1
00:00:01,458 --> 00:00:04,125
我是資本主義者，

2
00:00:05,458 --> 00:00:08,641
在三十年橫跨三十多間公司的

3
00:00:08,641 --> 00:00:10,710
資本主義職涯中，

4
00:00:10,958 --> 00:00:14,309
創造了數百億美元的市場價值，

5
00:00:14,333 --> 00:00:20,208
我的收入不只是在前 1%，
還是在前 0.01%。

6
00:00:21,500 --> 00:00:24,518
今天，我來分享我們成功的秘密，

7
00:00:24,542 --> 00:00:28,726
因為像我這樣的資本主義者
以前從來沒有這麼富有過。

8
00:00:28,750 --> 00:00:31,375
問題是：我們是怎麼辦到的？

9
00:00:32,292 --> 00:00:34,671
我們這一群人，是如何掌握

10
00:00:34,671 --> 00:00:37,708
每年都不斷增長的經濟大餅？

11
00:00:38,875 --> 00:00:42,792
是因為有錢人比三十年前更聰明嗎？

12
00:00:43,833 --> 00:00:46,208
還是我們現在更努力了？

13
00:00:47,500 --> 00:00:50,000
我們有比較高、比較好看嗎？

14
00:00:51,292 --> 00:00:53,045
很不幸的，沒有。

15
00:00:53,542 --> 00:00:55,926
總結起來只有一點：

16
00:00:56,167 --> 00:00:57,417
經濟學。

17
00:00:58,250 --> 00:01:00,253
因為，骯髒的秘密如下。

18
00:01:00,667 --> 00:01:04,513
曾經有段時間，經濟學專業人士
是為了公眾利益努力的，

19
00:01:04,542 --> 00:01:06,434
但在新自由時代，

20
00:01:06,458 --> 00:01:08,008
如今，

21
00:01:08,208 --> 00:01:12,226
他們只為大公司和億萬富翁工作，

22
00:01:12,250 --> 00:01:15,433
那會造成一些問題。

23
00:01:15,792 --> 00:01:19,156
我們可以選擇制定經濟政策、

24
00:01:19,608 --> 00:01:22,229
向富人收更高的稅、

25
00:01:22,417 --> 00:01:26,268
規範強大的企業
或者提高員工的薪資。

26
00:01:26,292 --> 00:01:27,809
這我們以前都做過。

27
00:01:27,833 --> 00:01:30,309
但新自由主義經濟學家會警告說，

28
00:01:30,333 --> 00:01:34,206
這些政策都會是可怕的錯誤，

29
00:01:34,375 --> 00:01:37,508
因為提高稅率會扼殺經濟成長，

30
00:01:38,083 --> 00:01:40,351
而任何形式的政策規範

31
00:01:40,375 --> 00:01:41,891
都沒有效率，

32
00:01:42,083 --> 00:01:44,754
提高薪資則會扼殺工作機會。

33
00:01:45,375 --> 00:01:47,738
用這種想法做事的後果就是，

34
00:01:48,542 --> 00:01:52,768
在過去三十年，光是在美國，

35
00:01:52,792 --> 00:01:57,059
金字塔頂端 1% 的富人財富多了
二十一兆美金，

36
00:01:57,083 --> 00:02:02,518
底部 50% 的窮人財富
則少了九千億美金，

37
00:02:02,542 --> 00:02:04,970
貧富不均的擴大現象

38
00:02:04,986 --> 00:02:07,934
在世界各地不斷地上演。

39
00:02:07,958 --> 00:02:09,863
還有，

40
00:02:09,951 --> 00:02:12,601
就在中產階級這四十年來，

41
00:02:12,625 --> 00:02:16,518
掙扎著餬口的的同時，

42
00:02:16,542 --> 00:02:18,796
新自由經濟學家仍不斷警告，

43
00:02:18,820 --> 00:02:22,681
面對緊縮和全球化的痛苦，

44
00:02:22,705 --> 00:02:27,625
唯一合理的因應方式
竟是更緊縮與更全球化。

45
00:02:28,708 --> 00:02:31,625
所以，社會該如何是好？

46
00:02:32,833 --> 00:02:35,486
我非常清楚該怎麼做。

47
00:02:35,750 --> 00:02:37,994
我們需要一種新的經濟學。

48
00:02:39,167 --> 00:02:43,226
經濟學一直被描述成
一門沉悶的科學，

49
00:02:43,250 --> 00:02:46,351
雖然學校教這麼多了，
有很好的理由可以說明，

50
00:02:46,375 --> 00:02:51,160
它其實根本不是科學，
儘管用了一堆很玄的數學。


51
00:02:51,417 --> 00:02:54,601
事實上，越來越多學者和業者

52
00:02:54,625 --> 00:02:58,381
得出結論認為，新自由經濟理論

53
00:02:58,397 --> 00:03:00,601
錯的離譜，

54
00:03:00,625 --> 00:03:04,226
現今，不平等越來越嚴重，

55
00:03:04,250 --> 00:03:06,078
政策越來越不穩定，

56
00:03:06,102 --> 00:03:11,143
這些危機都是數十年採用了不好的
經濟理論而直接造成的結果。

57
00:03:11,167 --> 00:03:15,027
現在我們知道，
讓我如此富有的經濟學

58
00:03:15,459 --> 00:03:17,143
不僅是錯的，

59
00:03:17,167 --> 00:03:18,896
還開倒車，

60
00:03:19,208 --> 00:03:20,919
因為，我們發現，

61
00:03:21,167 --> 00:03:24,734
經濟成長並不是資本創造的，

62
00:03:24,958 --> 00:03:26,440
是人創造出來的；

63
00:03:27,250 --> 00:03:32,018
公眾利益並不是靠自利來推動的，

64
00:03:32,042 --> 00:03:33,619
而是靠互惠互利來的；

65
00:03:34,542 --> 00:03:38,569
我們的繁榮並不是競爭造成的，

66
00:03:38,833 --> 00:03:40,458
而是合作。

67
00:03:41,333 --> 00:03:46,351
現在我們能夠了解，
不公正又不包容的經濟

68
00:03:46,375 --> 00:03:50,768
永遠不可能維持高度的社會合作，

69
00:03:50,792 --> 00:03:53,554
但現代社會要繁榮
就少不了社會合作。

70
00:03:53,594 --> 00:03:56,289
所以，我們是哪裡做錯了？

71
00:03:57,250 --> 00:04:01,434
結果發現，這個事實
明顯到讓人感到痛苦：

72
00:04:01,458 --> 00:04:05,063
支撐新自由經濟理論的

73
00:04:05,094 --> 00:04:07,292
那些基礎假設

74
00:04:07,500 --> 00:04:10,512
客觀來說，根本是錯的，

75
00:04:10,625 --> 00:04:14,434
所以，今天，我首先想
跟大家談一些錯誤的假設，

76
00:04:14,458 --> 00:04:20,500
之後再說明，如何從科學的角度
創造繁榮。

77
00:04:21,416 --> 00:04:25,559
所以，新自由經濟的第一個假設是

78
00:04:25,583 --> 00:04:30,018
市場是一個有效的平衡系統，

79
00:04:30,042 --> 00:04:31,825
基本上，意思就是，

80
00:04:31,857 --> 00:04:35,683
當經濟體中有一個元素提升，
如薪水，

81
00:04:36,083 --> 00:04:40,457
經濟體中的另一個元素
就會下降，如工作機會。

82
00:04:41,333 --> 00:04:43,708
比如，在我居住的西雅圖，

83
00:04:44,958 --> 00:04:49,976
2014 年我們通過了全國
前所未有的十五美金最低薪資，

84
00:04:50,000 --> 00:04:54,680
新自由主義者們對即將失去的
寶貴平衡而驚慌失措。

85
00:04:55,375 --> 00:04:58,226
他們警告：
「如果你們提高勞動力的價格，」

86
00:04:58,250 --> 00:05:00,268
「企業購買的勞動力就會減少。

87
00:05:00,292 --> 00:05:02,809
數以千計的低薪員工
就會失去工作。

88
00:05:02,833 --> 00:05:06,382
餐廳會關門。」不過……

89
00:05:07,000 --> 00:05:08,473
並沒有發生。

90
00:05:08,917 --> 00:05:12,125
失業率大大下降。

91
00:05:13,125 --> 00:05:17,113
西雅圖的餐廳業
突然好轉。為什麼？

92
00:05:18,083 --> 00:05:20,500
因為根本沒有什麼平衡。

93
00:05:21,917 --> 00:05:26,246
因為提高薪水不會扼殺而會創造
工作機會；因為，比如，

94
00:05:26,250 --> 00:05:31,143
當餐廳老闆突然被要求
支付餐廳員工更多錢，

95
00:05:31,167 --> 00:05:35,072
讓他們都能夠負擔得起
在餐廳用餐，

96
00:05:35,208 --> 00:05:37,226
這就不會讓餐廳的業績萎縮，

97
00:05:37,250 --> 00:05:39,769
很顯然，反而會成長。

98
00:05:41,333 --> 00:05:42,601
（掌聲）

99
00:05:42,625 --> 00:05:44,042
謝謝。

100
00:05:46,208 --> 00:05:48,458
第二個假設是，

101
00:05:49,917 --> 00:05:54,645
任何東西的價格
總是等同於它的價值，

102
00:05:54,917 --> 00:05:58,476
基本上，意思就是，
如果你一年賺五萬美金，

103
00:05:58,500 --> 00:06:01,434
而我一年賺五千萬美金，

104
00:06:01,458 --> 00:06:05,750
那是因為我產出的
價值比你高一千倍。

105
00:06:06,583 --> 00:06:07,930
現在，

106
00:06:08,250 --> 00:06:11,893
對這樣的假設

107
00:06:11,917 --> 00:06:13,893
如果你不會感到太驚訝，
就只有一種可能 :

108
00:06:13,917 --> 00:06:16,601
你是一位會付給自己
五千萬美金年薪，

109
00:06:16,625 --> 00:06:19,559
但付給員工的薪水
卻少的可憐的執行長。

110
00:06:19,583 --> 00:06:23,726
但，拜託，聽聽經營過
數十間企業的人怎麼說：

111
00:06:23,750 --> 00:06:26,143
這很不合理。

112
00:06:26,167 --> 00:06:28,559
人們的工資與他們的價值無關。

113
00:06:28,583 --> 00:06:31,851
他們的薪水取決於
薪資協調的權利，

114
00:06:31,875 --> 00:06:34,643
薪水佔國內生產總值的
比例一直下降，

115
00:06:34,667 --> 00:06:37,959
並非因為勞工的生產力下降，

116
00:06:38,208 --> 00:06:41,375
而是因為僱主的權利變大了。

117
00:06:42,333 --> 00:06:43,601
且——

118
00:06:43,625 --> 00:06:45,208
（掌聲）

119
00:06:47,167 --> 00:06:52,643
把資方和勞方之間
權利嚴重不平衡的情況

120
00:06:52,667 --> 00:06:54,309
裝作沒看到，

121
00:06:54,333 --> 00:06:58,059
新自由經濟理論在根本上

122
00:06:58,083 --> 00:07:00,788
就是富人的保護傘。

123
00:07:01,500 --> 00:07:05,354
第三個假設，目前為止
最有害的一個，就是

124
00:07:05,375 --> 00:07:09,226
將人類描述成某種
「經濟智人」的行為模型，

125
00:07:09,250 --> 00:07:14,187
基本上，意思就是，
我們都是非常自私、

126
00:07:14,500 --> 00:07:18,500
非常理性無情，
只會不斷膨脹自我的人類。

127
00:07:19,958 --> 00:07:21,559
但，問問你自己，

128
00:07:21,583 --> 00:07:25,393
真的嗎？你這生當中

129
00:07:25,417 --> 00:07:27,601
每次出手幫忙別人，

130
00:07:27,625 --> 00:07:30,724
都是為了把你的個人利益最大化嗎？

131
00:07:30,917 --> 00:07:34,768
一個士兵撲向手榴彈
以保護他的夥伴，

132
00:07:34,792 --> 00:07:37,518
目的只是心胸狹窄地
想促進自我利益？這說法對嗎？

133
00:07:37,542 --> 00:07:39,351
如果你會認為他們都是笨蛋，

134
00:07:39,375 --> 00:07:42,476
這與任何合理的精神直覺相反，

135
00:07:42,500 --> 00:07:44,309
那是因為根據最新的科學，

136
00:07:44,333 --> 00:07:46,101
它告訴你，

137
00:07:46,125 --> 00:07:47,688
這是假的。

138
00:07:47,792 --> 00:07:53,343
這是因為，以冷酷為核心的
新自由經濟行為模式，

139
00:07:53,625 --> 00:07:56,605
不僅腐蝕了我們的人性道德，

140
00:07:56,645 --> 00:07:59,851
從科學的角度而言，也大錯特錯，

141
00:07:59,875 --> 00:08:01,172
因為，

142
00:08:01,756 --> 00:08:04,934
如果我們接受了錯誤的想法——

143
00:08:04,958 --> 00:08:07,495
人類基本上是自私的這個想法，

144
00:08:07,792 --> 00:08:10,018
然後轉頭看看這個世界，

145
00:08:10,042 --> 00:08:13,042
看看世界上所有
明確的繁榮昌盛，

146
00:08:14,083 --> 00:08:16,461
從邏輯上，

147
00:08:16,958 --> 00:08:20,317
從定義上來看，
是因為數十億個自私的行為

148
00:08:20,317 --> 00:08:22,643
造就了這個繁榮及

149
00:08:22,667 --> 00:08:26,684
符合大眾利益的社會。

150
00:08:26,708 --> 00:08:29,601
如果我們人類只是自私的膨脹者，

151
00:08:29,625 --> 00:08:33,543
那麼，自私就是我們繁榮的成因。

152
00:08:34,125 --> 00:08:36,382
在這個經濟邏輯下，

153
00:08:36,750 --> 00:08:38,707
貪婪變成是好的，

154
00:08:39,667 --> 00:08:42,018
將不平等擴散出去變成
是對人類有效益的，

155
00:08:42,042 --> 00:08:44,393
而企業的唯一目的

156
00:08:44,417 --> 00:08:46,893
就是讓股東更富裕，

157
00:08:46,917 --> 00:08:50,018
因為若不這麼做，
就會讓經濟成長慢下來，

158
00:08:50,042 --> 00:08:52,049
並傷害到整體經濟。

159
00:08:53,333 --> 00:08:56,726
正是這些自私的信條，

160
00:08:56,750 --> 00:09:00,976
型塑出新自由經濟主義
意識形態的基石，

161
00:09:01,000 --> 00:09:04,643
這種思考方式所
產生出來的經濟政策

162
00:09:04,667 --> 00:09:08,393
讓我和其他在前 1% 的富有夥伴們

163
00:09:08,417 --> 00:09:12,375
能取得過去四十年成長
所帶來的所有利益。

164
00:09:13,083 --> 00:09:14,374
但，

165
00:09:14,958 --> 00:09:16,705
如果我們摒棄這些信條，

166
00:09:17,042 --> 00:09:20,684
改接納最新的實證研究、

167
00:09:20,708 --> 00:09:24,059
真正的科學，正確地描述人類

168
00:09:24,083 --> 00:09:27,003
是高度合作的、

169
00:09:27,292 --> 00:09:28,559
互惠的，

170
00:09:28,583 --> 00:09:31,518
且在直覺上具有道德的動物，

171
00:09:31,542 --> 00:09:34,184
根據這樣的邏輯，

172
00:09:34,208 --> 00:09:36,726
人類是合作的

173
00:09:36,750 --> 00:09:38,351
而非自私的，

174
00:09:38,375 --> 00:09:40,143
造就我們繁榮昌盛的

175
00:09:40,167 --> 00:09:42,381
不是我們的自我利益

176
00:09:42,940 --> 00:09:49,083
而是人類天生的互惠能力
造就了人類的繁榮昌盛。

177
00:09:49,833 --> 00:09:51,094
所以，

178
00:09:51,614 --> 00:09:54,173
在這新經濟學的核心，

179
00:09:54,333 --> 00:09:59,101
是一個關於我們自己的故事，
讓我們可以成為最好的自己，

180
00:09:59,125 --> 00:10:01,965
不像以前的舊經濟學，

181
00:10:02,125 --> 00:10:04,851
這個故事是良善的，

182
00:10:04,875 --> 00:10:07,708
也具有真實的美德。

183
00:10:09,000 --> 00:10:10,405
現在，

184
00:10:10,917 --> 00:10:13,101
我想要強調這種新經濟學

185
00:10:13,125 --> 00:10:15,768
並非我個人想像或發明出來的。

186
00:10:15,792 --> 00:10:18,135
它的理論和模型

187
00:10:18,135 --> 00:10:20,643
正在世界各地的大學裡
發展和完善，

188
00:10:20,667 --> 00:10:23,976
建構的基礎是一些
最好的經濟相關新研究、

189
00:10:24,000 --> 00:10:25,893
複雜理論、演化理論、

190
00:10:25,917 --> 00:10:28,818
心理學、人類學，及其它行為準則。

191
00:10:29,042 --> 00:10:33,675
雖然這種新經濟學還沒有
它自己的教科書，

192
00:10:33,875 --> 00:10:36,226
甚至沒有一個大家都同意的名稱，

193
00:10:36,250 --> 00:10:38,163
廣義來說，

194
00:10:38,292 --> 00:10:42,458
它對於繁榮從何而來的
解釋是像這樣的。

195
00:10:43,458 --> 00:10:48,018
市場資本主義是一個演化系統，

196
00:10:48,042 --> 00:10:50,476
在這個系統中，繁榮的出現，

197
00:10:50,500 --> 00:10:54,170
是因為透過不斷增長的
創新與消費需求

198
00:10:54,195 --> 00:10:57,018
之間的正向回饋，循環而成的。

199
00:10:57,042 --> 00:11:01,667
創新就是我們用來
解決人類問題的過程，

200
00:11:02,583 --> 00:11:05,893
消費者需求是一種機制，
市場透過它來選擇

201
00:11:05,917 --> 00:11:08,309
哪些創新是有用的，

202
00:11:08,333 --> 00:11:11,559
隨著我們解決更多問題，
我們就變得更繁榮。

203
00:11:11,583 --> 00:11:15,559
但，隨著我們變得更繁榮，

204
00:11:15,583 --> 00:11:17,393
我們的問題和解決方案

205
00:11:17,417 --> 00:11:19,976
會變得更複雜，

206
00:11:20,208 --> 00:11:23,231
技術的複雜度一直上升，

207
00:11:23,375 --> 00:11:27,893
就會需要更高程度的
社會和經濟合作，

208
00:11:27,917 --> 00:11:30,809
才能產生出更專業的產品，

209
00:11:30,833 --> 00:11:35,125
來定義現代經濟。

210
00:11:36,042 --> 00:11:40,461
當然，舊的經濟學也沒錯，

211
00:11:40,750 --> 00:11:44,309
在市場的運作方式中，
競爭扮演了關鍵的角色，

212
00:11:44,333 --> 00:11:46,434
但你在這裡面看不到

213
00:11:46,458 --> 00:11:51,143
高度合作團體之間的競爭——

214
00:11:51,167 --> 00:11:55,934
公司之間的競爭、
公司網路協作的競爭、

215
00:11:55,958 --> 00:11:58,539
國家之間的競爭——

216
00:11:58,667 --> 00:12:02,559
曾經經營過成功企業的人都知道，

217
00:12:02,583 --> 00:12:06,740
用大家的才華來打造
團結的團隊幾乎一定是

218
00:12:07,792 --> 00:12:12,536
比用一堆自私渾蛋更好的策略。

219
00:12:13,417 --> 00:12:18,250
所以，我們要如何把
新自由主義拋諸腦後，

220
00:12:20,458 --> 00:12:23,917
建立一個更永續、更繁榮，

221
00:12:25,042 --> 00:12:28,018
且更平等的社會？

222
00:12:28,042 --> 00:12:31,542
新經濟學提出了五條法則。

223
00:12:32,042 --> 00:12:37,208
第一，成功的經濟不是叢林，

224
00:12:37,520 --> 00:12:38,854
是花園，

225
00:12:39,667 --> 00:12:42,071
也就是說，

226
00:12:42,111 --> 00:12:46,167
市場像花園一樣需要照顧，

227
00:12:47,208 --> 00:12:50,654
這個市場是有史以來
可以解決人類問題的

228
00:12:50,686 --> 00:12:53,434
最偉大的社會技術。

229
00:12:53,458 --> 00:12:58,643
而不是靠社會規範或
民主監管來約束，

230
00:12:58,667 --> 00:13:02,018
這樣的市場只會創造出
更多無法避免的問題，

231
00:13:02,042 --> 00:13:05,317
像氣候變遷、2008 年的金融危機

232
00:13:05,333 --> 00:13:07,402
是兩個很容易想到的例子。

233
00:13:07,500 --> 00:13:10,976
第二條法則，

234
00:13:11,000 --> 00:13:15,000
包容力能創造經濟成長。

235
00:13:16,208 --> 00:13:18,768
新自由主義者認為

236
00:13:18,792 --> 00:13:23,313
包容力只有在經濟成長時
才會出現的的高檔奢侈品，

237
00:13:23,337 --> 00:13:25,917
這樣的想法是大錯特錯
且是開倒車的。

238
00:13:27,208 --> 00:13:29,667
經濟談的是人。

239
00:13:30,667 --> 00:13:32,726
用更多方法讓更多人參與

240
00:13:32,750 --> 00:13:36,792
才會造就市場經濟的成長。

241
00:13:37,875 --> 00:13:39,934
第三條，

242
00:13:39,958 --> 00:13:45,911
企業的目的不能只是
讓股東賺更多錢。

243
00:13:46,167 --> 00:13:49,934
現代經濟最大的騙局，

244
00:13:49,958 --> 00:13:51,989
就是新自由主義的這個想法：

245
00:13:52,021 --> 00:13:55,675
企業唯一目的及主管的唯一責任

246
00:13:55,875 --> 00:13:58,958
就是讓他們自己及股東赚更多錢。

247
00:13:59,958 --> 00:14:04,920
新經濟學必須能夠堅持

248
00:14:05,417 --> 00:14:09,951
企業的目的是要改變
所有利害關係人的福祉：

249
00:14:10,083 --> 00:14:11,972
客戶、員工、

250
00:14:12,333 --> 00:14:14,417
社區，和股東等。

251
00:14:16,208 --> 00:14:17,922
第四條，

252
00:14:18,250 --> 00:14:20,458
貪婪是不好的。

253
00:14:22,583 --> 00:14:26,351
貪心並不會讓你成為資本主義者，

254
00:14:26,375 --> 00:14:28,434
會讓你成為人人討厭的反社會者。

255
00:14:28,458 --> 00:14:30,893
（笑聲）

256
00:14:30,917 --> 00:14:35,018
（掌聲）

257
00:14:35,042 --> 00:14:40,226
在像我們這種仰賴
規模合作的經濟中，

258
00:14:40,250 --> 00:14:44,375
反社會者對商業和對社會都不好。

259
00:14:45,375 --> 00:14:47,153
最後，第五條，

260
00:14:48,250 --> 00:14:50,667
不像物理定律，

261
00:14:51,833 --> 00:14:55,375
經濟的定律是種選擇。

262
00:14:56,542 --> 00:14:58,226
新自由經濟理論

263
00:14:58,250 --> 00:15:03,268
把自己當作不變的
自然法則來說服你，

264
00:15:03,292 --> 00:15:06,048
事實上，它是以偽科學為基礎

265
00:15:06,088 --> 00:15:09,227
建構出來的社會規範。

266
00:15:09,917 --> 00:15:13,434
如果我們真心想要更平等、

267
00:15:13,458 --> 00:15:16,583
更繁榮、更永續的經濟，

268
00:15:17,000 --> 00:15:19,726
如果我們想要運作良好的民主

269
00:15:19,750 --> 00:15:21,856
和公民社會，

270
00:15:22,000 --> 00:15:24,407
我們就必須要有一種新經濟學。

271
00:15:24,792 --> 00:15:26,552
好消息來了：

272
00:15:26,792 --> 00:15:28,851
如果我們想要一種新的經濟學，

273
00:15:28,875 --> 00:15:32,768
我們只需要做一件事：
選擇擁有它。

274
00:15:32,792 --> 00:15:34,059
謝謝。

275
00:15:34,083 --> 00:15:39,042
（掌聲）

276
00:15:51,708 --> 00:15:54,875
主持人：尼克，我相信
你常被問到這個問題。

277
00:15:56,333 --> 00:15:59,434
如果你對於經濟系統如此不滿，

278
00:15:59,458 --> 00:16:04,184
為什麼不甘脆就把你的錢
都送掉，加入 99% 的人？

279
00:16:04,208 --> 00:16:06,976
尼克哈諾爾：好，不，是，對。

280
00:16:07,000 --> 00:16:08,934
常會有人這樣問。常會有。

281
00:16:08,958 --> 00:16:11,684
「如果你這麼在乎稅收，
為什麼不多繳點稅？

282
00:16:11,708 --> 00:16:14,601
如果你這麼在乎薪水，
為什麼不多支付點？」

283
00:16:14,625 --> 00:16:15,917
我是可以那麼做。

284
00:16:17,083 --> 00:16:18,601
問題是，

285
00:16:18,625 --> 00:16:20,434
不會造成什麼不同，

286
00:16:20,458 --> 00:16:22,018
我發現了一項策略，

287
00:16:22,042 --> 00:16:24,976
效果高了十萬倍——

288
00:16:25,000 --> 00:16:26,268
主：好。

289
00:16:26,292 --> 00:16:29,851
尼：那就是，用我的錢
來建構成功模式並透過法律，

290
00:16:29,875 --> 00:16:31,934
讓所有其他富人

291
00:16:31,958 --> 00:16:34,018
都有繳稅和給員工更好的待遇。

292
00:16:34,042 --> 00:16:35,851
（掌聲）

293
00:16:35,875 --> 00:16:37,226
所以，比如，

294
00:16:37,250 --> 00:16:40,601
我們推出來的十五
美金的最低薪資，

295
00:16:40,625 --> 00:16:42,601
現在影響到三千萬名工作者。

296
00:16:42,625 --> 00:16:43,893
那比較有用。

297
00:16:43,917 --> 00:16:45,184
主：那很棒。

298
00:16:45,208 --> 00:16:47,851
如果你改變心意，
我們會幫你找一些接受人。

299
00:16:47,875 --> 00:16:50,333
尼：好，謝謝。
主：非常謝謝。