0:00:00.913,0:00:03.110
Je suis neurochirurgien,

0:00:03.134,0:00:07.462
et je suis ici pour vous dire que [br]mes collègues et moi avons besoin de vous.

0:00:08.119,0:00:10.267
Je vais vous expliquer comment[br]dans un moment.

0:00:10.267,0:00:14.287
Mais avant tout, laissez-moi[br]vous parler d'un de mes patients.

0:00:14.311,0:00:16.954
C'était une femme, dans la cinquantaine,

0:00:16.978,0:00:19.025
en bonne santé générale,

0:00:19.049,0:00:21.437
mais elle avait déjà été[br]plusieurs fois à l'hôpital

0:00:21.461,0:00:24.688
pour son traitement contre[br]le cancer du sein.

0:00:25.768,0:00:28.641
Cette fois-là, elle avait contracté [br]une hernie discale

0:00:28.665,0:00:32.339
qui lui causait des douleurs intenses

0:00:32.363,0:00:34.307
tout le long du bras droit.

0:00:35.061,0:00:37.823
En regardant son IRM [br]avant la consultation,

0:00:37.847,0:00:39.766
j'ai décidé de proposer une opération.

0:00:40.411,0:00:44.852
Il faut savoir que les opérations de ce[br]genre sont standardisées et rapides.

0:00:45.279,0:00:46.890
Mais elles comportent un risque.

0:00:46.914,0:00:49.064
Vous incisez, juste là,

0:00:49.088,0:00:51.945
et vous disséquez soigneusement[br]par-delà la trachée,

0:00:51.969,0:00:53.307
l’œsophage,

0:00:53.331,0:00:56.568
et vous tentez de ne pas découper[br]l'artère carotide.

0:00:56.592,0:00:57.855
(Rires)

0:00:57.879,0:01:00.117
Ensuite vous insérez le microscope

0:01:00.141,0:01:02.374
et retirez avec soin[br]le disque et le prolapsus

0:01:02.398,0:01:03.745
dans le canal nerveux

0:01:03.755,0:01:06.041
sans compromettre le nerf[br]et la racine nerveuse

0:01:06.055,0:01:08.209
situés quelques millimètres en dessous.

0:01:08.625,0:01:11.085
Le pire des scénarios est[br]une lésion médullaire

0:01:11.109,0:01:15.267
qui peut causer la paralysie[br]à partir du cou.

0:01:16.673,0:01:19.205
En expliquant cela à la patiente,[br]elle s'est tue.

0:01:19.229,0:01:20.436
Quelques instants après,

0:01:20.460,0:01:24.244
elle a prononcé quelques mots décisifs,[br]pour elle et moi.

0:01:25.887,0:01:29.691
« Docteur, est-ce bien nécessaire ? »

0:01:29.691,0:01:31.179
(Rires)

0:01:32.101,0:01:35.034
Vous savez ce dont je me suis rendu compte[br]à ce moment-là ?

0:01:35.418,0:01:36.568
Ça ne l'était pas.

0:01:37.561,0:01:40.585
En effet, quand je reçois des patients[br]comme cette femme,

0:01:40.609,0:01:43.085
j'ai tendance à conseiller[br]contre une opération.

0:01:43.665,0:01:46.238
Mais pourquoi ne l'ai-je pas fait[br]cette fois-là ?

0:01:47.153,0:01:48.805
Eh bien, vous voyez,

0:01:48.829,0:01:51.065
ce prolapsus était si délicat

0:01:51.089,0:01:54.780
que je me voyais déjà l'extraire[br]du canal de la racine nerveuse

0:01:54.804,0:01:57.280
avant même l'entrée de la patiente[br]dans mon cabinet.

0:01:57.907,0:02:00.907
Je dois l'admettre, je voulais l’opérer.

0:02:01.359,0:02:03.232
J'aimerais l'opérer.

0:02:03.256,0:02:06.873
Opérer, en effet, est la partie [br]la plus amusante de mon travail.

0:02:06.897,0:02:08.371
(Rires)

0:02:10.538,0:02:12.728
Je pense que vous pouvez comprendre cela.

0:02:12.752,0:02:16.633
Mon voisin, un architecte, dit qu'il aime[br]juste s'asseoir et dessiner,

0:02:16.657,0:02:18.093
concevoir des maisons.

0:02:18.117,0:02:19.490
Il préfère faire cela

0:02:19.514,0:02:23.406
que de parler avec les clients[br]qui financent la maison

0:02:23.430,0:02:26.374
et qui pourraient imposer des limites[br]à son travail.

0:02:27.073,0:02:28.348
Mais comme l'architecte,

0:02:28.372,0:02:31.358
chaque chirurgien doit [br]regarder ses patients dans les yeux

0:02:31.382,0:02:32.847
et décider avec eux

0:02:32.871,0:02:36.865
ce qui est meilleur pour [br]la personne qui subit l'opération.

0:02:38.264,0:02:39.684
Cela peut sembler simple.

0:02:39.708,0:02:42.329
Mais regardons quelques statistiques.

0:02:44.009,0:02:47.107
Les amygdales sont les deux boules[br]au fond de la gorge.

0:02:47.419,0:02:49.569
Elles peuvent être retirées[br]chirurgicalement,

0:02:49.593,0:02:51.649
ce qui s'appelle une amygdalectomie.

0:02:51.673,0:02:55.974
Ce graphique montre le nombre[br]d'amygdalectomies en Norvège

0:02:55.998,0:02:57.427
dans différentes régions.

0:02:57.451,0:03:01.133
Ce qui frappe est qu'il y a [br]deux fois plus de chances

0:03:01.157,0:03:04.688
que votre enfant - car il s'agit[br]d'une opération pour enfants -

0:03:04.712,0:03:08.250
subisse une amygdalectomie en Finnmark[br]plutôt qu'en Trondheim.

0:03:08.782,0:03:11.443
Les indications sont pareilles[br]dans les deux régions.

0:03:11.876,0:03:14.642
Il ne devrait pas y avoir de disparités,[br]mais il en existe.

0:03:14.762,0:03:16.211
Voici un autre graphique.

0:03:16.235,0:03:18.403
Le ménisque stabilise le genou,

0:03:18.427,0:03:20.683
et il peut se fragmenter ou se rompre,

0:03:20.707,0:03:23.107
généralement durant un sport[br]comme le football.

0:03:23.625,0:03:26.861
Ce que vous voyez ici est le nombre[br]d'interventions pour ce trouble.

0:03:27.354,0:03:31.125
Et vous voyez que le nombre d'opérations[br]à Møre og Romsdal

0:03:31.149,0:03:34.834
est cinq fois plus important[br]que celui à Stavanger.

0:03:35.427,0:03:36.775
Cinq fois plus.

0:03:37.133,0:03:38.418
Comment est-ce possible ?

0:03:38.442,0:03:40.154
Les footballeurs de Møre og Romsdal

0:03:40.154,0:03:42.353
font plus de fautes que[br]dans le reste du pays ?

0:03:42.353,0:03:43.715
(Rires)

0:03:44.815,0:03:45.965
Je dirais que non.

0:03:47.109,0:03:48.958
J'ai ajouté quelques informations.

0:03:49.292,0:03:51.442
Maintenant vous voyez[br]les opérations réalisées

0:03:51.466,0:03:53.498
dans les hôpitaux publics en bleu clair,

0:03:53.522,0:03:56.506
et en vert, on a celles[br]dans des cliniques privées.

0:03:56.530,0:03:59.880
Ils sont plutôt occupés[br]dans les cliniques privées

0:03:59.904,0:04:01.837
à Møre og Romsdal, non ?

0:04:02.363,0:04:03.736
Qu'est-ce que ça signifie ?

0:04:03.760,0:04:07.696
Que pour traiter les patients,[br]il y a une possible motivation économique.

0:04:08.522,0:04:09.672
Et ce n'est pas tout.

0:04:11.577,0:04:15.340
Des recherches récentes montrent que[br]la différence des résultats finaux

0:04:15.364,0:04:18.815
entre thérapie physique[br]et opérations au genou

0:04:18.839,0:04:20.363
est inexistante.

0:04:20.387,0:04:24.142
Ce qui veut dire que [br]la plupart des interventions effectuées

0:04:24.166,0:04:26.372
dans le graphique que je viens de montrer

0:04:26.396,0:04:29.047
auraient pu être évitées,[br]même à Stavanger.

0:04:29.785,0:04:32.222
Qu’est-ce que j’essaie de vous dire ?

0:04:32.246,0:04:37.371
Bien que la plupart des indications [br]de traitement dans le monde

0:04:37.395,0:04:38.561
sont standardisées,

0:04:38.585,0:04:42.879
il existe beaucoup de variation inutile [br]entre les décisions thérapeutiques

0:04:42.903,0:04:44.736
surtout dans le monde occidental.

0:04:45.462,0:04:48.898
Certaines personnes ne reçoivent pas[br]le traitement dont elles ont besoin,

0:04:49.493,0:04:52.556
mais une plus grande proportion

0:04:52.580,0:04:54.167
est traitée en excès.

0:04:56.649,0:04:59.434
« Docteur, est-ce bien nécessaire ? »

0:04:59.458,0:05:02.450
Je n'ai entendu cette question[br]qu'une fois pendant ma carrière.

0:05:02.474,0:05:06.542
Mes collègues disent qu'ils n'ont jamais [br]entendu ces mots de la part d'un patient.

0:05:07.431,0:05:08.625
Et dans l'autre sens,

0:05:08.729,0:05:11.764
combien de fois pensez-vous[br]que le médecin vous dira « non »

0:05:11.788,0:05:13.458
si vous posez une telle question ?

0:05:14.487,0:05:16.196
Des chercheurs l'ont étudiée,

0:05:16.220,0:05:18.973
et ils trouvent le même taux[br]de réponse négative

0:05:18.997,0:05:20.164
partout où ils vont.

0:05:20.188,0:05:21.895
Et c'est à peu près 30 %.

0:05:21.919,0:05:25.886
C'est-à-dire que trois fois sur dix,

0:05:25.910,0:05:29.449
votre médecin vous prescrit [br]ou vous propose une procédure

0:05:29.473,0:05:32.147
qui est complètement inutile.

0:05:34.545,0:05:37.434
Et vous savez quelle est[br]leur raison pour cela ?

0:05:37.887,0:05:39.697
La pression exercée par les patients.

0:05:40.832,0:05:42.165
Autrement dit, vous.

0:05:42.943,0:05:44.943
Vous voulez que quelque chose soit fait.

0:05:46.325,0:05:49.085
Un de mes amis est venu me demander [br]des conseils médicaux.

0:05:49.085,0:05:50.261
C'est un mec sportif,

0:05:50.261,0:05:53.815
il fait beaucoup de ski de fond en hiver,

0:05:53.839,0:05:55.545
et en été, il court.

0:05:55.569,0:05:59.569
Cette fois, il avait très mal au dos [br]chaque fois qu'il faisait du jogging.

0:05:59.593,0:06:01.786
Jusqu'au point où il a dû[br]arrêter d'en faire.

0:06:03.053,0:06:06.357
Je l'ai soumis à un examen médical,[br]je l'ai interrogé en détail,

0:06:06.381,0:06:09.515
et j'ai trouvé qu'il avait probablement [br]un disque dégénéré

0:06:09.539,0:06:11.606
au bas de la colonne vertébrale.

0:06:11.977,0:06:14.690
Ça lui faisait mal chaque fois que[br]le muscle se froissait.

0:06:16.165,0:06:18.463
Il s'était déjà mis à nager [br]au lieu de courir,

0:06:18.477,0:06:19.778
il n'y avait rien à faire,

0:06:19.802,0:06:22.116
donc je lui ai dit [br]« Il faut être plus sélectif

0:06:22.130,0:06:23.437
quant à l'entraînement.

0:06:23.461,0:06:25.164
Certaines activités sont bonnes,

0:06:25.188,0:06:27.158
d'autres ne le sont pas. »

0:06:27.665,0:06:28.957
Il m'a répondu :

0:06:29.919,0:06:31.719
« Je veux passer une IRM du dos.

0:06:33.776,0:06:35.155
- Pourquoi veux-tu une IRM ?

0:06:36.176,0:06:39.616
- Ma mutuelle au travail me permet[br]de la passer gratuitement. »

0:06:39.807,0:06:42.950
« Sérieusement » ai-je dit - [br]il était aussi, après tout, mon ami.

0:06:42.950,0:06:44.582
Ce n'est pas la vraie raison. »

0:06:44.856,0:06:49.356
« Je pense que ce serait bien de voir [br]à quel point il s'est détérioré. »

0:06:51.094,0:06:54.345
« Tu as commencé à interpréter les IRM[br]quand ? » lui ai-je dit.

0:06:54.345,0:06:55.795
(Rires)

0:06:56.137,0:06:57.589
« Fais-moi confiance.

0:06:58.026,0:07:00.086
Tu n'en as pas besoin. »

0:07:00.780,0:07:02.303
« Mais, » m'a-t-il dit,

0:07:02.327,0:07:05.715
et après un moment, il a continué :[br]« Ça pourrait être le cancer. »

0:07:05.869,0:07:08.073
(Rires)

0:07:08.097,0:07:09.897
Évidemment, il a passé l'IRM.

0:07:10.907,0:07:12.541
Et grâce à sa mutuelle au travail,

0:07:12.565,0:07:14.605
il a vu un de mes collègues au travail,

0:07:14.629,0:07:16.756
qui lui a parlé du disque dégénéré,

0:07:16.780,0:07:18.196
qu'il n'y avait rien à faire,

0:07:18.220,0:07:21.605
et qu'il devait continuer à nager [br]et s’arrêter de courir.

0:07:23.716,0:07:26.284
Après quelques temps,[br]je l'ai recroisé, et il m'a dit :

0:07:26.284,0:07:28.247
« Au moins, je sais ce que j'ai. »

0:07:28.712,0:07:30.331
Mais je vous pose une question.

0:07:30.355,0:07:34.474
Que faire si vous tous ici présents[br]avec les mêmes symptômes passiez une IRM?

0:07:34.498,0:07:37.188
Et si tous les habitants de la Norvège

0:07:37.212,0:07:41.232
passaient une IRM à cause de [br]douleurs lombaires occasionnelles ?

0:07:42.061,0:07:45.673
La liste d'attente pour une IRM [br]quadruplerait, peut-être même plus.

0:07:46.180,0:07:48.945
Et sur cette liste,[br]vous prendriez la place

0:07:48.969,0:07:51.302
de quelqu'un qui a vraiment le cancer.

0:07:51.919,0:07:55.491
Donc parfois un bon docteur vous dit non,

0:07:55.515,0:07:59.864
mais aussi le patient raisonnable [br]refuse, des fois,

0:07:59.888,0:08:02.982
l'opportunité d'être diagnostiqué[br]ou traité.

0:08:04.782,0:08:08.083
« Docteur, est-ce bien nécessaire ? »

0:08:08.472,0:08:11.789
Je sais que cette question peut être [br]difficile à poser.

0:08:12.377,0:08:14.276
Si vous revenez 50 ans en arrière,

0:08:14.300,0:08:16.653
elle était même considérée comme malpolie.

0:08:16.677,0:08:17.799
(Rires)

0:08:17.823,0:08:20.269
Si le docteur avait choisi un traitement,

0:08:20.293,0:08:21.627
vous deviez le suivre.

0:08:23.574,0:08:25.819
Un de mes collègues, qui est généraliste,

0:08:25.843,0:08:30.184
a été envoyée dans un sanatorium[br]antituberculeux lorsqu'elle était enfant,

0:08:30.208,0:08:31.367
pour six mois.

0:08:31.391,0:08:33.248
Elle a subi un terrible traumatisme.

0:08:33.703,0:08:36.044
Elle a découvert, en tant qu'adulte,

0:08:36.068,0:08:39.899
que ses tests de dépistage de tuberculose[br]avaient été négatifs depuis le début.

0:08:40.403,0:08:43.942
Le docteur l'avait envoyée[br]à cause de soupçons erronés.

0:08:44.419,0:08:48.823
Personne n'avait osé ni considéré [br]le confronter là-dessus.

0:08:49.268,0:08:50.668
Même pas ses parents.

0:08:51.506,0:08:54.752
Aujourd'hui, le ministre norvégien[br]de la santé

0:08:54.776,0:08:58.060
parle des services de soins[br]de santé du patient.

0:08:58.680,0:09:03.086
Le docteur est censé conseiller le patient[br]sur la façon d'agir.

0:09:04.340,0:09:06.181
Il s'agit d'un grand progrès.

0:09:06.205,0:09:09.736
Mais vous aussi portez[br]davantage de responsabilité.

0:09:09.919,0:09:12.836
Prenez contrôle de votre relation[br]avec votre médecin

0:09:12.860,0:09:15.127
afin de partager les décisions médicales.

0:09:15.420,0:09:18.983
Donc, la prochaine fois que [br]vous serez chez le médecin,

0:09:19.007,0:09:20.896
je veux que vous lui demandiez :

0:09:20.920,0:09:23.983
« Docteur, est-ce bien nécessaire ? »

0:09:24.315,0:09:26.624
Et dans le cas de ma patiente,

0:09:26.648,0:09:28.958
la réponse serait non,

0:09:28.982,0:09:31.649
mais une opération[br]pourrait aussi se justifier.

0:09:32.165,0:09:37.315
« Alors docteur, quels sont[br]les risques associés à cette opération ? »

0:09:37.488,0:09:42.942
Enfin, 5 à 10 % des patients[br]auront des symptômes qui empireront.

0:09:43.427,0:09:45.141
1 à 2 % des patients

0:09:45.165,0:09:48.180
développeront une infection des plaies[br]ou même une hémorragie

0:09:48.204,0:09:50.844
qui pourrait finir[br]par une deuxième opération.

0:09:52.069,0:09:55.656
0,5 % des patients subiront[br]un enrouement permanent,

0:09:55.680,0:09:57.474
et quelques-uns,

0:09:57.498,0:10:02.047
éprouveront des fonctionnalités réduites[br]dans les bras ou les jambes.

0:10:03.163,0:10:05.615
« Docteur, existe-il d'autres options ? »

0:10:06.131,0:10:09.509
Oui : du repos et de la thérapie physique[br]pendant un certain temps

0:10:09.533,0:10:11.689
pourraient vous guérir complètement.

0:10:13.105,0:10:15.835
« Et si je ne fais rien ? »

0:10:15.859,0:10:17.034
Ce n'est pas conseillé,

0:10:17.058,0:10:20.249
mais quand même, il existe[br]une petite chance de guérison.

0:10:21.002,0:10:22.152
Quatre questions.

0:10:22.780,0:10:24.297
Des questions simples.

0:10:24.321,0:10:28.678
Considérez-les votre nouvelle[br]« boîte à outils » pour nous aider.

0:10:28.702,0:10:30.313
Est-ce bien nécessaire ?

0:10:30.337,0:10:32.130
Quels sont les risques ?

0:10:32.154,0:10:33.710
Existe-il d'autres options ?

0:10:33.734,0:10:36.994
Que m'arrivera-t-il si je ne fais rien ?

0:10:37.334,0:10:41.381
Posez-les quand votre médecin veut[br]que vous passiez une IRM,

0:10:41.405,0:10:43.698
quand il vous prescrit des antibiotiques,

0:10:43.722,0:10:45.825
ou quand il suggère une opération.

0:10:46.282,0:10:47.990
Ce qu'on sait de la recherche,

0:10:48.014,0:10:51.204
c'est qu'un sur cinq [br]d'entre vous, soit 20 %,

0:10:51.228,0:10:53.759
changera d'opinion sur la procédure.

0:10:54.624,0:10:57.966
Et en changeant, [br]non seulement vous vous rendrez la vie

0:10:57.990,0:11:01.552
beaucoup plus facile, même bien meilleure,

0:11:01.576,0:11:03.532
mais aussi le secteur de la santé

0:11:03.556,0:11:06.616
en profitera.

0:11:07.354,0:11:08.536
Merci.

0:11:08.560,0:11:12.246
(Applaudissements)