahren
wird immer mehr darüber nachgedacht und
7
00:00:40,720 --> 00:00:44,500
geforscht, wie man Software und Hardware
in ihrem Zusammenspiel nachhaltiger
8
00:00:44,500 --> 00:00:48,620
gestalten kann. Und zwei ganz wichtige
Punkte dabei sind Forschung und
9
00:00:48,620 --> 00:00:52,610
Zertifikate, damit man sowohl bestimmen
als auch kennzeichnen kann, was
10
00:00:52,610 --> 00:00:55,820
nachhaltige Software eigentlich ausmacht.
Und wir haben hier heute zwei ganz
11
00:00:55,820 --> 00:01:00,540
fantastische Speakerinnen, die uns zu
diesem Thema mehr erzählen werden. Frau
12
00:01:00,540 --> 00:01:03,580
Marina Köhn ist Informatikerin und ist
auch selber lange als Software-
13
00:01:03,580 --> 00:01:08,590
Programmiererin tätig gewesen. Jetzt ist
sie seit 28 Jahren im Umweltbundesamt, im
14
00:01:08,590 --> 00:01:13,299
politischen Berlin, auch liebevoll UBA
genannt. Und Frau Eva Kern, Frau Dr. Eva Kern
15
00:01:13,299 --> 00:01:16,700
arbeitet am Umwelt Campus Birkenfeld, und
ich wünsche euch jetzt ganz viel Spaß und
16
00:01:16,700 --> 00:01:21,510
einen herzlichen Applaus für unsere beiden
Speakerinnen. Viel Spaß!
17
00:01:21,510 --> 00:01:25,230
Applaus
18
00:01:25,230 --> 00:01:29,370
Marina Köhn: Ja, vielen Dank für die
Einladung! Es freut mich sehr, dass auch
19
00:01:29,370 --> 00:01:33,500
so sehr viele gekommen sind. Damit haben
wir jetzt gar nicht gerechnet. Wir dachten
20
00:01:33,500 --> 00:01:38,409
erst, dass wir eher eine kleine Gruppe
hier haben, aber das freut uns umso sehr.
21
00:01:38,409 --> 00:01:43,931
Wir sind ja schon sehr nett anmoderiert
worden, und die Moderatorin hat erzählt
22
00:01:43,931 --> 00:01:49,390
wir werden jetzt natürlich über die Themen
Umweltschonung, Umweltschutz,
23
00:01:49,390 --> 00:01:53,860
Ressourcenschonung. Was wir aber nicht
schonen sollten, das ist die Ressource
24
00:01:53,860 --> 00:01:59,340
Wissen. Denn wie Sie wissen, vermehrt sich
die Ressource, wenn man sie teilt. Und das
25
00:01:59,340 --> 00:02:05,400
möchten heute Eva Kern und ich. Wir
möchten Ihnen gerne unsere Erkenntnisse,
26
00:02:05,400 --> 00:02:09,909
die wir aus unserer Forschung gewonnen
haben, mit ihnen teilen. Wir haben auch
27
00:02:09,909 --> 00:02:14,340
eine entsprechende Agenda uns überlegt.
Als erstes werde ich ihn erläutern, warum
28
00:02:14,340 --> 00:02:19,700
wir als Umweltbundesamt uns mit diesem
Thema überhaupt beschäftigen. Was drückt
29
00:02:19,700 --> 00:02:24,640
uns da erheblich auf der Seele?
Anschließend wird Eva die
30
00:02:24,640 --> 00:02:28,310
Forschungsergebnisse vorstellen, also die
Methode vorstellen und ganz, ganz viele
31
00:02:28,310 --> 00:02:35,269
interessante Ergebnisse aus der Software-
Messung. Seien Sie schon gespannt. Also
32
00:02:35,269 --> 00:02:37,200
ich finde den Vortrag immer wieder
spannend und werde auch gerne wieder
33
00:02:37,200 --> 00:02:42,749
zuhören. Und zum Schluss erkläre ich Ihnen
oder erläutere ich Ihnen, den Blauen Engel. Denn aus
34
00:02:42,749 --> 00:02:45,219
der Forschung heraus versuchen wir
natürlich immer, die Dinge auch
35
00:02:45,219 --> 00:02:49,930
umzusetzen, die wir hier an Erkenntnis
gewonnen haben. Und in dem Fall ist es der
36
00:02:49,930 --> 00:02:53,359
Blaue Engel, und anschließend erzähle ich
Ihnen noch, wie es jetzt eigentlich
37
00:02:53,359 --> 00:02:59,159
weitergeht, denn wir hören definitiv nicht
auf. Zu den Hintergründen und Motiven:
38
00:02:59,159 --> 00:03:03,879
Dieses Bild kennen Sie. Auf jeder
Veranstaltung, auf der man ist, sieht man
39
00:03:03,879 --> 00:03:10,930
ganz viel Technik, die hochgehalten wird.
Aber Sie wissen und ich weiß es. Es ist
40
00:03:10,930 --> 00:03:13,999
eben nicht nur Technik, sondern hier
Software dahinter. Viele machen sich keine
41
00:03:13,999 --> 00:03:21,340
Gedanken, was passiert, wenn Sie Ihr
Konzert aufnehmen und per Klick an Ihre
42
00:03:21,340 --> 00:03:26,500
WhatsApp-Gruppe verschicken. Dass Sie in
dem Moment einfach dazu beitragen, dass
43
00:03:26,500 --> 00:03:32,230
sich Daten vervielfältigen, das ist die
Konsequenz. Ich habe Ihnen die neusten
44
00:03:32,230 --> 00:03:37,519
Zahlen von der Bundesnetzagentur hier
wirklich nur der Bereich Mobilfunk. Aber
45
00:03:37,519 --> 00:03:42,090
ich kann Ihnen sagen, auch im Festnetz
sieht es genauso aus. Wir haben eine
46
00:03:42,090 --> 00:03:48,530
erhebliche steigende Tendenz an der Stelle
des Datenvolumens. Alle zwei Jahre
47
00:03:48,530 --> 00:03:53,569
verdoppelt sich das Datenvolumen. Wenn Sie
sich vorstellen, zu Hause haben Sie ein
48
00:03:53,569 --> 00:03:58,690
Bücherregal oder Bücherregale, und alle
zwei Jahre würden die sich verdoppeln. Das
49
00:03:58,690 --> 00:04:03,949
ist ungefähr die Vorstellung, wie sich das
Ganze jetzt derzeit entwickelt. Und die
50
00:04:03,949 --> 00:04:07,919
Daten müssen natürlich gespeichert, zur
Verfügung gestellt werden, und das findet
51
00:04:07,919 --> 00:04:14,689
in Rechenzentren statt. Und auch hier,
trotz energieeffizienter Technik steigt
52
00:04:14,689 --> 00:04:21,520
die Rechenleistungsbedarf kontinuierlich.
Und auch hier wissen wir, dass wir in den
53
00:04:21,520 --> 00:04:26,000
nächsten Jahren noch weiter damit rechnen
müssen, dass der Anstieg noch viel
54
00:04:26,000 --> 00:04:30,490
dramatischer ist. Die Kollegen aus
Skandinavien haben hier Prognosen
55
00:04:30,490 --> 00:04:35,110
berechnet, und wenn sie sich den Grünpfeil
mal anschauen, dann kann einem wirklich
56
00:04:35,110 --> 00:04:39,270
sehr bange werden. Denn wir reden an der
Stelle eben nicht nur, dass mehr
57
00:04:39,270 --> 00:04:44,580
Rechenleistung verlangt wird, sondern das
bedeutet, wir haben einen extremen Anstieg
58
00:04:44,580 --> 00:04:51,500
an Energiebedarf, aber eben auch Bedarf an
seltenen Metallen. Unser Ziel wird es
59
00:04:51,500 --> 00:04:55,800
sein, dass wir möglichst auf dieser blauen
Linie bleiben. Das heißt, wir müssen in
60
00:04:55,800 --> 00:05:00,270
allen Bereichen, und zwar nicht nur in den
Rechenzentren, sondern eben auch im
61
00:05:00,270 --> 00:05:05,930
Bereich der Software effizienter werden.
Und der Energieverbrauch findet eben nicht
62
00:05:05,930 --> 00:05:10,720
nur in den Rechenzentren statt, sondern
auch in dezentralen, sogenannten
63
00:05:10,720 --> 00:05:16,060
"Serverfarmen". Bitcoin ist Ihnen allen
ein Begriff, und dass Bitcoinschürfen sehr
64
00:05:16,060 --> 00:05:20,310
viel Energie verbraucht, das hat sich
glaube ich schon rumgesprochen. Was man
65
00:05:20,310 --> 00:05:26,710
aber wissen muss, dass überwiegend die
Bitcoins in China geschürft werden. Und da
66
00:05:26,710 --> 00:05:31,509
wird der Strom immer noch aus Kohlekraft
zur Verfügung gestellt. Also wenn wir über
67
00:05:31,509 --> 00:05:36,020
das Thema wir müssen unseren CO2 Footprint
reduzieren, sind das natürlich
68
00:05:36,020 --> 00:05:40,759
Entwicklungen, die kann man nicht
gutheißen. Hier muss man auch einfach
69
00:05:40,759 --> 00:05:44,380
sagen, an der Stelle hätte irgendjemand
sagen müssen: Denkt noch mal drüber nach.
70
00:05:44,380 --> 00:05:49,479
Geht das nicht effizienter? Müssen wir
unbedingt das Bitcoin schürfen, am
71
00:05:49,479 --> 00:05:56,780
Energiepreis festmachen? Je höher, je mehr
Gewinn? Und das sind natürlich ungünstige
72
00:05:56,780 --> 00:06:02,389
Zusammenhänge, die man ganz, ganz schlecht
wieder eingefangen bekommt. Das
73
00:06:02,389 --> 00:06:08,700
Bitcoinschürfen verbraucht im Jahr so viel
wie das ganze Land Österreich. Also wir
74
00:06:08,700 --> 00:06:14,470
reden nicht über Peanuts. Wir reden über
sehr, sehr viel und das ist Software. Ich
75
00:06:14,470 --> 00:06:20,060
habe Ihnen ein Beispiel mitgebracht. Bis
eben haben wir darüber gesprochen, dass
76
00:06:20,060 --> 00:06:25,599
Software zum Energieverbrauch beiträgt.
Aber Software trägt eben auch dazu bei,
77
00:06:25,599 --> 00:06:31,469
dass Hardware obsolet wird. Und hier am
Beispiel von Windows mal über die Jahre:
78
00:06:31,469 --> 00:06:37,569
Wieviel hat Windows mal am Anfang an
Speicherkapazität gebraucht an
79
00:06:37,569 --> 00:06:42,620
Rechenleistung und man schaut mal auf
Windows 10, dann erkennt man durchaus eine
80
00:06:42,620 --> 00:06:48,060
relativ heftige Entwicklung. Ich sehe
schon da ganz hinten wird einer sagen: Na
81
00:06:48,060 --> 00:06:52,810
ja, aber Windows 95, da hat sich doch
inzwischen einiges getan. Und Windows ist
82
00:06:52,810 --> 00:06:58,020
viel mächtiger geworden. Richtig. Aber
schauen Sie sich einfach mal die Spalte
83
00:06:58,020 --> 00:07:03,189
an, wo Windows XP ist. Da ist Windows
immer noch mit 1,5 Gigabyte Festplatte
84
00:07:03,189 --> 00:07:10,870
ausgekommen. Bei Vista waren schon 15, da
ist es immer noch mit 32 MB ausgekommen,
85
00:07:10,870 --> 00:07:18,439
64 MB auskommen, bei Vista schon 512. Und
ich bezweifele, dass das mit dem
86
00:07:18,439 --> 00:07:24,449
Funktionsumfang zu tun hat, sondern das
ist ein ganz klassisches Beispiel für
87
00:07:24,449 --> 00:07:29,820
Software Blowing. Sie kennen sicherlich,
dass die Diskussion, dass Software immer
88
00:07:29,820 --> 00:07:34,740
mehr Funktionen enthält. Wenn ich vor ein
paar Jahren noch ein
89
00:07:34,740 --> 00:07:38,659
Tabellenkalkulationsprogramm hatte, dann
konnte ich damit berechnen. Heute kann ich
90
00:07:38,659 --> 00:07:44,190
damit schon Bilder bearbeiten, und da
stellt sich durchaus die Frage: Muss das
91
00:07:44,190 --> 00:07:48,389
sein? Müssen wir Software immer dicker
machen, dass wir immer mehr Hardware
92
00:07:48,389 --> 00:07:52,620
brauchen, leistungsstärkere Hardware
brauchen und wir dazu beitragen, dass
93
00:07:52,620 --> 00:07:58,780
Hardware schneller ausgetauscht werden
muss? Ich fasse mal ganz kurz zusammen.
94
00:07:58,780 --> 00:08:03,550
Also wir haben auf der einen Seite haben
wir natürlich das Problem, dass Software
95
00:08:03,550 --> 00:08:07,979
dazu beiträgt, dass wir sehr viel Energie
verbrauchen. Natürlich verbraucht nicht
96
00:08:07,979 --> 00:08:11,639
die Software die Energie, sondern immer
noch die Hardware. Aber die Software gibt
97
00:08:11,639 --> 00:08:15,810
die Befehle, dass die Hardware Energie
verbraucht, und die kann ich schlank
98
00:08:15,810 --> 00:08:21,460
programmieren. Oder ich kann eben an der
Stelle weniger schlank programmieren. Aber
99
00:08:21,460 --> 00:08:26,389
Software trägt eben auch dazu bei, dass
Hardware vorzeitig in den Ruhestand
100
00:08:26,389 --> 00:08:31,450
geschickt wird. Und an der Stelle muss man
sagen: Reden wir über seltene Metalle, die
101
00:08:31,450 --> 00:08:37,610
zum Teil unter verheerenden
gesundheitlichen Situationen gewonnen
102
00:08:37,610 --> 00:08:40,621
werden und verarbeitet werden. Das muss
man an der Stelle auch immer sagen, sind
103
00:08:40,621 --> 00:08:45,470
ja wertvolle Geräte, die wir da in der
Hand haben. Software ist auch dafür
104
00:08:45,470 --> 00:08:51,400
verantwortlich, dass wir sehr dicke
Datenformate zum Teil haben. Also auch das kann
105
00:08:51,400 --> 00:08:55,130
man schlanker machen, schlanker
übertragen. Und jetzt kann man natürlich
106
00:08:55,130 --> 00:09:00,780
fragen: Warum hat Politik dann noch nie
reagiert? Politik hat deshalb nicht darauf
107
00:09:00,780 --> 00:09:06,410
reagiert, weil es schwieriger ist,
Software zu regeln als Hardware. Ich kann
108
00:09:06,410 --> 00:09:11,440
viel, viel einfacher eine Mindesteffizienz
an Hardware vorschreiben. Das findet auch
109
00:09:11,440 --> 00:09:15,390
statt. Ich weiß nicht, wer von Ihnen die
EU Eco Design-Richtlinie kennt. Vielleicht
110
00:09:15,390 --> 00:09:20,600
mal die Hand heben. kurze Redepause zum
Handheben Das ist so das typische Bild,
111
00:09:20,600 --> 00:09:27,580
immer so 10 Prozent kennen Sie. Es gibt
eine Richtlinie der EU, die unter anderem
112
00:09:27,580 --> 00:09:33,790
dafür sorgt, dass die Computer, Notebooks,
Monitore, Fernseher und so weiter eine
113
00:09:33,790 --> 00:09:37,650
gewisse Energieeffizienz haben müssen.
Sonst kommen sie nicht in den europäischen
114
00:09:37,650 --> 00:09:43,710
Markt. Und das ist der Grund, weshalb seit
2012 die Rechner, die Computer, die
115
00:09:43,710 --> 00:09:48,120
Notebooks immer effizienter geworden sind.
Leider findet man das bei Software nicht,
116
00:09:48,120 --> 00:09:52,450
weil es schwierig ist. Aber genau das
wollen wir machen. Eva, drückst du mal bitte Ich habe hier mal so
117
00:09:52,450 --> 00:09:59,820
ein paar Ausschnitte aus den letzten
Monaten, die es da so an Skandale gab:
118
00:09:59,820 --> 00:10:05,520
Also Update verhindert, dass eine Set-Top-
Box in den Ruhemodus geht oder Software
119
00:10:05,520 --> 00:10:11,530
verhindert, dass das Smartphone ordentlich
schnell ist wie vorher und so weiter. Oder
120
00:10:11,530 --> 00:10:14,830
es gibt keine Treiber mehr. Das kennen Sie
alles. Das ist der Hintergrund, weshalb
121
00:10:14,830 --> 00:10:20,000
wir gesagt haben: Hier müssen wir rein in
die Forschung. Wir müssen zusehen, dass
122
00:10:20,000 --> 00:10:26,650
wir eine Methode entwickeln, um den Umwelt
Impact von Software messen und später auch
123
00:10:26,650 --> 00:10:31,640
bewerten zu können, vielleicht auch
irgendwann Mindestanforderungen zu setzen.
124
00:10:31,640 --> 00:10:37,750
Und das zweite Ziel war, überprüfbare
Kriterien zu finden, die wir nutzen
125
00:10:37,750 --> 00:10:44,370
können, um Software, umweltfreundliche
Software erkennen zu können. Und jetzt
126
00:10:44,370 --> 00:10:51,470
würde ich Eva bitten, den Bereich
vorzustellen. Also das, was du und dein
127
00:10:51,470 --> 00:10:54,970
Team erfunden haben, entwickelt haben, die
Methode vorzustellen und ein paar schöne
128
00:10:54,970 --> 00:10:58,970
Ergebnisse.
Dr. Eva Kern: Genau. Wir forschen am
129
00:10:58,970 --> 00:11:02,340
Umwelt Campus Birkenfeld, das ist ein
kleiner Standort der Hochschule Trier,
130
00:11:02,340 --> 00:11:07,620
seit ungefähr zehn Jahren im Bereich grüne
Software. Was genau grüne Software ist,
131
00:11:07,620 --> 00:11:11,330
wussten wir natürlich anfangs auch nicht,
wissen wir heute auch immer noch nicht im
132
00:11:11,330 --> 00:11:15,690
Detail. Wir haben uns aber gesagt: Die
Software ist letztendlich, was Marina ja
133
00:11:15,690 --> 00:11:20,760
schon ausgeführt hat, der Treiber für die
Hardware-Verbräuche und haben das Ganze
134
00:11:20,760 --> 00:11:24,660
mal dargestellt, ums fassbarer zu machen,
gemeinsam mit der Universität Zürich.
135
00:11:24,660 --> 00:11:30,290
Indem wir sagen, die Software hat nicht
nur selbst einen Lebenslauf, das heißt,
136
00:11:30,290 --> 00:11:34,570
sie wird produziert, entwickelt. Sie wird
genutzt und wird dann auch am Ende wieder
137
00:11:34,570 --> 00:11:38,910
deinstalliert. Das ist der so genannte
Software-Lebenszyklus. Sie hat auch
138
00:11:38,910 --> 00:11:44,020
Auswirkungen auf den Lebenszyklus von
Hardware. Auch Hardware wird, das wissen
139
00:11:44,020 --> 00:11:46,740
wir alle, produziert. Dann wird sie
genutzt und am Ende wieder aussortiert.
140
00:11:46,740 --> 00:11:50,400
Software selbst beeinflusst hier besonders
die Nutzungsphase der Hardware
141
00:11:50,400 --> 00:11:55,810
beziehungsweise beansprucht die Ressourcen
der Hardware. Und da geht es uns darum zu
142
00:11:55,810 --> 00:11:59,080
gucken: Wie können wir das Ganze schlanker
machen? Wie können wir die Hardware-
143
00:11:59,080 --> 00:12:04,100
Ressourcen-Verbräuche reduzieren? Und was
hat das Ganze eigentlich auch mit Umwelt
144
00:12:04,100 --> 00:12:07,900
zu tun? Denn Hardware selbst wird
produziert, wird genutzt und hat während
145
00:12:07,900 --> 00:12:12,620
des ganzen Lebenslaufs, indem die Software
auf die Hardware einwirkt, Einflüsse auf
146
00:12:12,620 --> 00:12:17,390
die Umwelt. Und diese Umwelteinflüsse
wollen wir reduzieren. Das war unsere
147
00:12:17,390 --> 00:12:21,440
Forschungsidee, unser Forschungsansatz, um
zu gucken: Okay, wo sind denn eigentlich
148
00:12:21,440 --> 00:12:25,440
die Umwelteinflüsse und wie entstehen
eigentlich auch die Umwelteinflüsse? Wir
149
00:12:25,440 --> 00:12:30,370
sind hingegangen und haben das Ganze nicht
nur im grafischen Modell gefasst, sondern
150
00:12:30,370 --> 00:12:36,370
haben auch gesagt: Wir wollen Kriterien
entwickeln, die dafür stehen, ob Software
151
00:12:36,370 --> 00:12:39,470
umweltfreundlich ist oder weniger
umweltfreundlich und wollen überhaupt mal
152
00:12:39,470 --> 00:12:44,070
fassbar machen, was überhaupt
Umweltwirkungen von Software sein können.
153
00:12:44,070 --> 00:12:48,630
Insbesondere, was da immer wieder auch ins
Tragen kommt, ist einerseits der
154
00:12:48,630 --> 00:12:52,100
Energieverbrauch, aber eben auch der
Hardware-Verbrauch in dem Sinne, sei es,
155
00:12:52,100 --> 00:12:56,340
indem Hardware beansprucht wird. Und da
haben uns dafür, wie Marina schon
156
00:12:56,340 --> 00:13:00,000
angekündigt hat, eine Methode überlegt,
wie wir das Ganze greifbar machen wollen,
157
00:13:00,000 --> 00:13:04,810
wie wir das erfassbar machen wollen. Die
Methode baut sich letztendlich aus drei
158
00:13:04,810 --> 00:13:10,200
Schritten auf. Zunächst gehen wir hin und
überlegen uns: Wir betrachten ein Produkt,
159
00:13:10,200 --> 00:13:15,500
was für Funktionalitäten dient diesem
Produkt. Das heißt, was kann das Produkt?
160
00:13:15,500 --> 00:13:21,470
Was macht das Produkt? Und wie werden die
Produkte häufig genutzt? Aus dem Ganzen
161
00:13:21,470 --> 00:13:24,670
bauen wir ein sogenanntes Stanard-
Nutzungsszenario. Ich habe gleich auch
162
00:13:24,670 --> 00:13:28,940
noch Beispiele dabei, damit das ein
bisschen greifbarer ist, um auch was
163
00:13:28,940 --> 00:13:32,250
messen zu können. Um was messen zu können,
brauchen wir was, was abläuft und das ist
164
00:13:32,250 --> 00:13:37,430
unser Standardnutzungsszenario. Das Messen
ist, was in Schritt 2 stattfindet, der
165
00:13:37,430 --> 00:13:41,430
sogenannte Erfassung. Hier gehen wir hin,
zeichnen die Standardnutzungsszenarien
166
00:13:41,430 --> 00:13:46,610
auf. Das heißt, wir haben ein Programm,
was bestimmte Funktionalitäten ausführt,
167
00:13:46,610 --> 00:13:49,130
und währenddessen wird der
Energieverbrauch, aber auch die
168
00:13:49,130 --> 00:13:53,690
Beanspruchung von den Hardware Ressourcen
gemessen, erfasst und aufgezeichnet, damit
169
00:13:53,690 --> 00:13:59,670
wir sie dann weiterhin auch auswerten
können. Wir haben einerseits die Erfassung
170
00:13:59,670 --> 00:14:03,890
der Messungen, andererseits erfassen wir
aber auch Daten, die beispielsweise in
171
00:14:03,890 --> 00:14:08,010
einem Benutzer-Handbuch, einer
Dokumentation, in einem Wiki, wo auch
172
00:14:08,010 --> 00:14:11,630
immer gespeichert sind. Da schauen wir
rein, um das Produkt, das Software-Produkt
173
00:14:11,630 --> 00:14:17,970
zu analysieren. Nach der Erfassung wird
das Ganze ausgewertet, um die Indikatoren,
174
00:14:17,970 --> 00:14:22,700
die wir uns überlegt haben, als Kriterien,
um zu bestimmen, ob eine Software
175
00:14:22,700 --> 00:14:26,710
umweltfreundlich ist oder nicht, zu
bewerten und um vor allem auch den
176
00:14:26,710 --> 00:14:31,281
Nutzenden und den Entwicklerinnen
Informationen bereitstellen zu können, wo
177
00:14:31,281 --> 00:14:35,250
vielleicht noch Optimierungspotenziale
sind, um auch eine Transparenz zu
178
00:14:35,250 --> 00:14:39,670
schaffen, um hier auch Aufmerksamkeit zu
schaffen und ein Bewusstsein zu schaffen.
179
00:14:39,670 --> 00:14:45,120
Wie sieht das Ganze aus? Wir haben
beispielsweise Standardnutzungsszenarien
180
00:14:45,120 --> 00:14:48,680
überlegt für Textverarbeitungsprogramm,
für Browser, für Content Management
181
00:14:48,680 --> 00:14:53,200
Systeme und auch für Datenbanken. Die
Funktionalitäten, die man hier sieht, sind
182
00:14:53,200 --> 00:14:56,510
nichts, ich sage mal Weltbewegendes, ganz
klar, weil wir wollen ja auch die
183
00:14:56,510 --> 00:15:01,820
Funktionalitäten abbilden, die die Art der
Programme typischerweise genutzt werden.
184
00:15:01,820 --> 00:15:04,820
Das heißt, wenn ich ein
Textverarbeitungsprogramm nutze, bearbeite
185
00:15:04,820 --> 00:15:08,400
ich Text. Ich erstelle vielleicht ein
Inhaltsverzeichnis. Ich kann die Ansicht
186
00:15:08,400 --> 00:15:12,540
anpassen, und nachher kann ich es auch
noch speichern und eventuell auch noch ein
187
00:15:12,540 --> 00:15:17,030
PDF erzeugen. Das ist so ein Beispiel für
ein Standardnutzungsszenario, die wir uns
188
00:15:17,030 --> 00:15:20,780
für verschiedene Produktgruppen überlegt
haben. Immer vor dem Hinblick: So, was
189
00:15:20,780 --> 00:15:25,900
macht ein typischer Anwender? Jetzt
keiner, der sich explizit nur mit einer
190
00:15:25,900 --> 00:15:28,700
Funktionalität beschäftigt, sondern immer
davon ausgegangen, dass wir so einen
191
00:15:28,700 --> 00:15:33,070
klassischen Software-Anwender uns angucken
wollen. Ein aktuelleres Beispiel, das wir
192
00:15:33,070 --> 00:15:36,960
gerade gemessen haben, ist ein
Standardnutzungsszenario für Media-Player.
193
00:15:36,960 --> 00:15:40,650
Auch hier: Die Funktionalitäten sind nicht
weiter überraschend. Wenn ich einen Media-
194
00:15:40,650 --> 00:15:46,130
Player benutze, öffne ich ein Video, ich
stelle den Vollbild ein, ich scrolle vor
195
00:15:46,130 --> 00:15:51,350
und zurück, halte das Ganze mal an, erhöhe
die Geschwindigkeit und gehe nachher
196
00:15:51,350 --> 00:15:57,210
wieder auf die Standardvideowiedergabe. Am
Ende wird das Programm geschlossen. Das
197
00:15:57,210 --> 00:15:59,760
Ganze dauert dann, wenn wir es
automatisieren, ungefähr achteinhalb
198
00:15:59,760 --> 00:16:04,440
Minuten, weil wir als Erfassung auch
einfach eine Zeit brauchen, wo wir was
199
00:16:04,440 --> 00:16:07,600
abspielen können, wo wir auch erfassen
können, um dann Auswertungen machen zu
200
00:16:07,600 --> 00:16:11,750
können, um auch zu sehen: Was verursacht
hier eigentlich welche Hardware-Ressourcen
201
00:16:11,750 --> 00:16:17,810
und was für Energieverbrauch wird
verursacht? Das Ergebnis: Moment. Zuerst
202
00:16:17,810 --> 00:16:21,800
noch kurz zum Messaufbau: Wie sieht das
Ganze aus? Wir haben in Birkenfeld
203
00:16:21,800 --> 00:16:26,280
mittlerweile ein kleines Labor aufgebaut,
was wir Software-Labor nennen, wo wir
204
00:16:26,280 --> 00:16:31,580
einen Work Load Generator haben. Das heißt
letztendlich einfach nur einen PC, wo das
205
00:16:31,580 --> 00:16:36,010
Nutzungsszenario automatisiert abgespielt
wird. Automatisiert deswegen, weil wir
206
00:16:36,010 --> 00:16:40,140
statistisch das Ganze auswerten wollen und
in der Regel dafür 30 Messungen
207
00:16:40,140 --> 00:16:44,190
durchführen, damit wir Messfehler
ausschließen auch können. Das Ganze wird
208
00:16:44,190 --> 00:16:48,080
abgespielt auf einem sogenannten System
Under Test, was letztendlich ein ganz
209
00:16:48,080 --> 00:16:55,660
einfacher PC ist, wo die Arbeit
stattfindet und wo gemessen wird, was für
210
00:16:55,660 --> 00:16:59,470
Energieverbräuche sind. Wir haben ein
Standard-Messgerät installiert, das
211
00:16:59,470 --> 00:17:03,660
erfasst die Energiedaten. Und wir haben
noch eine Einheit installiert, die
212
00:17:03,660 --> 00:17:07,510
erfasst, welche Hardware-Ressourcen gerade
beansprucht werden. Das Ganze wird
213
00:17:07,510 --> 00:17:12,539
zusammengefasst und ausgewertet in einem
Energieeffizienz-Report, der dann zur
214
00:17:12,539 --> 00:17:16,640
Verfügung gestellt werden kann und allen
Anwendern, allen Entwicklern einen
215
00:17:16,640 --> 00:17:20,240
Einblick geben kann, was eigentlich die
Ressourcen und Energieeffizienz des
216
00:17:20,240 --> 00:17:26,740
eigenen Programms ist. Die Auswertung
sieht dann beispielsweise so aus, hier ein
217
00:17:26,740 --> 00:17:32,980
Media-Player. Wir haben meistens
verschiedene Produkte aus gleichen
218
00:17:32,980 --> 00:17:36,610
Produktgruppen genutzt. Hier
beispielsweise ein Media-Player, wo wir
219
00:17:36,610 --> 00:17:41,190
sehen, wenn das Programm gestartet wird,
gibt's einen Ausschlag. Auch hier
220
00:17:41,190 --> 00:17:45,320
verbraucht der Media-Player viel Energie.
Genauso ändert es sich, wenn ich meine
221
00:17:45,320 --> 00:17:50,640
Funktionalität ändere. Wenn ich zu einer
bestimmten Position gesprungen bin, sehe
222
00:17:50,640 --> 00:17:52,780
ich einen Ausschlag. Ich kann das Ganze
hier erfassen, weil wir eben die
223
00:17:52,780 --> 00:17:57,240
Energiedaten erfassen, aber auch erfassen,
was passiert eigentlich wann. Das heißt,
224
00:17:57,240 --> 00:18:01,010
wir können die Zeiten gegenüber legen und
wissen dann, was passiert. Jetzt hilft uns
225
00:18:01,010 --> 00:18:05,020
das eine Beispiel ja nicht so viel, um zu
sagen: Okay, da ist ein Unterschied, egal,
226
00:18:05,020 --> 00:18:08,240
mit welchem Programm ich es abspiele.
Deswegen haben wir einen zweiten Media-
227
00:18:08,240 --> 00:18:15,640
Player auch gemessen. Hier einfach nochmal
zu zeigen, ganz grob. Der Datenverlauf,
228
00:18:15,640 --> 00:18:19,100
der Energieverlauf sieht einfach anders
aus. Das war für uns das erste Indiz,
229
00:18:19,100 --> 00:18:22,280
überhaupt weiterzumachen. Wir haben
verschiedene Programme, das Gleiche
230
00:18:22,280 --> 00:18:27,600
abgespielt, um zu sehen: Okay, es kommen
andere Ergebnisse raus. Die Ergebnisse
231
00:18:27,600 --> 00:18:31,200
haben wir ausgewertet und hier zum
Beispiel den Energieverbrauch in
232
00:18:31,200 --> 00:18:35,810
Wattstunden einmal erfasst, sodass wir
sehen konnten, während der eine Media-
233
00:18:35,810 --> 00:18:41,620
Player 0,833 Wattstunden verbraucht hat.
In dem Standardnutzungsszenario hat der
234
00:18:41,620 --> 00:18:48,790
andere 0,479 Wattstunden verbraucht. Und
beide haben das Gleiche getan. Das heißt,
235
00:18:48,790 --> 00:18:52,040
das konnten wir einerseits im
Energieverbrauch feststellen. Wir konnten
236
00:18:52,040 --> 00:18:54,660
aber auch unterschiedliche
Prozessauslastungen über den Verlauf
237
00:18:54,660 --> 00:18:58,710
feststellen und auch eine unterschiedliche
Arbeitsplatzbelegung. Das waren für uns
238
00:18:58,710 --> 00:19:02,380
alles Zeichen, dass die gleiche
Funktionalität mit verschiedenen
239
00:19:02,380 --> 00:19:10,110
Programmen zu unterschiedlichen
Ressourcenanforderungen führt. Wir haben
240
00:19:10,110 --> 00:19:12,980
nicht nur die Messmethode entwickelt, wir
haben auch verschiedene Tools entwickelt,
241
00:19:12,980 --> 00:19:16,220
weil wir gesagt haben: Okay, es bringt ja
jetzt nichts, wenn wir das Ganze in dem
242
00:19:16,220 --> 00:19:20,770
kleinen Labor auswerten können. Die Idee
war auch hier zu sagen: Wir stellen Tools
243
00:19:20,770 --> 00:19:25,190
bereit, die es ermöglichen, Messdaten auch
zu erfassen, die es möglichst vielen
244
00:19:25,190 --> 00:19:29,310
Menschen auch ermöglichen, das zu
erfassen. Mit der Idee dahinter, dass
245
00:19:29,310 --> 00:19:33,630
vielleicht auch irgendwann im Software-
Entwicklungsprozess es möglich ist, selber
246
00:19:33,630 --> 00:19:38,490
die eigenen Daten zu erfassen, um hier
auch Optimierung machen zu können, um
247
00:19:38,490 --> 00:19:43,070
schon während der Entwicklung möglichst
Energieeffizienz und Ressourceneffizienz
248
00:19:43,070 --> 00:19:48,000
im Blick zu haben. Das eine Tool ist unser
sogenannter Oscar, eine Messeplattform, wo
249
00:19:48,000 --> 00:19:52,860
wir die Daten einfach hochladen, wo eine
Statistik dahinter steht, das Ganze in R
250
00:19:52,860 --> 00:19:55,970
programmiert, wo die Daten ausgewertet
werden, die aus unserem Messsystem
251
00:19:55,970 --> 00:20:00,550
rauskommen. Nur kurz als Beispiel, die
Details sind hier zu weit.
252
00:20:00,550 --> 00:20:03,790
Marina: kurzes Lachen
Eva: Aber hier als kurzes Beispiel
253
00:20:03,790 --> 00:20:07,840
einfach. Hier werden alle statistischen
Daten ausgeliefert, weil wir gesagt haben,
254
00:20:07,840 --> 00:20:10,561
wenn schon Messdaten da sind, wollen wir
eine Unterstützung bieten, wie die
255
00:20:10,561 --> 00:20:15,410
Messdaten ausgewertet werden können. Und
wir haben auch ein zweites Tool. Ganz
256
00:20:15,410 --> 00:20:21,260
einfach XML aus Excel-Tool kurz
geschrieben, das einfach die Daten
257
00:20:21,260 --> 00:20:26,330
bereitgestellt werden können In einem XML-
format und zur Verfügung gestellt werden
258
00:20:26,330 --> 00:20:30,730
können. Das Ganze haben wir nicht nur
gemacht für Textverarbeitung, Browser und
259
00:20:30,730 --> 00:20:34,600
die Beispiele, die ich vorhin genannt
habe. Wir sind immer noch dran. Wir
260
00:20:34,600 --> 00:20:37,770
erhöhen sozusagen auch den Pool unserer
Softwareprodukte, die wir uns angeguckt
261
00:20:37,770 --> 00:20:41,250
haben. Wir haben inzwischen auch
Nachhaltigkeitsmanagementsoftware uns
262
00:20:41,250 --> 00:20:44,940
angeguckt, auch in Kooperation mit den
Firmen, weil wir da gesagt haben: Es ist
263
00:20:44,940 --> 00:20:49,430
ja schön, dass das Tool sich dem Thema
Nachhaltigkeit nähert. Aber was macht das
264
00:20:49,430 --> 00:20:53,480
Tool eigentlich selbst? Das heißt, nicht
nur durch das Tool etwas zur
265
00:20:53,480 --> 00:20:56,460
Nachhaltigkeit, zur nachhaltigen
Entwicklung beitragen, sondern auch die
266
00:20:56,460 --> 00:21:00,580
Software dahinter selbst mal betrachten.
Wir gucken gerade noch uns verschiedene
267
00:21:00,580 --> 00:21:05,800
Bildbearbeitungsprogramm an. Wir schauen
uns Webshops an. Wir gucken uns PDF-Viewer
268
00:21:05,800 --> 00:21:10,270
an und so weiter. Das heißt, da sind wir
immer noch dran, um die ganze Methode auch
269
00:21:10,270 --> 00:21:14,670
zu validieren. Was wir währenddessen aber
auch festgestellt haben, dass es
270
00:21:14,670 --> 00:21:20,760
insbesondere drei Einflussfaktoren gibt,
die die Messergebnisse beeinflussen. Das
271
00:21:20,760 --> 00:21:24,720
sind einerseits ganz klar die Auswahl der
Software. Das hängt aber auch vom
272
00:21:24,720 --> 00:21:28,840
Nutzungsszenario ab und vom
Referenzsystem. Was heißt das im Detail?
273
00:21:28,840 --> 00:21:32,440
Ganz klar, wir sind ja damit gestartet.
Wir gucken uns verschiedene Sachverhalte
274
00:21:32,440 --> 00:21:36,730
an, um zu sehen, ob unterschiedliche
Energie und Ressourceneffizienz,
275
00:21:36,730 --> 00:21:40,970
Ressourcenverbräuche vorhanden sind. Je
nachdem, welche Software ich auswähle.
276
00:21:40,970 --> 00:21:45,260
Hier nochmal ein anderes Beispiel mit zwei
verschiedenen Textverarbeitungsprogramme,
277
00:21:45,260 --> 00:21:49,730
die das Gleiche getan haben und hier ganz
klar unterschiedliche Verbräuche
278
00:21:49,730 --> 00:21:53,880
resultieren. Das Ganze auch noch einmal
grafisch dargestellt. Auch hier sehen wir
279
00:21:53,880 --> 00:21:57,930
wieder, dass sowohl die Arbeit, die
verrichtet wurde, das heißt der
280
00:21:57,930 --> 00:22:02,540
Energieverbrauch, aber auch die CPU-
Auslastung und die Prozessorauslastung und
281
00:22:02,540 --> 00:22:07,390
die RAM-Auslastung hier unterschiedlich
waren. Das heißt, hier haben wir uns auch
282
00:22:07,390 --> 00:22:11,100
wieder angeguckt: Was hat eigentlich einen
Einfluss? Ganz klar, Auswahl der Software
283
00:22:11,100 --> 00:22:15,559
hat einen Einfluss. Das zweite Thema ist
das Nutzungsszenario. Auch wenn wir uns da
284
00:22:15,559 --> 00:22:19,150
gesagt haben, das Ziel ist es
typischerweise, Funktionalitäten
285
00:22:19,150 --> 00:22:23,920
abzubilden, die üblich genutzt werden,
macht es hier natürlich auch einen
286
00:22:23,920 --> 00:22:28,280
Unterschied, ob ich beispielsweise etwas
im Textverarbeitungsprogramm schreibe oder
287
00:22:28,280 --> 00:22:33,640
ob ich einfach nur eine Seite betrachte im
Lesemodus, dass auch hier, um unsere
288
00:22:33,640 --> 00:22:37,800
Methode sozusagen nochmal kritisch zu
hinterfragen und zu sagen: Wo achten wir
289
00:22:37,800 --> 00:22:43,100
eigentlich drauf? Wo sind überall
Einflüsse möglich? Indem wir uns dessen
290
00:22:43,100 --> 00:22:47,150
bewusst sind, hoffen wir einfach, dass da
weniger Manipulationsmöglichkeiten
291
00:22:47,150 --> 00:22:50,980
vorhanden sind, wenn wir darauf aufmerksam
machen. Auch hier wieder die Auswertung.
292
00:22:50,980 --> 00:22:56,440
Auch hier ist ganz klar: Das Schreiben
verursacht eindeutig mehr Ressourcen und
293
00:22:56,440 --> 00:23:03,280
Energieverbräuche, während das Betrachten
im Lesemodus wenig verbraucht. Das letzte
294
00:23:03,280 --> 00:23:08,440
Thema ist das Thema Referenzsystem. Unser
dritter Einflussfaktor, Referenzsystem
295
00:23:08,440 --> 00:23:13,990
nennen wir das Programm, wo das Programm
abgespielt wird. Das heißt, wir haben
296
00:23:13,990 --> 00:23:18,020
einen Computer, den wir ausgewählt haben,
unter bestimmten Kriterien und als
297
00:23:18,020 --> 00:23:23,390
Referenzsystem bezeichnen. Hier findet die
Arbeit statt, das heißt, hier läuft das
298
00:23:23,390 --> 00:23:27,850
Programm. Hier findet auch die Erfassung
der Energie- und Hardware-Werte statt. Wir
299
00:23:27,850 --> 00:23:30,860
haben verschiedene Referenzsystem einfach
mal ausprobiert, um zu sehen, welche
300
00:23:30,860 --> 00:23:35,210
Einflüsse da vorhanden sind, und kommen
auch hier zu einem Ergebnis, je nachdem,
301
00:23:35,210 --> 00:23:40,300
welches System ich unterlege, sozusagen
welches ich im Messaufbau drin habe,
302
00:23:40,300 --> 00:23:44,100
kommen unterschiedliche Werte raus. Auch
die Grafiken haben wir wieder ausgewertet.
303
00:23:44,100 --> 00:23:47,890
Mit den verschiedenen Referenzsystem und
ganz allgemein gefasst kann man hier
304
00:23:47,890 --> 00:23:52,980
sagen: Je älter das Referenzsystem ist,
desto größer sind die Unterschiede. Und
305
00:23:52,980 --> 00:23:56,200
auch das war wieder ein Grund, um zu
sagen: Okay, wir wollen eine Methode
306
00:23:56,200 --> 00:24:00,750
entwickeln, die möglichst valide ist. Aber
woran können wir die Methode eigentlich
307
00:24:00,750 --> 00:24:05,340
festmachen? Und das sind insbesondere eben
die drei Einflussfaktoren. Wenn wir mal
308
00:24:05,340 --> 00:24:11,020
ein Beispiel betrachten: Hier nochmal ein
Beispiel zur Textverarbeitung. Auch hier
309
00:24:11,020 --> 00:24:14,730
sind wir hingegangen und haben wieder ein
Nutzungsszenario uns überlegt, für beide
310
00:24:14,730 --> 00:24:18,740
Fälle das Gleiche. Wir haben verschiedene
Textverarbeitungsprogramm gemessen,
311
00:24:18,740 --> 00:24:23,710
ausgewertet: Woher kommen die Peaks? Woher
kommen die Ausschläge? Und haben hier auf
312
00:24:23,710 --> 00:24:27,660
dem gleichen Referenzsystem gemessen und
unter den gleichen Bedingungen
313
00:24:27,660 --> 00:24:32,750
unterschiedliche Ergebnisse erhalten. Auch
wenn das Gleiche gemacht wurde, das
314
00:24:32,750 --> 00:24:37,470
gleiche Referenzsystem vorhanden. Das
Ganze auch nochmal ausgewertet, um hier
315
00:24:37,470 --> 00:24:40,470
die Unterschiede nochmal deutlich zu
machen, weil wir da auch ganz oft gefragt
316
00:24:40,470 --> 00:24:43,640
werden: Ja, macht es denn überhaupt ein
Unterschied? Und sind das denn nicht
317
00:24:43,640 --> 00:24:48,290
minimale Zahlen? Ja, es sind minimale
Zahlen für den Einzelnen. Aber wenn man
318
00:24:48,290 --> 00:24:53,240
sich mal überlegt, allein beim Beispiel
der Textverarbeitung, wie viele
319
00:24:53,240 --> 00:24:58,640
Textverarbeitungsprogramme länger als zehn
Minuten täglich weltweit genutzt werden,
320
00:24:58,640 --> 00:25:01,800
glauben wir, dass es auch da einfach eine
Ansatzmöglichkeit gibt, weiterzumachen,
321
00:25:01,800 --> 00:25:05,290
weiter zu gucken: Woran liegt das? Als
nächsten Schritt vielleicht auch zu
322
00:25:05,290 --> 00:25:11,450
gucken: Wie können wir anders entwickeln,
damit weniger Energie und Hardware
323
00:25:11,450 --> 00:25:15,870
verbraucht wird? Und wie können wir da vor
allem Transparenz schaffen? Und
324
00:25:15,870 --> 00:25:19,290
Transparenz schaffen Ist das Stichwort für
uns gewesen, dass wir hingegangen sind und
325
00:25:19,290 --> 00:25:23,180
ein Zertifikat entwickelt haben. Was genau
dahinter steckt, erzählt jetzt Marina.
326
00:25:23,180 --> 00:25:26,710
Marina: Ja, bevor ich das mache, würde ich
gerne noch auf diese Folie zurückkommen.
327
00:25:26,710 --> 00:25:31,220
Ach, schade eigentlich, die du gezeigt
hast. Da kann man nicht sehr schön mal
328
00:25:31,220 --> 00:25:35,620
sehen, was Software vielleicht auch... Du
bist jetzt genau in die falsche Richtung.
329
00:25:35,620 --> 00:25:42,530
An Textverarbeitung haben wir in der Tat
relativ lange uns damit beschäftigt, und
330
00:25:42,530 --> 00:25:45,840
man konnte, noch eins davor, sehr schön
erkennen. Wir haben ja irgendwann
331
00:25:45,840 --> 00:25:52,330
aufgehört zu messen. Und man sieht, wir
haben danach noch gehorcht. Und wenn Sie
332
00:25:52,330 --> 00:25:56,470
jetzt mal da oben sich das angucken, dann
sehen Sie: Als erstes muss Ihnen
333
00:25:56,470 --> 00:26:00,929
auffallen, dass man hier eine schöne Baseline hat. Für jemanden, der Energiemessung
334
00:26:00,929 --> 00:26:05,850
hat, freut es einem, wenn meine Baseline
hat, also ein Bereich, wo nach einer
335
00:26:05,850 --> 00:26:10,559
Funktion immer wieder zurückgekehrt wird,
weil es das Grundrauschen ist. Im Unteren
336
00:26:10,559 --> 00:26:14,240
erkennen Sie es nicht. Da denkt man, die
Baseline ist oben. Also die zappelt eher
337
00:26:14,240 --> 00:26:18,030
immer rum. Und dann schauen Sie sich mal
ab dem Zeitpunkt, wo wir zum Schluss
338
00:26:18,030 --> 00:26:23,510
gespeichert haben: Da haben die Kollegen
mit Absicht noch länger mal beobachtet,
339
00:26:23,510 --> 00:26:27,890
und man sieht das bei der oberen Software
sehr schön, dass nach dem Speichern Ruhe
340
00:26:27,890 --> 00:26:32,630
ist. Bei der da unten nicht, die zappelt
noch. Was sie macht, wissen wir nicht.
341
00:26:32,630 --> 00:26:36,420
Möglicherweise telefoniert sie irgendwo
hin. Aber wir wissen nicht, was sie macht.
342
00:26:36,420 --> 00:26:40,711
Das heißt, ein Entwickler kann hierüber
sehr, sehr schön erkennen: Was passiert
343
00:26:40,711 --> 00:26:45,260
hier eigentlich? Und es gab noch einen
Punkt während der Forschung. Das hat euch
344
00:26:45,260 --> 00:26:47,950
ein bisschen verwundert. Es gab immer so
extrem hohe Peaks.
345
00:26:47,950 --> 00:26:50,170
Eva: Mhm.
Marina: Und kannst du mal sagen, was ihr
346
00:26:50,170 --> 00:26:53,580
herausgefunden hat, was diese Peaks für
Ursachen haben? Weißt du es nicht mehr?
347
00:26:53,580 --> 00:26:55,790
Das war der blinkende Cursor.
Eva: Achso.
348
00:26:55,790 --> 00:26:59,570
Marina: Der blinkende Cursor hat, dermaßen
viel Strom verbraucht, und man weiß, da
349
00:26:59,570 --> 00:27:03,680
ist eine fehlerhafte Bibliothek, die ist
mal entwickelt worden zu einer Zeit, wo
350
00:27:03,680 --> 00:27:07,730
die Prozessoren langsamer sind. Jetzt
haben wir schnellere Prozessoren, die
351
00:27:07,730 --> 00:27:12,760
Bibliothek ist nicht ausgewechselt worden.
Und genau das ist unser Anliegen. Wir
352
00:27:12,760 --> 00:27:17,300
möchten a) darauf aufmerksam machen,
Leute, die hier in dem Raum seid, die
353
00:27:17,300 --> 00:27:22,660
Software programmiert. Diese Tools sind
kostenlos. Schaut sie euch an, nehmt euch
354
00:27:22,660 --> 00:27:26,990
die Zeit, auch einfach effizienter zu
programmieren und zu gucken: Welche
355
00:27:26,990 --> 00:27:31,090
Bibliotheken sind vielleicht gar nicht so
günstig? Vielleicht gibts dann ein
356
00:27:31,090 --> 00:27:34,360
Äquivalent, was an der Stelle viel besser
ist. So, jetzt komme ich aber wirklich zu
357
00:27:34,360 --> 00:27:39,020
dem Teil. Ich möchte Ihnen gerne den
Blauen Engel vorstellen. Eva hat ja gerade
358
00:27:39,020 --> 00:27:44,970
gesagt, wir haben ja doch ein Jahr
gebraucht, aber eben nicht so lange wie
359
00:27:44,970 --> 00:27:47,500
eigentlich gedacht, weil das
Forschungsvorhaben hat uns hier wirklich
360
00:27:47,500 --> 00:27:55,049
eine sehr gute Basis geliefert. Ziel
dieses Blauen Engels war es und ist es
361
00:27:55,049 --> 00:28:01,299
auch, dass wir auf der einen Seite
Software auszeichnen wollen, die sehr
362
00:28:01,299 --> 00:28:07,290
effizient mit Hardware umgeht, also
möglichst Hardware weniger nutzt, sodass
363
00:28:07,290 --> 00:28:13,100
auch alte Technik noch eine Chance hat,
dass die Software drauf läuft, dass der
364
00:28:13,100 --> 00:28:16,130
Energieverbrauch möglichst gering ist. zu
Eva Du kannst ruhig eins weiter machen.
365
00:28:16,130 --> 00:28:19,750
zum Publikum Der Energieverbrauch
möglichst gering ist. Das sind so die
366
00:28:19,750 --> 00:28:24,230
Ziele, die wir hier an der Stelle hatten.
Der Blaue Engel, den kennen Sie sicherlich
367
00:28:24,230 --> 00:28:28,309
alle. Wenn Sie mal im Baumarkt waren und
Wandfarbe gekauft haben, dann finden Sie
368
00:28:28,309 --> 00:28:32,330
den Blauen Engel, und auch wenn sie
Toilettenpapier kaufen. Ganz wenige
369
00:28:32,330 --> 00:28:37,320
wissen, dass es auch Blaue Engel für IKT-
Produkte gibt. Es gibt für Computer Blauer
370
00:28:37,320 --> 00:28:42,000
Engel. Demnächst wird es auch für Server-
und Speichertechnik Blauen Engel geben,
371
00:28:42,000 --> 00:28:45,680
und es gibt auch einen Blauen Engel für
Rechenzentren. Und ab nächstem Jahr auch
372
00:28:45,680 --> 00:28:50,500
ganz neu wird es den Blauen Engel für
Software geben. Und der Blaue Engel will
373
00:28:50,500 --> 00:28:54,400
an der Stelle keinen Standard setzen,
sondern wir wollen die Besten der Besten
374
00:28:54,400 --> 00:28:59,240
auszeichnen. Das heißt, die Anforderungen,
die müssen an der Stelle schon
375
00:28:59,240 --> 00:29:02,521
ambitioniert sein, und das war genau die
Schwierigkeit, die wir ein Stück weit
376
00:29:02,521 --> 00:29:07,400
hatten. Denn ambitionierte Anforderungen
zu setzen kann man schnell, aber wie kann
377
00:29:07,400 --> 00:29:12,150
man das überprüfen? Und das war die große
Herausforderung, der wir uns gestellt
378
00:29:12,150 --> 00:29:16,650
haben und es ist uns gelungen. Wir haben
eine ganze Reihe von Indikatoren gefunden,
379
00:29:16,650 --> 00:29:24,780
über die wir Software beurteilen können,
und eine Reihe davon konnten wir hier für
380
00:29:24,780 --> 00:29:30,570
den Blauen Engel nutzen. Ich möchte, bevor
ich die Kriterien zeige, Ihnen kurz
381
00:29:30,570 --> 00:29:36,230
erklären, wie das Prozedere vom Blauen
Engel ist. Wir als Umweltbundesamt sind
382
00:29:36,230 --> 00:29:42,160
natürlich die Institution, die die
Kriterien entwickelt, in der Regel immer
383
00:29:42,160 --> 00:29:48,090
begleitet durch Forschung. Das war auch in
diesem Fall so. Als nächstes ist es so,
384
00:29:48,090 --> 00:29:53,530
dass wir dann diese Kriterien der breiten
Öffentlichkeit zur Verfügung stellen, in
385
00:29:53,530 --> 00:29:57,790
dem Sinne, dass wir einladen zu einem
Gespräch. Das ist die sogenannte
386
00:29:57,790 --> 00:30:03,910
Expertenrunde. Da kann jeder, der möchte,
teilnehmen. Aber wir laden natürlich ein.
387
00:30:03,910 --> 00:30:06,880
Wir laden Betroffene, sogenannte
Betroffene ein. Also Software-Hersteller
388
00:30:06,880 --> 00:30:11,040
haben wir eingeladen. Wir haben Verbände
eingeladen. Die Leute vom Open-Source
389
00:30:11,040 --> 00:30:16,570
waren mit bei, und gemeinsam haben wir
dann die Kriterien diskutiert und vor
390
00:30:16,570 --> 00:30:19,830
allen Dingen eben auch unsere
Mindestanforderung diskutiert.
391
00:30:19,830 --> 00:30:25,130
Schlussendlich ist nachher die Jury
Umweltzeichen, die zusammengesetzt ist aus
392
00:30:25,130 --> 00:30:29,350
dem gesellschaftlichen Leben in
Deutschland. Da ist Kirche vertreten, da
393
00:30:29,350 --> 00:30:33,280
ist auch BDI vertreten sind. Da sind auch
Umweltverbände vertreten, deutsche
394
00:30:33,280 --> 00:30:37,770
Städtetag und so weiter und so fort. Und
die entscheiden schlussendlich, ob dieser
395
00:30:37,770 --> 00:30:42,070
Blaue Engel auf den Markt kommt oder
nicht. Und im Dezember konnte ich
396
00:30:42,070 --> 00:30:48,030
erfolgreich die Jury davon überzeugen,
dass unsere Kriterien sinnvoll sind und
397
00:30:48,030 --> 00:30:54,590
dass wir uns wagen können, den Blauen
Engel für Software zu veröffentlichen. Und
398
00:30:54,590 --> 00:30:59,799
jetzt werde ich Ihnen erklären, was von
Inhalt ist. Ich hatte vorhin schon gesagt,
399
00:30:59,799 --> 00:31:04,170
das Thema Ressourceneffizienz ist uns sehr
wichtig und hinsichtlich der
400
00:31:04,170 --> 00:31:09,780
Energieeffizienz und der Hardware-
Inanspruchnahme. Uns ist in der Tat auch
401
00:31:09,780 --> 00:31:14,799
das Thema der Nutzungsdauer sehr wichtig,
hatte ich eingangs schon gesagt. Es kann
402
00:31:14,799 --> 00:31:21,590
nicht sein, dass funktionstüchtige IT
schon in den Ruhestand gehen müssen,
403
00:31:21,590 --> 00:31:25,630
obwohl es eigentlich möglich wäre, wenn
die Software schlanker wäre. Und
404
00:31:25,630 --> 00:31:29,280
schlussendlich möchten wir aber auch, dass
der Nutzer ein Stück weit selber
405
00:31:29,280 --> 00:31:36,560
entscheidet, welche Module er installiert,
dass er auch möglichst in der Lage ist,
406
00:31:36,560 --> 00:31:41,240
ein anderes Software-Produkt zu wählen,
also nicht ewig und drei Tage an diese
407
00:31:41,240 --> 00:31:46,350
Software gebunden ist. Das bedeutet offene
Standards erwarten wir an der Stelle. Und
408
00:31:46,350 --> 00:31:49,350
was wir auch wollen, ist, dass eine
Software komplett deinstalliert werden
409
00:31:49,350 --> 00:31:53,520
kann. Das hört sich immer so trivial an,
aber Sie wissen, so trivial ist es leider
410
00:31:53,520 --> 00:31:59,350
nicht. Ich habe Ihnen jetzt mal die
einzelnen Kriterien mitgebracht. Da werde
411
00:31:59,350 --> 00:32:03,010
ich jetzt nicht komplett durchgehen. Das
ist alles veröffentlicht, das können Sie
412
00:32:03,010 --> 00:32:08,690
nachlesen. Ich möchte nur einige
herausgreifen. Wir erwarten, dass gemessen
413
00:32:08,690 --> 00:32:17,080
wird in der gesamten Zeit. Der Zeichen-
Nutzungsvertrag geht bis zum 31.12.22. Und
414
00:32:17,080 --> 00:32:20,850
in der Zeit erwarten wir nicht nur am
Anfang, dass gemessen wird und man uns das
415
00:32:20,850 --> 00:32:24,830
Messprotokoll zur Verfügung stellt,
sondern wir erwarten, dass die Software
416
00:32:24,830 --> 00:32:30,080
über diese Zeit schlanker wird. Das heißt
weniger Energie verbrauchen. Und wir
417
00:32:30,080 --> 00:32:35,980
erwarten, dass bei Updates die Software
eben nicht dazu führt, dass Energie mehr
418
00:32:35,980 --> 00:32:42,290
verbraucht wird. Das Thema der Hardware-
Nutzungsdauer haben wir adressiert über
419
00:32:42,290 --> 00:32:46,380
die Referenzsystem, die Eva schon mal kurz
vorgestellt hat. Es gibt eine Liste an
420
00:32:46,380 --> 00:32:50,580
Referenzsystemen. Und jemand, der den
Blauen Engel hat, muss beweisen, dass
421
00:32:50,580 --> 00:32:57,640
seine Software auf mindestens fünf Jahre
alten Referenzsystem lauffähig ist.
422
00:32:57,640 --> 00:33:00,380
Applaus
Marina: lacht
423
00:33:00,380 --> 00:33:05,929
Eva: Machst du weiter?
Marina: Transparenz ist uns sehr wichtig,
424
00:33:05,929 --> 00:33:09,460
hatte ich schon gesagt. Transparenz, was
die Daten-Formate angeht, was die
425
00:33:09,460 --> 00:33:15,470
Schnittstellen angeht. Wir erwarten, dass
ein Nutzer in der Lage ist, mit anderen
426
00:33:15,470 --> 00:33:21,540
Software-Produkten zu kommunizieren, wenn
die Software so ausgelegt ist. Wir möchten
427
00:33:21,540 --> 00:33:25,410
eine möglichst modulare Software, das
heißt, der Nutzer entscheidet, ob er bei
428
00:33:25,410 --> 00:33:29,850
Excel jetzt unbedingt noch eine
Bildbearbeitung dazu installiert haben
429
00:33:29,850 --> 00:33:36,620
möchte. Also auch er soll die Autonomie
haben, das Ganze auch schlank zu halten.
430
00:33:36,620 --> 00:33:41,690
Wir möchten Software nicht mit Werbung,
also unnötige Daten, die übers Netz
431
00:33:41,690 --> 00:33:47,700
verteilt werden möchten wir nicht. An der
Stelle wird es keine Software geben, die
432
00:33:47,700 --> 00:33:53,130
Werbung produziert. Jetzt Habe ich schon
erzählt, dass wir das überprüfen,
433
00:33:53,130 --> 00:33:58,010
schlußendlich. Da gibt's dann eben diese
Abschlussevaluation, wo man beweisen muss,
434
00:33:58,010 --> 00:34:01,980
dass man in der Zeit besser geworden ist,
welche Maßnahmen man ergriffen hat, um
435
00:34:01,980 --> 00:34:04,929
besser zu werden, muss dann dokumentiert
werden.
436
00:34:04,929 --> 00:34:10,940
Marina: Und jetzt kommt doch nochmal so
ein bisschen - Ja, Essig in den Wein würde
437
00:34:10,940 --> 00:34:14,079
ich jetzt nicht sagen - aber das ist ein
Punkt da waren wir alle nicht so ganz
438
00:34:14,079 --> 00:34:18,609
glücklich, dass wir uns im ersten Schritt
sehr beschränken mussten, welche Software-
439
00:34:18,609 --> 00:34:23,899
Produkte wir auszeichnen können. Derzeit
beschränken wir uns auf Desktop Software-
440
00:34:23,899 --> 00:34:28,200
Produkte, sehr wohl wissend, dass die
meisten eigentlich im Netz stattfinden.
441
00:34:28,200 --> 00:34:33,539
Aber wir hatten die Wahl, entweder mit den
Kriterien sehr beliebig zu werden und
442
00:34:33,539 --> 00:34:38,089
viele vielleicht auch nicht überprüfen zu
können, oder anspruchsvolle Kriterien, die
443
00:34:38,089 --> 00:34:44,000
wir mit dem, was wir derzeit haben, auch
wirklich fordern können. Aber ich kann
444
00:34:44,000 --> 00:34:48,799
jetzt schon versprechen wir machen weiter.
Wir werden nicht warten, bis die Laufzeit
445
00:34:48,799 --> 00:34:54,790
von diesem Forschungsfonds, von diesem
Blauen Engel, fertig ist, sondern wir
446
00:34:54,790 --> 00:34:59,079
werden derzeit versuchen, den
Geltungsbereich zu erweitern. Auch noch
447
00:34:59,079 --> 00:35:03,359
vielleicht für den einen und den Anderen
eine bittere Pille. Es wird keinen blauen
448
00:35:03,359 --> 00:35:09,259
Engel für Ballerspiele geben. Wir werden
für Spiele durchaus auszeichnen. Das ist
449
00:35:09,259 --> 00:35:15,160
keine Frage, aber keine Spiele, die Gewalt
verherrlichen. Die sollen keinen blauen
450
00:35:15,160 --> 00:35:19,589
Engel haben. Und jetzt hatte ich
versprochen, dass ich kurz darauf eingehe:
451
00:35:19,589 --> 00:35:23,390
Was machen wir weiter? In der Tat.
Zu Eva Machst du mal weiter?
452
00:35:23,390 --> 00:35:28,529
Marina: In der Tat werden wir versuchen,
Mindestanforderungen an die Effizienz zu
453
00:35:28,529 --> 00:35:33,849
stellen. Das haben wir derzeit nicht. Wir
messen und versuchen, über diese Messung
454
00:35:33,849 --> 00:35:38,039
Kenntnisse zu gewinnen, ob es uns gelingt,
eine Mindestanforderung an der Stelle zu
455
00:35:38,039 --> 00:35:43,009
stellen. Den Geltungsbereich hatte ich
gesagt, den wollen wir erweitern. Wir
456
00:35:43,009 --> 00:35:46,140
möchten mehr Standard-Nutzungsszenarien
erarbeiten, die wir dann zur Verfügung
457
00:35:46,140 --> 00:35:51,579
stellen. Die Idee ist auch, Prüflabore zu
initiieren. Wir selber werden kein
458
00:35:51,579 --> 00:35:57,900
Prüflabor aufbauen. Aber wir möchten Leute
ermuntern, ein Prüflabor zu installieren,
459
00:35:57,900 --> 00:36:02,239
damit diejenigen, die den Blauen Engel
erwerben wollen, sich an ein
460
00:36:02,239 --> 00:36:08,249
zertifiziertes Prüflabor wenden können,
der dann die Messungen durchführt. Das zum
461
00:36:08,249 --> 00:36:14,750
Thema Blauer Engel und Software, was Eva
und ihr Team mit uns gemeinsam an der
462
00:36:14,750 --> 00:36:17,390
Stelle geforscht hat. Aber das
Umweltbundesamt macht weiter in dem
463
00:36:17,390 --> 00:36:20,910
Bereich weil es ein wirklich sehr, sehr
wichtiger Bereich ist. Und es gibt neben
464
00:36:20,910 --> 00:36:26,420
dem Thema Energieverschwendung noch ein
Thema, was mir schon seit Jahren auf der
465
00:36:26,420 --> 00:36:31,261
Seele brennt, da bin ich schon in 2000
unterwegs gewesen. Die Kombination oder
466
00:36:31,261 --> 00:36:35,759
die Abhängigkeit von Soft- und Hardware,
also das Software bestimmt wie der
467
00:36:35,759 --> 00:36:40,499
Hardware Austausch-Rhythmus ist, ist in
der IT, finde ich, schon schwierig. Jetzt
468
00:36:40,499 --> 00:36:44,310
haben wir die Situation, dass immer mehr
Haushaltsgeräte Software haben. Und wenn
469
00:36:44,310 --> 00:36:48,559
wir da eine ähnliche Entwicklung haben,
das heißt eigentlich langlebige Produkte,
470
00:36:48,559 --> 00:36:52,180
plötzlich kurzlebig werden, weil ein
Sicherheits-Updates nicht mehr zur
471
00:36:52,180 --> 00:36:56,989
Verfügung gestellt werden kann oder weil
eine Software nicht repariert werden kann,
472
00:36:56,989 --> 00:37:01,299
oder... Diese Themen wollen wir in ein
Forschungsvorhaben, das ich in diesem Jahr
473
00:37:01,299 --> 00:37:06,009
in Auftrag gegeben habe, bearbeiten. Und
ich guck mal, ich hab vorhin schon einige
474
00:37:06,009 --> 00:37:11,780
von dem Forschungsteam gesehen. Vielleicht
steht ihr einfach mal auf und winkt. Alle,
475
00:37:11,780 --> 00:37:16,749
die die Fragen haben, richten sich bitte
an die Kollegen, die mit uns gemeinsam das
476
00:37:16,749 --> 00:37:20,710
Thema bearbeiten wollen. Und wir wollen an
der Stelle nicht nur wissen, dass es ein
477
00:37:20,710 --> 00:37:26,569
Problem ist. Das wissen wir. Sondern was
wir wollen, ist, möglichst Kriterien für
478
00:37:26,569 --> 00:37:31,609
ein Gesetzgeber zu geben. Dass wir auf EU-
Ebene bei der Ökodesign-Richtlinie eben
479
00:37:31,609 --> 00:37:36,089
nicht nur das Thema Hardware adressieren,
sondern hier, wenn Hardware da ist, auch
480
00:37:36,089 --> 00:37:40,309
ganz klare Mindestanforderungen an
Software stellen. Das wird das Ziel dieses
481
00:37:40,309 --> 00:37:46,460
Forschungsvorhaben sein. So, das war's.
Wir geben Ihnen jetzt die Möglichkeit,
482
00:37:46,460 --> 00:37:52,490
noch Fragen zu stellen. Aber erstmal
herzlichen Dank für den doch lange Geduld,
483
00:37:52,490 --> 00:38:01,180
die Sie haben, und Ihre Aufmerksamkeit.
Applaus
484
00:38:01,180 --> 00:38:04,239
Herald: Vielen herzlichen Dank für diesen super
485
00:38:04,239 --> 00:38:08,170
spannenden Talk, wir haben tatsächlich
noch ziemlich viel Zeit für Fragen. Das
486
00:38:08,170 --> 00:38:11,539
heißt, alle, die Fragen haben, können sich
gerne an den Mikrofonen anstellen. Alle,
487
00:38:11,539 --> 00:38:14,640
die früher gehen wollen, benutzen bitte
nur die linke und die mittlere Tür, aber
488
00:38:14,640 --> 00:38:17,700
nicht den Tunnel, durch den sie
reingekommen sind. Also Tendenziell eher
489
00:38:17,700 --> 00:38:20,960
links halten, wenn ihr rausgeht. Dann
fangen wir zunächst an mit einer Frage aus
490
00:38:20,960 --> 00:38:25,951
dem Internet, bitteschön?
Frage: Ja, und zwar fragt ein Nutzer, ob
491
00:38:25,951 --> 00:38:30,319
ihr euch angeschaut habt, wie sich der
Energieverbrauch ändert, wenn man die
492
00:38:30,319 --> 00:38:35,089
ganze Überwachung, die in modernen
Betriebssystemen eingebaut ist, mit
493
00:38:35,089 --> 00:38:39,539
einbezieht. Also zum Beispiel bei Windows
10. Da sind ja sehr viele Tracking
494
00:38:39,539 --> 00:38:42,400
Mechanismen.
Antwort Marina:
495
00:38:42,400 --> 00:38:47,220
Wir haben uns das Betriebssystem nicht
angeschaut, was wir gemacht haben, ist,
496
00:38:47,220 --> 00:38:53,009
dass wir natürlich gemessen haben, um an
der Stelle eine Basis zu haben, die wir
497
00:38:53,009 --> 00:38:57,119
dann nachher das Delta bei der Messung
abziehen können. Aber das Betriebssystem
498
00:38:57,119 --> 00:39:00,589
selber haben wir nicht gemessen.
Herald: Gut, da machen wir mal weiter mit
499
00:39:00,589 --> 00:39:04,539
Mikrofon Nummer eins, bitteschön.
Frage: Vielen Dank für den tollen Vortrag.
500
00:39:04,539 --> 00:39:09,119
Ich finde das super interessant. Ich
versuche dankbar zu sagen und nicht zu
501
00:39:09,119 --> 00:39:14,940
meckern, aber meines also eigentlich es
ist alles konsistent. Aber es greift
502
00:39:14,940 --> 00:39:17,680
natürlich schon deutlich zu kurz. Das
haben Sie ja angemerkt, dass unglaublich
503
00:39:17,680 --> 00:39:21,779
viel von dem Energieverbrauch passiert,
sozusagen in der Cloud. Und ich glaube
504
00:39:21,779 --> 00:39:24,809
auch nicht, auch wenn ich schon dafür bin,
dass wir mehr auf unseren eigenen Rechner
505
00:39:24,809 --> 00:39:29,160
machen sollten. Von daher würde mich
interessieren, was Sie so planen, dass
506
00:39:29,160 --> 00:39:35,049
stärker auch in den Cloud Systemen mal zu
schauen. Was ist Energieeffizienz, wenn es
507
00:39:35,049 --> 00:39:38,780
virtuelle Maschinen oder Container angeht,
beispielsweise? Wie ist der
508
00:39:38,780 --> 00:39:44,690
Energieverbrauch von Streaming? Und vor
allem was sind lohnende Ziele für den um
509
00:39:44,690 --> 00:39:49,519
Energieverbrauch einzusparen. Das heißt
sind eigentlich noch private Rechner, die
510
00:39:49,519 --> 00:39:54,119
ja wo immer stärker, sag ich mal, dieser
normale Desktop-PC auf dem Rückzug ist und
511
00:39:54,119 --> 00:39:57,019
eher so Mobil-Devices die ja eigentlich
sehr energieeffizient sind, auf dem
512
00:39:57,019 --> 00:40:02,260
Vormarsch sind, aber immer mehr auf die
Rechenzentren geht. Also werden Sie das
513
00:40:02,260 --> 00:40:05,170
dann als nächstes sozusagen anvisieren?
Weil ich glaube, das lässt sich auch viel
514
00:40:05,170 --> 00:40:08,559
besser regulieren. Denn wenn man sich so
aus dem Daten.
515
00:40:08,559 --> 00:40:10,619
Herald: Kurze Faustregel: Kurze Fragen
sind gute Fragen.
516
00:40:10,619 --> 00:40:11,819
Lachen
Herald: Also, da waren ja schon ein paar
517
00:40:11,819 --> 00:40:13,960
Fragen drin.
Marina: Das war aber eine sehr gute Frage,
518
00:40:13,960 --> 00:40:19,140
weil in der Tat, wir werden genau in dem
Bereich weitermachen. Ich habe weitere
519
00:40:19,140 --> 00:40:22,849
Forschung im Bereich der Rechenzentren. Da
haben wir auch Indikatoren entwickelt, wie
520
00:40:22,849 --> 00:40:29,079
wir die Energie und Ressourceneffizienz in
Rechenzentren untersuchen können, in denen
521
00:40:29,079 --> 00:40:33,569
Themen und auch mit den Verantwortlichen
bin ich in der Diskussion. Aber ich gebe
522
00:40:33,569 --> 00:40:37,180
ihnen recht. Wir werden es nicht schaffen,
als Umweltbundesamt sämtliche Produkte zu
523
00:40:37,180 --> 00:40:40,680
messen. Was wir machen wollen, ist
wesentlich mehr im Bereich Blauer Engel
524
00:40:40,680 --> 00:40:46,289
aufmerksam zu machen, dass es andere
Softwareprodukte gibt, die durchaus besser
525
00:40:46,289 --> 00:40:51,819
sind. Was wir aber wollen, ist, dass wir
eine Diskussion, eine Debatte anregen. Und
526
00:40:51,819 --> 00:40:55,660
ich würde mich freuen, wenn die
Intelligenz, die in der IT ist, genutzt
527
00:40:55,660 --> 00:41:02,410
wird, um die IT effizienter zu machen. Die
Möglichkeit gibt es. Wir sind weit
528
00:41:02,410 --> 00:41:08,029
entfernt von effizienten Geräten, auch
wenn Leute und sie auch andere
529
00:41:08,029 --> 00:41:11,229
Wissenschaftler hören, die sagen: In
Deutschland gibt es die energieeffizientes
530
00:41:11,229 --> 00:41:15,880
Rechenzentren. Hören Sie da nicht hin. Das
stimmt nicht. Wir haben gemessen, und wir
531
00:41:15,880 --> 00:41:21,670
wissen, dass die Rechenzentren CPU
Auslastung von knapp 15 Prozent sind. Das
532
00:41:21,670 --> 00:41:24,390
werden wir uns auf Dauer nicht leisten
können wenn wir Digitalisierung wollen.
533
00:41:24,390 --> 00:41:29,920
Von daher müssen wir an allen Stellen an
der Stelle agieren. Aber was ich durchaus
534
00:41:29,920 --> 00:41:35,969
vorhabe, ist, dass wir gemeinsam mit
Professoren aus anderen Universitäten, die
535
00:41:35,969 --> 00:41:41,329
das Thema auch spannend finden, Curriculum
entwickeln wollen. Wir möchten an der
536
00:41:41,329 --> 00:41:47,019
Stelle Professoren zu ermuntern, zu sagen,
was hier an Wissen ist, bitte gebt es
537
00:41:47,019 --> 00:41:51,269
weiter. Dass die späteren oder die
Entwickler, die auf dem Markt kommen, auch
538
00:41:51,269 --> 00:41:56,509
Tools und die richtige Kenntnis an der
Stelle haben. Wir hören nicht auf, wir
539
00:41:56,509 --> 00:41:58,759
sind am Anfang. Das ist mir schon durchaus
bewusst.
540
00:41:58,759 --> 00:42:01,529
Herald: Wir sind auch am Anfang der
Fragenden. Wir haben noch reichlich Zeit
541
00:42:01,529 --> 00:42:05,029
für Fragen. Also haltet bitte durch an den
Mikrophonen und haltet euch auch daran,
542
00:42:05,029 --> 00:42:07,499
nicht nur das die Fragen kurz sind,
sondern dass ihr auch möglichst nah an die
543
00:42:07,499 --> 00:42:10,430
Mikrofone herangeht, dass es alle gut
verstehen. Wir machen nochmal weiter mit
544
00:42:10,430 --> 00:42:14,619
einer weiteren Frage aus dem Internet.
Frage: Ja, und die geht in die Richtung
545
00:42:14,619 --> 00:42:18,859
der Betriebssysteme. Ihr hattet ja schon
gesagt, dass ihr euch nicht angeguckt habt.
546
00:42:18,859 --> 00:42:23,559
Aber habt ihr überlegt, in Zukunft das mal
zu machen, weil wahrscheinlich dieselbe
547
00:42:23,559 --> 00:42:28,099
Textverarbeitung Software unter Windows
oder Linux einen anderen Energieverbrauch
548
00:42:28,099 --> 00:42:31,150
hat?
Marina: Also, ich gehe mal davon aus, dass
549
00:42:31,150 --> 00:42:34,319
wir wollen uns jetzt demnächst mit diesen
Themen beschäftigen, dass wir sicherlich
550
00:42:34,319 --> 00:42:40,020
an der Stelle auch das untersuchen. Es
wird aber erstmal keinen blauen Engel für
551
00:42:40,020 --> 00:42:44,999
Betriebssystem geben, da gibt es einfach
zu wenige. Und wenn wir diese Arbeit
552
00:42:44,999 --> 00:42:49,329
machen und ein Blauer Engel bedeutet
wirklich viel Arbeit, dann kommt
553
00:42:49,329 --> 00:42:55,480
garantiert die Frage der Jury: Gibt es dann
auch genügend Zeichennehmer? Wir werden es
554
00:42:55,480 --> 00:42:58,540
untersuchen, aber in einem anderen Rahmen.
Das wird dann sicherlich auch dann
555
00:42:58,540 --> 00:43:02,819
Bestandteil des Forschungsvorhaben sein.
Eva: Genau, und was wir schon betrachtet
556
00:43:02,819 --> 00:43:08,020
haben, sind auch Programme auf
verschiedenen Betriebssystemen. Da haben
557
00:43:08,020 --> 00:43:10,339
wir aber da sind wir einfach noch nicht so
weit, dass wir da Aussagen treffen können.
558
00:43:10,339 --> 00:43:13,000
Uns ist aber bewusst, dass
unterschiedliche Programme auf
559
00:43:13,000 --> 00:43:16,950
unterschiedlichen Betriebssystemen
unterschiedliche Verbräuche verursachen. Da
560
00:43:16,950 --> 00:43:20,170
stecken im Moment auch noch in der
Referenzsystem Findung, sind aber auch
561
00:43:20,170 --> 00:43:22,170
dabei.
Herald: Wobei bei der Bits- und Bäume
562
00:43:22,170 --> 00:43:25,540
letztes Jahr ich einen Vortrag gehört
habe. Und ein bisschen schockiert war zu
563
00:43:25,540 --> 00:43:28,499
hören, dass freie Software nicht
automatisch den besseren Energieverbrauch
564
00:43:28,499 --> 00:43:31,499
hat. Das war für mich ein großer
Lernmoment. Wir machen weiter mit Mikrofon
565
00:43:31,499 --> 00:43:35,380
Nummer zwei.
Frage: Vor 25 Jahren hat Niklaus Wirth aus
566
00:43:35,380 --> 00:43:39,269
Zürich einen Artikel geschrieben: Die
Software Explosion. Den hat leider der
567
00:43:39,269 --> 00:43:44,670
Springer-Verlag unter Verschluss. Aber das
Englische "A plea for lean software" im
568
00:43:44,670 --> 00:43:48,960
Folgejahr ist im Internet auffindbar, das
ist also gar kein neues Problem. Das
569
00:43:48,960 --> 00:43:54,579
exponentielle Wachstum ist ja ewig schon
da. Die Frage ist das, kann das Kriterium
570
00:43:54,579 --> 00:43:59,589
Blauer Engel in die öffentliche
Beschaffung hinein einwirken? Kann das in
571
00:43:59,589 --> 00:44:06,710
Gemeinwohl-Ökonomie Bilanzen zum Beispiel
einwirken? Und wie sieht's mit dem Digital
572
00:44:06,710 --> 00:44:11,390
Pakt aus, der fünf Milliarden für Geräte
und Hardware Beschaffung über die Schulen
573
00:44:11,390 --> 00:44:17,499
des Landes auskippt, derzeit. Wo ziemlich
ohne Sinn und Verstand einfach eingekauft
574
00:44:17,499 --> 00:44:23,559
wird? Könnte da Regulierung greifen aus
einer Bundesbehörde für Bundesmittel? Das
575
00:44:23,559 --> 00:44:27,820
wär schön. Seid ihr da in Kontakt?
Marina: Wir sind eine wissenschaftliche
576
00:44:27,820 --> 00:44:34,690
Behörde. lacht Aber was wir durchaus schaffen,
ist, dass wir in Politik an der Stelle
577
00:44:34,690 --> 00:44:38,839
wirken können mit unseren Ergebnissen. Und
das ist uns unter anderem gelungen, dass
578
00:44:38,839 --> 00:44:44,950
wir in der Bundesverwaltung sichergestellt
haben, dass die Kriterien des Blauen
579
00:44:44,950 --> 00:44:49,999
Engels bei Beschaffungen angewendet werden
müssen. Punkt. Das ist erstmal nur in der
580
00:44:49,999 --> 00:44:55,410
Bundesverwaltung, aber im nächsten Jahr ja
noch nächstes Jahr, noch nicht dieses
581
00:44:55,410 --> 00:45:00,410
Jahr. Im nächsten Jahr werden wir diese
Diskussion mit den Ländern führen. Da bin
582
00:45:00,410 --> 00:45:04,150
ich auch eingeladen, zusammen mit den
Ländervertretern darüber zu diskutieren.
583
00:45:04,150 --> 00:45:10,960
Und das wird ein Ziel sein. Der Druck
nimmt zu. Das freut uns sehr. Auf
584
00:45:10,960 --> 00:45:14,780
Landesebene und auf Bundesebene können wir
im Bereich der Beschaffung einiges
585
00:45:14,780 --> 00:45:20,609
bewirken, ja. Aber an der Stelle muss ich
dazusagen, dass wir in der
586
00:45:20,609 --> 00:45:26,579
Bundesverwaltung schon seit 2008 eine
Green IT Initiative haben. Wir haben es
587
00:45:26,579 --> 00:45:30,820
geschafft, den Energieverbrauch um 40
Prozent zu reduzieren. Jedes Mal schaue
588
00:45:30,820 --> 00:45:35,719
ich immer in Verbände-Augen und sagen
Seid ihr dazu nicht auch in der Lage,
589
00:45:35,719 --> 00:45:40,180
außer zu behaupten und nicht zu belegen,
dass ihr die Besten der Welt seid in dem
590
00:45:40,180 --> 00:45:46,089
Bereich? Also da ist noch viel zu tun. Da,
wo wir uns einmischen können, tun wir es
591
00:45:46,089 --> 00:45:50,809
sehr, sehr gerne und bisher in vielen
Bereichen, auch EU-Ebene, durchaus
592
00:45:50,809 --> 00:45:53,640
erfolgreich.
Herald: Ich kann auch ergänzen, weil ich
593
00:45:53,640 --> 00:45:56,700
für eine Bundestagsabgeordnete arbeite.
Was den Digital Pakt angeht, ist das
594
00:45:56,700 --> 00:46:00,660
Tragische, das für die erste Runde das
ganze Geld schon verplant ist. Also das
595
00:46:00,660 --> 00:46:03,420
müsste eher für weiter in die Zukunft
geplant werden. Jetzt zunächst eine Frage
596
00:46:03,420 --> 00:46:08,289
von Mikrofon Nummer 6.
Frage: Soweit ich es verstanden habe,
597
00:46:08,289 --> 00:46:12,849
konzentrieren Sie sich vor allem darauf,
wie effizient die Software ist. Aber
598
00:46:12,849 --> 00:46:17,779
Effizienz heißt ja nicht, dass am Ende
weniger Energie verbraucht wird. Sie haben
599
00:46:17,779 --> 00:46:21,589
ja uber Videoplayer geredet. Kann man ja
auch sagen: "Okay, jetzt haben wir ein
600
00:46:21,589 --> 00:46:24,869
effizienter Videoplayer, jetzt können wir
die Auflösung verdoppeln." Und dann kommt
601
00:46:24,869 --> 00:46:28,920
diese Frage Rebound-Effekt und so. Das hat
mich jetzt ein bisschen gewundert, dass es
602
00:46:28,920 --> 00:46:33,809
überhaupt nicht in Ihrem Vortrag vorkam.
Berücksichtigen Sie das irgendwie, weil
603
00:46:33,809 --> 00:46:37,980
also ich meine Computer sind um ums
Vielfache effizienter geworden in den
604
00:46:37,980 --> 00:46:40,630
letzten 20 Jahren. Und trotzdem brauchen
wir mehr Strom.
605
00:46:40,630 --> 00:46:45,019
Marina: Wir haben keine Kriterien
gefunden, um den Rebound Effekt zu
606
00:46:45,019 --> 00:46:49,550
greifen. Ich gebe Ihnen vollkommen recht.
Wir haben einfach die Situation, dass in
607
00:46:49,550 --> 00:46:53,819
dem Moment, wo etwas einfacher wird, wir
den Rebound Effekt haben. Man muss nicht
608
00:46:53,819 --> 00:46:59,609
mehr ein Video ausleihen und irgendwo
hinfahren, sondern ich kann einen Vertrag
609
00:46:59,609 --> 00:47:04,180
machen und kann, wenn ich will, den ganzen
Tag Videos anschauen. Das heißt, die
610
00:47:04,180 --> 00:47:07,680
Vereinfachung führt bisher immer dazu,
dass wir diesen dramatischen Rebound
611
00:47:07,680 --> 00:47:12,940
Effekt haben, der dann zu diesem hohen
Energieverbrauch führt. Das Einzige, was
612
00:47:12,940 --> 00:47:19,240
wir an der Stelle geschafft haben, zu
erfassen, ist, dass wir die Lebensdauer
613
00:47:19,240 --> 00:47:24,410
der Produkte möglichst lange zu halten,
dass wir sagen, dass die Software
614
00:47:24,410 --> 00:47:28,339
mindestens auf fünf Jahre alte Rechner
noch lauffähig ist. Das ist momentan der
615
00:47:28,339 --> 00:47:34,400
erste Punkt, aber sie sind gerne
eingeladen, wenn Sie Ideen haben, mit uns
616
00:47:34,400 --> 00:47:37,791
mitzuwirken. Wir können nicht alles
wissen, und wir haben als wir, ich glaube
617
00:47:37,791 --> 00:47:44,209
2012 oder 2013, als ich zum ersten Mal mit
dem Thema in die Fachwelt kam und ein
618
00:47:44,209 --> 00:47:50,109
Fachgespräch initiiert habe. Da saßen drei
Leute. Wir hatten am Anfang richtig
619
00:47:50,109 --> 00:47:55,359
Schwierigkeiten, Forscher zu finden,
Interessierte zu finden. Das hat sich Gott
620
00:47:55,359 --> 00:47:58,630
sei Dank geändert. Denn bei der Anhörung
vom Blauen Engel habe ich noch nie so
621
00:47:58,630 --> 00:48:03,420
viele Menschen in dem Raum gesehen. In der
Regel ist das immer so eine Gemeinschaft,
622
00:48:03,420 --> 00:48:07,999
die sich kennt. Aber zum ersten Mal habe
ich auch neue Gesichter gesehen. Also ich
623
00:48:07,999 --> 00:48:12,109
glaube, das Thema braucht Zeit, und
vielleicht brauchen wir auch noch mal
624
00:48:12,109 --> 00:48:17,010
andere Kriterien, aber wir hören ja nicht
auf. Gerne wäre jemand, der eine tolle
625
00:48:17,010 --> 00:48:20,049
Idee, der meldet sich bei mir. Adresse,
glaube ich, haben wir nachher.
626
00:48:20,049 --> 00:48:23,910
Eva: Was wir auch drin haben, ist der
Energieverbrauch über die Zeit. Das heißt,
627
00:48:23,910 --> 00:48:27,749
wir sagen ja, während du den Blauen Engel
trägst, darfst du nicht mehr als zehn
628
00:48:27,749 --> 00:48:32,680
Prozent haben, zehn Prozent des
Energieverbrauchs erhöhen. Da gucken wir
629
00:48:32,680 --> 00:48:36,490
auch. Also die, die den Blauen Engel
haben, sind aufgefordert. Das hat Marina
630
00:48:36,490 --> 00:48:39,890
ja vor einem Vortrag auch gesagt. Ständig
zu messen, immer wieder zu überprüfen,
631
00:48:39,890 --> 00:48:43,170
egal, welche Anderungen das Programm hat,
welches Update, welche Auflösung, was auch
632
00:48:43,170 --> 00:48:47,890
immer. Da immer nachzuweisen, dass der
Energieverbrauch nicht höher als 10
633
00:48:47,890 --> 00:48:51,569
Prozent steigt und da auch immer zu
begründen, warum er steigt.
634
00:48:51,569 --> 00:48:54,559
Marina: Ich habe auch nicht alle Kriterien
vorgestellt. Es gibt noch ein wichtiges
635
00:48:54,559 --> 00:48:57,609
Kriterium. Das ist unter anderem der Grund
gewesen, weil ich gesagt habe "Jetzt ist
636
00:48:57,609 --> 00:49:03,430
Schluss mit lustig." Wir haben auf der EU
regeln können, das Power Management aktiv
637
00:49:03,430 --> 00:49:07,609
geschaltet werden muss bei Computer, die
ausgeliefert werden. Es gibt Software, die
638
00:49:07,609 --> 00:49:13,509
das verhindert, dass ein Computer im Power
Management fährt. Und diese Software nimmt
639
00:49:13,509 --> 00:49:18,990
zu. Immer mehr Softwareprodukte, die ihre
Dokumente im Netz haben, erwarten, dass
640
00:49:18,990 --> 00:49:23,869
der Computer ständig an ist.
Ansonsten verliert er sein Gedächtnis. Ich
641
00:49:23,869 --> 00:49:26,960
bin Software-Entwickler, Sie auch. Und Sie
wissen, wir müssen einfach nochmal
642
00:49:26,960 --> 00:49:31,309
nachdenken, ob das so eine kluge Idee ist
oder ob es nicht besser hinkriegen, dass
643
00:49:31,309 --> 00:49:35,390
ein Computer in der Lage ist, in den
Niedrigenergie-Modus zu verfallen.
644
00:49:35,390 --> 00:49:38,849
Herald: Vielen Dank für das
leidenschaftliche Plädoyer. Wir schieben
645
00:49:38,849 --> 00:49:40,009
nochmal eine Frage aus dem Internet
dazwischen.
646
00:49:40,009 --> 00:49:47,009
Frage: Hat Open-Source-Software eine
Möglichkeit, den Blauen Engel zu bekommen,
647
00:49:47,009 --> 00:49:49,310
wenn keine juristische Person oder Firma
dahinter steht?
648
00:49:49,310 --> 00:49:55,609
Marina: Ja, auf jeden Fall. Das haben wir
schon geklärt. Das ist möglich. Wir haben
649
00:49:55,609 --> 00:49:59,640
auch Juristen bei uns, die prüfen das
natürlich. An der Stelle muss ich immer
650
00:49:59,640 --> 00:50:02,359
sagen: Wir haben ja auch mit den Kollegen
vom Open-Source stehen wir auch im engen
651
00:50:02,359 --> 00:50:06,920
Kontakt. Wenn alle anderen Kriterien
erreicht werden sehr, sehr gerne.
652
00:50:06,920 --> 00:50:10,259
Herald: Wir machen aber weiter mit
Mikrofon 1.
653
00:50:10,259 --> 00:50:14,880
Frage: Zu dem Energiemesslabor hätte ich
nur eine Frage, weil wir an der Fachgruppe
654
00:50:14,880 --> 00:50:19,690
an der Uni auch so ein kleines bauen. Wir
beschäftigen uns aber mit konfigurierbaren
655
00:50:19,690 --> 00:50:23,520
Softwaresystemen und versuchen, das zu
verstehen, wie Konfiguration den
656
00:50:23,520 --> 00:50:26,549
Energieverbrauch beeinflusst. Und ihr habt
jetzt gesagt, ihr habt bei der
657
00:50:26,549 --> 00:50:31,859
Energiemessung gewisse Faktoren konstant
gehalten wie das Nutzungsszenario, andere
658
00:50:31,859 --> 00:50:35,670
abgedeckt wie verschiedene Rechner, auf
denen ihr messt. Und habt ihr dabei auch
659
00:50:35,670 --> 00:50:38,690
schon mal die Konfigurationen betrachtet?
Denn wir haben festgestellt Es gibt zum
660
00:50:38,690 --> 00:50:42,970
Faktor 100 bei Datenbankmanagementsystem
zum Beispiel, wo das schwanken kann, je
661
00:50:42,970 --> 00:50:46,309
nach Konfiguration.
Eva: Haben wir noch nicht näher
662
00:50:46,309 --> 00:50:49,450
betrachtet, ist uns aber bewusst, dass es
Anderungen hat. Das ist einer der
663
00:50:49,450 --> 00:50:51,769
Einflussfaktoren, die wir noch nicht näher
untersucht haben, deswegen ist es halt
664
00:50:51,769 --> 00:50:54,660
spannend, dass ihr das macht. Ich würde
mich gerne nachher noch mit euch
665
00:50:54,660 --> 00:50:56,660
unterhalten.
Herald: Wahrscheinlich gibt's sowieso
666
00:50:56,660 --> 00:50:59,690
viele Leute, die noch Nachfragen haben,
falls wir nicht fertig werden, alle Fragen
667
00:50:59,690 --> 00:51:05,499
zu beantworten. Mikrofon Nr. 2 nochmal.
Frage: Mal abgesehen von der Beschaffung
668
00:51:05,499 --> 00:51:12,479
in öffentlichen Einrichtungen gibt es für
die Hersteller und die Verbraucher beim
669
00:51:12,479 --> 00:51:16,150
Blauen Engel für Software denn irgendwie
noch andere Anreize?
670
00:51:16,150 --> 00:51:26,460
Marina: Also schwer. Natürlich kann der
Konsument erkennen, ob er ein
671
00:51:26,460 --> 00:51:32,289
Softwareprodukt einkauft mit dem blauen
Engel, denn dieses Label ist ja oben
672
00:51:32,289 --> 00:51:38,390
drauf, also jeder kann das entsprechend
für seine Werbung nutzen. Aber Anreize wie
673
00:51:38,390 --> 00:51:43,810
in vielen anderen "Blauer Engel"-Produkten
ist es so, dass der jenige schon sehr
674
00:51:43,810 --> 00:51:49,309
bewusst sich dem ist, dass es ein Problem
ist. Mehr konnen wir an der Stelle nicht
675
00:51:49,309 --> 00:51:51,650
machen.
Herald: Mikrofon Nummer 1 nochmal.
676
00:51:51,650 --> 00:51:56,720
Fragen: Ich wollte nochmal zurück kommen
auf Desktoprechner versus Rechenzentren.
677
00:51:56,720 --> 00:52:01,160
Gibt es da irgendwie eine Abschatzung, wie
sich da der Energieverbrauch verteilt?
678
00:52:01,160 --> 00:52:09,119
Marina: Also Desktop gegenüber ... Ich
habe eine Auswertung im Kopf, weiß ich
679
00:52:09,119 --> 00:52:13,549
aber jetzt nicht so ganz genau, da war es
durchaus so, dass ungefähr, glaube ich,
680
00:52:13,549 --> 00:52:17,400
die Hälfte sind Cloud-Anwendungen, wenn
mich nicht alles täuscht, aber legen Sie
681
00:52:17,400 --> 00:52:23,469
mich jetzt nicht fest. Also wir haben noch
sehr, sehr viele Desktop-Anwendungen. Was
682
00:52:23,469 --> 00:52:27,789
jeder jetzt so im Kopf hat, ist Word, ist
Excel und so weiter, aber ich rede von den
683
00:52:27,789 --> 00:52:32,390
diversen Software-Produkten, die in
Verwaltungen immer noch entwickelt werden
684
00:52:32,390 --> 00:52:37,170
und das sind in der Tat immer noch sehr
haufig Desktop-Anwendungen. Und ich rede
685
00:52:37,170 --> 00:52:43,770
auch wirklich von vielleicht kleineren
Tools. Das ist auch gerade im Bereich der
686
00:52:43,770 --> 00:52:48,989
Ökobilanzierer, da gibt es etliche Tools,
die laufen auf Desktop. Da gibt es schon
687
00:52:48,989 --> 00:52:53,130
eine ganze Reihe, ich hab das im Vorfeld
mir angeschaut, denn das muss ich bei der
688
00:52:53,130 --> 00:52:57,009
Jury aufzeigen, dass wir hier auch einen
Markt bedienen, der war jetzt nicht so
689
00:52:57,009 --> 00:52:59,140
schlecht.
Fragen: Also die Größenordnung ist
690
00:52:59,140 --> 00:53:01,140
ungefahr ähnlich?
Marina: Ich glaube ja.
691
00:53:01,140 --> 00:53:03,079
Herald:
Eine weitere Frage aus dem Internet.
692
00:53:03,079 --> 00:53:07,769
Frage: Ja, und die Frage geht dahin, ob
ihr eure eigene Software auch zertifiziert
693
00:53:07,769 --> 00:53:12,280
habt.
Eva: Konnten wir insofern noch nicht
694
00:53:12,280 --> 00:53:15,109
machen, weil es den Blauen Engel ja im
Moment noch nicht auf dem Markt gibt, aber
695
00:53:15,109 --> 00:53:18,259
ist auf jeden Fall ein Ziel. Also es ist
am 11. Dezember entschieden worden,
696
00:53:18,259 --> 00:53:21,140
dass es den Blauen Engel gibt und und
bisher ist er noch nicht veröffentlicht,
697
00:53:21,140 --> 00:53:23,410
Anfang des Jahres gucken wir dann auch,
dass wir unsere Arbeit...
698
00:53:23,410 --> 00:53:25,519
Marina: Aber es ist Open-Source.
Eva: Es ist Open-Source, ja.
699
00:53:25,519 --> 00:53:42,930
Herald: Sehr gut, dafür gibt es auch schon
Punkte. Mikrofon Nummer 2.
700
00:53:42,930 --> 00:53:57,109
Audio fehlt
Eva: ...die auch selbst bei uns im Umfeld
701
00:53:57,109 --> 00:54:00,799
sehr viel benutzt wird und auch da wird
geguckt, wie wird sie denn benutzt?
702
00:54:00,799 --> 00:54:03,529
Tatsächlich können wir es nicht ganz
ausschließen, weil wir nicht weltweit
703
00:54:03,529 --> 00:54:07,839
erfassen. Also wir haben geguckt, ob es
Statistiken dazu gibt, wie typischerweise
704
00:54:07,839 --> 00:54:10,670
Softwareprodukte genutzt werden.
Funktionalitäten oder sonst was haben wir
705
00:54:10,670 --> 00:54:15,510
nicht gefunden. Das Ganze, es gab auch mal
die Idee zu erfassen, wie denn in der
706
00:54:15,510 --> 00:54:19,450
Hochschule verschiedene Produkte erfasst,
benutzt werden. Das geht aber dann sehr
707
00:54:19,450 --> 00:54:23,369
kritisch in Richtung Datenschutz, wer wie
arbeitet und deswegen haben wir davon auch
708
00:54:23,369 --> 00:54:27,290
die Finger gelassen. Wir können es nicht
ausschließen, dass es nicht die typischen
709
00:54:27,290 --> 00:54:31,420
Funktionalitäten sind, sind aber bemüht,
weil es im Moment noch klassische Produkte
710
00:54:31,420 --> 00:54:35,569
sind, sage ich mal, dass die typischen
Funktionalitaten abgedeckt sind. Im
711
00:54:35,569 --> 00:54:38,809
Open-Source Bereich haben wir tatsächlich
einfach Kontakt gehabt mit den
712
00:54:38,809 --> 00:54:43,539
Herstellern, den EntwicklerInnen und da
auch gemeinsam entwickelt. Genau so mit
713
00:54:43,539 --> 00:54:47,269
den Firmen, wo wir zusammengearbeitet
haben. Auch da haben wir geguckt, welche
714
00:54:47,269 --> 00:54:50,079
Produkte werden denn wie benutzt? Und wo
sind zum Beispiel die häufigsten
715
00:54:50,079 --> 00:54:53,469
Nutzeranfragen da gewesen?
Herald: Super, vielen Dank, Mikrofon
716
00:54:53,469 --> 00:54:57,349
Nummer 6.
Frage: Ja, wir haben in Deutschland ja so
717
00:54:57,349 --> 00:55:03,019
eine gute Tradition von Schummel-Software
auf Prüfständen. Wie verhindert man denn
718
00:55:03,019 --> 00:55:07,730
in diesem Fall, dass die Software sich da
anders verhält oder man auch falsche
719
00:55:07,730 --> 00:55:12,489
Anreize gesetzt hat, um zum Beispiel damit
die Software über fünf Jahre einsetzbar
720
00:55:12,489 --> 00:55:16,390
ist, immer mehr in die Cloud auslagert,
damit einfach auf dem lokalen Desktop
721
00:55:16,390 --> 00:55:20,980
weniger Energie verbraucht wird. Aber über
das Netz und externe Ressourcen verbrauche
722
00:55:20,980 --> 00:55:24,619
ich im Endeffekt mehr, kriege aber den
Blauen Engel, weil ich lokal gut aussehe.
723
00:55:24,619 --> 00:55:29,230
Marina: Deswegen wollten wir im ersten
Schritt erst mal grundsätzlich nur
724
00:55:29,230 --> 00:55:34,390
Software auszeichnen, die lokal läuft.
Aus genau diesem Grund, dass wir noch kein
725
00:55:34,390 --> 00:55:41,039
Nutzungsszenario für das Rechenzentrum
haben und man dann durchaus die
726
00:55:41,039 --> 00:55:44,609
überwiegende Rechenleistung in einer Cloud
hat und dann sieht man lokal super aus,
727
00:55:44,609 --> 00:55:49,009
haben wir gesagt, im ersten Schritt
zeichnen wir grundsätzlich Software aus,
728
00:55:49,009 --> 00:55:51,859
die die Ressourcen des Computers vor Ort
nutzen.
729
00:55:51,859 --> 00:55:54,109
Herald: Ich ...
Frage: Wie stellt man sicher, dass es
730
00:55:54,109 --> 00:55:57,539
keine Verhaltensänderung gibt, weil man
eben auf diesem bekannten Prüfstand ist?
731
00:55:57,539 --> 00:56:03,160
Marina: Also, einen Prüfstand gibt's ja in
dem Sinne nicht, sondern wir lassen an
732
00:56:03,160 --> 00:56:08,069
Laboren bisher prüfen, die wir kennen. Und
wir prüfen auch nach. Es wird Auditoren
733
00:56:08,069 --> 00:56:13,969
geben, die diese Werte, die man uns dann
vorlegt, prüft. Denn wir müssen ja auch
734
00:56:13,969 --> 00:56:18,499
prüfen, ob es stimmt, dass die Software
auch auf ein fünf Jahre altes
735
00:56:18,499 --> 00:56:23,680
Referenzsystem läuft, was wir da
vorgegeben haben. Das heißt, hier wird es
736
00:56:23,680 --> 00:56:30,579
Personen geben, die das überprüfen. Das
Verfahren ist gar nicht so unüblich. Das
737
00:56:30,579 --> 00:56:33,229
haben wir im Bereich der Rechenzentren
auch. Gibt ja einen Blauen Engel für
738
00:56:33,229 --> 00:56:36,549
Rechenzentren. Und da kann man ja auch
alles Mögliche erzählen. Und deswegen
739
00:56:36,549 --> 00:56:45,949
gibt's Auditoren, die durch Zahlen, die
ihnen vorliegen, und die Glaubwürdigkeit
740
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abschätzen und Nachfragen an der Stelle
machen. Ich muss ganz ehrlich sagen, der
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00:56:50,420 --> 00:56:55,089
Blaue Engel, den gibt es 41 Jahre. Wir
haben vergangenes Jahr 40 Jahre gefeiert.
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Und mit dem Blauen Engel gab es noch keine
Skandale. Das hat auch wirklich, glaube
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ich, unter anderem ein Grund, dass wir so
gut sind. Aber der andere Grund ist,
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diejenigen, die ernsthaft sich auszeichnen
lassen, die wollen beweisen, dass sie gut
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sind. Und das Schlimmste, was einem
passieren kann, ist, dass man sagt: Ihr
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wart gar nicht so gut. Weil die Konkurrenz
schaut. Die kriegen in der Regel als
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00:57:17,739 --> 00:57:22,009
erstes mit, wenn da irgendwo was nicht
stimmt. Das habe ich beim Rechenzentrum
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gemerkt, dass ein Konkurrent dachte, das
stimmt doch den und den angeschwärzt hat.
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Er lag aber falsch. Aber das trägt das
Ganze auch ein Stück weit, dass wir in der
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Regel Unternehmen, die diesen
schmerzhaften Prozess, denn es ist ein
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Prozess, und da braucht man viel Zeit, zum
Teil auch Geld, was man in die Hand nimmt,
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wenn man da betrügerisch unterwegs ist.
Hab ich bisher noch nicht festgestellt.
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Herald: Und apropos Zeit: Wir sind leider
am Ende der Zeit. Ich sehe und spüre, dass
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hier noch sehr viel Redebedarf ist. Es ist
ja auch ein spannendes Thema, aber
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00:57:51,910 --> 00:57:55,109
bestimmt gibt es die Möglichkeit, die
Speakerinnen entweder jetzt danach oder
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später vielleicht nochmal zu erwischen.
Ich glaube, die eine Speakerin muss weg
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und hat jetzt Verpflichtungen aber kriegt
bestimmt noch andere Gelegenheiten, noch
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Fragen zu stellen. Vielen Dank nochmal für
die ganzen Fragen, die ihr jetzt schon
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00:58:06,289 --> 00:58:09,219
gestellt habt. Und ganz, ganz vielen Dank
nochmal für den tollen Talk, nochmal einen
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00:58:09,219 --> 00:58:13,029
ganz herzlichen Applaus. Danke, dass ihr
alle da wart.
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00:58:13,029 --> 00:58:16,225
Applaus
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Abspannmusik
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Untertitel erstellt von c3subtitles.de
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