1 00:00:00,937 --> 00:00:03,134 Я нейрохирург, 2 00:00:03,134 --> 00:00:07,462 и сегодня хочу рассказать вам, что люди, подобные мне, нуждаются в вашей помощи. 3 00:00:08,119 --> 00:00:10,143 Позже я расскажу вам в чём именно. 4 00:00:10,167 --> 00:00:14,287 Но для начала разрешите мне рассказать о моей пациентке. 5 00:00:14,311 --> 00:00:16,954 Это была женщина за 50. 6 00:00:16,978 --> 00:00:19,025 В целом она обладала хорошим здоровьем, 7 00:00:19,049 --> 00:00:21,437 но посещала больницу несколько раз 8 00:00:21,461 --> 00:00:24,688 из-за радикального лечения рака молочной железы. 9 00:00:25,768 --> 00:00:28,641 У неё случился пролапс шейного межпозвоночного диска, 10 00:00:28,689 --> 00:00:31,781 вызывавший у неё распространяющуюся боль, которая отдавала 11 00:00:32,363 --> 00:00:34,307 в правую руку. 12 00:00:35,061 --> 00:00:37,823 Просмотрев её МРТ перед консультацией, 13 00:00:37,847 --> 00:00:39,616 я решил предложить операцию. 14 00:00:40,452 --> 00:00:44,893 В настоящее время такие операции на шее регламентированы и выполняются быстро. 15 00:00:45,279 --> 00:00:46,890 Но они несут определённый риск. 16 00:00:46,914 --> 00:00:49,064 Делается разрез прямо здесь, 17 00:00:49,088 --> 00:00:51,945 и осторожно делается разрез возле трахеи, 18 00:00:51,969 --> 00:00:53,307 пищевода, 19 00:00:53,331 --> 00:00:56,568 и надо постараться не порезать внутреннюю сонную артерию. 20 00:00:56,592 --> 00:00:57,855 (Смех) 21 00:00:57,879 --> 00:01:00,117 Затем приносят микроскоп, 22 00:01:00,141 --> 00:01:02,514 и осторожно удаляют диск и пролапс 23 00:01:02,538 --> 00:01:03,728 в канале нервного корешка 24 00:01:03,752 --> 00:01:05,871 не повреждая мозг и нервный корешок, 25 00:01:05,895 --> 00:01:08,209 находящихся в миллиметрах под ними. 26 00:01:08,625 --> 00:01:11,085 Наихудший случай – это повреждение мозга, 27 00:01:11,109 --> 00:01:15,267 которое может привести к параличу из-за сужения. 28 00:01:16,673 --> 00:01:19,205 Когда я объяснил это пациентке, она смолкла. 29 00:01:19,229 --> 00:01:20,436 И через несколько минут 30 00:01:20,460 --> 00:01:24,244 она произнесла следующие решающие слова: 31 00:01:25,887 --> 00:01:29,371 «Доктор, действительно ли это необходимо?» 32 00:01:29,395 --> 00:01:30,883 (Смех) 33 00:01:32,101 --> 00:01:35,034 И знаете, что я тогда осознал? 34 00:01:35,418 --> 00:01:36,568 Необходимости нет. 35 00:01:37,561 --> 00:01:40,585 На самом деле, когда меня посещают пациенты, как эта женщина, 36 00:01:40,609 --> 00:01:43,085 я обычно не советую оперироваться. 37 00:01:43,665 --> 00:01:45,798 Так почему же на этот раз я так решил? 38 00:01:47,153 --> 00:01:48,805 Видите ли, 39 00:01:48,829 --> 00:01:51,065 этот пролапс был таким тонким, 40 00:01:51,089 --> 00:01:54,780 что я практически видел, как удаляю его с канала нервного корешка 41 00:01:54,804 --> 00:01:57,280 до того, как она вошла в приёмную. 42 00:01:57,907 --> 00:02:00,907 Я должен признать, что хотел сделать ей операцию. 43 00:02:01,359 --> 00:02:03,232 Я был бы рад сделать ей операцию. 44 00:02:03,256 --> 00:02:06,873 В конце концов, оперирование — это самая весёлая часть моей работы. 45 00:02:06,897 --> 00:02:09,531 (Смех) 46 00:02:10,538 --> 00:02:12,728 Я думаю, это чувство легко понять. 47 00:02:12,752 --> 00:02:16,633 Мой сосед архитектор говорит, что он любит просто сидеть, чертить 48 00:02:16,657 --> 00:02:18,093 и проектировать дома. 49 00:02:18,117 --> 00:02:19,490 Он делал бы это весь день, 50 00:02:19,514 --> 00:02:23,406 а не разговаривать с клиентом, который платит за проектирование дома 51 00:02:23,430 --> 00:02:26,374 и может наложить какие-то свои ограничения на его работу. 52 00:02:27,073 --> 00:02:28,348 Но как каждый архитектор, 53 00:02:28,372 --> 00:02:31,358 каждому хирургу необходимо посмотреть в глаза пациенту 54 00:02:31,382 --> 00:02:32,847 и вместе с ним 55 00:02:32,871 --> 00:02:36,865 решить, что лучше для человека, которому делается операция. 56 00:02:38,264 --> 00:02:39,684 И это может показаться легко. 57 00:02:39,708 --> 00:02:42,329 Но давайте посмотрим на статистику. 58 00:02:44,009 --> 00:02:47,107 Миндалины — это две припухлости на задней стенке горла. 59 00:02:47,419 --> 00:02:49,569 Их можно удалить хирургическим путём, 60 00:02:49,593 --> 00:02:51,649 и называется это тонзиллэктомией. 61 00:02:51,673 --> 00:02:55,974 На этой таблице приведён показатель количества операций тонзиллэктомии 62 00:02:55,998 --> 00:02:57,427 в разных регионах Норвегии. 63 00:02:57,451 --> 00:03:01,133 Вас может поразить, что существует в два раза больше вероятности, 64 00:03:01,157 --> 00:03:04,688 что вашему ребёнку, поскольку эта операция делается только детям, 65 00:03:04,712 --> 00:03:08,250 сделают тонзиллэктомию в Финнмарке, нежели чем в Тронхейме. 66 00:03:08,862 --> 00:03:11,613 Показатели в обоих регионах одинаковые. 67 00:03:12,196 --> 00:03:14,452 Здесь не должно быть отличий, но они есть. 68 00:03:14,759 --> 00:03:16,211 Вот ещё одна таблица. 69 00:03:16,235 --> 00:03:18,403 Мениск стабилизирует коленный сустав, 70 00:03:18,427 --> 00:03:20,683 но может надорваться или резко раздробиться, 71 00:03:20,707 --> 00:03:23,367 чаще всего во время занятий спортом, например футболом. 72 00:03:23,625 --> 00:03:26,861 Здесь вы видите показатель количества операций по этому фактору. 73 00:03:27,354 --> 00:03:31,125 И вы видите, что показатель количества операции в Мё́ре-ог-Ро́мсдал 74 00:03:31,149 --> 00:03:34,834 в пять раз больше, чем в Ставангере. 75 00:03:35,427 --> 00:03:36,775 В пять раз. 76 00:03:37,133 --> 00:03:38,418 Как так может получиться? 77 00:03:38,442 --> 00:03:40,424 Играют ли футболисты в Мё́ре-ог-Ро́мсдал 78 00:03:40,448 --> 00:03:42,599 в пять раз грязнее, чем где-либо в стране? 79 00:03:42,623 --> 00:03:44,265 (Смех) 80 00:03:44,815 --> 00:03:45,965 Вероятно, нет. 81 00:03:47,109 --> 00:03:49,268 Я сейчас добавил немного информации. 82 00:03:49,292 --> 00:03:51,442 Сейчас вы видите операции, сделанные 83 00:03:51,466 --> 00:03:53,748 в госбольницах, которые выделены голубым цветом, 84 00:03:53,778 --> 00:03:56,776 и операции в частных клиниках выделенные светло-зелёным цветом. 85 00:03:56,796 --> 00:03:59,880 Довольно много операций в частных клиниках 86 00:03:59,904 --> 00:04:01,837 в Мё́ре-ог-Ро́мсдал, не так ли? 87 00:04:02,363 --> 00:04:03,736 Что это означает? 88 00:04:03,760 --> 00:04:07,696 Вероятный экономический стимул лечить пациентов. 89 00:04:08,522 --> 00:04:09,672 И даже больше. 90 00:04:11,577 --> 00:04:15,340 Последние исследования показали, что в лечении 91 00:04:15,364 --> 00:04:18,815 между обычной физиотерапией и операциями на колене 92 00:04:18,839 --> 00:04:20,363 разницы нет. 93 00:04:20,387 --> 00:04:24,142 Это означает, что большинство операций, выполненных 94 00:04:24,166 --> 00:04:26,372 согласно этой таблице, которую я показал, 95 00:04:26,396 --> 00:04:29,047 можно было избежать даже в Ставангере. 96 00:04:29,785 --> 00:04:32,222 Что же я пытаюсь вам донести здесь? 97 00:04:32,246 --> 00:04:37,371 Хоть и большинство показаний к лечению во всём мире 98 00:04:37,395 --> 00:04:38,561 регламентированы, 99 00:04:38,585 --> 00:04:42,879 есть много ненужных расхождений в выборе лечения, 100 00:04:42,903 --> 00:04:44,736 особенно в Западной Европе. 101 00:04:45,572 --> 00:04:48,748 Некоторые люди не получают лечение, которое им нужно, 102 00:04:49,493 --> 00:04:52,556 но ещё больше из вас 103 00:04:52,580 --> 00:04:54,167 подвергаются излишнему лечению. 104 00:04:56,649 --> 00:04:59,434 «Доктор, действительно ли это необходимо?» 105 00:04:59,458 --> 00:05:02,450 Я слышал этот вопрос всего лишь раз в своей карьере. 106 00:05:02,474 --> 00:05:06,332 Мои коллеги говорят, что их пациенты никогда не задавали им такого вопроса. 107 00:05:07,431 --> 00:05:08,966 С другой стороны, 108 00:05:09,009 --> 00:05:11,764 насколько часто, по-вашему, вы услышите «нет» от доктора, 109 00:05:11,788 --> 00:05:13,588 если зададите ему такой вопрос? 110 00:05:14,487 --> 00:05:16,196 Исследователи выяснили, 111 00:05:16,220 --> 00:05:18,973 что доктора отвечают «нет» с одинаковой вероятностью, 112 00:05:18,997 --> 00:05:20,234 где бы это ни происходило. 113 00:05:20,254 --> 00:05:21,895 И это в 30% случаев. 114 00:05:21,919 --> 00:05:25,886 Это означает, что в трёх случаях из 10 115 00:05:25,910 --> 00:05:29,449 ваш доктор назначит или предложит 116 00:05:29,473 --> 00:05:32,147 то, что совершенно не нужно. 117 00:05:34,545 --> 00:05:37,434 Знаете, какую причину они называют? 118 00:05:38,117 --> 00:05:39,637 Давление со стороны пациента. 119 00:05:40,832 --> 00:05:42,165 Другими словами, от вас. 120 00:05:42,943 --> 00:05:44,943 Вы хотите, чтобы вам что-то сделали. 121 00:05:46,665 --> 00:05:49,061 Мой друг обратился ко мне за медицинским советом. 122 00:05:49,085 --> 00:05:50,237 Он полон сил и энергии, 123 00:05:50,261 --> 00:05:53,815 зимой много занимается лыжной гонкой, 124 00:05:53,839 --> 00:05:55,545 а летом бегает. 125 00:05:55,569 --> 00:05:59,569 В тот раз у него сильно болела спина, когда бы он ни бегал трусцой. 126 00:05:59,593 --> 00:06:01,786 И ему пришлось прекратить заниматься. 127 00:06:03,053 --> 00:06:06,357 Я обследовал его, подробно расспросив, 128 00:06:06,381 --> 00:06:09,515 и обнаружил, что у него, скорее всего, образовался остеохондроз 129 00:06:09,539 --> 00:06:11,606 нижней части позвоночника. 130 00:06:12,087 --> 00:06:14,450 Каждый раз при растяжении он вызывал боль. 131 00:06:16,165 --> 00:06:18,513 Он уже занимался плаванием вместо бега трусцой, 132 00:06:18,537 --> 00:06:20,038 ничего нельзя было поделать. 133 00:06:20,062 --> 00:06:22,196 Я сказал ему: «Не все упражнения подходят 134 00:06:22,220 --> 00:06:23,537 для тренировок. 135 00:06:23,561 --> 00:06:25,164 Некоторые полезны для тебя, 136 00:06:25,188 --> 00:06:26,418 а некоторые нет». 137 00:06:27,665 --> 00:06:28,957 Он ответил: 138 00:06:29,919 --> 00:06:31,719 «Я хочу сделать МРТ спины». 139 00:06:33,776 --> 00:06:35,155 «Зачем хочешь сделать МРТ?» 140 00:06:36,236 --> 00:06:39,036 «Я могу его бесплатно пройти по страховке на работе». 141 00:06:39,807 --> 00:06:42,926 «Да ладно тебе», — сказал я. В конце концов, он же мой друг. 142 00:06:42,950 --> 00:06:44,832 «На это нет достаточной причины». 143 00:06:44,856 --> 00:06:49,356 «Я думаю, будет полезно узнать, насколько всё плохо со спиной». 144 00:06:51,094 --> 00:06:54,039 «Когда ты научился читать МРТ снимки?» — спросил я. 145 00:06:54,063 --> 00:06:56,113 (Смех) 146 00:06:56,137 --> 00:06:57,589 «Поверь мне. 147 00:06:58,026 --> 00:07:00,086 Тебе этот снимок не понадобится». 148 00:07:00,780 --> 00:07:02,533 «Ну, — сказал он, 149 00:07:02,557 --> 00:07:05,478 и спустя немного времени продолжил: Это может быть рак». 150 00:07:05,869 --> 00:07:08,073 (Смех) 151 00:07:08,097 --> 00:07:09,897 Он, разумеется, получил снимок. 152 00:07:10,907 --> 00:07:12,541 И через страховку на работе 153 00:07:12,565 --> 00:07:14,605 пришёл на приём к одному из моих коллег, 154 00:07:14,629 --> 00:07:16,756 рассказав об остеохондрозе, 155 00:07:16,780 --> 00:07:18,196 что ничего нельзя поделать, 156 00:07:18,220 --> 00:07:21,605 что надо продолжать заниматься плаванием и перестать бегать трусцой. 157 00:07:24,196 --> 00:07:25,228 Когда мы увиделись, 158 00:07:25,228 --> 00:07:26,260 он сказал мне: 159 00:07:26,284 --> 00:07:28,237 «По крайней мере я знаю, что у меня». 160 00:07:28,712 --> 00:07:30,331 Но позвольте мне у вас спросить. 161 00:07:30,355 --> 00:07:34,474 Что, если у всех вас в этом помещении были такие же симптомы, как на МРТ снимке? 162 00:07:34,498 --> 00:07:37,188 И что, если все люди в Норвегии 163 00:07:37,212 --> 00:07:40,822 сделали бы МРТ снимок из-за нерегулярной боли в спине? 164 00:07:42,061 --> 00:07:45,673 Список ожидающих очереди увеличился бы в четыре раза, а может и больше. 165 00:07:46,180 --> 00:07:48,945 И вы бы заняли место на этом списке 166 00:07:48,969 --> 00:07:51,302 вместо того, у кого и вправду рак. 167 00:07:51,919 --> 00:07:55,491 Хороший доктор иногда говорит «нет», 168 00:07:55,515 --> 00:07:59,864 благоразумный пациент также иногда отвергает предложение 169 00:07:59,888 --> 00:08:02,542 пройти диагностику или лечение. 170 00:08:04,782 --> 00:08:08,083 «Доктор, действительно ли это необходимо?» 171 00:08:08,472 --> 00:08:11,789 Я знаю, задавать такой вопрос может быть нелегко. 172 00:08:12,377 --> 00:08:14,276 Если бы это было 50 лет назад, 173 00:08:14,300 --> 00:08:16,653 такой вопрос звучал бы грубо. 174 00:08:16,677 --> 00:08:17,799 (Смех) 175 00:08:17,823 --> 00:08:20,269 Если бы доктор принял решение касательно вас, 176 00:08:20,293 --> 00:08:21,627 то вы бы согласились. 177 00:08:23,574 --> 00:08:25,819 Моя коллега, ныне врач общей практики, 178 00:08:25,843 --> 00:08:30,184 когда была маленькой, была отправлена в туберкулезный санаторий 179 00:08:30,208 --> 00:08:31,367 на шесть месяцев. 180 00:08:31,391 --> 00:08:33,248 Её это страшно травмировало. 181 00:08:33,703 --> 00:08:36,044 Позже, когда она выросла, выяснила, 182 00:08:36,068 --> 00:08:39,609 что её тесты на туберкулёз всегда были отрицательны. 183 00:08:40,403 --> 00:08:43,942 Доктор послал её по ошибочному подозрению. 184 00:08:44,419 --> 00:08:48,823 Никто не посмел или даже не вздумал потребовать объяснений. 185 00:08:49,268 --> 00:08:50,668 Даже её родители. 186 00:08:51,506 --> 00:08:54,752 В настоящее время министр здравоохранения Норвегии 187 00:08:54,776 --> 00:08:58,156 начал говорить об оказании медицинских услуг пациентам. 188 00:08:58,680 --> 00:09:03,086 О том, что пациент должен получать рекомендации от доктора о том, что делать. 189 00:09:04,340 --> 00:09:06,181 Это большой прогресс. 190 00:09:06,205 --> 00:09:09,586 Но это также накладывает больше ответственности. 191 00:09:09,919 --> 00:09:12,836 Необходимо сесть рядом с доктором 192 00:09:12,860 --> 00:09:15,007 и начать обсуждать решения о дальнейших шагах. 193 00:09:15,420 --> 00:09:18,983 Поэтому в следующий раз, когда вы окажетесь на приёме у доктора, 194 00:09:19,007 --> 00:09:20,896 я хочу, чтобы вы задали вопрос: 195 00:09:20,920 --> 00:09:23,983 «Доктор, действительно ли это необходимо?» 196 00:09:24,315 --> 00:09:26,624 В моём случае с пациенткой, 197 00:09:26,648 --> 00:09:28,958 ответ был бы «нет», 198 00:09:28,982 --> 00:09:31,649 хотя решение об операции тоже можно было бы обосновать. 199 00:09:32,165 --> 00:09:36,886 «Доктора, какие риски связаны с этой операцией?» 200 00:09:37,488 --> 00:09:42,942 У от 5 до 10% пациентов ухудшатся болевые симптомы. 201 00:09:43,427 --> 00:09:45,141 У от 1 до 2% пациентов 202 00:09:45,165 --> 00:09:48,180 будет инфекция в ране или даже повторное кровоизлияние, 203 00:09:48,204 --> 00:09:50,604 для чего потребуется сделать повторную операцию. 204 00:09:52,069 --> 00:09:55,656 Также 0.5% пациентов будет испытывать постоянную охриплость, 205 00:09:55,680 --> 00:09:57,474 и немногие 206 00:09:57,498 --> 00:10:01,867 будут испытывать пониженную работоспособность рук или даже ног. 207 00:10:03,163 --> 00:10:05,615 «Доктор, есть ли другие варианты?» 208 00:10:06,131 --> 00:10:09,509 Да, отдых и физиотерапия со временем 209 00:10:09,533 --> 00:10:11,559 могут помочь как следует поправиться. 210 00:10:13,105 --> 00:10:15,835 «А что произойдёт, если я ничего не стану делать?» 211 00:10:15,859 --> 00:10:17,034 Это не рекомендуется, 212 00:10:17,058 --> 00:10:20,089 но даже при этом есть небольшой шанс на поправку. 213 00:10:21,002 --> 00:10:22,152 Четыре вопроса. 214 00:10:22,780 --> 00:10:24,297 Простые вопросы. 215 00:10:24,321 --> 00:10:28,678 Считайте это руководством для помощи. 216 00:10:28,702 --> 00:10:30,313 Действительно ли это необходимо? 217 00:10:30,337 --> 00:10:32,130 Какие есть риски? 218 00:10:32,154 --> 00:10:33,710 Есть ли другие варианты? 219 00:10:33,734 --> 00:10:36,894 Что произойдёт, если я ничего не стану делать? 220 00:10:37,334 --> 00:10:41,381 Задайте эти вопросы доктору, когда он захочет вас отправить на МРТ-снимок, 221 00:10:41,405 --> 00:10:43,698 когда он пропишет вам антибиотики 222 00:10:43,722 --> 00:10:45,825 или предложит операцию. 223 00:10:46,282 --> 00:10:47,990 Из исследований мы узнали, 224 00:10:48,014 --> 00:10:51,204 что каждый пятый из нас, 20%, 225 00:10:51,228 --> 00:10:53,759 поменяет мнение о дальнейшем действии. 226 00:10:54,624 --> 00:10:57,966 Поступая таким образом, вы не только упрощаете себе жизнь 227 00:10:57,990 --> 00:11:01,552 и, возможно, улучшаете её, 228 00:11:01,576 --> 00:11:03,532 но также вся сфера здравоохранения 229 00:11:03,556 --> 00:11:06,616 извлечёт пользу от вашего решения. 230 00:11:07,354 --> 00:11:08,536 Спасибо. 231 00:11:08,560 --> 00:11:12,246 (Аплодисменты)