0:00:00.000,0:00:02.000
Narodil som sa v Den Bosch,

0:00:02.000,0:00:05.000
meste, po ktorom sa pomenoval maliar Hieronymus Bosch.

0:00:05.000,0:00:07.000
A tak som mal vždy rád tohto maliara,

0:00:07.000,0:00:10.000
ktorý žil a pracoval v 15. storočí.

0:00:10.000,0:00:12.000
Zaujímavé na ňom vo vzťahu k morálke je to,

0:00:12.000,0:00:15.000
že žil v čase, keď vplyv cirkvi oslaboval,

0:00:15.000,0:00:17.000
a tak sa asi zamýšľal nad tým,

0:00:17.000,0:00:19.000
čo by sa stalo so spoločnosťou,

0:00:19.000,0:00:22.000
ak by neexistovalo náboženstvo alebo ak by ho bolo menej.

0:00:22.000,0:00:25.000
Namaľoval tento slávny obraz, "Záhrada pozemských rozkoší,"

0:00:25.000,0:00:27.000
ktorý niektorí interpretovali

0:00:27.000,0:00:29.000
ako ľudstvo pred prvým hriechom

0:00:29.000,0:00:32.000
alebo ako ľudstvo bez prvého hriechu vôbec.

0:00:32.000,0:00:34.000
A to nás privádza k otázke,

0:00:34.000,0:00:37.000
čo by sa stalo, ak by sme neboli ochutnali ovocie zo stromu poznania,

0:00:37.000,0:00:40.000
a akú by sme mali morálku?

0:00:40.000,0:00:42.000
Omnoho neskôr som ako študent

0:00:42.000,0:00:44.000
navštívil celkom inú záhradu,

0:00:44.000,0:00:47.000
zoologickú záhradu v Arnheme,

0:00:47.000,0:00:49.000
kde máme šimpanzy.

0:00:49.000,0:00:51.000
Toto som ja za mlada, ako držím mláďa šimpanza.

0:00:51.000,0:00:54.000
(Smiech)

0:00:54.000,0:00:56.000
A tam som zistil,

0:00:56.000,0:00:59.000
že šimpanzy veľmi prahnú po moci a napísal som o tom knihu.

0:00:59.000,0:01:02.000
V tom čase sa veľa výskumov zvierat sústredilo

0:01:02.000,0:01:04.000
na agresivitu a súperenie.

0:01:04.000,0:01:06.000
Vytvoril som si takú predstavu o celej zvieracej ríši,

0:01:06.000,0:01:08.000
vrátane ľudí,

0:01:08.000,0:01:10.000
že hlboko vo vnútri sme všetci súperi,

0:01:10.000,0:01:12.000
sme agresívni,

0:01:12.000,0:01:15.000
všetkým nám v podstate ide len o vlastný prospech.

0:01:15.000,0:01:17.000
Toto je uvedenie mojej knihy.

0:01:17.000,0:01:19.000
Nie som si istý, ako veľmi knihu šimpanzy čítali,

0:01:19.000,0:01:22.000
ale rozhodne sa zdalo, že ich zaujala.

0:01:24.000,0:01:26.000
V priebehu

0:01:26.000,0:01:28.000
výskumu moci, dominancie

0:01:28.000,0:01:30.000
agresivity a tak ďalej,

0:01:30.000,0:01:33.000
som zistil, že šimpanzy sa po bojoch uzmierujú.

0:01:33.000,0:01:36.000
A tu vidíte dvoch samcov, ktorí bojovali.

0:01:36.000,0:01:39.000
Potom sa ocitli na strome a jeden z nich naťahuje ruku k druhému.

0:01:39.000,0:01:42.000
A asi sekundu po tom, čo som urobil túto fotku, prišli k sebe,

0:01:42.000,0:01:44.000
pobozkali sa a objali.

0:01:44.000,0:01:46.000
Toto je veľmi zaujímavé,

0:01:46.000,0:01:49.000
pretože v tej dobe bolo všetko o súperení a agresivite,

0:01:49.000,0:01:51.000
a tak to nedávalo žiaden zmysel.

0:01:51.000,0:01:53.000
Jediné na čom záleží je, či vyhráte alebo prehráte.

0:01:53.000,0:01:55.000
Ale prečo by ste sa po boji uzmierovali?

0:01:55.000,0:01:57.000
To nedáva žiaden zmysel.

0:01:57.000,0:02:00.000
Šimpanzy bonobo to riešia takto. Bonobo robia všetko sexom.

0:02:00.000,0:02:02.000
A tak sa aj uzmierujú sexom.

0:02:02.000,0:02:04.000
Ale princíp je presne ten istý.

0:02:04.000,0:02:06.000
Princíp je ten,

0:02:06.000,0:02:08.000
že máte cenný vzťah,

0:02:08.000,0:02:10.000
ktorý je konfliktom poškodený,

0:02:10.000,0:02:12.000
takže s tým musíte niečo urobiť.

0:02:12.000,0:02:14.000
Takže celá moja predstava o zvieracej ríši,

0:02:14.000,0:02:16.000
a to vrátane ľudí,

0:02:16.000,0:02:18.000
sa v tej dobe začala meniť.

0:02:18.000,0:02:20.000
Máme takú predstavu --

0:02:20.000,0:02:22.000
v politológii, ekonómii, humanitných vedách,

0:02:22.000,0:02:24.000
vlastne aj vo filozofii --

0:02:24.000,0:02:26.000
že človek je človeku vlkom.

0:02:26.000,0:02:29.000
A že hlboko vo vnútri je naša povaha v skutočnosti nevraživá.

0:02:29.000,0:02:32.000
Myslím, že táto predstava je veľmi nespravodlivá voči vlkovi.

0:02:32.000,0:02:34.000
Vlk je, napokon,

0:02:34.000,0:02:36.000
veľmi kooperatívne zviera.

0:02:36.000,0:02:38.000
Preto mnohí z vás majú doma psa,

0:02:38.000,0:02:40.000
ktorý má tiež všetky tieto vlastnosti.

0:02:40.000,0:02:42.000
A je to naozaj nespravodlivé voči ľudstvu,

0:02:42.000,0:02:46.000
pretože ľudia sú v skutočnosti omnoho kooperatívnejší a empatickejší

0:02:46.000,0:02:48.000
než sa im pripisuje.

0:02:48.000,0:02:50.000
Takže som sa začal o tieto veci zaujímať

0:02:50.000,0:02:52.000
a skúmať ich u ďalších zvierat.

0:02:52.000,0:02:54.000
Toto sú piliere morálky.

0:02:54.000,0:02:58.000
Ak sa niekoho spýtate, "Na čom je založená morálka?"

0:02:58.000,0:03:00.000
toto sú dve veci, ktoré sa tam vždy objavia.

0:03:00.000,0:03:02.000
Jedna je vzájomnosť

0:03:02.000,0:03:05.000
a s ňou je spojený zmysel pre spravodlivosť a zmysel pre čestnosť.

0:03:05.000,0:03:07.000
A tou druhou je empatia a súcit.

0:03:07.000,0:03:10.000
Ľudská morálka je viac ako toto,

0:03:10.000,0:03:12.000
ale ak by ste odobrali tieto dva piliere,

0:03:12.000,0:03:14.000
myslím, že by toho veľa nezostalo.

0:03:14.000,0:03:16.000
A preto sú absolútne nevyhnutné.

0:03:16.000,0:03:18.000
Dám vám pár príkladov.

0:03:18.000,0:03:20.000
Toto je veľmi staré video z Yerkes Primate Center,

0:03:20.000,0:03:23.000
kde trénujú šimpanzy spolupracovať.

0:03:23.000,0:03:26.000
Už pred 100 sto rokmi

0:03:26.000,0:03:29.000
sme robili experimenty so spoluprácou.

0:03:29.000,0:03:32.000
Tu máte dvoch mladých šimpanzov a debničku.

0:03:32.000,0:03:35.000
Pričom debnička je príliš ťažká na to, aby si ju pritiahol jeden šimpanz.

0:03:35.000,0:03:37.000
A pravdaže, na debničke je jedlo.

0:03:37.000,0:03:39.000
Inak by sa tak veľmi nesnažili.

0:03:39.000,0:03:41.000
Prisúvajú si debnu.

0:03:41.000,0:03:43.000
A vidíte, že sú zosynchronizovaní.

0:03:43.000,0:03:46.000
Vidíte, že spolupracujú, ťahajú debnu v rovnakú chvíľu.

0:03:46.000,0:03:49.000
To je už veľký pokrok oproti iným zvieratám,

0:03:49.000,0:03:51.000
ktoré by toho neboli schopné.

0:03:51.000,0:03:53.000
A teraz uvidíte niečo zaujímavejšie,

0:03:53.000,0:03:56.000
pretože teraz je jeden zo šimpanzov nakŕmený.

0:03:56.000,0:03:58.000
Takže jeden z nich už o úlohu

0:03:58.000,0:04:01.000
nemá taký záujem.

0:04:01.000,0:04:04.000
(Smiech)

0:04:08.000,0:04:13.000
(Smiech)

0:04:19.000,0:04:22.000
(Smiech)

0:04:35.000,0:04:38.000
Teraz sledujte, čo sa stane na konci.

0:04:41.000,0:04:43.000
(Smiech)

0:04:52.000,0:04:54.000
Vezme si v podstate všetko.

0:04:54.000,0:04:57.000
(Smiech)

0:04:57.000,0:04:59.000
Na tom sú dve zaujímavé veci.

0:04:59.000,0:05:01.000
Jedna z nich je, že šimpanz napravo

0:05:01.000,0:05:03.000
plne chápe, že potrebuje partnera -

0:05:03.000,0:05:05.000
takže plné chápanie potreby spolupráce.

0:05:05.000,0:05:08.000
Druhá je, že partner je ochotný pracovať,

0:05:08.000,0:05:10.000
hoci nemá záujem o jedlo.

0:05:10.000,0:05:13.000
Prečo tomu tak je? Nuž, pravdepodobne to má niečo spoločné so vzájomnosťou.

0:05:13.000,0:05:15.000
Dokonca je množstvo dôkazov o tom, že primáty a iné zvieratá

0:05:15.000,0:05:17.000
oplácajú láskavosti.

0:05:17.000,0:05:19.000
Takže on si nechá láskavosť oplatiť

0:05:19.000,0:05:21.000
niekedy v budúcnosti.

0:05:21.000,0:05:23.000
A takto to všetko funguje.

0:05:23.000,0:05:25.000
Rovnaké úlohy robíme so slonmi.

0:05:25.000,0:05:28.000
No pracovať so slonmi je veľmi nebezpečné.

0:05:28.000,0:05:30.000
Ďalší problém so slonmi

0:05:30.000,0:05:32.000
je ten, že nemôžete vyrobiť zariadenie,

0:05:32.000,0:05:34.000
ktoré by bolo pre jedného slona príliš ťažké.

0:05:34.000,0:05:36.000
Teda, pravdepodobne ho môžete vyrobiť,

0:05:36.000,0:05:38.000
ale myslím, že to bude dosť chatrné zariadenie.

0:05:38.000,0:05:40.000
A tak čo sme spravili v tom prípade -

0:05:40.000,0:05:43.000
tieto štúdie robíme v Thajsku pre Josha Plotnika -

0:05:43.000,0:05:46.000
máme zariadenie okolo ktorého je lano, jedno lano.

0:05:46.000,0:05:48.000
A ak zatiahnete za jeden koniec lana,

0:05:48.000,0:05:50.000
lano na druhej strane zmizne.

0:05:50.000,0:05:53.000
Takže je potrebné, aby ho dva slony zdvihli presne v tú istú chvíľu a ťahali.

0:05:53.000,0:05:55.000
Inak sa nič nestane

0:05:55.000,0:05:57.000
a lano zmizne.

0:05:57.000,0:05:59.000
A na prvej páske, ktorú uvidíte,

0:05:59.000,0:06:01.000
sú dva slony, ktoré sú vypustené spolu

0:06:01.000,0:06:03.000
a prídu k zariadeniu.

0:06:03.000,0:06:06.000
Zariadenie je naľavo a je na ňom jedlo.

0:06:06.000,0:06:09.000
Takže sú spolu vypustené, spolu k nemu prídu,

0:06:09.000,0:06:11.000
spolu zdvihnú lano a spolu ťahajú.

0:06:11.000,0:06:14.000
Vlastne je to pre nich celkom jednoduché.

0:06:15.000,0:06:17.000
Tu sú.

0:06:24.000,0:06:26.000
A takto si to pritiahnu.

0:06:26.000,0:06:28.000
Ale teraz to trochu sťažíme.

0:06:28.000,0:06:30.000
Pretože účelom tohto experimentu

0:06:30.000,0:06:32.000
je zistiť, ako dobre rozumejú spolupráci.

0:06:32.000,0:06:35.000
Rozumejú jej tak dobre ako napríklad šimpanzy?

0:06:35.000,0:06:37.000
A tak v druhom kroku

0:06:37.000,0:06:39.000
vypustíme jedného slona skôr ako druhého

0:06:39.000,0:06:41.000
a ten slon musí byť dosť múdry na to,

0:06:41.000,0:06:43.000
aby tam stál a čakal a neťahal za lano -

0:06:43.000,0:06:46.000
pretože ak potiahne za lano, ono zmizne a celý test skončil.

0:06:46.000,0:06:48.000
No ten slon urobí niečo proti predpisom,

0:06:48.000,0:06:50.000
čo sme ho nenaučili.

0:06:50.000,0:06:52.000
Ale svedčí to o chápaní, ktoré má,

0:06:52.000,0:06:55.000
pretože svoju veľkú nohu položí na lano,

0:06:55.000,0:06:57.000
stojí na lane a čaká na druhého

0:06:57.000,0:07:00.000
a potom ten druhý za neho urobí celú prácu.

0:07:00.000,0:07:03.000
Takže tomu hovoríme priživovanie sa.

0:07:03.000,0:07:05.000
(Smiech)

0:07:05.000,0:07:08.000
Ale ukazuje to inteligenciu slonov.

0:07:08.000,0:07:11.000
Vyvinuli niekoľko alternatívnych techník,

0:07:11.000,0:07:14.000
ktoré sme celkom neschvaľovali.

0:07:14.000,0:07:19.000
Takže teraz prichádza druhý slon

0:07:19.000,0:07:22.000
a pritiahne si to.

0:07:38.000,0:07:41.000
Teraz si všimnite toho druhého. Nezabudne sa najesť, pravdaže.

0:07:41.000,0:07:45.000
(Smiech)

0:07:45.000,0:07:47.000
Toto bola spolupráca, časť o vzájomnosti.

0:07:47.000,0:07:49.000
Teraz niečo k empatii.

0:07:49.000,0:07:51.000
Empatia je teraz mojou hlavnou témou výskumu.

0:07:51.000,0:07:53.000
A empatia má v podstate dve vlastnosti.

0:07:53.000,0:07:56.000
Jedna je pochopenie. Toto je bežná definícia:

0:07:56.000,0:07:58.000
schopnosť pochopiť a zdieľať pocity druhého.

0:07:58.000,0:08:00.000
A druhá časť emocionálna.

0:08:00.000,0:08:02.000
Empatia má v podstate dva kanály.

0:08:02.000,0:08:04.000
Jeden je telo.

0:08:04.000,0:08:06.000
Ak sa rozprávate so smutnou osobou,

0:08:06.000,0:08:09.000
prevezmete smutný výraz a smutný postoj,

0:08:09.000,0:08:11.000
a skôr než ste si toho vedomí, cítite sa smutne.

0:08:11.000,0:08:14.000
A to je telesný kanál emocionálnej empatie,

0:08:14.000,0:08:16.000
ktorý mnoho zvierat má.

0:08:16.000,0:08:18.000
Váš priemerný pes ho má tiež.

0:08:18.000,0:08:20.000
Preto vlastne ľudia držia doma cicavce

0:08:20.000,0:08:22.000
a nie korytnačky alebo hady a podobne,

0:08:22.000,0:08:24.000
ktoré nemajú taký druh empatie.

0:08:24.000,0:08:26.000
A potom je tam kognitívny kanál,

0:08:26.000,0:08:28.000
ktorý je o tom, že dokážete prijať perspektívu niekoho iného.

0:08:28.000,0:08:30.000
A to je viac obmedzené.

0:08:30.000,0:08:32.000
Patrí sem pár zvierat - myslím, že slony a opice to dokážu -

0:08:32.000,0:08:35.000
ale inak je veľmi málo zvierat, ktoré to vedia.

0:08:35.000,0:08:37.000
Takže synchronizácia,

0:08:37.000,0:08:39.000
ktorá je súčasťou celého mechanizmu empatie

0:08:39.000,0:08:41.000
je vo zvieracej ríši veľmi stará.

0:08:41.000,0:08:43.000
A u ľudí ju môžeme sledovať

0:08:43.000,0:08:45.000
pri nákazlivosti zívania.

0:08:45.000,0:08:47.000
Ľudia zívajú, keď iní zívajú.

0:08:47.000,0:08:49.000
A to súvisí s empatiou.

0:08:49.000,0:08:51.000
Aktivuje to rovnaké oblasti v mozgu.

0:08:51.000,0:08:53.000
Taktiež vieme, že ľudia, ktorí majú silný reflex zívania,

0:08:53.000,0:08:55.000
sú veľmi empatickí.

0:08:55.000,0:08:57.000
Ľudia, ktorí majú problém s empatiou, tak ako autistické deti,

0:08:57.000,0:08:59.000
pre nich nie je zívanie nákazlivé.

0:08:59.000,0:09:01.000
Takže je to prepojené.

0:09:01.000,0:09:04.000
U šimpanzov to skúmame tak, že im ukazujeme animované hlavy.

0:09:04.000,0:09:06.000
To vidíte hore vľavo,

0:09:06.000,0:09:08.000
animovanú hlavu, ktorá zíva.

0:09:08.000,0:09:10.000
A tam je šimpanz, ktorý sa pozerá,

0:09:10.000,0:09:13.000
ozajstný živý šimpanz sleduje monitor,

0:09:13.000,0:09:16.000
na ktorom prehrávame animáciu.

0:09:20.000,0:09:22.000
(Smiech)

0:09:22.000,0:09:24.000
Takže nákazlivé zívanie

0:09:24.000,0:09:26.000
nám je všetkým známe -

0:09:26.000,0:09:29.000
a možno za chvíľu začnete všetci zívať -

0:09:29.000,0:09:32.000
je to niečo, čo máme spoločné s ďalšími zvieratami.

0:09:32.000,0:09:35.000
A to súvisí s celým tým telesným kanálom synchronizácie,

0:09:35.000,0:09:37.000
ktorý je základom empatie

0:09:37.000,0:09:40.000
a ktorý je obecne u cicavcov.

0:09:40.000,0:09:43.000
Skúmame aj zložitejšie výrazy. Toto je útecha.

0:09:43.000,0:09:46.000
Toto je samec šimpanza, ktorý prehral boj a vrieska,

0:09:46.000,0:09:48.000
a príde mláďa a dá okolo neho ruku

0:09:48.000,0:09:50.000
a upokojí ho.

0:09:50.000,0:09:53.000
To je útecha. Je to veľmi podobné ľudskej úteche.

0:09:53.000,0:09:56.000
A prejav útechy

0:09:56.000,0:09:58.000
je vedený empatiou.

0:09:58.000,0:10:01.000
Vlastne empatia u detí ľudí sa skúma tak,

0:10:01.000,0:10:03.000
že sa rodinnému členovi nariadi, aby sa správal skľúčene

0:10:03.000,0:10:05.000
a potom sledujú, čo deti urobia.

0:10:05.000,0:10:07.000
Takže to súvisí s empatiou

0:10:07.000,0:10:10.000
a na takéto výrazy sa pozeráme.

0:10:10.000,0:10:13.000
Taktiež sme nedávno publikovali experiment, o ktorom ste možno počuli.

0:10:13.000,0:10:16.000
Zaoberá sa altruizmom a šimpanzmi,

0:10:16.000,0:10:18.000
pričom otázkou je, či sa šimpanzy starajú

0:10:18.000,0:10:20.000
o blaho iných.

0:10:20.000,0:10:22.000
A desiatky rokov sa predpokladalo,

0:10:22.000,0:10:24.000
že to dokážu len ľudia,

0:10:24.000,0:10:27.000
že len ľudia si robia starosti o blaho niekoho iného.

0:10:27.000,0:10:29.000
My sme urobili veľmi jednoduchý experiment.

0:10:29.000,0:10:32.000
Pracujeme so šimpanzmi, ktoré žijú v Lawrenceville,

0:10:32.000,0:10:34.000
vo výskumnej stanici Yerkes.

0:10:34.000,0:10:36.000
A takto žijú.

0:10:36.000,0:10:39.000
My ich privoláme do miestnosti a robíme s nimi experimenty.

0:10:39.000,0:10:41.000
V tomto prípade, sme dali dva šimpanzy vedľa seba,

0:10:41.000,0:10:44.000
jeden má vedierko plné žetónov a tie majú rôzne významy.

0:10:44.000,0:10:47.000
Jeden druh žetónov nakŕmi len partnera, ktorý si vyberá,

0:10:47.000,0:10:49.000
druhý nakŕmi oboch,

0:10:49.000,0:10:52.000
Túto štúdiu sme urobili s Vicky Horner.

0:10:53.000,0:10:55.000
A tu máte žetóny v dvoch farbách.

0:10:55.000,0:10:57.000
Takže ich majú plné vedierko.

0:10:57.000,0:11:00.000
A musia si vybrať jednu z dvoch farieb.

0:11:00.000,0:11:03.000
Uvidíte, ako to dopadne.

0:11:03.000,0:11:06.000
Takže ak sa tento šimpanz rozhodne sebecky,

0:11:06.000,0:11:09.000
čo je v tomto prípade červený žetón,

0:11:09.000,0:11:11.000
musí nám ho dať.

0:11:11.000,0:11:14.000
Takže si ho vezmeme, dáme ho na stôl, kde sú dve jedlé odmeny,

0:11:14.000,0:11:17.000
ale v tomto prípade jedlo dostane len ten napravo.

0:11:17.000,0:11:19.000
Ten naľavo odchádza, pretože už vie,

0:11:19.000,0:11:22.000
že toto pre neho nie je dobrý test.

0:11:22.000,0:11:24.000
Ďalší je pro-sociálny žetón.

0:11:24.000,0:11:27.000
Takže ten, ktorý robí rozhodnutia - to je to zaujímavé -

0:11:27.000,0:11:29.000
tomu, ktorý robí rozhodnutia,

0:11:29.000,0:11:31.000
je to jedno.

0:11:31.000,0:11:34.000
Takže teraz nám dáva pro-sociálny žetón a oba šimpanzy sú nakŕmené.

0:11:34.000,0:11:37.000
Takže ten, ktorý sa rozhoduje, vždy dostane odmenu.

0:11:37.000,0:11:39.000
Takže je to úplne jedno.

0:11:39.000,0:11:41.000
A v skutočnosti by sa mal rozhodovať naslepo.

0:11:41.000,0:11:43.000
Ale zistili sme,

0:11:43.000,0:11:45.000
že dávajú prednosť pro-sociálnym žetónom.

0:11:45.000,0:11:48.000
Takže toto je čiara na úrovni 50 %, čo je náhodné očakávanie.

0:11:48.000,0:11:51.000
A obzvlášť ak na seba partner upozorní, zvolia si to viac.

0:11:51.000,0:11:54.000
A ak na nich partner tlačí -

0:11:54.000,0:11:57.000
takže ak na nich partner začne pľuť vodu a zastrašovať ich -

0:11:57.000,0:12:00.000
potom voľby klesajú.

0:12:00.000,0:12:02.000
Je to akoby hovorili,

0:12:02.000,0:12:04.000
"Ak sa nevieš správať, nebudem dnes pro-sociálny."

0:12:04.000,0:12:06.000
A toto sa deje, keď tam nie je partner,

0:12:06.000,0:12:08.000
keď tam nesedí partner.

0:12:08.000,0:12:10.000
A tak sme zistili, že sa šimpanzy zaujímajú

0:12:10.000,0:12:12.000
o blaho iných -

0:12:12.000,0:12:15.000
obzvlášť, toto sú ostatní členovia ich vlastnej skupiny.

0:12:15.000,0:12:18.000
Takže posledný experiment, o ktorom sa vám chcem zmieniť,

0:12:18.000,0:12:20.000
je naša štúdia čestnosti.

0:12:20.000,0:12:23.000
A táto štúdia sa stala veľmi známou.

0:12:23.000,0:12:25.000
A teraz je mnoho ďalších,

0:12:25.000,0:12:27.000
pretože po tom, čo sme ju pred 10 rokmi urobili,

0:12:27.000,0:12:29.000
stala sa veľmi známou.

0:12:29.000,0:12:31.000
Pôvodne sme to urobili s kapucínskymi opicami.

0:12:31.000,0:12:34.000
A ukážem vám prvý experiment, ktorý sme urobili.

0:12:34.000,0:12:37.000
Už to bolo urobené aj so psami a vtákmi

0:12:37.000,0:12:39.000
a šimpanzmi.

0:12:39.000,0:12:43.000
Ale so Sarah Brosnan sme začali s kapucínskymi opicami.

0:12:43.000,0:12:45.000
Takže sme urobili to,

0:12:45.000,0:12:47.000
že sme dali dve kapucínske opice vedľa seba.

0:12:47.000,0:12:49.000
Znova, tieto zvieratá žijú v skupine, navzájom sa poznajú.

0:12:49.000,0:12:52.000
Vzali sme ich zo skupiny a dali do testovacej miestnosti.

0:12:52.000,0:12:54.000
A musia urobiť

0:12:54.000,0:12:56.000
veľmi jednoduchú úlohu.

0:12:56.000,0:12:59.000
A ak im obom za úlohu dáte uhorku,

0:12:59.000,0:13:01.000
týmto dvom opiciam vedľa seba,

0:13:01.000,0:13:03.000
budú ochotné urobiť tú úlohu pokojne aj 25 krát za sebou.

0:13:03.000,0:13:07.000
Takže uhorka, aj keď je to podľa môjho názoru len samá voda,

0:13:07.000,0:13:10.000
ale uhorka im úplne stačí.

0:13:10.000,0:13:13.000
Teraz keď dáte partnerovi hrozno -

0:13:13.000,0:13:15.000
preferencie jedla mojich kapucínskych opíc

0:13:15.000,0:13:18.000
presne korešpondujú s cenami v supermarketoch -

0:13:18.000,0:13:21.000
a tak keď im dáte hrozno - je to o dosť lepšie jedlo -

0:13:21.000,0:13:24.000
potom medzi nimi vytvoríte nerovnosť.

0:13:24.000,0:13:26.000
Takže to je experiment, ktorý sme urobili.

0:13:26.000,0:13:29.000
Nedávno sme ho natočili s novými opicami, ktoré túto úlohu nikdy nerobili,

0:13:29.000,0:13:31.000
pretože sme si mysleli, že budú mať možno silnejšiu reakciu

0:13:31.000,0:13:33.000
a to sa ukázalo ako pravda.

0:13:33.000,0:13:35.000
Opica naľavo dostane uhorku.

0:13:35.000,0:13:38.000
Tá napravo dostane hrozno.

0:13:38.000,0:13:40.000
Tá, ktorá dostane uhorku,

0:13:40.000,0:13:42.000
všimnite si, že prvý kúsok uhorky je úplne v poriadku.

0:13:42.000,0:13:45.000
Prvý kúsok zje.

0:13:45.000,0:13:48.000
Potom vidí, že druhá dostane hrozno a uvidíte, čo sa stane.

0:13:48.000,0:13:51.000
Dá nám kamienok. To je tá úloha.

0:13:51.000,0:13:54.000
A my jej dáme kúsok uhorky a ona ho zje.

0:13:54.000,0:13:57.000
Druhá nám musí dať kamienok.

0:13:57.000,0:14:00.000
A to aj urobí.

0:14:00.000,0:14:03.000
Dostane hrozno a zje ho.

0:14:03.000,0:14:05.000
Druhá to vidí.

0:14:05.000,0:14:07.000
Teraz nám dá kamienok,

0:14:07.000,0:14:10.000
dostane znova uhorku.

0:14:12.000,0:14:27.000
(Smiech)

0:14:27.000,0:14:30.000
Teraz otestuje kamienok o stenu.

0:14:30.000,0:14:32.000
Musí nám ho dať.

0:14:32.000,0:14:35.000
A znova dostane uhorku.

0:14:37.000,0:14:41.000
(Smiech)

0:14:43.000,0:14:47.000
Takže tu v podstate vidíte Wall Street protest.

0:14:47.000,0:14:50.000
(Smiech)

0:14:50.000,0:14:53.000
(Potlesk)

0:14:53.000,0:14:55.000
Dovoľte mi, aby som vám povedal -

0:14:55.000,0:14:57.000
stále mám 2 minúty, poviem vám o tomto vtipnú príhodu.

0:14:57.000,0:14:59.000
Táto štúdia sa stala veľmi slávnou

0:14:59.000,0:15:01.000
a dostali sme veľa reakcií,

0:15:01.000,0:15:03.000
obzvlášť od antropológov, ekonómov,

0:15:03.000,0:15:05.000
filozofov.

0:15:05.000,0:15:07.000
Vôbec sa im nepáčila.

0:15:07.000,0:15:10.000
Pretože oni sa rozhodli, myslím,

0:15:10.000,0:15:12.000
že čestnosť je veľmi komplexná záležitosť

0:15:12.000,0:15:14.000
a že zvieratá ju nemôžu mať.

0:15:14.000,0:15:16.000
A jeden filozof nám dokonca napísal,

0:15:16.000,0:15:19.000
že je nemožné, aby opice mali zmysel pre čestnosť,

0:15:19.000,0:15:22.000
pretože čestnosť bola vynájdená počas Francúzskej revolúcie.

0:15:22.000,0:15:24.000
(Smiech)

0:15:24.000,0:15:27.000
Ďalší nám napísal celú kapitolu

0:15:27.000,0:15:31.000
o tom, že by uveril tomu, že to má niečo spoločné s čestnosťou,

0:15:31.000,0:15:33.000
ak by ten, čo dostal hrozno, to hrozno odmietol.

0:15:33.000,0:15:35.000
Vtipné je to, že Sarah Brosnan

0:15:35.000,0:15:37.000
ktorá toto robila so šimpanzmi,

0:15:37.000,0:15:39.000
mala niekoľko kombinácií šimpanzov

0:15:39.000,0:15:42.000
kedy skutočne ten čo dostal hrozno, ho odmietol,

0:15:42.000,0:15:44.000
kým ho nedostal aj druhý šimpanz.

0:15:44.000,0:15:47.000
Takže sa dostávame veľmi blízko k ľudskému zmyslu pre čestnosť.

0:15:47.000,0:15:51.000
A myslím, že filozofi potrebujú prehodnotiť ich filozofiu.

0:15:51.000,0:15:53.000
Takže to zhrniem.

0:15:53.000,0:15:55.000
Verím, že je tu vyvinutá morálka.

0:15:55.000,0:15:57.000
Myslím, že morálka je omnoho viac, než o čom som tu hovoril,

0:15:57.000,0:16:00.000
ale bola by nemožná bez zložiek,

0:16:00.000,0:16:02.000
ktoré nachádzame u ďalších primátov,

0:16:02.000,0:16:04.000
ktorými sú empatia a útecha,

0:16:04.000,0:16:07.000
pro-sociálne tendencie, vzájomnosť a zmysel pre čestnosť.

0:16:07.000,0:16:10.000
A tak pracujeme na týchto konkrétnych veciach,

0:16:10.000,0:16:13.000
aby sme zistili, či dokážeme vytvoriť morálku tak povediac zdola nahor,

0:16:13.000,0:16:15.000
bez zásahu Boha alebo náboženstva,

0:16:15.000,0:16:18.000
a zistili, ako sa dokážeme dostať k vyvinutej morálke.

0:16:18.000,0:16:21.000
A ďakujem vám za pozornosť.

0:16:21.000,0:16:30.000
(Potlesk)