[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Nací en Den Bosch, Dialogue: 0,0:00:02.00,0:00:05.00,Default,,0000,0000,0000,,de donde el pintor Jerónimo Bosch tomó su nombre. Dialogue: 0,0:00:05.00,0:00:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Siempre he admirado a este pintor Dialogue: 0,0:00:07.00,0:00:10.00,Default,,0000,0000,0000,,que vivió y trabajó en el siglo 15 Dialogue: 0,0:00:10.00,0:00:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Lo que es interesante de él con respecto a la moralidad Dialogue: 0,0:00:12.00,0:00:15.00,Default,,0000,0000,0000,,es que vivió en una época en la que la influencia de la religión se debilitaba, Dialogue: 0,0:00:15.00,0:00:17.00,Default,,0000,0000,0000,,y él se preocupaba, creo, Dialogue: 0,0:00:17.00,0:00:19.00,Default,,0000,0000,0000,,por lo que sucedería en una sociedad Dialogue: 0,0:00:19.00,0:00:22.00,Default,,0000,0000,0000,,sin religión o con menos religión. Dialogue: 0,0:00:22.00,0:00:25.00,Default,,0000,0000,0000,,Entonces pintó este famoso cuadro, “El Jardín de las Delicias” Dialogue: 0,0:00:25.00,0:00:27.00,Default,,0000,0000,0000,,que algunos han interpretado Dialogue: 0,0:00:27.00,0:00:29.00,Default,,0000,0000,0000,,como la humanidad antes de La Caída, Dialogue: 0,0:00:29.00,0:00:32.00,Default,,0000,0000,0000,,o la humanidad sin ninguna Caída. Dialogue: 0,0:00:32.00,0:00:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Nos hace preguntarnos, Dialogue: 0,0:00:34.00,0:00:37.00,Default,,0000,0000,0000,,¿qué habría pasado si no hubiéramos probado el fruto del saber, por así decirlo, Dialogue: 0,0:00:37.00,0:00:40.00,Default,,0000,0000,0000,,y qué clase de moralidad tendríamos? Dialogue: 0,0:00:40.00,0:00:42.00,Default,,0000,0000,0000,,Mucho más tarde, siendo estudiante, Dialogue: 0,0:00:42.00,0:00:44.00,Default,,0000,0000,0000,,fui a un jardín muy diferente, Dialogue: 0,0:00:44.00,0:00:47.00,Default,,0000,0000,0000,,al jardín zoológico de Arnhem Dialogue: 0,0:00:47.00,0:00:49.00,Default,,0000,0000,0000,,donde tenemos chimpancés. Dialogue: 0,0:00:49.00,0:00:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Este soy yo joven con un bebé chimpancé. Dialogue: 0,0:00:51.00,0:00:54.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:00:54.00,0:00:56.00,Default,,0000,0000,0000,,Descubrí ahí Dialogue: 0,0:00:56.00,0:00:59.00,Default,,0000,0000,0000,,que los chimpancés tienen un apetito voraz, y escribí un libro al respecto. Dialogue: 0,0:00:59.00,0:01:02.00,Default,,0000,0000,0000,,En ese tiempo, mucha de la investigación en animales se enfocaba Dialogue: 0,0:01:02.00,0:01:04.00,Default,,0000,0000,0000,,en la agresividad y la competencia. Dialogue: 0,0:01:04.00,0:01:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Pinté un cuadro completo del reino animal, Dialogue: 0,0:01:06.00,0:01:08.00,Default,,0000,0000,0000,,humanidad incluida, Dialogue: 0,0:01:08.00,0:01:10.00,Default,,0000,0000,0000,,de que en el fondo somos competidores, Dialogue: 0,0:01:10.00,0:01:12.00,Default,,0000,0000,0000,,somos agresivos, Dialogue: 0,0:01:12.00,0:01:15.00,Default,,0000,0000,0000,,que básicamente buscamos nuestro propio beneficio. Dialogue: 0,0:01:15.00,0:01:17.00,Default,,0000,0000,0000,,Este es el lanzamiento de mi libro. Dialogue: 0,0:01:17.00,0:01:19.00,Default,,0000,0000,0000,,No estoy seguro de qué tan bien leen los chimpancés, Dialogue: 0,0:01:19.00,0:01:22.00,Default,,0000,0000,0000,,pero parecen muy interesados en el libro. Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahora, en el proceso Dialogue: 0,0:01:26.00,0:01:28.00,Default,,0000,0000,0000,,de hacer todo este trabajo del poder, del dominio, Dialogue: 0,0:01:28.00,0:01:30.00,Default,,0000,0000,0000,,la agresión, etc., Dialogue: 0,0:01:30.00,0:01:33.00,Default,,0000,0000,0000,,descubrí que los chimpancés se reconcilian después de pelear. Dialogue: 0,0:01:33.00,0:01:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Aquí ven dos chimpancés machos que han peleado. Dialogue: 0,0:01:36.00,0:01:39.00,Default,,0000,0000,0000,,Terminaron arriba de un árbol y uno le pasa la mano al otro. Dialogue: 0,0:01:39.00,0:01:42.00,Default,,0000,0000,0000,,Y un segundo después de que tomé la foto, se fueron juntos a otro árbol Dialogue: 0,0:01:42.00,0:01:44.00,Default,,0000,0000,0000,,y se abrazaron y besaron. Dialogue: 0,0:01:44.00,0:01:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Esto es muy interesante Dialogue: 0,0:01:46.00,0:01:49.00,Default,,0000,0000,0000,,porque en un momento todo fue competir y agredirse, Dialogue: 0,0:01:49.00,0:01:51.00,Default,,0000,0000,0000,,y después no tuvo ningún sentido. Dialogue: 0,0:01:51.00,0:01:53.00,Default,,0000,0000,0000,,Lo único que importa es si ganaste o perdiste. Dialogue: 0,0:01:53.00,0:01:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Pero, ¿por qué nos reconciliamos después de una pelea? Dialogue: 0,0:01:55.00,0:01:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Eso no tiene sentido. Dialogue: 0,0:01:57.00,0:02:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Esta es la forma en que los bonobos lo hacen. Todo lo hacen con sexo. Dialogue: 0,0:02:00.00,0:02:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Y así, también se reconcilian con sexo. Dialogue: 0,0:02:02.00,0:02:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Pero el principio es exactamente el mismo. Dialogue: 0,0:02:04.00,0:02:06.00,Default,,0000,0000,0000,,El principio es que tenemos Dialogue: 0,0:02:06.00,0:02:08.00,Default,,0000,0000,0000,,una relación valiosa Dialogue: 0,0:02:08.00,0:02:10.00,Default,,0000,0000,0000,,que ha sido dañada por un conflicto, Dialogue: 0,0:02:10.00,0:02:12.00,Default,,0000,0000,0000,,por lo que hay que hacer algo al respecto.. Dialogue: 0,0:02:12.00,0:02:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Así que mi imagen completa del reino animal, Dialogue: 0,0:02:14.00,0:02:16.00,Default,,0000,0000,0000,,incluyendo a los humanos también, Dialogue: 0,0:02:16.00,0:02:18.00,Default,,0000,0000,0000,,empezó a cambiar desde entonces. Dialogue: 0,0:02:18.00,0:02:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Tenemos la imagen Dialogue: 0,0:02:20.00,0:02:22.00,Default,,0000,0000,0000,,en ciencias políticas, economía, humanidades, Dialogue: 0,0:02:22.00,0:02:24.00,Default,,0000,0000,0000,,filosofía de este tema, Dialogue: 0,0:02:24.00,0:02:26.00,Default,,0000,0000,0000,,de que el hombre es un lobo para el hombre, Dialogue: 0,0:02:26.00,0:02:29.00,Default,,0000,0000,0000,,y de que en el fondo nuestra naturaleza es realmente cruel. Dialogue: 0,0:02:29.00,0:02:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Creo que es una imagen injusta con el lobo. Dialogue: 0,0:02:32.00,0:02:34.00,Default,,0000,0000,0000,,El lobo es, después de todo, Dialogue: 0,0:02:34.00,0:02:36.00,Default,,0000,0000,0000,,un animal muy cooperador. Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:38.00,Default,,0000,0000,0000,,Y por eso es que muchos de ustedes tienen un perro en casa, Dialogue: 0,0:02:38.00,0:02:40.00,Default,,0000,0000,0000,,que tiene todas estas características también. Dialogue: 0,0:02:40.00,0:02:42.00,Default,,0000,0000,0000,,Y es muy injusto también con la humanidad, Dialogue: 0,0:02:42.00,0:02:46.00,Default,,0000,0000,0000,,porque la humanidad es realmente mucho más cooperadora y empática Dialogue: 0,0:02:46.00,0:02:48.00,Default,,0000,0000,0000,,de lo que se afirma. Dialogue: 0,0:02:48.00,0:02:50.00,Default,,0000,0000,0000,,Así que empecé a interesarme en estos temas Dialogue: 0,0:02:50.00,0:02:52.00,Default,,0000,0000,0000,,y a estudiarlos en otros animales. Dialogue: 0,0:02:52.00,0:02:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Estos son los pilares de la moral. Dialogue: 0,0:02:54.00,0:02:58.00,Default,,0000,0000,0000,,Si se pregunta, “¿en qué se basa la moral?”, Dialogue: 0,0:02:58.00,0:03:00.00,Default,,0000,0000,0000,,estos son los dos factores que siempre aparecen: Dialogue: 0,0:03:00.00,0:03:02.00,Default,,0000,0000,0000,,uno, la reciprocidad, Dialogue: 0,0:03:02.00,0:03:05.00,Default,,0000,0000,0000,,asociada al sentido de justicia y de equidad; Dialogue: 0,0:03:05.00,0:03:07.00,Default,,0000,0000,0000,,y el otro la empatía y compasión. Dialogue: 0,0:03:07.00,0:03:10.00,Default,,0000,0000,0000,,La moral humana es más que esto, Dialogue: 0,0:03:10.00,0:03:12.00,Default,,0000,0000,0000,,pero si se retiran estos dos pilares, Dialogue: 0,0:03:12.00,0:03:14.00,Default,,0000,0000,0000,,pienso que no quedaría mucho. Dialogue: 0,0:03:14.00,0:03:16.00,Default,,0000,0000,0000,,Por lo tanto son absolutamente esenciales. Dialogue: 0,0:03:16.00,0:03:18.00,Default,,0000,0000,0000,,Déjenme darles algunos ejemplos. Dialogue: 0,0:03:18.00,0:03:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Este es un antiguo video del Centro de Primates Yerkes Dialogue: 0,0:03:20.00,0:03:23.00,Default,,0000,0000,0000,,donde enseñan a los chimpancés a cooperar. Dialogue: 0,0:03:23.00,0:03:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Esto hace ya cerca de cien años Dialogue: 0,0:03:26.00,0:03:29.00,Default,,0000,0000,0000,,cuando hacíamos experimentos en cooperación. Dialogue: 0,0:03:29.00,0:03:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Lo que ven aquí son dos chimpancés jóvenes que tienen una caja, Dialogue: 0,0:03:32.00,0:03:35.00,Default,,0000,0000,0000,,una caja muy pesada para que uno solo la arrastre. Dialogue: 0,0:03:35.00,0:03:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Por supuesto, en la caja hay comida, Dialogue: 0,0:03:37.00,0:03:39.00,Default,,0000,0000,0000,,de otro modo no la arrastrarían tan fuertemente. Dialogue: 0,0:03:39.00,0:03:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Así que ellos acercan la caja. Dialogue: 0,0:03:41.00,0:03:43.00,Default,,0000,0000,0000,,Pueden ver lo sincronizados que están. Dialogue: 0,0:03:43.00,0:03:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Pueden ver que trabajan juntos, arrastran a la vez. Dialogue: 0,0:03:46.00,0:03:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Esto es ya un gran adelanto sobre otros animales Dialogue: 0,0:03:49.00,0:03:51.00,Default,,0000,0000,0000,,que no serían capaces de hacer eso. Dialogue: 0,0:03:51.00,0:03:53.00,Default,,0000,0000,0000,,Y ahora verán una imagen más interesante, Dialogue: 0,0:03:53.00,0:03:56.00,Default,,0000,0000,0000,,porque ahora, uno de los chimpancés ya ha comido, Dialogue: 0,0:03:56.00,0:03:58.00,Default,,0000,0000,0000,,así que uno de ellos no está realmente interesado Dialogue: 0,0:03:58.00,0:04:01.00,Default,,0000,0000,0000,,en la tarea. Dialogue: 0,0:04:01.00,0:04:04.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:04:08.00,0:04:13.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:04:19.00,0:04:22.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:04:35.00,0:04:38.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahora vean lo que pasa al final de esto. Dialogue: 0,0:04:41.00,0:04:43.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:04:52.00,0:04:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Él agarra todo. Dialogue: 0,0:04:54.00,0:04:57.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:04:57.00,0:04:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Hay dos puntos interesantes en esto. Dialogue: 0,0:04:59.00,0:05:01.00,Default,,0000,0000,0000,,Uno es que el chimpancé de la derecha Dialogue: 0,0:05:01.00,0:05:03.00,Default,,0000,0000,0000,,tiene pleno conocimiento de que necesita al compañero, Dialogue: 0,0:05:03.00,0:05:05.00,Default,,0000,0000,0000,,y pleno conocimiento de la necesidad de la cooperación. Dialogue: 0,0:05:05.00,0:05:08.00,Default,,0000,0000,0000,,El segundo es que el compañero está dispuesto a ayudar Dialogue: 0,0:05:08.00,0:05:10.00,Default,,0000,0000,0000,,aunque no esté interesado en la comida. Dialogue: 0,0:05:10.00,0:05:13.00,Default,,0000,0000,0000,,¿Por qué será eso? Bueno, tal vez tiene que ver con la reciprocidad. Dialogue: 0,0:05:13.00,0:05:15.00,Default,,0000,0000,0000,,En efecto, hay bastante evidencia en primates y otros animales Dialogue: 0,0:05:15.00,0:05:17.00,Default,,0000,0000,0000,,de que devuelven favores. Dialogue: 0,0:05:17.00,0:05:19.00,Default,,0000,0000,0000,,Por lo que él recibirá algún favor Dialogue: 0,0:05:19.00,0:05:21.00,Default,,0000,0000,0000,,en el futuro. Dialogue: 0,0:05:21.00,0:05:23.00,Default,,0000,0000,0000,,Así es como todo esto funciona. Dialogue: 0,0:05:23.00,0:05:25.00,Default,,0000,0000,0000,,Hicimos el mismo experimento con elefantes. Dialogue: 0,0:05:25.00,0:05:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Con los elefantes, es muy peligroso trabajar. Dialogue: 0,0:05:28.00,0:05:30.00,Default,,0000,0000,0000,,El otro problema con los elefantes Dialogue: 0,0:05:30.00,0:05:32.00,Default,,0000,0000,0000,,es que no se puede construir un aparato Dialogue: 0,0:05:32.00,0:05:34.00,Default,,0000,0000,0000,,que sea muy pesado para un solo elefante. Dialogue: 0,0:05:34.00,0:05:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Probablemente se puede hacer Dialogue: 0,0:05:36.00,0:05:38.00,Default,,0000,0000,0000,,pero va a ser un aparato muy débil creo. Dialogue: 0,0:05:38.00,0:05:40.00,Default,,0000,0000,0000,,Entonces lo que hacemos es ese caso, Dialogue: 0,0:05:40.00,0:05:43.00,Default,,0000,0000,0000,,hacemos estos estudios en Tailandia para Josh Plotnik, Dialogue: 0,0:05:43.00,0:05:46.00,Default,,0000,0000,0000,,es que rodeamos un aparato con una cuerda, una sola cuerda. Dialogue: 0,0:05:46.00,0:05:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Y si tiras de este lado de la cuerda, Dialogue: 0,0:05:48.00,0:05:50.00,Default,,0000,0000,0000,,esta desaparece del otro lado. Dialogue: 0,0:05:50.00,0:05:53.00,Default,,0000,0000,0000,,Entonces dos elefantes necesitan tomarla exactamente a la misma vez y arrastrar. Dialogue: 0,0:05:53.00,0:05:55.00,Default,,0000,0000,0000,,De otra manera nada pasa Dialogue: 0,0:05:55.00,0:05:57.00,Default,,0000,0000,0000,,y la cuerda desaparece. Dialogue: 0,0:05:57.00,0:05:59.00,Default,,0000,0000,0000,,El primer video que verán Dialogue: 0,0:05:59.00,0:06:01.00,Default,,0000,0000,0000,,es de dos elefantes que son liberados a la vez Dialogue: 0,0:06:01.00,0:06:03.00,Default,,0000,0000,0000,,y llegan al aparato. Dialogue: 0,0:06:03.00,0:06:06.00,Default,,0000,0000,0000,,El aparato está a la izquierda con comida sobre él. Dialogue: 0,0:06:06.00,0:06:09.00,Default,,0000,0000,0000,,Y cuando ellos vienen juntos, llegan juntos, Dialogue: 0,0:06:09.00,0:06:11.00,Default,,0000,0000,0000,,la toman juntos, y la arrastran juntos. Dialogue: 0,0:06:11.00,0:06:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Así es realmente muy simple para ellos. Dialogue: 0,0:06:15.00,0:06:17.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahí están. Dialogue: 0,0:06:24.00,0:06:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Así es como la arrastran. Dialogue: 0,0:06:26.00,0:06:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Pero ahora lo haremos más difícil. Dialogue: 0,0:06:28.00,0:06:30.00,Default,,0000,0000,0000,,Porque el propósito principal de este experimento Dialogue: 0,0:06:30.00,0:06:32.00,Default,,0000,0000,0000,,es ver qué entienden ellos por cooperación. Dialogue: 0,0:06:32.00,0:06:35.00,Default,,0000,0000,0000,,¿Lo comprenden tan bien como los chimpancés, por ejemplo? Dialogue: 0,0:06:35.00,0:06:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Y entonces lo que hacemos en el próximo paso Dialogue: 0,0:06:37.00,0:06:39.00,Default,,0000,0000,0000,,es que liberamos un elefante antes que el otro, Dialogue: 0,0:06:39.00,0:06:41.00,Default,,0000,0000,0000,,y ese elefante necesita ser lo suficientemente inteligente Dialogue: 0,0:06:41.00,0:06:43.00,Default,,0000,0000,0000,,como para quedarse, esperar y no tirar de la cuerda, Dialogue: 0,0:06:43.00,0:06:46.00,Default,,0000,0000,0000,,porque si tira de ella, desaparece y la prueba termina. Dialogue: 0,0:06:46.00,0:06:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Este elefante hace algo ilegal Dialogue: 0,0:06:48.00,0:06:50.00,Default,,0000,0000,0000,,que no se lo enseñamos. Dialogue: 0,0:06:50.00,0:06:52.00,Default,,0000,0000,0000,,Pero muestra el entendimiento que tiene, Dialogue: 0,0:06:52.00,0:06:55.00,Default,,0000,0000,0000,,porque pone su gran pata sobre la cuerda, Dialogue: 0,0:06:55.00,0:06:57.00,Default,,0000,0000,0000,,se para sobre ella y espera al otro, Dialogue: 0,0:06:57.00,0:07:00.00,Default,,0000,0000,0000,,y entonces el otro hará el trabajo por el. Dialogue: 0,0:07:00.00,0:07:03.00,Default,,0000,0000,0000,,Esto es lo que llamamos un aprovechado. Dialogue: 0,0:07:03.00,0:07:05.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:07:05.00,0:07:08.00,Default,,0000,0000,0000,,Pero muestra la inteligencia que tienen los elefantes. Dialogue: 0,0:07:08.00,0:07:11.00,Default,,0000,0000,0000,,Ellos desarrollan varias de estas técnicas alternativas Dialogue: 0,0:07:11.00,0:07:14.00,Default,,0000,0000,0000,,que no aprobamos necesariamente. Dialogue: 0,0:07:14.00,0:07:19.00,Default,,0000,0000,0000,,El otro elefante se está acercando Dialogue: 0,0:07:19.00,0:07:22.00,Default,,0000,0000,0000,,y va a arrastrarla. Dialogue: 0,0:07:38.00,0:07:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahora mira al otro. El otro no se olvida de comer, por supuesto, Dialogue: 0,0:07:41.00,0:07:45.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:07:45.00,0:07:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Esto fue la cooperación, parte de reciprocidad. Dialogue: 0,0:07:47.00,0:07:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahora algo de empatía. Dialogue: 0,0:07:49.00,0:07:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Empatía es el tema principal de mi investigación. Dialogue: 0,0:07:51.00,0:07:53.00,Default,,0000,0000,0000,,La empatía tiene dos cualidades. Dialogue: 0,0:07:53.00,0:07:56.00,Default,,0000,0000,0000,,Una es la comprensión, por una parte. Solo una definición simple: Dialogue: 0,0:07:56.00,0:07:58.00,Default,,0000,0000,0000,,habilidad para comprender y compartir los sentimientos del otro. Dialogue: 0,0:07:58.00,0:08:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Otra, la parte emocional. Dialogue: 0,0:08:00.00,0:08:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Y así la empatía tiene básicamente dos canales. Dialogue: 0,0:08:02.00,0:08:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Uno el canal corporal. Dialogue: 0,0:08:04.00,0:08:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Si habla con una persona triste, Dialogue: 0,0:08:06.00,0:08:09.00,Default,,0000,0000,0000,,usted adoptará una expresión y una postura triste, Dialogue: 0,0:08:09.00,0:08:11.00,Default,,0000,0000,0000,,y antes de que se dé cuenta se sentirá triste. Dialogue: 0,0:08:11.00,0:08:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Eso es el canal corporal de la empatía emocional, Dialogue: 0,0:08:14.00,0:08:16.00,Default,,0000,0000,0000,,que muchos animales tienen. Dialogue: 0,0:08:16.00,0:08:18.00,Default,,0000,0000,0000,,La mayoría de los perros la tienen también. Dialogue: 0,0:08:18.00,0:08:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Por eso la gente tiene mamíferos en su casa Dialogue: 0,0:08:20.00,0:08:22.00,Default,,0000,0000,0000,,y no tortugas, culebras ni similares Dialogue: 0,0:08:22.00,0:08:24.00,Default,,0000,0000,0000,,porque no tienen esa clase de empatía. Dialogue: 0,0:08:24.00,0:08:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Luego está el canal cognitivo, Dialogue: 0,0:08:26.00,0:08:28.00,Default,,0000,0000,0000,,que es más que poder ver desde el punto de vista de otro Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:30.00,Default,,0000,0000,0000,,Y eso es más limitado. Dialogue: 0,0:08:30.00,0:08:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Hay pocos animales, creo que los elefantes y monos lo tienen, Dialogue: 0,0:08:32.00,0:08:35.00,Default,,0000,0000,0000,,pero hay muy pocos animales que pueden hacer eso. Dialogue: 0,0:08:35.00,0:08:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Así, la sincronización, Dialogue: 0,0:08:37.00,0:08:39.00,Default,,0000,0000,0000,,que es parte del mecanismo completo de la empatía Dialogue: 0,0:08:39.00,0:08:41.00,Default,,0000,0000,0000,,es bastante antigua en el reino animal. Dialogue: 0,0:08:41.00,0:08:43.00,Default,,0000,0000,0000,,Y en los humanos, por supuesto, se puede estudiar Dialogue: 0,0:08:43.00,0:08:45.00,Default,,0000,0000,0000,,con el contagio del bostezo. Dialogue: 0,0:08:45.00,0:08:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Los humanos bostezan cuando otros bostezan. Dialogue: 0,0:08:47.00,0:08:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Esto está relacionado con la empatía. Dialogue: 0,0:08:49.00,0:08:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Se activan las mismas áreas del cerebro. Dialogue: 0,0:08:51.00,0:08:53.00,Default,,0000,0000,0000,,También, sabemos que quienes tienen mucho contagio con un bostezo Dialogue: 0,0:08:53.00,0:08:55.00,Default,,0000,0000,0000,,son altamente empáticos. Dialogue: 0,0:08:55.00,0:08:57.00,Default,,0000,0000,0000,,La gente que no es empática, como los niños autistas, Dialogue: 0,0:08:57.00,0:08:59.00,Default,,0000,0000,0000,,no se contagian con el bostezo. Dialogue: 0,0:08:59.00,0:09:01.00,Default,,0000,0000,0000,,Así que hay relación. Dialogue: 0,0:09:01.00,0:09:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Y estudiamos eso en nuestros chimpancés presentándoles una cabeza animada. Dialogue: 0,0:09:04.00,0:09:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Esto es lo que ven en la parte superior izquierda, Dialogue: 0,0:09:06.00,0:09:08.00,Default,,0000,0000,0000,,una cabeza animada que bosteza. Dialogue: 0,0:09:08.00,0:09:10.00,Default,,0000,0000,0000,,Hay un chimpancé observando, Dialogue: 0,0:09:10.00,0:09:13.00,Default,,0000,0000,0000,,un chimpancé real observando una pantalla de una computadora Dialogue: 0,0:09:13.00,0:09:16.00,Default,,0000,0000,0000,,en la que ponemos estas animaciones. Dialogue: 0,0:09:20.00,0:09:22.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:09:22.00,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,Entonces el contagio del bostezo, Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:26.00,Default,,0000,0000,0000,,con el que ya todos están familiarizados, Dialogue: 0,0:09:26.00,0:09:29.00,Default,,0000,0000,0000,,tal vez empezarán a bostezar muy pronto, Dialogue: 0,0:09:29.00,0:09:32.00,Default,,0000,0000,0000,,es algo que compartimos con otros animales. Dialogue: 0,0:09:32.00,0:09:35.00,Default,,0000,0000,0000,,Y se relaciona al canal corporal de sincronización Dialogue: 0,0:09:35.00,0:09:37.00,Default,,0000,0000,0000,,que subyace a la empatía Dialogue: 0,0:09:37.00,0:09:40.00,Default,,0000,0000,0000,,y que básicamente es universal en los mamíferos. Dialogue: 0,0:09:40.00,0:09:43.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahora estudiamos expresiones más complejas. Esto es consolación. Dialogue: 0,0:09:43.00,0:09:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Este es un chimpancé macho que ha perdido una pelea y está gritando, Dialogue: 0,0:09:46.00,0:09:48.00,Default,,0000,0000,0000,,y uno joven se acerca y le pone un brazo alrededor Dialogue: 0,0:09:48.00,0:09:50.00,Default,,0000,0000,0000,,y lo calma. Dialogue: 0,0:09:50.00,0:09:53.00,Default,,0000,0000,0000,,Eso es consolación. Es muy similar a la consolación humana. Dialogue: 0,0:09:53.00,0:09:56.00,Default,,0000,0000,0000,,El comportamiento de consolación, Dialogue: 0,0:09:56.00,0:09:58.00,Default,,0000,0000,0000,,es empatía dirigida. Dialogue: 0,0:09:58.00,0:10:01.00,Default,,0000,0000,0000,,Hoy la forma de estudiar la empatía en los niños Dialogue: 0,0:10:01.00,0:10:03.00,Default,,0000,0000,0000,,es instruir a un miembro de la familia para que actúe angustiado, Dialogue: 0,0:10:03.00,0:10:05.00,Default,,0000,0000,0000,,y luego ver qué hacen los niños pequeños. Dialogue: 0,0:10:05.00,0:10:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Está relacionado con la empatía, Dialogue: 0,0:10:07.00,0:10:10.00,Default,,0000,0000,0000,,y esa es la clase de expresiones que vemos. Dialogue: 0,0:10:10.00,0:10:13.00,Default,,0000,0000,0000,,Recientemente publicamos un experimento que pueden haberlo escuchado. Dialogue: 0,0:10:13.00,0:10:16.00,Default,,0000,0000,0000,,Es sobre el altruismo en los chimpancés Dialogue: 0,0:10:16.00,0:10:18.00,Default,,0000,0000,0000,,donde la pregunta es, ¿a los chimpancés les Dialogue: 0,0:10:18.00,0:10:20.00,Default,,0000,0000,0000,,importa el bienestar de otros? Dialogue: 0,0:10:20.00,0:10:22.00,Default,,0000,0000,0000,,Por décadas se ha asumido Dialogue: 0,0:10:22.00,0:10:24.00,Default,,0000,0000,0000,,que solo los humanos pueden sentir eso, Dialogue: 0,0:10:24.00,0:10:27.00,Default,,0000,0000,0000,,que solo los humanos se preocupan por el bien de los demás. Dialogue: 0,0:10:27.00,0:10:29.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahora bien, hicimos un experimento muy simple. Dialogue: 0,0:10:29.00,0:10:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Hacemos eso en chimpancés que viven en Lawrenceville, Dialogue: 0,0:10:32.00,0:10:34.00,Default,,0000,0000,0000,,en la estación de Campo de Yerkes. Dialogue: 0,0:10:34.00,0:10:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Así es como viven. Dialogue: 0,0:10:36.00,0:10:39.00,Default,,0000,0000,0000,,Los ponemos en una habitación y experimentamos con ellos. Dialogue: 0,0:10:39.00,0:10:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Es este caso, ponemos dos chimpancés lado a lado, Dialogue: 0,0:10:41.00,0:10:44.00,Default,,0000,0000,0000,,uno tiene un balde lleno de fichas, y las fichas tienen diferentes significados. Dialogue: 0,0:10:44.00,0:10:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Una clase de fichas alimenta al compañero que elige, Dialogue: 0,0:10:47.00,0:10:49.00,Default,,0000,0000,0000,,la otra alimenta a ambos. Dialogue: 0,0:10:49.00,0:10:52.00,Default,,0000,0000,0000,,Este es un estudio que hicimos con Vicky Horner. Dialogue: 0,0:10:53.00,0:10:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Aquí tienen los dos colores de fichas. Dialogue: 0,0:10:55.00,0:10:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Entonces ellos tienen un balde lleno con ellas, Dialogue: 0,0:10:57.00,0:11:00.00,Default,,0000,0000,0000,,y tendrán que escoger uno de los dos colores. Dialogue: 0,0:11:00.00,0:11:03.00,Default,,0000,0000,0000,,Ustedes verán qué sucede. Dialogue: 0,0:11:03.00,0:11:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Si este monito hace la elección egoísta, Dialogue: 0,0:11:06.00,0:11:09.00,Default,,0000,0000,0000,,en este caso es la roja, Dialogue: 0,0:11:09.00,0:11:11.00,Default,,0000,0000,0000,,él nos la debe entregar. Dialogue: 0,0:11:11.00,0:11:14.00,Default,,0000,0000,0000,,La recibimos y la ponemos en una mesa donde hay dos premios de comida, Dialogue: 0,0:11:14.00,0:11:17.00,Default,,0000,0000,0000,,pero en este caso solamente el de la derecha obtiene comida. Dialogue: 0,0:11:17.00,0:11:19.00,Default,,0000,0000,0000,,El otro de la izquierda se aleja porque ya lo sabe. Dialogue: 0,0:11:19.00,0:11:22.00,Default,,0000,0000,0000,,esa no es una buena prueba para ella. Dialogue: 0,0:11:22.00,0:11:24.00,Default,,0000,0000,0000,,Entonces la próxima es la ficha prosocial. Dialogue: 0,0:11:24.00,0:11:27.00,Default,,0000,0000,0000,,Entonces el que elige, esta es la parte interesante aquí, Dialogue: 0,0:11:27.00,0:11:29.00,Default,,0000,0000,0000,,para el que elige, Dialogue: 0,0:11:29.00,0:11:31.00,Default,,0000,0000,0000,,no tiene importancia. Dialogue: 0,0:11:31.00,0:11:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Así ella nos entrega ahora una ficha prosocial y ambos chimpancés comen. Dialogue: 0,0:11:34.00,0:11:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Así el que elige siempre obtiene un premio. Dialogue: 0,0:11:37.00,0:11:39.00,Default,,0000,0000,0000,,No tiene ninguna importancia. Dialogue: 0,0:11:39.00,0:11:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Y ella debería escoger ciegamente. Dialogue: 0,0:11:41.00,0:11:43.00,Default,,0000,0000,0000,,Pero lo que encontramos Dialogue: 0,0:11:43.00,0:11:45.00,Default,,0000,0000,0000,,es que prefieren la ficha prosocial. Dialogue: 0,0:11:45.00,0:11:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Esta es la línea del 50 por ciento que es lo esperado por azar. Dialogue: 0,0:11:48.00,0:11:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Y especialmente si el compañero dirige la atención hacia él, eligen más. Dialogue: 0,0:11:51.00,0:11:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Y si el compañero los presiona, Dialogue: 0,0:11:54.00,0:11:57.00,Default,,0000,0000,0000,,así, si el compañero comienza a escupir agua y a intimidarlos, Dialogue: 0,0:11:57.00,0:12:00.00,Default,,0000,0000,0000,,entonces las elecciones disminuyen. Dialogue: 0,0:12:00.00,0:12:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Es como si estuvieran diciendo: Dialogue: 0,0:12:02.00,0:12:04.00,Default,,0000,0000,0000,,si no se comportan bien, no seré prosocial hoy. Dialogue: 0,0:12:04.00,0:12:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Y esto es lo que sucede sin un compañero, Dialogue: 0,0:12:06.00,0:12:08.00,Default,,0000,0000,0000,,cuando no hay compañero sentado ahí. Dialogue: 0,0:12:08.00,0:12:10.00,Default,,0000,0000,0000,,Así averiguamos que a los chimpancés sí les Dialogue: 0,0:12:10.00,0:12:12.00,Default,,0000,0000,0000,,importa el bienestar de los otros, Dialogue: 0,0:12:12.00,0:12:15.00,Default,,0000,0000,0000,,especialmente, cuando son miembros de su propio grupo. Dialogue: 0,0:12:15.00,0:12:18.00,Default,,0000,0000,0000,,El experimento final que quiero mencionarles Dialogue: 0,0:12:18.00,0:12:20.00,Default,,0000,0000,0000,,es nuestro estudio de la justicia. Dialogue: 0,0:12:20.00,0:12:23.00,Default,,0000,0000,0000,,Este estudio llegó a ser muy famoso. Dialogue: 0,0:12:23.00,0:12:25.00,Default,,0000,0000,0000,,Y ahora hay muchos más, Dialogue: 0,0:12:25.00,0:12:27.00,Default,,0000,0000,0000,,porque después de que hicimos éste, hace diez años, Dialogue: 0,0:12:27.00,0:12:29.00,Default,,0000,0000,0000,,llegó a ser muy conocido. Dialogue: 0,0:12:29.00,0:12:31.00,Default,,0000,0000,0000,,Lo hicimos originalmente con monos capuchinos. Dialogue: 0,0:12:31.00,0:12:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Voy a mostrarles el primer experimento que hicimos. Dialogue: 0,0:12:34.00,0:12:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Se ha hecho con perros, con pájaros Dialogue: 0,0:12:37.00,0:12:39.00,Default,,0000,0000,0000,,y con chimpancés. Dialogue: 0,0:12:39.00,0:12:43.00,Default,,0000,0000,0000,,Pero con Sarah Brosnan empezamos con monos capuchinos. Dialogue: 0,0:12:43.00,0:12:45.00,Default,,0000,0000,0000,,Lo que hicimos Dialogue: 0,0:12:45.00,0:12:47.00,Default,,0000,0000,0000,,fue que pusimos dos monos capuchinos lado a lado. Dialogue: 0,0:12:47.00,0:12:49.00,Default,,0000,0000,0000,,De nuevo, estos animales viven en grupo, se conocen entre ellos. Dialogue: 0,0:12:49.00,0:12:52.00,Default,,0000,0000,0000,,Los sacamos del grupo y los pusimos en una habitación de prueba. Dialogue: 0,0:12:52.00,0:12:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Hay una tarea muy simple Dialogue: 0,0:12:54.00,0:12:56.00,Default,,0000,0000,0000,,que tienen que hacer. Dialogue: 0,0:12:56.00,0:12:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Si les das pepino a ambos para la tarea, Dialogue: 0,0:12:59.00,0:13:01.00,Default,,0000,0000,0000,,los dos monos que están lado a lado, Dialogue: 0,0:13:01.00,0:13:03.00,Default,,0000,0000,0000,,están perfectamente dispuestos a hacerlo 25 veces seguidas. Dialogue: 0,0:13:03.00,0:13:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Aunque el pepino es solamente agua en mi opinión, Dialogue: 0,0:13:07.00,0:13:10.00,Default,,0000,0000,0000,,está perfectamente bien para ellos. Dialogue: 0,0:13:10.00,0:13:13.00,Default,,0000,0000,0000,,Ahora, si le das uva al compañero, Dialogue: 0,0:13:13.00,0:13:15.00,Default,,0000,0000,0000,,las preferencias alimenticias de mis monos capuchinos Dialogue: 0,0:13:15.00,0:13:18.00,Default,,0000,0000,0000,,corresponden exactamente al precio en el supermercado, Dialogue: 0,0:13:18.00,0:13:21.00,Default,,0000,0000,0000,,si les das uvas, que es mejor comida, Dialogue: 0,0:13:21.00,0:13:24.00,Default,,0000,0000,0000,,creas una desigualdad entre ellos. Dialogue: 0,0:13:24.00,0:13:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Ese es el experimento que hicimos. Dialogue: 0,0:13:26.00,0:13:29.00,Default,,0000,0000,0000,,Recientemente lo filmamos con otros monos que nunca habían hecho la tarea, Dialogue: 0,0:13:29.00,0:13:31.00,Default,,0000,0000,0000,,pensando que tal vez tendrían una fuerte reacción, Dialogue: 0,0:13:31.00,0:13:33.00,Default,,0000,0000,0000,,y así sucedió. Dialogue: 0,0:13:33.00,0:13:35.00,Default,,0000,0000,0000,,El de la izquierda es el mono que obtiene pepino. Dialogue: 0,0:13:35.00,0:13:38.00,Default,,0000,0000,0000,,El de la derecha es el que obtiene uvas. Dialogue: 0,0:13:38.00,0:13:40.00,Default,,0000,0000,0000,,El que obtiene pepino, Dialogue: 0,0:13:40.00,0:13:42.00,Default,,0000,0000,0000,,nota que el primer trozo de pepino esta perfectamente bien. Dialogue: 0,0:13:42.00,0:13:45.00,Default,,0000,0000,0000,,El primer trozo se lo come. Dialogue: 0,0:13:45.00,0:13:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Luego ella ve que el otro obtiene uva, y verán lo que sucede. Dialogue: 0,0:13:48.00,0:13:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Ella nos pasa una piedra. Esa es la tarea. Dialogue: 0,0:13:51.00,0:13:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Y le damos un trozo de pepino y se lo come. Dialogue: 0,0:13:54.00,0:13:57.00,Default,,0000,0000,0000,,El otro tiene que pasarnos una piedra. Dialogue: 0,0:13:57.00,0:14:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Y esto es lo que hace. Dialogue: 0,0:14:00.00,0:14:03.00,Default,,0000,0000,0000,,Ella toma una uva y se la come. Dialogue: 0,0:14:03.00,0:14:05.00,Default,,0000,0000,0000,,El otro ve eso. Dialogue: 0,0:14:05.00,0:14:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Nos da una piedra ahora, Dialogue: 0,0:14:07.00,0:14:10.00,Default,,0000,0000,0000,,obtiene, nuevamente pepino. Dialogue: 0,0:14:12.00,0:14:27.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:14:27.00,0:14:30.00,Default,,0000,0000,0000,,Ella ahora prueba la piedra contra la pared. Dialogue: 0,0:14:30.00,0:14:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Tiene que dárnosla. Dialogue: 0,0:14:32.00,0:14:35.00,Default,,0000,0000,0000,,Y obtiene pepino nuevamente. Dialogue: 0,0:14:37.00,0:14:41.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:14:43.00,0:14:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Ven aquí, básicamente, la protesta de Wall Street. Dialogue: 0,0:14:47.00,0:14:50.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:14:50.00,0:14:53.00,Default,,0000,0000,0000,,(Aplausos) Dialogue: 0,0:14:53.00,0:14:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Déjenme contarles. Dialogue: 0,0:14:55.00,0:14:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Aún me quedan dos minutos, les contaré una divertida historia sobre esto. Dialogue: 0,0:14:57.00,0:14:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Este estudio llego a ser muy famoso Dialogue: 0,0:14:59.00,0:15:01.00,Default,,0000,0000,0000,,y obtuvimos muchos comentarios, Dialogue: 0,0:15:01.00,0:15:03.00,Default,,0000,0000,0000,,especialmente de antropólogos, economistas, Dialogue: 0,0:15:03.00,0:15:05.00,Default,,0000,0000,0000,,filósofos. Dialogue: 0,0:15:05.00,0:15:07.00,Default,,0000,0000,0000,,No les gustó esto, Dialogue: 0,0:15:07.00,0:15:10.00,Default,,0000,0000,0000,,porque habían decidido en su mente, creo, Dialogue: 0,0:15:10.00,0:15:12.00,Default,,0000,0000,0000,,que la equidad es un tema muy complejo Dialogue: 0,0:15:12.00,0:15:14.00,Default,,0000,0000,0000,,y que los animales no la tienen. Dialogue: 0,0:15:14.00,0:15:16.00,Default,,0000,0000,0000,,De hecho un filósofo nos escribió Dialogue: 0,0:15:16.00,0:15:19.00,Default,,0000,0000,0000,,que era imposible que los monos tuvieran un sentido de la equidad Dialogue: 0,0:15:19.00,0:15:22.00,Default,,0000,0000,0000,,porque la equidad fue inventada durante la Revolución Francesa. Dialogue: 0,0:15:22.00,0:15:24.00,Default,,0000,0000,0000,,(Risas) Dialogue: 0,0:15:24.00,0:15:27.00,Default,,0000,0000,0000,,Otro escribió un capítulo completo Dialogue: 0,0:15:27.00,0:15:31.00,Default,,0000,0000,0000,,diciendo que él hubiera creído que tiene algo que ver con la equidad Dialogue: 0,0:15:31.00,0:15:33.00,Default,,0000,0000,0000,,si el que obtuvo uvas las hubiera rechazado. Dialogue: 0,0:15:33.00,0:15:35.00,Default,,0000,0000,0000,,Lo divertido es que Sarah Brosnan, Dialogue: 0,0:15:35.00,0:15:37.00,Default,,0000,0000,0000,,que ha estado haciendo esto con los chimpancés, Dialogue: 0,0:15:37.00,0:15:39.00,Default,,0000,0000,0000,,hizo un par de combinaciones de chimpancés Dialogue: 0,0:15:39.00,0:15:42.00,Default,,0000,0000,0000,,donde, de hecho, el que obtuvo uva rechazó la uva Dialogue: 0,0:15:42.00,0:15:44.00,Default,,0000,0000,0000,,hasta que el otro también obtuvo uva. Dialogue: 0,0:15:44.00,0:15:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Así que estamos muy cerca del sentido de equidad de los humanos. Dialogue: 0,0:15:47.00,0:15:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Y creo que los filósofos necesitan repensar su filosofía por ahora. Dialogue: 0,0:15:51.00,0:15:53.00,Default,,0000,0000,0000,,Déjenme resumir. Dialogue: 0,0:15:53.00,0:15:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Creo que hay una moral evolutiva. Dialogue: 0,0:15:55.00,0:15:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Creo que la moral es mucho más que lo que he dicho hasta ahora, Dialogue: 0,0:15:57.00,0:16:00.00,Default,,0000,0000,0000,,pero sería imposible sin esos ingredientes Dialogue: 0,0:16:00.00,0:16:02.00,Default,,0000,0000,0000,,que encontramos en otros primates, Dialogue: 0,0:16:02.00,0:16:04.00,Default,,0000,0000,0000,,que son empatía y consolación, Dialogue: 0,0:16:04.00,0:16:07.00,Default,,0000,0000,0000,,tendencias prosociales, reciprocidad y sentido de equidad. Dialogue: 0,0:16:07.00,0:16:10.00,Default,,0000,0000,0000,,Y así trabajamos en estos temas particulares Dialogue: 0,0:16:10.00,0:16:13.00,Default,,0000,0000,0000,,para ver si podemos crear moral desde abajo hacia arriba, por así decirlo, Dialogue: 0,0:16:13.00,0:16:15.00,Default,,0000,0000,0000,,sin necesariamente involucrar a Dios y a la religión Dialogue: 0,0:16:15.00,0:16:18.00,Default,,0000,0000,0000,,y ver cómo podemos obtener una moral evolutiva. Dialogue: 0,0:16:18.00,0:16:21.00,Default,,0000,0000,0000,,Gracias por su atención. Dialogue: 0,0:16:21.00,0:16:30.00,Default,,0000,0000,0000,,(Aplausos)