WEBVTT 00:00:09.173 --> 00:00:12.212 幼稚園に通い始めた頃の私は すでに文字が読めたので 00:00:12.789 --> 00:00:16.030 これに目をつけた同級生から 何かとお願いされるようになりました 00:00:17.003 --> 00:00:19.597 その子がある日 図書室で 耳打ちしてきました 00:00:19.621 --> 00:00:20.891 「ねえ ソフィア! 00:00:20.924 --> 00:00:22.900 『セックス』って調べられる? 00:00:22.924 --> 00:00:25.393 辞書になんて書いてあるか 知りたいんだ」 00:00:25.397 --> 00:00:26.457 (笑) 00:00:26.481 --> 00:00:28.084 聞いたこともない言葉だったので 00:00:28.108 --> 00:00:29.975 もちろん 私も知りたくなりました 00:00:30.275 --> 00:00:31.425 「うん いいよ」 00:00:32.448 --> 00:00:34.966 指でゆっくりとページを辿りながら 00:00:34.990 --> 00:00:40.324 熱心に「セックス」の単語を探しましたが 00:00:40.998 --> 00:00:43.427 知りたかった言葉に辿り着く前に 00:00:43.451 --> 00:00:45.720 肩を叩くどっしりとした手の感覚と 00:00:45.744 --> 00:00:48.111 私を見下ろす厳しい眼差しに 気がつきました 00:00:50.006 --> 00:00:51.641 園長室で座らされ 00:00:51.665 --> 00:00:54.347 怯えながらも 何が悪いのか分からない私に 00:00:55.395 --> 00:00:57.747 園長先生は顔を近づけ 優しく言いました 00:00:58.834 --> 00:01:02.056 「ソフィア 君のように 小さな女の子がどうして 00:01:02.080 --> 00:01:04.245 あんな言葉を知りたがるんだね? 00:01:04.684 --> 00:01:07.524 ご両親が耳にしたら あまり嬉しくないんじゃないかな 00:01:08.065 --> 00:01:10.350 でも 呼び出しは初めてだから 00:01:10.374 --> 00:01:12.231 報告するほどでもないね」 00:01:13.207 --> 00:01:14.794 まさにその瞬間 00:01:14.818 --> 00:01:18.341 両親には決して言えない 最初の秘密ができました 00:01:18.355 --> 00:01:20.144 (笑) 00:01:20.168 --> 00:01:25.588 「セックス」という恥ずべき言葉に対して 生涯続く好奇心も生まれました 00:01:26.576 --> 00:01:29.511 これから皆さんには 秘密をたくさん お教えします 00:01:29.535 --> 00:01:31.991 そうすることで 大抵の人が感じている— 00:01:32.015 --> 00:01:34.615 セックスを恥じる気持ちを 少しでも解消したいのです 00:01:36.615 --> 00:01:40.095 通りすがりの人から 下品な言葉が 飛んできた経験のある方はいますか? 00:01:41.775 --> 00:01:43.335 女性ばかりですね 00:01:44.221 --> 00:01:46.878 私にとって一番 強烈だったのは 00:01:46.902 --> 00:01:50.262 その「通りすがり」の人が 実は私の生徒だったときのことです 00:01:51.295 --> 00:01:54.231 その日 授業の終わりに 問題の生徒がやって来て 00:01:54.255 --> 00:01:57.111 予想通りの言葉を発しました 00:01:57.135 --> 00:01:58.911 「教授 本当に申し訳ありません 00:01:58.935 --> 00:02:02.831 教授だと知っていたら あんなことは言いませんでした」 00:02:02.855 --> 00:02:05.151 (笑) 00:02:05.175 --> 00:02:09.255 教授だと認識するまで 彼は私を人とは見ていなかったのです 00:02:10.215 --> 00:02:12.791 この概念は 性的「モノ化」と呼ばれ 00:02:12.815 --> 00:02:14.871 性差別の根底をなすものであり 00:02:14.895 --> 00:02:18.415 日常生活のあらゆる側面を通じて 繰り返されています 00:02:21.335 --> 00:02:23.551 例えば 男性が女性をレイプしても 00:02:23.575 --> 00:02:28.751 処罰しようとしない国の 政府に見られるものです 00:02:28.775 --> 00:02:31.071 広告にも見られます 00:02:31.095 --> 00:02:33.103 例えば 商品に関連がないのに 00:02:33.127 --> 00:02:38.495 女性の胸を使った広告を 見たことがある方はいますか? 00:02:40.215 --> 00:02:43.991 女性が恋愛対象としてしか 登場しない映画が 00:02:44.015 --> 00:02:46.895 呆れるほど多いなと思う人は? 00:02:47.895 --> 00:02:51.511 こういった事例は 取るに足らない無害なものに見えて 00:02:51.535 --> 00:02:52.791 そのくせ裏では 00:02:52.815 --> 00:02:57.095 女性を頑なにモノ扱いし続ける 文化の一部としてじわじわ勢いを増しています 00:02:57.655 --> 00:03:01.845 男の子の気が散って勉強できないような 服を着ているからと 00:03:01.869 --> 00:03:05.511 10歳の女の子を家に帰す学校にも 見られるものですし 00:03:05.535 --> 00:03:10.711 また 強姦を何度も繰り返す男性を 処罰しようとしない国の 00:03:10.735 --> 00:03:12.311 政府にも見られます 00:03:12.335 --> 00:03:13.791 また ディスコで 00:03:13.815 --> 00:03:17.895 股間を擦り付けて踊るのを嫌がっただけで 女性が殺されるのも同様の現象です 00:03:21.215 --> 00:03:25.975 メディアが大きく加担して 女性の性的モノ化が続くのです 00:03:27.095 --> 00:03:29.911 典型的なラブコメを見てみましょう 00:03:29.935 --> 00:03:33.831 登場人物の女性に ありがちなタイプは2種類あります 00:03:33.855 --> 00:03:36.591 恋愛対象として描かれる女性の話です 00:03:36.615 --> 00:03:39.031 1人目は アッというほどセクシーで 00:03:39.055 --> 00:03:42.711 完璧なカラダを持つ 信じられないほど美しい女性です 00:03:42.735 --> 00:03:45.351 主人公の男性は その魅力に難なく気づき 00:03:45.375 --> 00:03:47.735 あっさりとセックスします 00:03:48.455 --> 00:03:50.311 2人目は 主人公の女性です 00:03:50.335 --> 00:03:54.191 美しくも謙虚で 主人公の男性と恋に落ちる筋書きですが 00:03:54.215 --> 00:03:56.351 最初は存在を認識されないか 00:03:56.375 --> 00:03:58.975 認識されても嫌われます 00:03:59.535 --> 00:04:01.551 1人目の女性は「軽い女」です 00:04:01.575 --> 00:04:03.591 使い捨てにされ 忘れられます 00:04:03.615 --> 00:04:04.895 軽すぎるからです 00:04:05.495 --> 00:04:09.151 2人目は 魅力的だけど謙虚なので 00:04:09.175 --> 00:04:12.631 主人公の男性の赤ちゃんを産むのに ふさわしいタイプです 00:04:12.655 --> 00:04:13.855 つまり花嫁候補です 00:04:14.455 --> 00:04:17.391 事実 女性には2つの役割があると 言われますが 00:04:17.415 --> 00:04:21.654 1人の女性が2つの役割を両立するのは 難しいことです 00:04:22.255 --> 00:04:25.911 ごく稀に 知り合ったばかりの人に 私がセックスの研究をしていることを 00:04:25.935 --> 00:04:27.671 話すことがあります 00:04:27.695 --> 00:04:30.071 会話がそれで途切れない場合 00:04:30.095 --> 00:04:32.095 大抵は非常に面白がります 00:04:33.015 --> 00:04:34.791 「へえ もっと教えてよ」 00:04:34.815 --> 00:04:36.015 そこで お言葉に甘えて— 00:04:37.895 --> 00:04:40.511 「妊娠中や産後に 夫婦がとる性行動を 00:04:40.535 --> 00:04:42.311 ぜひ調査したいと思っています」 00:04:42.335 --> 00:04:45.871 こう言うと 最初と違う反応を受けます 00:04:45.895 --> 00:04:47.871 (笑) 00:04:47.895 --> 00:04:49.695 「え〜 何それ 00:04:50.375 --> 00:04:52.575 妊婦ってセックスするんだ? 00:04:53.775 --> 00:04:57.711 それより 性欲とか オーガズムの研究なんてしてみたら? 00:04:57.735 --> 00:04:59.071 それより 性欲とか オーガズムの研究なんてしてみたら? 00:04:59.095 --> 00:05:02.095 そっちのほうが面白そうだし 話題性もあるよ」 00:05:03.815 --> 00:05:06.351 皆さん 妊婦の姿を想像したとき 00:05:06.375 --> 00:05:08.175 どんな言葉が浮かびますか? 00:05:08.975 --> 00:05:12.391 ある調査で 500人以上の成人に この質問をしたところ 00:05:12.415 --> 00:05:15.991 大多数の人の答えは 「お腹」 「丸い」 00:05:16.015 --> 00:05:18.055 そして「可愛い」でした 00:05:18.735 --> 00:05:20.351 特に意外ではありませんでした 00:05:20.375 --> 00:05:22.015 他に「可愛い」ものは何でしょう? 00:05:23.535 --> 00:05:26.031 赤ちゃん 子犬 子猫 00:05:26.055 --> 00:05:27.711 お年寄り ですよね? 00:05:27.735 --> 00:05:29.455 (笑) 00:05:30.750 --> 00:05:33.407 でも大人を「可愛い」と呼ぶと 00:05:33.431 --> 00:05:35.911 そういう人が持つ知性や 複雑性が大きく削がれてしまいます 00:05:35.935 --> 00:05:37.135 そういう人が持つ知性や 複雑性が大きく削がれてしまいます 00:05:37.895 --> 00:05:40.375 子供のような性質しか残りません 00:05:41.255 --> 00:05:42.911 また 男女に質問をしました 00:05:42.935 --> 00:05:46.071 男性にはパートナーの女性が 妊娠中だと想像してもらい 00:05:46.095 --> 00:05:48.871 女性には自分が妊娠中だと 想像してもらい 00:05:48.895 --> 00:05:51.511 セックスするとしたら どんな言葉が浮かぶか 00:05:51.535 --> 00:05:53.575 教えてもらいました 00:05:54.655 --> 00:05:56.735 回答のほとんどは否定的でした 00:05:57.942 --> 00:05:59.369 「気持ち悪い」 00:05:59.393 --> 00:06:00.766 「気まずい」 00:06:00.790 --> 00:06:03.231 「セクシーじゃない」「変だ」 00:06:03.255 --> 00:06:04.455 「やりづらい」 00:06:04.935 --> 00:06:06.191 「どうやって?」 00:06:06.215 --> 00:06:08.215 (笑) 00:06:09.015 --> 00:06:12.111 「手間がかかる」 「危険を冒すほどでない」 00:06:12.135 --> 00:06:14.135 最後のは 非常に印象に残りました 00:06:15.415 --> 00:06:20.151 一般的に 妊婦や母親は セックスと切り離して考えられるため 00:06:20.175 --> 00:06:25.191 性的モノ化の対象にはならないと 思うかもしれません 00:06:25.215 --> 00:06:27.255 性差別も受けにくいと思うでしょう 00:06:27.935 --> 00:06:29.511 そうとも限らないのです 00:06:29.535 --> 00:06:32.655 違ったタイプの 性的モノ化が起こります 00:06:33.455 --> 00:06:35.711 これを説明しようとしていたら 00:06:35.735 --> 00:06:39.511 旧石器時代の小像「ヴィレンドルフの女」の 話になったことがあります 00:06:39.535 --> 00:06:44.351 学者たちは 愛と美の女神だと考え 00:06:44.375 --> 00:06:45.815 ヴィーナスと呼びましたが 00:06:46.215 --> 00:06:48.351 この理論は後になって覆されました 00:06:48.375 --> 00:06:52.071 生殖に関わる部分があからさまに 強調されているという 00:06:52.095 --> 00:06:55.511 発見があったからです 00:06:55.535 --> 00:06:58.791 授乳にふさわしいとされる 大きな乳房や 00:06:58.815 --> 00:07:01.431 丸みを帯びた 妊娠中と考えられるお腹 00:07:01.455 --> 00:07:04.935 わずかに赤みのある色合いは 月経や出産を連想させます 00:07:06.255 --> 00:07:09.790 また 手に持ったり横たえておく目的で 作られたとも考えられました 00:07:09.814 --> 00:07:14.191 足が小さく そのままでは 立てておけないからです 00:07:14.215 --> 00:07:15.695 顔さえもありません 00:07:16.495 --> 00:07:20.591 こういった理由から この小像は人をかたどったものではなく 00:07:20.615 --> 00:07:23.471 生殖能力の象徴だと考えられました 00:07:23.495 --> 00:07:24.775 単なる「モノ」だったのです 00:07:25.375 --> 00:07:27.191 この小像の解釈は 00:07:27.215 --> 00:07:30.351 理想的な愛と美の象徴から 00:07:30.375 --> 00:07:32.215 生殖の象徴へと変化を遂げました 00:07:33.055 --> 00:07:35.511 こうした変化から 分かるのは 00:07:35.535 --> 00:07:39.311 小像の実際の意義というより 00:07:39.335 --> 00:07:43.335 むしろ それを研究した 学者たちについてだと思います 00:07:44.055 --> 00:07:46.151 妊娠を迎えた女性は 00:07:46.175 --> 00:07:49.911 男性の性欲の対象ではなくなり 00:07:49.935 --> 00:07:54.511 生殖や子育てをする役目に すげ替えられます 00:07:54.535 --> 00:07:58.951 それと同時に 女性は 社会の所有物と化し 00:07:58.975 --> 00:08:03.455 非常に大切にされますが ただ単に妊婦だからという理由です 00:08:04.015 --> 00:08:06.511 私はこれをヴィレンドルフ効果と 呼んでいますが 00:08:06.535 --> 00:08:10.215 これも その人の人生のあらゆる側面に 登場し 刷り込まれていきます 00:08:10.918 --> 00:08:13.431 妊娠して 傍目にもわかるほど お腹が出た方は? 00:08:13.455 --> 00:08:14.671 (笑) 00:08:14.695 --> 00:08:15.951 たくさんいますよね 00:08:15.975 --> 00:08:20.111 では 妊娠中 知らない人に お腹を触られた方? 00:08:20.135 --> 00:08:23.471 しかも「触っていいですか」さえ 言われなかった方? 00:08:23.495 --> 00:08:26.231 医師や医療従事者で 世話にもなっていない人から 00:08:26.255 --> 00:08:29.871 あれを食べろ これは食べるな などと言われたことは? 00:08:29.895 --> 00:08:32.815 分娩をどうするかなどと 踏み込んだ質問をされたことは? 00:08:33.775 --> 00:08:36.575 しまいに「それは間違っている」 とまで言われたことは? 00:08:37.255 --> 00:08:38.471 ええ 私もあります 00:08:38.495 --> 00:08:42.751 ワインを注文して ウェイターに断られたことは? 00:08:42.775 --> 00:08:45.511 今のは「え?」っと思うかもしれませんが 聞いててください 00:08:45.535 --> 00:08:47.631 これは ものすごい秘密です 00:08:47.655 --> 00:08:51.575 実は 妊娠中の適度な飲酒は 安全なのです 00:08:52.215 --> 00:08:53.751 大抵の人は知らない話です 00:08:53.775 --> 00:08:57.511 教えたら妊婦は適量を守れないだろうと 医者が思っているからです 00:08:57.535 --> 00:08:59.295 (笑) 00:09:03.055 --> 00:09:07.311 学歴が低い女性や 有色人種の女性に対しては特にそうです 00:09:07.335 --> 00:09:09.071 このことから分かるのは 00:09:09.095 --> 00:09:13.311 ヴィレンドルフ効果には 階級差別や人種差別も含まれていることです 00:09:13.335 --> 00:09:19.231 これが表れるのは 政府が 中絶を禁止する法案を次々と出して 00:09:19.255 --> 00:09:21.911 子宮の中の命は その女性のものではないのだと 00:09:21.935 --> 00:09:24.791 知らしめてくるときや 00:09:24.815 --> 00:09:26.871 産婦人科医のこんな言葉です 00:09:26.895 --> 00:09:29.191 「妊娠中のセックスは 安全なのですが 00:09:29.215 --> 00:09:30.551 絶対とは言い切れません 00:09:30.575 --> 00:09:32.215 『安全第一』ですからね」 00:09:33.095 --> 00:09:37.351 こうして 自分の体に対する自由や 基本的なプライバシーを否定されるのです 00:09:37.375 --> 00:09:39.375 「いい母親であれ」という建前の下にね 00:09:39.855 --> 00:09:42.295 妊婦は意思決定能力が低いと 見られているのです 00:09:42.815 --> 00:09:44.415 「可愛い」存在ですしね 00:09:47.495 --> 00:09:52.751 女性に対して 性的快感は _ すみません 00:09:52.775 --> 00:09:57.591 妊娠中に危険を冒してまで セックスする価値はないという発言は 00:09:57.615 --> 00:10:01.871 その女性の性的快感はどうでもいいと 言っているのと同じです 00:10:01.895 --> 00:10:05.191 つまり 人として どうでもいいという意味なのです 00:10:05.215 --> 00:10:09.935 母体の快楽は胎児にとって 害にならないはずなのにです 00:10:10.895 --> 00:10:13.151 医療機関 例えば 00:10:13.175 --> 00:10:16.151 米国産科婦人科学会のような団体は 00:10:16.175 --> 00:10:21.071 妊娠中のセックスの安全性を 教えることができる立場にありますが 00:10:21.095 --> 00:10:22.495 どんな見解なのでしょう 00:10:23.455 --> 00:10:25.951 実際には 妊娠中のセックスの安全性について 00:10:25.975 --> 00:10:29.135 公式なコメントは出していません 00:10:29.778 --> 00:10:32.791 メイヨー・クリニックは 概ね肯定的な見解ですが 00:10:32.815 --> 00:10:35.311 こんな ただし書きが付いています 00:10:35.335 --> 00:10:38.486 「大抵の場合 妊娠全期を通して セックスしても安全ですが 00:10:38.510 --> 00:10:40.631 注意したほうが良い場合もあります」 00:10:40.655 --> 00:10:43.751 妊娠中にセックスしたくない 女性もいるでしょう 00:10:43.775 --> 00:10:45.031 それもアリですし 00:10:45.055 --> 00:10:47.671 妊娠中にセックス「したい」 女性もいるでしょう 00:10:47.695 --> 00:10:49.111 それもアリなのです 00:10:49.135 --> 00:10:51.791 禁止すべきなのは 社会が女性に対し 00:10:51.815 --> 00:10:54.135 自分の体に何をするのかに 口出しすることです 00:10:55.175 --> 00:10:57.295 (拍手) 00:11:01.735 --> 00:11:06.391 妊婦は 顔のない 誰でもない 一人で立つこともできない— 00:11:06.415 --> 00:11:08.535 生殖用の媒体ではありません 00:11:09.815 --> 00:11:12.231 でも本当の話 問題の核心は 00:11:12.255 --> 00:11:16.511 女の性的快感はどうでもいいと あらゆる女性が言われていることです 00:11:16.535 --> 00:11:19.751 同性同士セックスする女性や 子供が欲しくない女性は 00:11:19.775 --> 00:11:22.095 存在すら 認められていないのです 00:11:22.535 --> 00:11:24.231 「一時的に そう振舞ってるけど 00:11:24.255 --> 00:11:26.575 素敵な男性が現れてないだけ」 と言われます 00:11:27.855 --> 00:11:32.191 気持ちいいという理由だけで 女性がセックスすること自体 00:11:32.215 --> 00:11:33.951 革命的として扱われます 00:11:33.975 --> 00:11:36.151 革命児扱いです 00:11:36.175 --> 00:11:38.751 女性の存在理由は 男性の快楽や生殖に限られると 00:11:38.775 --> 00:11:40.991 押し付けてくる社会の抑圧に 00:11:41.015 --> 00:11:42.335 抵抗しているとみなされます 00:11:44.135 --> 00:11:48.111 自分の性的ニーズを優先する女性は 恐ろしいものなのです 00:11:48.135 --> 00:11:53.271 そういう女性は 自分のニーズを まず先に考えるからです 00:11:53.295 --> 00:11:57.071 (拍手) 00:11:57.095 --> 00:12:01.511 周りと平等に扱われるべきと 主張するような女性であり 00:12:01.535 --> 00:12:03.071 権力者の集まるテーブルに 00:12:03.095 --> 00:12:06.431 自分の席を作ってくれと 要求するような女性であり 00:12:06.455 --> 00:12:08.351 それが何よりも恐ろしいのは 00:12:08.375 --> 00:12:11.191 席を作るためには 00:12:11.215 --> 00:12:14.735 誰かが余分に持っている席を 諦めなければいけないからです 00:12:16.535 --> 00:12:18.735 (拍手) 00:12:22.175 --> 00:12:23.815 もう1つだけ秘密があります 00:12:24.655 --> 00:12:26.511 私には2人の息子がいますが 00:12:26.535 --> 00:12:28.535 皆さんの力を借りたいんです 00:12:29.015 --> 00:12:33.711 息子たちには日頃から 男性は女性を対等な存在として 00:12:33.735 --> 00:12:37.271 見ることが大事だと 言い聞かせているし 00:12:37.295 --> 00:12:39.831 これを夫が率先して 実践してくれていますが 00:12:39.855 --> 00:12:43.975 これが家庭内に限らず 世の中でも実践される必要があります 00:12:44.295 --> 00:12:47.591 男性の問題でも 女性の問題でもなく 00:12:47.615 --> 00:12:49.191 みんなの問題なのです 00:12:49.215 --> 00:12:53.615 不平等なシステムを崩すにあたり 誰もが その一端を担うのです 00:12:54.215 --> 00:12:56.831 まず 女性に対して 自分の体にしていいことや 00:12:56.855 --> 00:12:59.271 悪いことは何か 押し付けるのはやめましょう 00:12:59.295 --> 00:13:02.335 (拍手) 00:13:03.935 --> 00:13:07.831 妊婦を社会の所有物として 扱うのもやめましょう 00:13:07.855 --> 00:13:11.551 妊婦が知らない人なら お腹を触っていいか聞くのすら失礼です 00:13:11.575 --> 00:13:13.271 相手が妊婦でなければしないはずです 00:13:13.295 --> 00:13:15.431 妊婦に何を食べるか 指図しないでください 00:13:15.455 --> 00:13:18.471 出産に関わる選択について 詮索しないでください 00:13:18.495 --> 00:13:20.391 そして 理解してください 00:13:20.415 --> 00:13:22.991 自分は中絶はしないと決めている人でも 00:13:23.015 --> 00:13:25.695 女性の選択する権利のために 闘ったっていいのです 00:13:26.215 --> 00:13:29.975 男女平等という視点で言えば この2つのニーズは相反しません 00:13:30.695 --> 00:13:32.951 女性とセックスするときは 00:13:32.975 --> 00:13:34.471 相手の快感を優先してください 00:13:34.495 --> 00:13:36.895 何が気持ちいいのか分からなければ 聞いてあげてください 00:13:37.775 --> 00:13:39.271 子供がいる場合は — 00:13:39.295 --> 00:13:41.231 (笑) 00:13:41.255 --> 00:13:45.031 できるだけ早いうちに セックスについて話してあげてください 00:13:45.055 --> 00:13:49.431 子供が「セックス」という言葉を 辞書で引くような時代ではありません 00:13:49.455 --> 00:13:51.095 インターネットで調べるのですから 00:13:52.055 --> 00:13:54.735 そして セックスについて 子供に話すときには 00:13:55.495 --> 00:13:57.431 生殖の話だけに こだわらないでください 00:13:57.455 --> 00:13:59.111 人は様々な理由でセックスします 00:13:59.135 --> 00:14:00.911 子供が欲しい人もいますが 00:14:00.935 --> 00:14:03.871 大抵の人は気持ちいいから セックスするのです 00:14:03.895 --> 00:14:05.095 認めましょう 00:14:06.495 --> 00:14:09.071 子供のあるなしに かかわらず 00:14:09.095 --> 00:14:13.351 十代の若者にセックスを恥と思わせない 総合的な性教育を支援しましょう 00:14:13.375 --> 00:14:16.055 (拍手) 00:14:21.855 --> 00:14:24.431 若者の性欲や性行動を 恥だと思わせたところで 00:14:24.455 --> 00:14:27.055 ポジティブな つまり いい結果は何一つ生まれません 00:14:27.855 --> 00:14:31.335 ポジティブ(陽性)なのは 性感染症や妊娠検査の結果くらいです 00:14:32.335 --> 00:14:35.391 私たち一人一人が 不平等のパターンを乱すチャンスを 00:14:35.415 --> 00:14:38.135 毎日毎日手にしているのです 00:14:38.695 --> 00:14:42.175 その手間をかける価値があると 誰もが 思えるはずです 00:14:42.935 --> 00:14:44.151 ありがとうございました 00:14:44.175 --> 00:14:51.131 (拍手)