1
00:00:00,913 --> 00:00:03,110
Sou neurocirurgião

2
00:00:03,134 --> 00:00:07,462
e vim dizer que pessoas como eu
precisam da sua ajuda.

3
00:00:08,119 --> 00:00:10,143
Já digo como.

4
00:00:10,167 --> 00:00:14,287
Mas, primeiro, vou contar
sobre uma paciente minha.

5
00:00:14,311 --> 00:00:16,954
Era uma mulher de cerca de 50 anos.

6
00:00:16,978 --> 00:00:19,025
De modo geral, ela estava em boa forma,

7
00:00:19,049 --> 00:00:21,437
mas tinha entrado e saído
do hospital algumas vezes

8
00:00:21,461 --> 00:00:24,688
para um tratamento restaurador
de câncer no seio.

9
00:00:25,768 --> 00:00:28,641
Agora ela tinha um prolapso
num disco cervical

10
00:00:28,665 --> 00:00:32,339
causando uma dor que irradiava

11
00:00:32,363 --> 00:00:34,307
para seu braço direito.

12
00:00:35,061 --> 00:00:37,823
Olhando a ressonância magnética
dela antes da consulta,

13
00:00:37,847 --> 00:00:39,616
resolvi sugerir uma cirurgia.

14
00:00:40,411 --> 00:00:44,852
Cirurgias no pescoço, como essa,
são padronizadas e muito rápidas.

15
00:00:45,279 --> 00:00:46,890
Mas têm algum risco.

16
00:00:46,914 --> 00:00:49,064
Fazemos uma incisão bem aqui,

17
00:00:49,088 --> 00:00:51,945
e dissecamos cuidadosamente,
passando pela traqueia,

18
00:00:51,969 --> 00:00:53,307
pelo esôfago,

19
00:00:53,331 --> 00:00:56,568
e tentamos não cortar a artéria carótida.

20
00:00:56,592 --> 00:00:57,855
(Risos)

21
00:00:57,879 --> 00:01:00,117
Então aproximamos o microscópio

22
00:01:00,141 --> 00:01:03,442
e cuidadosamente removemos
o disco e o prolapso no canal do nervo,

23
00:01:03,462 --> 00:01:05,871
sem danificar a medula e a raiz do nervo,

24
00:01:05,891 --> 00:01:08,209
que ficam poucos milímetros abaixo.

25
00:01:08,625 --> 00:01:11,085
O pior cenário é danificar a medula,

26
00:01:11,109 --> 00:01:15,267
o que pode causar paralisia
do pescoço para baixo.

27
00:01:16,673 --> 00:01:19,295
Ao explicar isso para a paciente,
ela ficou em silêncio.

28
00:01:19,295 --> 00:01:20,436
Depois de uns segundos,

29
00:01:20,460 --> 00:01:24,244
ela proferiu algumas palavras
decisivas para mim e para ela.

30
00:01:25,887 --> 00:01:29,371
"Doutor, isso é realmente necessário?"

31
00:01:29,395 --> 00:01:30,883
(Risos)

32
00:01:32,101 --> 00:01:35,034
E sabem o que eu percebi,
naquele exato momento?

33
00:01:35,418 --> 00:01:36,568
Não era.

34
00:01:37,561 --> 00:01:40,585
Na verdade, quando recebo
pacientes como essa mulher,

35
00:01:40,609 --> 00:01:43,085
costumo aconselhar a não operar.

36
00:01:43,665 --> 00:01:46,198
Então, o que me levou a sugerir
a cirurgia dessa vez?

37
00:01:47,153 --> 00:01:48,805
Veja bem,

38
00:01:48,829 --> 00:01:51,065
esse prolapso era tão delicado,

39
00:01:51,089 --> 00:01:54,780
que eu praticamente me via
retirando-o do canal do nervo

40
00:01:54,804 --> 00:01:57,280
antes de ela entrar no consultório.

41
00:01:57,907 --> 00:02:00,907
Tenho que admitir, eu queria operá-la.

42
00:02:01,359 --> 00:02:03,232
Eu adoraria operá-la.

43
00:02:03,256 --> 00:02:06,873
Afinal de contas, operar é a parte
mais divertida do meu trabalho.

44
00:02:06,897 --> 00:02:08,761
(Risos)

45
00:02:10,538 --> 00:02:12,798
Acho que você se identifica
com essa sensação.

46
00:02:12,798 --> 00:02:16,633
Meu vizinho arquiteto diz que ama
simplesmente sentar e desenhar

47
00:02:16,657 --> 00:02:18,093
e projetar casas.

48
00:02:18,117 --> 00:02:19,690
Ele prefere fazer isso o dia todo

49
00:02:19,690 --> 00:02:23,406
do que falar com o cliente
que está pagando pela casa

50
00:02:23,430 --> 00:02:26,374
e que pode até colocar
restrições sobre o que fazer.

51
00:02:27,073 --> 00:02:28,348
Mas, como todo arquiteto,

52
00:02:28,372 --> 00:02:31,358
todo cirurgião precisa olhar
o paciente nos olhos

53
00:02:31,382 --> 00:02:32,847
e, junto com ele,

54
00:02:32,871 --> 00:02:36,865
decidir o que é melhor
para a pessoa que vai ser operada.

55
00:02:38,264 --> 00:02:39,684
E isso pode parecer fácil.

56
00:02:39,708 --> 00:02:42,329
Mas vamos olhar algumas estatísticas.

57
00:02:44,009 --> 00:02:47,107
As amígdalas são dois caroços
atrás da garganta.

58
00:02:47,419 --> 00:02:49,569
Elas podem ser removidas cirurgicamente,

59
00:02:49,593 --> 00:02:51,649
e isso se chama tonsilectomia.

60
00:02:51,673 --> 00:02:55,974
O gráfico mostra a taxa
de tonsilectomias na Noruega,

61
00:02:55,998 --> 00:02:57,427
em diferentes regiões.

62
00:02:57,451 --> 00:03:01,133
O que pode impressionar você
é que há duas vezes mais chances

63
00:03:01,157 --> 00:03:04,688
de que seu filho - porque esse gráfico
é sobre cirurgias em crianças -

64
00:03:04,712 --> 00:03:08,250
retire as amígdalas
em Finnmark do que em Trondheim.

65
00:03:08,862 --> 00:03:11,613
As indicações são as mesmas,
nas duas regiões.

66
00:03:12,196 --> 00:03:14,452
Não deveria haver diferença, mas há.

67
00:03:14,759 --> 00:03:16,211
Aqui temos outro gráfico.

68
00:03:16,235 --> 00:03:18,403
O menisco ajuda a estabilizar o joelho

69
00:03:18,427 --> 00:03:20,683
e pode ser rompido
ou lesionado gravemente,

70
00:03:20,707 --> 00:03:23,107
normalmente durante esportes
como o futebol.

71
00:03:23,625 --> 00:03:26,861
Aqui vemos a taxa de cirurgia
para esse problema.

72
00:03:27,354 --> 00:03:31,125
E vemos que a taxa de cirurgias
em Møre og Romsdal

73
00:03:31,149 --> 00:03:34,834
é cinco vezes maior do que em Stavanger.

74
00:03:35,427 --> 00:03:36,775
Cinco vezes.

75
00:03:37,133 --> 00:03:38,418
Como é possível?

76
00:03:38,442 --> 00:03:40,444
Os jogadores de futebol de Møre og Romsdal

77
00:03:40,448 --> 00:03:42,599
são mais violentos
do que no resto do país?

78
00:03:42,623 --> 00:03:44,265
(Risos)

79
00:03:44,815 --> 00:03:45,965
Provavelmente não.

80
00:03:47,109 --> 00:03:49,268
Adicionei mais algumas informações agora.

81
00:03:49,292 --> 00:03:51,442
Agora vemos os procedimentos executados

82
00:03:51,466 --> 00:03:53,498
em hospitais públicos em azul,

83
00:03:53,522 --> 00:03:56,506
e em verde os executados
em clínicas particulares.

84
00:03:56,530 --> 00:03:59,880
Há muita atividade
nas clínicas particulares

85
00:03:59,904 --> 00:04:01,837
em Møre og Romsdal, não?

86
00:04:02,363 --> 00:04:03,736
O que isso indica?

87
00:04:03,760 --> 00:04:07,696
Uma possível motivação econômica
para tratar os pacientes.

88
00:04:08,522 --> 00:04:09,672
E há mais.

89
00:04:11,577 --> 00:04:15,340
Pesquisas recentes comparam
o efeito do tratamento

90
00:04:15,364 --> 00:04:18,815
com fisioterapia regular
e com cirurgia do joelho,

91
00:04:18,839 --> 00:04:20,363
e não há diferença.

92
00:04:20,387 --> 00:04:24,142
Isso significa que a maior parte
dos procedimentos executados

93
00:04:24,166 --> 00:04:26,372
no gráfico que vimos há pouco

94
00:04:26,396 --> 00:04:29,047
poderia ter sido evitada,
mesmo em Stavanger.

95
00:04:29,785 --> 00:04:32,222
Então, o que estou querendo dizer?

96
00:04:32,246 --> 00:04:37,371
Mesmo que a maioria das indicações
de tratamento no mundo

97
00:04:37,395 --> 00:04:38,561
sejam padronizadas,

98
00:04:38,585 --> 00:04:42,879
existe muita variação desnecessária
nas decisões de tratamento,

99
00:04:42,903 --> 00:04:44,736
especialmente no Ocidente.

100
00:04:45,572 --> 00:04:48,748
Algumas pessoas não estão recebendo
o tratamento de que precisam,

101
00:04:49,493 --> 00:04:52,556
mas um número ainda maior

102
00:04:52,580 --> 00:04:54,587
está recebendo tratamentos excessivos.

103
00:04:56,649 --> 00:04:59,434
"Doutor, isso é realmente necessário?"

104
00:04:59,458 --> 00:05:02,450
Só ouvi essa pergunta
uma vez em toda minha carreira.

105
00:05:02,474 --> 00:05:06,642
Meus colegas dizem que nunca ouviram
essas palavras de um paciente.

106
00:05:07,431 --> 00:05:08,699
E olhando pelo outro lado,

107
00:05:08,699 --> 00:05:11,844
quantas vezes vocês pensaram
que iriam ouvir um "não" de seu medico

108
00:05:11,844 --> 00:05:13,588
se fizessem uma pergunta como essa?

109
00:05:14,487 --> 00:05:16,196
Pesquisadores investigaram isso,

110
00:05:16,220 --> 00:05:20,163
e chegaram à mesma taxa de nãos
em todos os lugares pesquisados.

111
00:05:20,188 --> 00:05:21,895
E essa taxa é de 30%.

112
00:05:21,919 --> 00:05:25,886
Isso significa que,
de três em cada dez vezes,

113
00:05:25,910 --> 00:05:29,449
o médico prescreve ou sugere algo

114
00:05:29,473 --> 00:05:32,147
completamente desnecessário.

115
00:05:34,545 --> 00:05:37,434
E sabe qual razão eles alegam para isso?

116
00:05:38,117 --> 00:05:39,267
Pressão do paciente.

117
00:05:40,832 --> 00:05:42,165
Em outras palavras, você.

118
00:05:42,943 --> 00:05:44,943
Você quer que algo seja feito.

119
00:05:46,665 --> 00:05:49,061
Um amigo me pediu um conselho médico.

120
00:05:49,085 --> 00:05:50,237
É um desportista,

121
00:05:50,261 --> 00:05:53,815
esquia muito no inverno,

122
00:05:53,839 --> 00:05:55,545
corre no verão.

123
00:05:55,569 --> 00:05:59,569
Ele começou a sentir muita dor
nas costas cada vez que corria,

124
00:05:59,593 --> 00:06:01,786
tanta dor que precisou parar de correr.

125
00:06:03,053 --> 00:06:06,357
Fiz um exame, fiz algumas perguntas,

126
00:06:06,381 --> 00:06:09,515
e descobri que ele provavelmente
tinha um desgaste num disco

127
00:06:09,539 --> 00:06:11,606
na parte inferior da coluna.

128
00:06:12,087 --> 00:06:14,450
Sempre que o disco era exigido, doía.

129
00:06:16,165 --> 00:06:18,427
Ele já tinha começado
a nadar, em vez de correr,

130
00:06:18,447 --> 00:06:19,562
não havia nada a fazer,

131
00:06:19,592 --> 00:06:23,341
então eu disse a ele: "Você precisa ser
mais seletivo em seus treinos.

132
00:06:23,351 --> 00:06:25,164
Algumas atividades são boas para você,

133
00:06:25,188 --> 00:06:26,418
outras não".

134
00:06:27,665 --> 00:06:28,957
A resposta dele foi:

135
00:06:29,919 --> 00:06:31,719
"Quero uma ressonância das costas".

136
00:06:33,776 --> 00:06:35,525
"Por que você quer uma ressonância?"

137
00:06:36,236 --> 00:06:39,036
"Posso fazer de graça, pelo convênio".

138
00:06:39,807 --> 00:06:42,926
"Vamos lá", eu disse,
afinal ele também era meu amigo.

139
00:06:42,950 --> 00:06:44,832
"Esse não é o verdadeiro motivo."

140
00:06:44,856 --> 00:06:49,356
"Bem, acho que vai ser bom saber
o quão ruim estão as coisas aí atrás."

141
00:06:51,094 --> 00:06:54,629
"Quando você começou a interpretar
ressonâncias magnéticas?", eu perguntei.

142
00:06:54,639 --> 00:06:56,113
(Risos)

143
00:06:56,137 --> 00:06:57,589
"Acredite em mim.

144
00:06:58,026 --> 00:07:00,086
Você não precisa disso."

145
00:07:00,780 --> 00:07:02,533
"Bem", ele disse,

146
00:07:02,557 --> 00:07:05,478
e depois de um tempo, prosseguiu:
"Pode ser câncer."

147
00:07:05,869 --> 00:07:08,073
(Risos)

148
00:07:08,097 --> 00:07:09,897
Ele conseguiu a ressonância, claro.

149
00:07:10,907 --> 00:07:14,329
Através do convênio, foi a um colega meu,

150
00:07:14,369 --> 00:07:16,756
que falou para ele
sobre o disco desgastado,

151
00:07:16,780 --> 00:07:18,196
que não havia nada a fazer,

152
00:07:18,220 --> 00:07:21,605
e que ele deveria continuar nadando
e parar com as corridas.

153
00:07:24,156 --> 00:07:26,450
Um tempo depois,
encontrei-o de novo e ele disse:

154
00:07:26,450 --> 00:07:28,197
"Ao menos agora eu sei o que é".

155
00:07:28,712 --> 00:07:30,331
Mas deixe-me fazer uma pergunta.

156
00:07:30,355 --> 00:07:34,474
E se todos aqui com os mesmos sintomas
fizessem uma ressonância magnética?

157
00:07:34,498 --> 00:07:37,188
E se todas as pessoas da Noruega

158
00:07:37,212 --> 00:07:40,822
fizessem uma ressonância magnética
por causa de dor nas costas ocasional?

159
00:07:42,061 --> 00:07:45,673
A lista de espera da ressonância magnética
iria quadruplicar, ou até mais.

160
00:07:46,180 --> 00:07:48,945
E vocês todos estariam
tirando o lugar na fila

161
00:07:48,969 --> 00:07:51,302
de alguém que realmente tem câncer.

162
00:07:51,919 --> 00:07:55,491
Então um bom médico às vezes diz não,

163
00:07:55,515 --> 00:07:59,864
mas o paciente sensato
também recusa, às vezes,

164
00:07:59,888 --> 00:08:02,822
uma oportunidade de receber
um diagnóstico ou um tratamento.

165
00:08:04,782 --> 00:08:08,083
"Doutor, isso é realmente necessário?"

166
00:08:08,472 --> 00:08:11,789
Eu sei que essa pode ser
uma pergunta difícil de fazer.

167
00:08:12,377 --> 00:08:14,276
De fato, 50 anos atrás,

168
00:08:14,300 --> 00:08:16,653
isso seria considerado até rude.

169
00:08:16,677 --> 00:08:17,799
(Risos)

170
00:08:17,823 --> 00:08:20,269
Se o médico decidisse o que fazer,

171
00:08:20,293 --> 00:08:21,627
era isso que você fazia.

172
00:08:23,574 --> 00:08:25,819
Uma colega minha,
que hoje é clínica geral,

173
00:08:25,843 --> 00:08:30,184
foi mandada pra um sanatório
de tuberculosos quando era criança;

174
00:08:30,208 --> 00:08:31,221
por seis meses.

175
00:08:31,221 --> 00:08:33,248
Foi um trauma terrível para ela.

176
00:08:33,703 --> 00:08:36,044
Mais tarde, quando adulta, ela descobriu

177
00:08:36,068 --> 00:08:39,609
que o teste de tuberculose dela
sempre tinha dado negativo.

178
00:08:40,403 --> 00:08:43,942
O médico mandou-a para lá
apenas por uma suspeita errada.

179
00:08:44,419 --> 00:08:48,823
Ninguém tinha ousado ou sequer considerado
confrontá-lo sobre isso.

180
00:08:49,268 --> 00:08:50,668
Nem mesmo os pais dela.

181
00:08:51,506 --> 00:08:54,752
Hoje, o ministro da Saúde da Noruega

182
00:08:54,776 --> 00:08:58,156
fala sobre o serviço de saúde ao paciente.

183
00:08:58,680 --> 00:09:03,086
O paciente deveria receber
conselhos do médico sobre o que fazer.

184
00:09:04,340 --> 00:09:06,181
Esse é um progresso enorme.

185
00:09:06,205 --> 00:09:09,586
Mas ele também coloca
mais responsabilidade em você.

186
00:09:09,919 --> 00:09:12,836
Você precisa sentar com seu médico

187
00:09:12,836 --> 00:09:15,403
e começar a compartilhar
as decisões sobre o que fazer.

188
00:09:15,427 --> 00:09:18,983
Então, da próxima vez em que estiver
num consultório médico,

189
00:09:19,007 --> 00:09:20,896
quero que você pergunte:

190
00:09:20,920 --> 00:09:23,983
"Doutor, isso é realmente necessário?"

191
00:09:24,315 --> 00:09:26,624
E, no caso da minha paciente,

192
00:09:26,648 --> 00:09:28,958
a resposta seria não,

193
00:09:28,982 --> 00:09:31,649
mas uma cirurgia também se justificava.

194
00:09:32,165 --> 00:09:36,886
"Então, doutor, quais são
os riscos dessa cirurgia?"

195
00:09:37,488 --> 00:09:42,942
Bem, 5% a 10% dos pacientes
têm piora dos sintomas de dor.

196
00:09:43,427 --> 00:09:45,141
Um ou dois por cento dos pacientes

197
00:09:45,165 --> 00:09:48,180
têm infecção no corte,
ou mesmo uma hemorragia

198
00:09:48,204 --> 00:09:50,604
que pode acabar em uma nova cirurgia.

199
00:09:52,069 --> 00:09:55,656
Meio por cento dos pacientes
ficam com rouquidão permanente,

200
00:09:55,680 --> 00:09:57,474
e poucos, muito poucos,

201
00:09:57,498 --> 00:10:01,867
terão as funções dos braços
ou mesmo das pernas reduzidas.

202
00:10:03,163 --> 00:10:05,615
"Doutor, há outras opções?"

203
00:10:06,131 --> 00:10:09,509
Sim, repouso e fisioterapia por um tempo

204
00:10:09,533 --> 00:10:11,559
podem deixá-la perfeitamente bem.

205
00:10:13,105 --> 00:10:15,835
"E o que acontece se eu não fizer nada?"

206
00:10:15,859 --> 00:10:17,034
Isso não é recomendado,

207
00:10:17,058 --> 00:10:20,089
mas, mesmo assim, há
uma pequena chance de você ficar boa.

208
00:10:21,002 --> 00:10:22,152
Quatro perguntas.

209
00:10:22,780 --> 00:10:24,297
Perguntas simples.

210
00:10:24,321 --> 00:10:28,678
Considere-as como sendo
novas ferramentas para nos ajudar.

211
00:10:28,702 --> 00:10:30,313
Isso é realmente necessário?

212
00:10:30,337 --> 00:10:32,130
Quais são os riscos?

213
00:10:32,154 --> 00:10:33,710
Há outras opções?

214
00:10:33,734 --> 00:10:36,894
E o que acontece se eu não fizer nada?

215
00:10:37,334 --> 00:10:41,381
Pergunte isso ao médico quando ele pedir
uma ressonância magnética,

216
00:10:41,405 --> 00:10:43,698
quando ele prescrever antibióticos

217
00:10:43,722 --> 00:10:45,825
ou sugerir uma cirurgia.

218
00:10:46,282 --> 00:10:47,990
Sabemos pelas pesquisas

219
00:10:48,014 --> 00:10:51,204
que um em cada cinco de vocês, 20%,

220
00:10:51,228 --> 00:10:53,759
vai mudar de opinião sobre o que fazer.

221
00:10:54,624 --> 00:10:59,416
E ao fazer isso, não vai só tornar
sua vida muito mais fácil,

222
00:10:59,446 --> 00:11:01,552
e provavelmente até melhor,

223
00:11:01,576 --> 00:11:03,532
mas todo o setor de saúde

224
00:11:03,556 --> 00:11:06,616
será beneficiado com sua decisão.

225
00:11:07,354 --> 00:11:08,536
Obrigado.

226
00:11:08,560 --> 00:11:11,546
(Aplausos)