1
00:00:00,221 --> 00:00:03,966
Es gribētu runāt par pasaules
lielākajām problēmām.
2
00:00:03,966 --> 00:00:06,090
nevis par „Skeptisko vides aizstāvi”,
3
00:00:06,090 --> 00:00:08,151
ko varbūt arī vajadzētu.
4
00:00:08,151 --> 00:00:09,209
(Smiekli)
5
00:00:09,209 --> 00:00:12,088
Taču es runāšu par to,
kas ir pasaules lielās problēmas.
6
00:00:12,088 --> 00:00:16,620
Un, pirms turpinu, aicinu jūs visus
mēģināt izvilkt pildspalvu un papīru,
7
00:00:16,620 --> 00:00:19,814
jo patiesībā es lūgšu jums man palīdzēt.
8
00:00:19,814 --> 00:00:21,593
Tāpēc izvelciet pildspalvu un papīru.
9
00:00:21,593 --> 00:00:24,909
Ir skaidrs, ka problēmu pasaulē ir daudz.
10
00:00:24,909 --> 00:00:26,315
Uzskaitīšu vien dažas no tām.
11
00:00:26,315 --> 00:00:27,949
800 miljoni cilvēku cieš badu.
12
00:00:27,949 --> 00:00:30,217
Miljardam cilvēku nav tīra dzeramā ūdens.
13
00:00:30,217 --> 00:00:32,853
Diviem miljardiem nav kanalizācijas.
14
00:00:32,853 --> 00:00:35,506
Vairāki miljoni cilvēku
mirst no HIV un AIDS.
15
00:00:35,506 --> 00:00:37,167
Sarakstu var turpināt vēl un vēl.
16
00:00:37,167 --> 00:00:42,126
Divus miljardus cilvēku smagi ietekmēs
klimata pārmaiņas un tā tālāk.
17
00:00:42,126 --> 00:00:44,462
Problēmu ir ļoti, ļoti daudz.
18
00:00:44,462 --> 00:00:48,635
Ideālā pasaulē mēs atrisinātu
visas, bet mēs to nedarām.
19
00:00:48,635 --> 00:00:50,672
Mēs patiesībā nerisinām visas problēmas.
20
00:00:50,672 --> 00:00:54,293
Un, ja to nedarām, mums,
manuprāt, sev jājautā –
21
00:00:54,293 --> 00:00:56,946
un tas ir iemesls, kāpēc šī runa
ir ekonomikas sesijā –
22
00:00:56,946 --> 00:01:00,532
ja nedarām visu,
mums patiešām jāsāk sev jautāt:
23
00:01:00,532 --> 00:01:02,787
kuras problēmas būtu jārisina vispirms.
24
00:01:02,787 --> 00:01:04,923
Tas ir jautājums, ko vēlos uzdot jums.
25
00:01:04,923 --> 00:01:07,327
Ja mums būtu, teiksim,
50 miljardi dolāru,
26
00:01:07,327 --> 00:01:12,335
lai nākamos četrus gadus darītu
kaut ko labu, kam mēs to tērētu?
27
00:01:12,335 --> 00:01:15,456
Esam noteikuši desmit
lielākos izaicinājumus pasaulē,
28
00:01:15,456 --> 00:01:16,873
un es tos īsi nolasīšu –
29
00:01:16,873 --> 00:01:19,244
klimata pārmaiņas,
infekcijas slimības, konflikti,
30
00:01:19,244 --> 00:01:22,022
izglītība, finanšu nestabilitāte,
pārvaldība un korupcija,
31
00:01:22,022 --> 00:01:24,738
nepietiekams uzturs un bads, migrācija,
32
00:01:24,738 --> 00:01:27,775
kanalizācija un ūdens, subsīdijas
un tirdzniecības ierobežojumi.
33
00:01:27,775 --> 00:01:31,856
Mūsuprāt, šeit daudzējādā ziņā
ietvertas pasaules lielākās problēmas.
34
00:01:31,872 --> 00:01:34,005
Šķiet pašsaprotami jautāt,
35
00:01:34,005 --> 00:01:35,967
kuras, jūsuprāt, ir nozīmīgākās.
36
00:01:35,967 --> 00:01:38,226
No kura gala sākt tās risināt?
37
00:01:38,226 --> 00:01:39,869
Tomēr tas ir nepareizs jautājums.
38
00:01:39,869 --> 00:01:43,196
Janvārī šo jautājumu
patiesībā uzdeva Davosā.
39
00:01:43,196 --> 00:01:47,017
Bet ir problemātiski lūgt cilvēkiem
koncentrēties uz problēmām.
40
00:01:47,017 --> 00:01:49,166
Jo mēs nevaram tās atrisināt.
41
00:01:49,166 --> 00:01:51,824
Lielākā problēma pasaulē ir tā,
ka mēs visi mirstam.
42
00:01:51,824 --> 00:01:54,696
Bet mums nav tehnoloģijas,
kas to atrisinātu.
43
00:01:54,696 --> 00:01:57,897
Tāpēc mērķis nav
noteikt prioritāti problēmām,
44
00:01:57,897 --> 00:02:01,313
bet gan šo problēmu risinājumiem.
45
00:02:01,313 --> 00:02:03,991
Tas, protams, ir mazliet sarežģītāk.
46
00:02:03,991 --> 00:02:06,122
Klimata pārmaiņām tas būtu Kioto.
47
00:02:06,122 --> 00:02:09,446
Infekciju slimībām –
slimnīcas vai moskītu tīkli.
48
00:02:09,446 --> 00:02:13,544
Konfliktiem – ANO miera
uzturēšanas spēki un tā tālāk.
49
00:02:13,544 --> 00:02:17,186
Es gribētu lūgt, lai pamēģināt –
50
00:02:17,186 --> 00:02:21,056
saprotu, ka 30 sekundēs
tas savā ziņā ir neiespējams uzdevums –
51
00:02:21,056 --> 00:02:24,260
uzrakstīt, kuras, jūsuprāt,
varētu būt galvenās prioritātes.
52
00:02:24,260 --> 00:02:27,600
Kā arī – un te ekonomika kļūst ļauna –
53
00:02:27,600 --> 00:02:30,420
uzrakstīt, kuras problēmas
nevajadzētu risināt kā pirmās,
54
00:02:30,420 --> 00:02:31,888
kuras būtu saraksta apakšgalā.
55
00:02:31,888 --> 00:02:34,972
Lūdzu, veltiet tam 30 sekundes,
varbūt aprunājieties ar kaimiņu
56
00:02:34,972 --> 00:02:36,218
un izdomājiet,
57
00:02:36,218 --> 00:02:40,263
kuri pasaules lielāko problēmu risinājumi
būtu jāliek saraksta augšā
58
00:02:40,263 --> 00:02:41,585
un kuri – apakšā.
59
00:02:41,585 --> 00:02:43,260
Aizraujošākais šajā procesā –
60
00:02:43,260 --> 00:02:46,247
es, protams, gribētu,
bet man ir tikai 18 minūtes laika,
61
00:02:46,247 --> 00:02:49,002
no kura daļu jau esmu ar jums iztērējis –
62
00:02:49,002 --> 00:02:52,621
es ļoti labprāt iedziļinātos un liktu jums
padomāt par šo procesu,
63
00:02:52,621 --> 00:02:54,049
ko mēs arī darījām.
64
00:02:54,049 --> 00:02:58,389
Es aicinu arī jūs – un esmu pārliecināts,
ka pārrunāsim to vēlāk –
65
00:02:58,389 --> 00:03:00,958
padomāt par to, kā nosakām prioritātes.
66
00:03:00,958 --> 00:03:02,336
Protams, jājautā sev,
67
00:03:02,336 --> 00:03:05,155
kāpēc gan neviens šādu sarakstu
nav izveidojis agrāk.
68
00:03:05,155 --> 00:03:10,093
Viens no iemesliem ir tas, ka prioritāšu
noteikšana ir ārkārtīgi neērta.
69
00:03:10,093 --> 00:03:11,292
Neviens to negrib darīt.
70
00:03:11,292 --> 00:03:14,555
Ikviena organizācija, protams,
gribētu būt saraksta augšgalā.
71
00:03:14,555 --> 00:03:17,964
Bet visām organizācijām arī nepatiktu
nebūt saraksta augšgalā.
72
00:03:17,964 --> 00:03:22,413
Un, tā kā sarakstā
ir daudz vairāk ne-pirmo vietu,
73
00:03:22,413 --> 00:03:25,939
ir pilnīgi saprotama nevēlēšanās
šādu sarakstu veidot.
74
00:03:25,939 --> 00:03:28,247
ANO pastāv jau gandrīz 60 gadus,
75
00:03:28,247 --> 00:03:30,191
taču mēs ne reizi neesam izveidojuši
76
00:03:30,191 --> 00:03:34,079
pamata sarakstu ar visām lielajām lietām,
ko pasaulē varam darīt,
77
00:03:34,079 --> 00:03:36,481
un pateikuši, kuras no tām
būtu darāmas vispirms.
78
00:03:36,481 --> 00:03:39,713
Tas gan nenozīmē,
ka nenosakām prioritātes –
79
00:03:39,713 --> 00:03:43,309
jebkurš lēmums ir prioritātes noteikšana,
tā ka mēs, protams, to darām,
80
00:03:43,309 --> 00:03:44,514
kaut arī netieši –
81
00:03:44,514 --> 00:03:48,494
un visticamāk šādi noteiktas
prioritātes nebūs tik labas kā tad,
82
00:03:48,494 --> 00:03:50,169
ja tās patiešām pārrunātu.
83
00:03:50,169 --> 00:03:51,599
Es gribētu teikt,
84
00:03:51,599 --> 00:03:56,481
ka mums ļoti ilgu laiku ir bijis
daudz iespēju, starp kurām izvēlēties.
85
00:03:56,481 --> 00:03:58,868
Ir ļoti, ļoti daudz lietu,
ko mēs varētu darīt,
86
00:03:58,868 --> 00:04:02,074
taču mēs neesam redzējuši
ne cenas, ne izmērus.
87
00:04:02,074 --> 00:04:03,266
Mums nav ne jausmas.
88
00:04:03,266 --> 00:04:06,363
Iedomājieties, ka ieejat restorānā
un saņemat milzīgu ēdienkarti,
89
00:04:06,363 --> 00:04:08,259
bet jums nav ne jausmas, kāda ir cena.
90
00:04:08,259 --> 00:04:10,636
Jūs pasūtāt picu,
bet jums nav ne jausmas par cenu.
91
00:04:10,636 --> 00:04:12,847
Varbūt tā maksā vienu dolāru,
varbūt – 1000.
92
00:04:12,847 --> 00:04:16,255
Varbūt tā ir ģimenes izmēra pica,
varbūt tā ir picas šķēle.
93
00:04:16,255 --> 00:04:18,168
Mēs to gribētu zināt.
94
00:04:18,168 --> 00:04:21,004
Un tieši to mēģina darīt
Copenhagen Consensus –
95
00:04:21,004 --> 00:04:23,404
noteikt šo jautājumu cenu.
96
00:04:23,404 --> 00:04:26,312
Tas arī pamatā ir
Copenhagen Consensus process.
97
00:04:26,312 --> 00:04:30,023
Mums ir 30 pasaules labākie ekonomisti,
trīs katrā jomā.
98
00:04:30,023 --> 00:04:33,414
Trīs no pasaules labākajiem ekonomistiem
raksta par klimata pārmaiņām –
99
00:04:33,414 --> 00:04:37,701
ko varam darīt, ko tas maksās
un kāds no tā būs labums.
100
00:04:37,701 --> 00:04:39,883
Tāpat ar infekciju slimībām.
101
00:04:39,883 --> 00:04:41,984
Trīs no pasaules
labākajiem ekspertiem raksta
102
00:04:41,984 --> 00:04:44,235
ko varam darīt, ko tas maksās,
103
00:04:44,235 --> 00:04:46,422
ko vajadzētu darīt un kāds būs iznākums.
104
00:04:46,422 --> 00:04:47,478
Un tā tālāk.
105
00:04:47,478 --> 00:04:49,780
Tad daži pasaules labākie ekonomisti –
106
00:04:49,780 --> 00:04:53,279
astoņi no labākajiem ekonomistiem,
tostarp trīs Nobela prēmijas laureāti –
107
00:04:53,279 --> 00:04:56,256
2004. gada maijā tikās Kopenhāgenā.
108
00:04:56,256 --> 00:04:58,063
Mēs viņus nosaucām par sapņu komandu,
109
00:04:58,063 --> 00:05:02,260
un Kembridžas Universitāte tos nodēvēja
par ekonomikas Real Madrid.
110
00:05:02,264 --> 00:05:05,569
To ļoti labi saprot Eiropā, šeit īsti ne.
111
00:05:05,569 --> 00:05:09,272
Un būtībā viņi izveidoja
prioritāšu sarakstu.
112
00:05:09,272 --> 00:05:11,800
Jūs jautāsiet, kāpēc ekonomisti.
113
00:05:11,800 --> 00:05:13,954
Man, protams, prieks, ka pajautājāt,
114
00:05:13,954 --> 00:05:16,027
jo tas ir ļoti labs jautājums.
115
00:05:16,027 --> 00:05:19,846
Ja gribat ko uzzināt par malāriju,
jūs jautājat malārijas ekspertam.
116
00:05:19,846 --> 00:05:22,673
Ja gribat ko uzzināt par klimatu,
jūs jautājat klimatologam.
117
00:05:22,673 --> 00:05:23,734
Taču, ja gribat zināt,
118
00:05:23,734 --> 00:05:25,961
kuram no šiem jautājumiem
pievērsties vispirms,
119
00:05:25,961 --> 00:05:29,076
jūs nevarat viņiem jautāt,
jo tas nav tas, ko viņi dara.
120
00:05:29,076 --> 00:05:30,515
To dara ekonomisti.
121
00:05:30,515 --> 00:05:31,673
Viņi nosaka prioritātes.
122
00:05:31,673 --> 00:05:34,353
Viņi paveic šo savā ziņā riebīgo uzdevumu,
123
00:05:34,353 --> 00:05:38,323
pasakot, ko vajadzētu darīt
vispirms un ko pēc tam.
124
00:05:38,323 --> 00:05:41,109
Lūk, tātad saraksts,
ar ko gribētu padalīties.
125
00:05:41,109 --> 00:05:43,075
To, protams, var atrast arī mājaslapā,
126
00:05:43,075 --> 00:05:46,329
un esmu drošs, ka šīs dienas laikā
par to vēl parunāsim.
127
00:05:46,329 --> 00:05:50,284
Būtībā viņi izveidoja
slikto projektu sarakstu –
128
00:05:50,284 --> 00:05:52,648
tie ir projekti,
kuros ieguldot vienu dolāru,
129
00:05:52,648 --> 00:05:54,709
jūs saņemat atpakaļ
mazāk nekā vienu dolāru.
130
00:05:54,709 --> 00:05:57,930
Tad ir pieņemamie projekti,
labie projekti un ļoti labie projekti.
131
00:05:57,930 --> 00:06:00,630
Mums, protams,
būtu jāsāk ar ļoti labajiem.
132
00:06:00,630 --> 00:06:02,141
Es sākšu no apakšgala,
133
00:06:02,141 --> 00:06:04,754
lai varētu pabeigt
ar vislabākajiem projektiem.
134
00:06:04,754 --> 00:06:06,879
Lūk, sliktie projekti.
135
00:06:06,879 --> 00:06:10,251
Kā redzat, saraksta apakšgalā
ir klimata pārmaiņas.
136
00:06:10,251 --> 00:06:12,491
Daudzus tas aizskar,
137
00:06:12,491 --> 00:06:16,305
un tā varētu būt viena no tēmām,
pie kuras man iesaka neatgriezties.
138
00:06:16,305 --> 00:06:19,059
Es gribētu par to parunāt,
jo tas ir patiešām interesanti.
139
00:06:19,059 --> 00:06:20,373
Kāpēc tā?
140
00:06:20,373 --> 00:06:22,598
Un es arī mēģināšu pie šī atgriezties,
141
00:06:22,598 --> 00:06:27,032
jo tā, iespējams, ir viena no lietām,
kurai nepiekrītat savā sarakstā.
142
00:06:27,042 --> 00:06:30,811
Iemesls, kāpēc ekonomisti saka, ka darīt
Kioto protokolā prasīto vai vēl vairāk,
143
00:06:30,811 --> 00:06:33,309
ir neizdevīgi, ir vienkāršs –
tas ir ļoti neefektīvi.
144
00:06:33,309 --> 00:06:35,364
Tas nenozīmē,
ka globālā sasilšana nenotiek.
145
00:06:35,364 --> 00:06:37,418
Tas nenozīmē, ka tā nav liela problēma.
146
00:06:37,418 --> 00:06:42,769
Bet tas nozīmē, ka tas, ko varam darīt,
ir ļoti maz par ļoti augstu cenu.
147
00:06:42,769 --> 00:06:46,338
Būtībā makroekonomiskie modeļi parāda,
148
00:06:46,338 --> 00:06:51,565
ka, visiem piekrītot, Kioto protokols
izmaksātu ap 150 miljardiem dolāru gadā.
149
00:06:51,565 --> 00:06:52,963
Tas ir diezgan daudz naudas –
150
00:06:52,963 --> 00:06:54,162
divas, trīs reizes vairāk
151
00:06:54,162 --> 00:06:57,529
nekā attīstības atbalsts, ko ik gadu
piešķiram trešās pasaules valstīm.
152
00:06:57,529 --> 00:06:59,223
Tomēr no tā būtu ļoti maz labuma.
153
00:06:59,223 --> 00:07:00,515
Visi modeļi rāda,
154
00:07:00,515 --> 00:07:03,628
ka 2100. gadā tas sasilšanu aizkavētu
par aptuveni sešiem gadiem.
155
00:07:03,628 --> 00:07:07,515
Tātad kāds Bangladešā applūdīs
nevis 2100., bet 2106. gadā.
156
00:07:07,515 --> 00:07:10,081
Kas ir mazliet labāk, bet ne ļoti.
157
00:07:10,081 --> 00:07:14,757
Mēs gribam pateikt, ka esam izlietojuši
daudz naudas, lai izdarītu mazliet laba.
158
00:07:14,757 --> 00:07:15,997
Mērogam –
159
00:07:15,997 --> 00:07:18,785
ANO lēš, ka ar pusi šīs summas –
160
00:07:18,785 --> 00:07:21,111
ar aptuveni 75 miljardiem dolāru gadā –
161
00:07:21,111 --> 00:07:23,631
mēs varētu atrisināt
visas pasaules pamatproblēmas.
162
00:07:23,631 --> 00:07:27,255
Varētu nodrošināt tīru dzeramo ūdeni,
kanalizāciju, veselības pamataprūpi
163
00:07:27,255 --> 00:07:29,966
un izglītību ikvienam
zemeslodes iedzīvotājam.
164
00:07:29,966 --> 00:07:33,158
Tāpēc mums sev jāpajautā,
vai gribam tērēt divtik daudz,
165
00:07:33,158 --> 00:07:34,680
lai izdarītu tikai mazliet laba?
166
00:07:34,680 --> 00:07:37,908
Vai pusi no šīs summas,
lai izdarītu ļoti daudz laba?
167
00:07:37,908 --> 00:07:40,067
Un tieši tāpēc tas kļūst
par sliktu projektu.
168
00:07:40,067 --> 00:07:43,823
Tas nenozīmē, ka mēs to negribētu darīt,
ja mums būtu visas pasaules nauda.
169
00:07:43,823 --> 00:07:48,160
Bet tas nozīmē, ja mēs negribam,
tā vienkārši nav mūsu pirmā prioritāte.
170
00:07:48,160 --> 00:07:51,050
Pieņemamie projekti –
es par tiem visiem nerunāšu –
171
00:07:51,050 --> 00:07:53,630
bet infekciju slimības,
veselības pamataprūpe
172
00:07:53,630 --> 00:07:55,076
tik tikko iekļuva šajā grupā,
173
00:07:55,076 --> 00:07:57,954
jo veselības pamataprūpe
ir lieliska lieta.
174
00:07:57,954 --> 00:08:00,806
No tās būtu liels labums,
bet tā ir arī ļoti, ļoti dārga.
175
00:08:00,806 --> 00:08:05,067
Un atkal – tas pēkšņi liek apdomāt
abas vienādojuma puses.
176
00:08:05,067 --> 00:08:06,742
Paskatoties uz labajiem projektiem,
177
00:08:06,742 --> 00:08:08,860
redzam daudz kanalizācijas
un ūdens projektu.
178
00:08:08,860 --> 00:08:11,448
Arī kanalizācija un ūdens
ir ārkārtīgi svarīgi,
179
00:08:11,448 --> 00:08:13,588
bet tiem vajadzīgs
arī daudz infrastruktūras.
180
00:08:13,588 --> 00:08:15,878
Tāpēc es gribētu parādīt
tās četras prioritātes,
181
00:08:15,878 --> 00:08:18,564
kurām mums vajadzētu pievērsties vispirms,
182
00:08:18,564 --> 00:08:21,362
runājot par to, kā atrisināt
pasaules problēmas.
183
00:08:21,362 --> 00:08:24,744
Ceturtā piemērotākā problēma ir malārija.
184
00:08:24,744 --> 00:08:29,723
Ar malāriju ik gadu inficējas
aptuveni pāris miljonu cilvēku.
185
00:08:29,723 --> 00:08:35,570
Skartajām valstīm tā ik gadu var izmaksāt
līdz pat procenpunktam no IKP.
186
00:08:35,570 --> 00:08:39,523
Nākamo četru gadu laikā
ieguldot ap 13 miljardiem dolāru,
187
00:08:39,523 --> 00:08:42,256
saslimšanu skaitu
varētu samazināt uz pusi.
188
00:08:42,256 --> 00:08:44,342
Mēs izvairītos no 500 000 cilvēku nāves,
189
00:08:44,342 --> 00:08:45,726
bet varbūt pat svarīgāk –
190
00:08:45,726 --> 00:08:48,660
aptuveni miljons cilvēku
izvairītos no inficēšanās.
191
00:08:48,660 --> 00:08:51,099
Mēs ievērojami paaugstinātu viņu spēju
192
00:08:51,099 --> 00:08:53,521
cīnīties ar daudzām citām problēmām,
193
00:08:53,521 --> 00:08:57,619
un, protams, ilgtermiņā
arī ar globālo sasilšanu.
194
00:08:57,619 --> 00:09:00,411
Trešā labākā ir brīvā tirdzniecība.
195
00:09:00,411 --> 00:09:03,252
Būtībā modelis parādīja,
ka, ieviešot brīvo tirdzniecību,
196
00:09:03,252 --> 00:09:07,101
jo īpaši samazinot subsīdijas
ASV un Eiropā,
197
00:09:07,101 --> 00:09:10,118
mēs iedzīvinātu globālo ekonomiku
198
00:09:10,118 --> 00:09:14,461
ar satriecošiem 2400 miljardiem dolāru,
199
00:09:14,461 --> 00:09:17,111
no kuriem puse nokļūtu
trešās pasaules valstīs.
200
00:09:17,111 --> 00:09:18,684
Atkal – mērķis ir pateikt,
201
00:09:18,684 --> 00:09:22,454
ka varam izvilkt divus līdz trīs
miljonus cilvēku no nabadzības
202
00:09:22,454 --> 00:09:25,766
ļoti ātri, divu līdz piecu gadu laikā.
203
00:09:25,766 --> 00:09:28,010
Tas būtu trešais labākais,
ko mēs varētu darīt.
204
00:09:28,010 --> 00:09:31,075
Otrs labākais būtu pievērsties
nepietiekamam uzturam.
205
00:09:31,075 --> 00:09:33,064
Ne tikai nepietiekamam uzturam vispār,
206
00:09:33,064 --> 00:09:37,665
bet ir kāds ļoti lēts veids cīņai ar to,
proti, mikroelementu trūkums.
207
00:09:37,665 --> 00:09:39,739
Būtībā pusei pasaules iedzīvotāju
208
00:09:39,739 --> 00:09:42,903
trūkst dzelzs, cinka, joda un A vitamīna.
209
00:09:42,903 --> 00:09:44,864
Ieguldot ap 12 miljardiem dolāru,
210
00:09:44,864 --> 00:09:47,813
mēs spertu ievērojamu soli
problēmas risināšanā.
211
00:09:47,813 --> 00:09:50,311
Tas būtu otrs labākais ieguldījums.
212
00:09:50,311 --> 00:09:55,977
Un vislabākais projekts
būtu pievērsties HIV un AIDS.
213
00:09:55,977 --> 00:09:59,803
Būtībā, nākamo astoņu gadu laikā
ieguldot 27 miljardus dolāru,
214
00:09:59,803 --> 00:10:03,950
mēs izvairītos no 28 miljoniem
jaunu saslimšanas gadījumu.
215
00:10:03,950 --> 00:10:07,177
Arī šeit es mēģinu pateikt,
216
00:10:07,177 --> 00:10:10,871
ka pastāv divi ļoti atšķirīgi veidi,
kā cīnīties ar HIV un AIDS.
217
00:10:10,871 --> 00:10:13,898
Viens ir ārstēšana, otrs – profilakse.
218
00:10:13,898 --> 00:10:16,713
Un atkal – ideālā pasaulē
mēs darītu gan vienu, gan otru.
219
00:10:16,713 --> 00:10:20,348
Taču pasaulē, kurā nedarām ne vienu,
ne otru, vai arī nedarām pārāk labi,
220
00:10:20,348 --> 00:10:23,310
mums ir vismaz jāuzdod jautājums,
kur ieguldīt vispirms.
221
00:10:23,310 --> 00:10:26,813
Un ārstēšana ir daudz, daudz dārgāka
nekā profilakse.
222
00:10:26,813 --> 00:10:30,557
Būtībā mēs mēģinam pateikt,
ka varam paveikt daudz vairāk,
223
00:10:30,557 --> 00:10:32,125
ieguldot profilaksē.
224
00:10:32,125 --> 00:10:34,675
Būtībā par iztērēto naudu
225
00:10:34,675 --> 00:10:37,307
ārstējot varam paveikt x daudzumu laba
226
00:10:37,307 --> 00:10:40,569
un desmitkārt vairāk laba,
ieguldot profilaksē.
227
00:10:40,569 --> 00:10:45,002
Tātad mēs pirmām kārtām pievēršamies
profilaksei, nevis ārstēšanai.
228
00:10:45,002 --> 00:10:49,356
Tas mums patiesībā
liek apdomāt prioritātes.
229
00:10:49,356 --> 00:10:52,096
Gribu, lai ieskatāties
savos prioritāšu sarakstos
230
00:10:52,096 --> 00:10:54,076
un pasakāt, vai tas ir pareizs.
231
00:10:54,076 --> 00:10:56,930
Vai arī bijāt tuvu
mūsu veidotajam sarakstam?
232
00:10:56,930 --> 00:11:00,214
Protams, viens no jautājumiem
atkal ir klimata pārmaiņas.
233
00:11:00,214 --> 00:11:03,522
Daudziem cilvēkiem šķiet,
ka to nevajadzētu darīt.
234
00:11:03,522 --> 00:11:05,374
Ar klimata pārmaiņām būtu jāstrādā,
235
00:11:05,374 --> 00:11:08,835
ja ne citu iemeslu dēļ, tad tāpēc,
ka tā ir tik liela problēma.
236
00:11:08,835 --> 00:11:11,154
Bet mēs, protams, nestrādājam
ar visām problēmām.
237
00:11:11,154 --> 00:11:13,427
Pasaulē problēmu ir daudz.
238
00:11:13,427 --> 00:11:17,595
Un es gribu būt drošs,
ka, ja reiz kādām pievēršamies,
239
00:11:17,595 --> 00:11:19,796
tad pievēršamies pareizajām,
240
00:11:19,796 --> 00:11:22,485
tām, kur varam paveikt daudz,
nevis mazlietiņ laba.
241
00:11:22,485 --> 00:11:28,383
Un, manuprāt... Tomass Šellings,
viens no mūsu sapņu komandas dalībniekiem,
242
00:11:28,383 --> 00:11:29,732
ļoti, ļoti labi pateica.
243
00:11:29,732 --> 00:11:32,011
Viens, ko cilvēki aizmirst ir tas,
244
00:11:32,011 --> 00:11:35,867
ka pēc 100 gadiem, kad izpaudīsies
lielākā daļa klimata pārmaiņu,
245
00:11:35,867 --> 00:11:37,756
cilvēki būs daudz, daudz bagātāki.
246
00:11:37,756 --> 00:11:41,232
Pat vispesimistiskākie ANO scenāriji
247
00:11:41,232 --> 00:11:44,773
lēš, ka 2100. gadā
vidējais attīstības valstu iedzīvotājs
248
00:11:44,773 --> 00:11:46,909
būs tikpat bagāts, cik mēs šodien.
249
00:11:46,909 --> 00:11:50,806
Drīzāk gan viņi būs divas līdz četras
reizes bagātāki, nekā tagad esam mēs.
250
00:11:50,806 --> 00:11:52,638
Un mēs, protams, būsim vēl bagātāki.
251
00:11:52,638 --> 00:11:56,415
Bet tas, ko vēlos pateikt,
ka, runājot par cilvēku glābšanu
252
00:11:56,415 --> 00:11:59,121
vai palīdzēšanu cilvēkiem
Bangladešā 2100. gadā,
253
00:11:59,121 --> 00:12:01,332
runa nav par nabadzīgu
Bangladešas iedzīvotāju.
254
00:12:01,332 --> 00:12:04,047
Mēs patiesībā runājam
par visai pārtikuši nīderlandieti.
255
00:12:04,047 --> 00:12:06,039
Tātad īstais jautājums ir,
256
00:12:06,039 --> 00:12:07,870
vai vēlamies tērēt daudz naudas,
257
00:12:07,870 --> 00:12:12,103
lai pēc 100 gadiem mazliet palīdzētu
visai pārtikušam nīderlandietim?
258
00:12:12,103 --> 00:12:16,522
Vai arī mēs gribam tagad palīdzēt patiešām
nabadzīgiem Bangladešas iedzīvotājiem,
259
00:12:16,522 --> 00:12:19,507
kam šī palīdzība vajadzīga
un kam varam palīdzēt ļoti lēti?
260
00:12:19,507 --> 00:12:24,467
Vai, kā teica Šellings, iedomājieties,
ka esat bagāts – kāds arī būsiet –
261
00:12:24,467 --> 00:12:29,455
bagāts ķīnietis, bagāts bolīvietis,
bagāts Kongo iedzīvotājs 2100. gadā,
262
00:12:29,455 --> 00:12:35,494
kas atskatās uz 2005. gadu un saka:
„Cik dīvaini, ka viņi tik ļoti gribēja
263
00:12:35,494 --> 00:12:39,906
man mazliet palīdzēt ar klimata pārmaiņām,
264
00:12:39,906 --> 00:12:45,024
bet viņiem tik maz rūpēja
mans vectēvs un vecvectēvs,
265
00:12:45,024 --> 00:12:47,309
kam viņi būt varējuši
palīdzēt daudz vairāk
266
00:12:47,309 --> 00:12:49,887
un kam šī palīdzība
bija vajadzīga daudz vairāk.”
267
00:12:49,887 --> 00:12:54,242
Manuprāt, tas parāda, kāpēc ir svarīgi
sakārtot savas prioritātes.
268
00:12:54,242 --> 00:12:57,768
Pat ja tas nesaskan
ar ierasto skatījumu uz šo problēmu.
269
00:12:57,768 --> 00:13:01,973
Tas, protams, tāpēc, ka klimata pārmaiņas
atainotas tik veiksmīgi.
270
00:13:01,973 --> 00:13:05,727
Mums ir „Diena pēc rītdienas” –
izskatās taču satriecoši, vai ne?
271
00:13:05,727 --> 00:13:09,807
Tā, protams, ir laba filma,
ko es noteikti gribu noskatīties,
272
00:13:09,807 --> 00:13:13,878
taču es negaidu, ka savā nākamajā filmā
Emeriks uzņems Bredu Pitu
273
00:13:13,878 --> 00:13:16,238
rokam tualetes Tanzānijā
vai ko tamlīdzīgu.
274
00:13:16,238 --> 00:13:18,719
No tā vienkārši nesanāk tik laba filma.
275
00:13:18,719 --> 00:13:19,834
Tāpēc daudzējādā ziņā
276
00:13:19,834 --> 00:13:23,208
es redzu Copenhagen Consensus
un šo diskusiju par prioritātēm
277
00:13:23,208 --> 00:13:25,575
kā tādu garlaicīgo problēmu sargu,
278
00:13:25,575 --> 00:13:29,687
lai nodrošinātu, ka mēs īstenojam
nevis to, kas liek mums justies labi,
279
00:13:29,687 --> 00:13:34,273
nevis to, kam tiek
visvairāk mediju uzmanības,
280
00:13:34,273 --> 00:13:38,154
bet gan ieguldām tur,
kur varam izdarīt visvairāk laba.
281
00:13:38,154 --> 00:13:40,756
Citi pieminēšanas vērti pretargumenti ir,
282
00:13:40,756 --> 00:13:44,536
ka mēs kaut kā piedāvājam viltus izvēli.
283
00:13:44,536 --> 00:13:47,357
Protams, ideālā pasaulē
mums būtu jādara viss,
284
00:13:47,357 --> 00:13:48,502
pilnībā piekrītu.
285
00:13:48,502 --> 00:13:51,013
Manuprāt, mums būtu jādara viss,
bet mēs nedarām.
286
00:13:51,013 --> 00:13:57,946
1970. gadā attīstītās valstis nolēma
tērēt divreiz vairāk nekā tobrīd,
287
00:13:57,946 --> 00:14:00,541
lai palīdzētu attīstības valstīm.
288
00:14:00,541 --> 00:14:03,195
Kopš tā laika atbalsta apjoms
ir samazinājies uz pusi.
289
00:14:03,195 --> 00:14:05,415
Tātad neizskatās, ka esam uz īstā ceļa,
290
00:14:05,415 --> 00:14:07,507
lai pēkšņi atrisinātu
visas lielās problēmas.
291
00:14:07,507 --> 00:14:10,095
Tāpat cilvēki saka: „Un Irākas karš?
292
00:14:10,095 --> 00:14:12,018
Mēs taču tērējam 100 miljardus dolāru –
293
00:14:12,018 --> 00:14:13,852
kāpēc tos netērējam, lai darītu labu?”
294
00:14:13,852 --> 00:14:15,060
Es noteikti esmu par.
295
00:14:15,060 --> 00:14:18,033
Ja kāds no jums, draugi,
var pierunāt Bušu to darīt – lieliski.
296
00:14:18,033 --> 00:14:19,532
Bet, protams, joprojām jāsaka –
297
00:14:19,532 --> 00:14:21,535
ja tiekam pie vēl 100 miljardiem dolāru,
298
00:14:21,535 --> 00:14:24,516
mēs joprojām gribam tos tērēt
pēc iespējas labāk, vai ne?
299
00:14:24,516 --> 00:14:26,881
Tāpēc īstais uzdevums
ir pakāpties soli atpakaļ
300
00:14:26,881 --> 00:14:29,241
un apdomāt pareizās prioritātes.
301
00:14:29,241 --> 00:14:32,834
Maza piebilde – vai izveidotais saraksts
patiešām ir pareizais?
302
00:14:32,834 --> 00:14:35,391
Proti, jautājot pasaules
labākajiem ekonomistiem,
303
00:14:35,391 --> 00:14:39,340
jautājumu nenovēršami sanāk uzdot
baltādainiem amerikāņu vīriešiem.
304
00:14:39,340 --> 00:14:44,125
Un tiem ne vienmēr labi padodas
skatījumā ietvert visu pasauli.
305
00:14:44,125 --> 00:14:47,178
Tāpēc mēs uzaicinājām
80 jauniešus no visas pasaules
306
00:14:47,178 --> 00:14:49,180
izpildīt šo pašu uzdevumu.
307
00:14:49,180 --> 00:14:52,885
Vienīgās prasības bija,
ka viņi studē universitātē
308
00:14:52,885 --> 00:14:54,432
un runā angliski.
309
00:14:54,432 --> 00:14:57,233
Pirmkārt, vairums bija
no attīstības valstīm.
310
00:14:57,233 --> 00:14:59,157
Viņiem bija pieejams tas pats materiāls,
311
00:14:59,157 --> 00:15:02,518
taču viņi varēja iziet ārpus
diskusijas rāmjiem – ko viņi arī darīja –,
312
00:15:02,518 --> 00:15:04,254
lai izveidotu paši savus sarakstus.
313
00:15:04,254 --> 00:15:06,774
Pārsteidzošā kārtā
šis saraksts bija ļoti līdzīgs –
314
00:15:06,774 --> 00:15:09,086
tā augšgalā bija nepietiekams
uzturs un slimības,
315
00:15:09,086 --> 00:15:10,972
savukārt apakšgalā – klimata pārmaiņas.
316
00:15:10,972 --> 00:15:12,497
Esam darījuši vairākkārt
317
00:15:12,497 --> 00:15:15,493
citos semināros, ar citu universitāšu
studentiem un tamlīdzīgi.
318
00:15:15,493 --> 00:15:18,776
Visi gala beigās nonāk
pie visnotaļ tāda paša saraksta.
319
00:15:18,776 --> 00:15:21,949
Un tas man patiešām dod cerību apgalvot,
320
00:15:21,949 --> 00:15:24,992
ka mums priekšā ir ceļš,
kas liks pārdomāt prioritātes
321
00:15:24,992 --> 00:15:29,918
un jautāt, kas pasaulē ir svarīgs.
322
00:15:29,918 --> 00:15:32,971
Protams, ideālā pasaulē
mēs labprāt darītu visu.
323
00:15:32,971 --> 00:15:36,795
Bet, ja to nedarām, varam ķerties
pie domāšanas, ar ko sākt.
324
00:15:36,795 --> 00:15:39,107
Copenhagen Consensus es redzu kā procesu.
325
00:15:39,107 --> 00:15:40,388
Mēs to veicām 2004. gadā,
326
00:15:40,388 --> 00:15:42,545
un ceram sapulcināt daudz vairāk cilvēku,
327
00:15:42,545 --> 00:15:45,383
lai 2008., 2012. gadā iegūtu
daudz labāku informāciju.
328
00:15:45,383 --> 00:15:47,788
Jākartē pareizais ceļš,
kas pasaulei ejams,
329
00:15:47,788 --> 00:15:50,775
bet jāsāk arī domāt
par politiskajām prioritātēm.
330
00:15:50,775 --> 00:15:51,877
Jāsāk domāt par to,
331
00:15:51,877 --> 00:15:56,006
ka nedarīsim to, kur varam
paveikt ļoti maz par augstu cenu,
332
00:15:56,006 --> 00:15:58,363
ka nedarīsim to, ko nezinām, kā darīt,
333
00:15:58,363 --> 00:16:01,982
bet darīsim to, kur varam
paveikt neticami daudz laba
334
00:16:01,982 --> 00:16:04,457
par ļoti zemu cenu jau tagad.
335
00:16:04,457 --> 00:16:06,457
Galu galu jūs varat nepiekrist
336
00:16:06,457 --> 00:16:09,133
mūsu prioritāšu sadalījumam,
337
00:16:09,133 --> 00:16:10,974
taču mums jābūt godīgiem un atklātiem
338
00:16:10,974 --> 00:16:14,076
un jāpasaka – ja kaut ko darām,
tad kaut kas cits paliks nedarīts.
339
00:16:14,076 --> 00:16:16,233
Ja pārāk daudz satraucamies
par kaut ko vienu,
340
00:16:16,233 --> 00:16:17,779
tad nesatrauksimies par ko citu.
341
00:16:17,779 --> 00:16:20,392
Tāpēc ceru, kas šis ļaus mums
labāk noteikt prioritātes
342
00:16:20,392 --> 00:16:22,407
un domāt, kā labāk palīdzēt pasaulei.
343
00:16:22,407 --> 00:16:23,619
Paldies.