0:00:00.000,0:00:02.000 Io sono nato a Den Bosch, 0:00:02.000,0:00:05.000 la città che dà il nome al pittore Hieronymus Bosch, 0:00:05.000,0:00:07.000 e per questo ho sempre amato questo pittore 0:00:07.000,0:00:10.000 che visse e operò nel quindicesimo secolo. 0:00:10.000,0:00:12.000 L'aspetto di lui che interessa in relazione alla moralità 0:00:12.000,0:00:15.000 è che visse in un periodo in cui l'influenza della religione era in declino 0:00:15.000,0:00:17.000 e, io credo, si chiedesse 0:00:17.000,0:00:19.000 cosa sarebbe successo a una società 0:00:19.000,0:00:22.000 in cui non ci fosse religione, o ce ne fosse meno. 0:00:22.000,0:00:25.000 Dipinse quindi questo quadro famoso, "Il giardino delle delizie", 0:00:25.000,0:00:27.000 da alcuni interpretato 0:00:27.000,0:00:29.000 come l'umanità prima della Caduta, 0:00:29.000,0:00:32.000 o come l'umanità senza alcuna Caduta. 0:00:32.000,0:00:34.000 Questo ci fa pensare 0:00:34.000,0:00:37.000 cosa sarebbe accaduto se non avessimo assaggiato il frutto della conoscenza, 0:00:37.000,0:00:40.000 e quale tipo di moralità avremmo? 0:00:40.000,0:00:42.000 Molto più in là, da studente, 0:00:42.000,0:00:44.000 mi recai in un giardino alquanto diverso, 0:00:44.000,0:00:47.000 un giardino zoologico ad Arnhem, 0:00:47.000,0:00:49.000 dove tenevamo gli scimpanzé. 0:00:49.000,0:00:51.000 Questo sono io, da giovane, con un cucciolo di scimpanzé. 0:00:51.000,0:00:54.000 (Risate) 0:00:54.000,0:00:56.000 Fui qui che scoprii 0:00:56.000,0:00:59.000 quanto gli scimpanzé siano assetati di potere e scrissi un libro sull'argomento. 0:00:59.000,0:01:02.000 In quel periodo la ricerca sugli animali era concentrata 0:01:02.000,0:01:04.000 su aggressione e competizione. 0:01:04.000,0:01:06.000 Il quadro d'insieme che dipinsi sul regno animale, 0:01:06.000,0:01:08.000 e che includeva l'uomo, 0:01:08.000,0:01:10.000 sosteneva che, in fondo, siamo tutti in competizione, 0:01:10.000,0:01:12.000 aggressivi, 0:01:12.000,0:01:15.000 tutti in cerca di un profitto personale. 0:01:15.000,0:01:17.000 Ecco il lancio del mio libro. 0:01:17.000,0:01:19.000 Non so per certo quanto a fondo l'abbiano letto gli scimpanzé, 0:01:19.000,0:01:22.000 ma di certo ne sembravano intressati. 0:01:24.000,0:01:26.000 Ora, nel corso di questo lavoro 0:01:26.000,0:01:28.000 sul potere e sul dominio, 0:01:28.000,0:01:30.000 sull'aggressività, ecc., 0:01:30.000,0:01:33.000 ho scoperto che, dopo la lotta, gli scimpanzé fanno pace. 0:01:33.000,0:01:36.000 Vedete qui due maschi che hanno combattuto. 0:01:36.000,0:01:39.000 Sono finiti su un albero, e uno di loro tende la mano all'altro. 0:01:39.000,0:01:42.000 Poi, un attimo dopo questo scatto, si sono riuniti sulla biforcazione di un ramo 0:01:42.000,0:01:44.000 e si sono abbracciati e baciati. 0:01:44.000,0:01:46.000 Ciò è particolarmente interessante, 0:01:46.000,0:01:49.000 perché in quel periodo tutto si concentrava su competizione e aggressione, 0:01:49.000,0:01:51.000 quindi questo non aveva senso. 0:01:51.000,0:01:53.000 L'unica cosa che contava erano vittoria o sconfitta. 0:01:53.000,0:01:55.000 Ma perché riconciliarsi dopo una lotta? 0:01:55.000,0:01:57.000 Ciò non aveva alcun senso. 0:01:57.000,0:02:00.000 Ecco come lo fanno i bonobo. I bonobo fanno tutto con il sesso, 0:02:00.000,0:02:02.000 quindi anche la pace, con il sesso. 0:02:02.000,0:02:04.000 Ma il principio è identico. 0:02:04.000,0:02:06.000 Il principio è quello di una relazione 0:02:06.000,0:02:08.000 importante, 0:02:08.000,0:02:10.000 danneggiata da uno scontro, 0:02:10.000,0:02:12.000 e che quindi bisogna ripristinare. 0:02:12.000,0:02:14.000 A quel punto, la mia visione del regno animale, 0:02:14.000,0:02:16.000 esseri umani inclusi, 0:02:16.000,0:02:18.000 cominciò a mutare. 0:02:18.000,0:02:20.000 Noi abbiamo questa idea, 0:02:20.000,0:02:22.000 nelle scienze politiche, in economia, nelle lettere, 0:02:22.000,0:02:24.000 nella filosofia, in particolare, 0:02:24.000,0:02:26.000 dell'"homo homini lupus". 0:02:26.000,0:02:29.000 dunque, nel profondo, la nostra natura è cattiva. 0:02:29.000,0:02:32.000 Io credo che ciò non renda giustizia al lupo. 0:02:32.000,0:02:34.000 Il lupo, dopo tutto, 0:02:34.000,0:02:36.000 è un animale molto collaborativo. 0:02:36.000,0:02:38.000 Ed ecco perché molti hanno un cane in casa, 0:02:38.000,0:02:40.000 il quale possiede tutte queste caratteristiche. 0:02:40.000,0:02:42.000 E non rende giustizia all'umanità, 0:02:42.000,0:02:46.000 perché l'uomo è molto più collaborativo e capace di empatia 0:02:46.000,0:02:48.000 di quanto si creda. 0:02:48.000,0:02:50.000 Ho iniziato quindi a interessarmi a questi temi 0:02:50.000,0:02:52.000 e a studiarli negli altri animali. 0:02:52.000,0:02:54.000 Ecco qui i pilastri della moralità. 0:02:54.000,0:02:58.000 Se chiediamo a chiunque: "Su cosa si basa la moralità?" 0:02:58.000,0:03:00.000 sono due i fattori che emergono sempre. 0:03:00.000,0:03:02.000 Uno è la reciprocità, 0:03:02.000,0:03:05.000 a cui si associa un senso di giustizia e di imparzialità. 0:03:05.000,0:03:07.000 L'altro è l'empatia, la compassione. 0:03:07.000,0:03:10.000 La moralità umana va oltre, 0:03:10.000,0:03:12.000 ma se dovessimo rimuovere questi pilastri 0:03:12.000,0:03:14.000 non credo che ci rimarrebbe molto. 0:03:14.000,0:03:16.000 Quindi sono senza dubbio essenziali. 0:03:16.000,0:03:18.000 Lasciate che vi porti alcuni esempi. 0:03:18.000,0:03:20.000 Questo è un vecchio filmato del Yerkes Primate Center, 0:03:20.000,0:03:23.000 dove insegnano agli scimpanzè a collaborare. 0:03:23.000,0:03:26.000 Gli esperimenti sulla cooperazione 0:03:26.000,0:03:29.000 risalgono dunque a quasi cento anni fa. 0:03:29.000,0:03:32.000 Abbiamo qui due giovani scimpanzé, con una scatola, troppo pesante 0:03:32.000,0:03:35.000 perché uno solo di loro la possa tirare verso di sé. 0:03:35.000,0:03:37.000 E chiaramente, c'è del cibo nella scatola. 0:03:37.000,0:03:39.000 Altrimenti non tirerebbero con tanta forza. 0:03:39.000,0:03:41.000 Ecco che trascinano la scatola, 0:03:41.000,0:03:43.000 e vedete come sono sincronizzati. 0:03:43.000,0:03:46.000 Vedete che lavorano insieme, tirano simultaneamente. 0:03:46.000,0:03:49.000 E' già un grande progresso rispetto a molti altri animali 0:03:49.000,0:03:51.000 che non sarebbero in grado di farlo. 0:03:51.000,0:03:53.000 Ora osserverete un aspetto ancora più interessante, 0:03:53.000,0:03:56.000 perché ora uno dei due scimpanzé ha mangiato, 0:03:56.000,0:03:58.000 e quindi non ha più molto interesse 0:03:58.000,0:04:01.000 in questa attività. 0:04:01.000,0:04:04.000 (Risate) 0:04:08.000,0:04:13.000 (Risate) 0:04:19.000,0:04:22.000 (Risate) 0:04:35.000,0:04:38.000 Osservate cosa succede alla fine. 0:04:41.000,0:04:43.000 (Risate) 0:04:52.000,0:04:54.000 Praticamente si prende tutto. 0:04:54.000,0:04:57.000 (Risate) 0:04:57.000,0:04:59.000 Sono due gli aspetti interessanti, qui. 0:04:59.000,0:05:01.000 Uno è il fatto che lo scimpanzé di destra 0:05:01.000,0:05:03.000 comprende pienamente di aver bisogno di un partner, 0:05:03.000,0:05:05.000 quindi piena comprensione della necessità di collaborare. 0:05:05.000,0:05:08.000 Il secondo è che il partner è disposto ad aiutarlo 0:05:08.000,0:05:10.000 pur non essendo interessato al cibo. 0:05:10.000,0:05:13.000 E questo perché? Probabilmente ha a che fare con la reciprocità. 0:05:13.000,0:05:15.000 Esistono molte prove, nei primati e in altri animali, 0:05:15.000,0:05:17.000 sullo scambio di favori. 0:05:17.000,0:05:19.000 Quindi lui riceverà, prima o poi, 0:05:19.000,0:05:21.000 un favore in cambio. 0:05:21.000,0:05:23.000 Ecco come funziona tutto questo. 0:05:23.000,0:05:25.000 Facciamo lo stesso esperimento con gli elefanti. 0:05:25.000,0:05:28.000 E' molto pericoloso lavorare con gli elefanti, 0:05:28.000,0:05:30.000 e un altro problema 0:05:30.000,0:05:32.000 è che non si può costruire un apparato 0:05:32.000,0:05:34.000 che sia troppo pesante per un elefante solo. 0:05:34.000,0:05:36.000 Magari si può fare, 0:05:36.000,0:05:38.000 ma credo sarebbe un apparato piuttosto instabile. 0:05:38.000,0:05:40.000 Quindi in quel caso 0:05:40.000,0:05:43.000 - compiamo questi studi in Tailandia per Josh Plotnik - 0:05:43.000,0:05:46.000 abbiamo un apparato intorno a cui si trova una fune, una fune singola. 0:05:46.000,0:05:48.000 Se si tira un'estremità della fune, 0:05:48.000,0:05:50.000 la fune sparisce dall'altra parte. 0:05:50.000,0:05:53.000 Quindi i due elefanti devono afferrarla allo stesso momento e tirare, 0:05:53.000,0:05:55.000 altrimenti non succede niente, 0:05:55.000,0:05:57.000 e la fune sparisce. 0:05:57.000,0:05:59.000 Nel primo filmato che vedrete 0:05:59.000,0:06:01.000 i due elefanti escono insieme 0:06:01.000,0:06:03.000 e arrivano all'apparato, 0:06:03.000,0:06:06.000 che si trova a sinistra, e contiene del cibo. 0:06:06.000,0:06:09.000 Quindi si avvicinano insieme, arrivano insieme, 0:06:09.000,0:06:11.000 afferrano la fune insieme e tirano insieme. 0:06:11.000,0:06:14.000 E' piuttosto semplice per loro. 0:06:15.000,0:06:17.000 Eccoli, 0:06:24.000,0:06:26.000 ed ecco come lo avvicinano. 0:06:26.000,0:06:28.000 Ma ora lo rendiamo più difficile, 0:06:28.000,0:06:30.000 perché lo scopo di questo esperimento 0:06:30.000,0:06:32.000 è vedere fino a che punto comprendono la cooperazione. 0:06:32.000,0:06:35.000 La comprendono tanto quanto gli scimpanzé, per esempio? 0:06:35.000,0:06:37.000 Quindi, nella fase successiva 0:06:37.000,0:06:39.000 facciamo uscire un elefante prima dell'altro, 0:06:39.000,0:06:41.000 ed esso si deve dimostrare abbastanza scaltro 0:06:41.000,0:06:43.000 da rimanere lì e non tirare la fune, 0:06:43.000,0:06:46.000 perché se la tira, questa sparisce e l'esperimento è finito. 0:06:46.000,0:06:48.000 Ora questo elefante fa qualcosa di illegale, 0:06:48.000,0:06:50.000 che noi non gli abbiamo insegnato, 0:06:50.000,0:06:52.000 e che dimostra la sua profonda comprensione, 0:06:52.000,0:06:55.000 perché mette l'enorme zampa sulla fune, 0:06:55.000,0:06:57.000 sta fermo sulla fune e aspetta che arrivi l'altro, 0:06:57.000,0:07:00.000 che farà tutto il lavoro per lui. 0:07:00.000,0:07:03.000 Si chiama andare a scrocco. 0:07:03.000,0:07:05.000 (Risate) 0:07:05.000,0:07:08.000 E ci mostra il livello di intelligenza degli elefanti. 0:07:08.000,0:07:11.000 Sviluppano anche delle strategie alternative 0:07:11.000,0:07:14.000 che noi non approviamo necessariamente. 0:07:14.000,0:07:19.000 Ora arriva l'altro elefante, 0:07:19.000,0:07:22.000 che tirerà la fune verso di sé. 0:07:38.000,0:07:41.000 Ma guardate l'altro. Ovviamente non si dimentica di mangiare. 0:07:41.000,0:07:45.000 (Risate) 0:07:45.000,0:07:47.000 Ecco la cooperazione, la parte della reciprocità. 0:07:47.000,0:07:49.000 Passiamo adesso all'empatia, 0:07:49.000,0:07:51.000 che al momento è il tema principale della ricerca. 0:07:51.000,0:07:53.000 L'empatia possiede due qualità. 0:07:53.000,0:07:56.000 Una è la parte della comprensione. Eccone la definizione generale: 0:07:56.000,0:07:58.000 la capacità di comprendere e condividere i sentimenti dell'altro. 0:07:58.000,0:08:00.000 Poi c'è la parte emotiva. 0:08:00.000,0:08:02.000 L'empatia possiede dunque due canali. 0:08:02.000,0:08:04.000 Uno è quello corporeo. 0:08:04.000,0:08:06.000 Se parlate con una persona triste, 0:08:06.000,0:08:09.000 assumerete un'espressione e una postura triste, 0:08:09.000,0:08:11.000 e vi sentirete tristi prima di rendervene conto. 0:08:11.000,0:08:14.000 Ecco il canale corporeo dell'empatia, 0:08:14.000,0:08:16.000 che molti animali possiedono. 0:08:16.000,0:08:18.000 Il cane, in generale, lo possiede, 0:08:18.000,0:08:20.000 ed è per questo che molta gente tiene un mammifero in casa, 0:08:20.000,0:08:22.000 piuttosto che una tartaruga o un serpente, 0:08:22.000,0:08:24.000 che non possiedono quel genere di empatia. 0:08:24.000,0:08:26.000 Poi c'è il canale cognitivo, 0:08:26.000,0:08:28.000 grazie al quale possiamo comprendere il punto di vista altrui. 0:08:28.000,0:08:30.000 Questo è più limitato. 0:08:30.000,0:08:32.000 Sono pochi gli animali - credo che elefanti e gorilla ne siano in grado - 0:08:32.000,0:08:35.000 ma sono davvero pochi gli animali che lo possiedono. 0:08:35.000,0:08:37.000 Quindi la sincronizzazione, 0:08:37.000,0:08:39.000 che fa parte del meccanismo dell'empatia, 0:08:39.000,0:08:41.000 è molto antica nel mondo animale. 0:08:41.000,0:08:43.000 Negli umani, possiamo studiarla 0:08:43.000,0:08:45.000 con lo sbadiglio contagioso. 0:08:45.000,0:08:47.000 Gli umani sbadigliano se un altro lo fa, 0:08:47.000,0:08:49.000 ed è una questione di empatia, 0:08:49.000,0:08:51.000 che attiva le medesime zone cerebrali. 0:08:51.000,0:08:53.000 Noi sappiamo che le persone ad alto contagio di sbadiglio 0:08:53.000,0:08:55.000 sono fortemente empatiche. 0:08:55.000,0:08:57.000 Chi ha problemi di empatia, come i bambini autistici, 0:08:57.000,0:08:59.000 non è soggetto a questo contagio. 0:08:59.000,0:09:01.000 Sono collegati. 0:09:01.000,0:09:04.000 Noi lo studiamo nei nostri scimpanzé presentando loro una testa animata. 0:09:04.000,0:09:06.000 La vedete in alto a sinistra, 0:09:06.000,0:09:08.000 una testa animata che sbadiglia. 0:09:08.000,0:09:10.000 E c'è uno scimpanzé che sta osservando. 0:09:10.000,0:09:13.000 Uno scimpanzé in carne e ossa osserva un computer 0:09:13.000,0:09:16.000 sul quale proiettiamo queste animazioni. 0:09:20.000,0:09:22.000 (Risate) 0:09:22.000,0:09:24.000 Dunque, sbadiglio contagioso, 0:09:24.000,0:09:26.000 che credo tutti conosciate, 0:09:26.000,0:09:29.000 e forse adesso comincerete tutti a sbadigliare. 0:09:29.000,0:09:32.000 E' una caratteristica che condividiamo con altri animali, 0:09:32.000,0:09:35.000 ed è legata a quel canale corporeo di sincronizzazione 0:09:35.000,0:09:37.000 che sta alla base dell'empatia 0:09:37.000,0:09:40.000 e che è universale nei mammiferi. 0:09:40.000,0:09:43.000 Il nostro studio si occupa anche di espressioni più complesse. La consolazione. 0:09:43.000,0:09:46.000 Qui vediamo un maschio di scimpanzé che ha perso una lotta e sta urlando, 0:09:46.000,0:09:48.000 e un giovane esemplare gli si avvicina e lo abbraccia 0:09:48.000,0:09:50.000 per calmarlo. 0:09:50.000,0:09:53.000 Questa è consolazione. Molto simile a quella umana. 0:09:53.000,0:09:56.000 E l'atto del consolare 0:09:56.000,0:09:58.000 è dettato dall'empatia. 0:09:58.000,0:10:01.000 In realtà, il modo per studiare l'empatia nei bambini 0:10:01.000,0:10:03.000 consta nel dire a un loro familiare di apparire afflitto 0:10:03.000,0:10:05.000 per poi vedere come si comportano i bambini. 0:10:05.000,0:10:07.000 Quindi è legata all'empatia, 0:10:07.000,0:10:10.000 e quello è il genere di espressione che noi osserviamo. 0:10:10.000,0:10:13.000 Di recente abbiamo pubblicato un esperimento che forse conoscete, 0:10:13.000,0:10:16.000 sull'altruismo negli scimpanzé, 0:10:16.000,0:10:18.000 in cui ci chiediamo se gli scimpanzé si preoccupano 0:10:18.000,0:10:20.000 del benessere di un proprio simile. 0:10:20.000,0:10:22.000 Per decenni si è pensato 0:10:22.000,0:10:24.000 che solo l'uomo potesse farlo, 0:10:24.000,0:10:27.000 che solo l'uomo fosse in grado di preoccuparsi del benessere dell'altro. 0:10:27.000,0:10:29.000 Abbiamo condotto un esperimento semplicissimo, 0:10:29.000,0:10:32.000 con gli scimpanzé che vivono a Lawrenceville, 0:10:32.000,0:10:34.000 nella base operativa di Yerkes. 0:10:34.000,0:10:36.000 Ecco come vivono. 0:10:36.000,0:10:39.000 Noi li chiamiamo in una stanza e facciamo gli esperimenti con loro. 0:10:39.000,0:10:41.000 In questo caso mettiamo due esemplari uno di fianco all'altro, 0:10:41.000,0:10:44.000 e uno ha un secchio pieno di pedine, che hanno dei significati diversi. 0:10:44.000,0:10:47.000 Con un tipo di pedina, mangia solo il partner che lo sceglie, 0:10:47.000,0:10:49.000 con l'altro, mangiano entrambi. 0:10:49.000,0:10:52.000 Questo è uno studio condotto con Vicky Homer, 0:10:53.000,0:10:55.000 e qui abbiamo le pedine di due diversi colori. 0:10:55.000,0:10:57.000 Gli scimpanzé hanno un secchio pieno, 0:10:57.000,0:11:00.000 e devono scegliere uno dei due colori. 0:11:00.000,0:11:03.000 Vedrete come va. 0:11:03.000,0:11:06.000 Se questo fa la scelta egoista, 0:11:06.000,0:11:09.000 in questo caso la pedina rossa, 0:11:09.000,0:11:11.000 lo deve consegnare a noi. 0:11:11.000,0:11:14.000 Noi lo prendiamo, lo posiamo su un tavolo con due ricompense in cibo, 0:11:14.000,0:11:17.000 ma in questo caso solo quello a destra riceve il premio. 0:11:17.000,0:11:19.000 Quello a sinistra se ne va perché sa come funziona il meccanismo, 0:11:19.000,0:11:22.000 sa che questo non è un test positivo per lui. 0:11:22.000,0:11:24.000 L'altra è la pedina pro-socializzazione. 0:11:24.000,0:11:27.000 E dunque, per quello che sceglie - ecco la parte interessante - 0:11:27.000,0:11:29.000 per quello che fa la scelta 0:11:29.000,0:11:31.000 non cambia nulla. 0:11:31.000,0:11:34.000 Lui ci dà la pedina pro-socializzazione ed entrambe le scimmie mangiano. 0:11:34.000,0:11:37.000 Quello che sceglie, la ricompensa la riceve sempre, 0:11:37.000,0:11:39.000 per cui per lui non c'è differenza, 0:11:39.000,0:11:41.000 quindi potrebbe scegliere alla cieca. 0:11:41.000,0:11:43.000 Ma abbiamo scoperto 0:11:43.000,0:11:45.000 che preferiscono la pedina pro-socializzazione. 0:11:45.000,0:11:48.000 Questa è la linea del 50%, vale a dire la scelta casuale. 0:11:48.000,0:11:51.000 E specialmente se il partner attira l'attenzione, scelgono con più cura. 0:11:51.000,0:11:54.000 E se il partner gli mette pressione, 0:11:54.000,0:11:57.000 se comincia a sputare acqua e ad intimidirlo, 0:11:57.000,0:12:00.000 allora le scelte diminuiscono. 0:12:00.000,0:12:02.000 E' come se dicessero: 0:12:02.000,0:12:04.000 "Comportati bene, se no non scelgo la pedina che ti fa mangiare". 0:12:04.000,0:12:06.000 Ecco cosa accade senza partner, 0:12:06.000,0:12:08.000 quando non hanno il partner seduto a fianco. 0:12:08.000,0:12:10.000 Comprendiamo dunque che gli scimpanzé 0:12:10.000,0:12:12.000 si preoccupano del benessere altrui, 0:12:12.000,0:12:15.000 specialmente se si tratta di membri del proprio gruppo. 0:12:15.000,0:12:18.000 L'ultimo esperimento di cui vorrei parlarvi 0:12:18.000,0:12:20.000 è quello sull'imparzialità, 0:12:20.000,0:12:23.000 che è diventato uno studio molto famoso. 0:12:23.000,0:12:25.000 Ce ne sono molti altri, 0:12:25.000,0:12:27.000 perché dopo che lo abbiamo condotto circa 10 anni fa, 0:12:27.000,0:12:29.000 ha ottenuto molto fama. 0:12:29.000,0:12:31.000 Inizialmente l'abbiamo fatto con le scimmie cappuccine. 0:12:31.000,0:12:34.000 Ora vi mostro il primo esperimento che abbiamo fatto. 0:12:34.000,0:12:37.000 Ora lo fanno con i cani, con gli uccelli 0:12:37.000,0:12:39.000 e con gli scimpanzé, 0:12:39.000,0:12:43.000 ma noi, con Sarah Brosnan, abbiamo lavorato con le scimmie cappuccine. 0:12:43.000,0:12:45.000 Abbiamo quindi messo 0:12:45.000,0:12:47.000 due scimmie cappuccine una di fianco all'altra. 0:12:47.000,0:12:49.000 Ribadisco, questi animali vivono in gruppo, si conoscono. 0:12:49.000,0:12:52.000 Le estraiamo dal gruppo e le portiamo nella stanza dei test. 0:12:52.000,0:12:54.000 Il compito che devono svolgere 0:12:54.000,0:12:56.000 è molto semplice. 0:12:56.000,0:12:59.000 E se date ad entrambe un cetriolo per l'esperimento, 0:12:59.000,0:13:01.000 alle due scimmie affiancate, 0:13:01.000,0:13:03.000 sono più che disposte a ripetere il test 25 volte di fila. 0:13:03.000,0:13:07.000 Quindi, cetrioli, anche se secondo me non sono altro che acqua, 0:13:07.000,0:13:10.000 ma i cetrioli per loro sono l'ideale. 0:13:10.000,0:13:13.000 Ora, se date dell'uva al partner 0:13:13.000,0:13:15.000 - il cibo preferito delle mie scimmie cappuccine 0:13:15.000,0:13:18.000 corrisponde esattamente ai prezzi del supermercato - 0:13:18.000,0:13:21.000 se date loro dell'uva, cibo decisamente migliore, 0:13:21.000,0:13:24.000 allora create delle ineguaglianze tra di loro. 0:13:24.000,0:13:26.000 Ed ecco il nostro esperimento. 0:13:26.000,0:13:29.000 Di recente l'abbiamo filmato con due scimmie che non l'avevano mai fatto, 0:13:29.000,0:13:31.000 pensando di ottenere una reazione più forte, 0:13:31.000,0:13:33.000 e avevamo ragione. 0:13:33.000,0:13:35.000 La scimmia a sinistra riceve il cetriolo, 0:13:35.000,0:13:38.000 quella a destra riceve l'uva. 0:13:38.000,0:13:40.000 Quella con il cetriolo, 0:13:40.000,0:13:42.000 e notate che il primo pezzo di cetriolo non crea problemi. 0:13:42.000,0:13:45.000 Il primo boccone, lo mangia. 0:13:45.000,0:13:48.000 Poi vede che l'altra scimmia riceve l'uva, e vedrete cosa succede adesso. 0:13:48.000,0:13:51.000 Dunque, ci dà un sasso. Quello è il compito. 0:13:51.000,0:13:54.000 Noi le diamo un pezzo di cetriolo e lei se lo mangia. 0:13:54.000,0:13:57.000 L'altra deve darci un sasso, 0:13:57.000,0:14:00.000 ed è ciò che fa, 0:14:00.000,0:14:03.000 noi le diamo l'uva e lei la mangia. 0:14:03.000,0:14:05.000 L'altra vede cosa succede. 0:14:05.000,0:14:07.000 Ora ci dà un sasso e, 0:14:07.000,0:14:10.000 di nuovo, ecco il cetriolo. 0:14:12.000,0:14:27.000 (Risate) 0:14:27.000,0:14:30.000 Adesso collauda il sasso contro il muro. 0:14:30.000,0:14:32.000 Deve darlo a noi. 0:14:32.000,0:14:35.000 E riceve ancora il cetriolo. 0:14:37.000,0:14:41.000 (Risate) 0:14:43.000,0:14:47.000 Quello che avete qui è, in fondo, la protesta di Wall Street. 0:14:47.000,0:14:50.000 (Risate) 0:14:50.000,0:14:53.000 (Applausi) 0:14:53.000,0:14:55.000 Lasciate che vi dica - 0:14:55.000,0:14:57.000 mi restano due minuti, vi racconto un episodio divertente. 0:14:57.000,0:14:59.000 Questo studio divenne molto famoso, 0:14:59.000,0:15:01.000 ricevemmo molti commenti, 0:15:01.000,0:15:03.000 soprattutto da antropologi, economisti, 0:15:03.000,0:15:05.000 filosofi. 0:15:05.000,0:15:07.000 Non lo apprezzarono per niente. 0:15:07.000,0:15:10.000 Perché, credo, si erano convinti, 0:15:10.000,0:15:12.000 che l'imparzialità fosse un argomento complesso, 0:15:12.000,0:15:14.000 e che gli animali non possano concepirla. 0:15:14.000,0:15:16.000 Un filosofo arrivò a scriverci che era impossibile 0:15:16.000,0:15:19.000 che le scimmie avessero il senso dell'imparzialità 0:15:19.000,0:15:22.000 perché l'imparzialità era stata inventata con la Rivoluzione Francese. 0:15:22.000,0:15:24.000 (Risate) 0:15:24.000,0:15:27.000 Un altro scrisse un intero capitolo 0:15:27.000,0:15:31.000 dicendo che avrebbe accettato che si trattasse di imparzialità 0:15:31.000,0:15:33.000 se la scimmia che aveva ricevuto l'uva l'avesse rifiutata. 0:15:33.000,0:15:35.000 La cosa buffa è che Sarah Brosnan, 0:15:35.000,0:15:37.000 che ha condotto l'esperimento con gli sicmpanzè, 0:15:37.000,0:15:39.000 aveva un paio di combinazioni di scimpanzé 0:15:39.000,0:15:42.000 in cui, quello che riceveva l'uva, la rifiutava, 0:15:42.000,0:15:44.000 fino a quando anche il partner riceveva dell'uva. 0:15:44.000,0:15:47.000 Siamo dunque molto vicini al senso di imparzialità che ha l'uomo. 0:15:47.000,0:15:51.000 E io credo che i filosofi debbano ripensare un attimo alla propria filosofia. 0:15:51.000,0:15:53.000 Lasciate che riassuma. 0:15:53.000,0:15:55.000 Io credo esista una moralità in evoluzione. 0:15:55.000,0:15:57.000 Credo che la moralità implichi molto più di quanto abbiamo trattato, 0:15:57.000,0:16:00.000 ma non sarebbe possibile senza questi ingredienti, 0:16:00.000,0:16:02.000 che troviamo in altri primati, 0:16:02.000,0:16:04.000 l'empatia e il conforto, 0:16:04.000,0:16:07.000 le tendenze pro-sociali, la reciprocità e un senso di giustizia. 0:16:07.000,0:16:10.000 Quindi noi ci occupiamo di questi temi 0:16:10.000,0:16:13.000 per vedere se possiamo creare una moralità dal basso verso l'alto 0:16:13.000,0:16:15.000 senza necessariamente coinvolgere Dio o la religione, 0:16:15.000,0:16:18.000 e per capire come arrivare a una moralità evoluta. 0:16:18.000,0:16:21.000 Io vi ringrazio dell'attenzione. 0:16:21.000,0:16:30.000 (Applausi)