1
00:00:00,764 --> 00:00:05,293
Prije osam godina, opsjedao me zao duh.

2
00:00:08,286 --> 00:00:10,480
Tada sam imala 25 godina

3
00:00:10,480 --> 00:00:14,942
i živjela sam u malenoj kući
iza nečije kuće

4
00:00:14,942 --> 00:00:16,251
u Los Angelesu.

5
00:00:16,251 --> 00:00:19,943
Bila je to gostinjska kuća,
prilično trošna,

6
00:00:19,947 --> 00:00:22,630
dugo nije bila zbrinuta.

7
00:00:22,630 --> 00:00:26,115
Jedne sam noći sjedila

8
00:00:26,115 --> 00:00:30,641
i osjetila sam neki jeziv osjećaj,

9
00:00:30,641 --> 00:00:33,689
kao da me netko gleda.

10
00:00:33,693 --> 00:00:36,726
No nije bilo nikoga osim moja dva psa,

11
00:00:36,726 --> 00:00:38,634
a oni su samo grizli svoje noge.

12
00:00:39,308 --> 00:00:43,135
Pogledala sam oko sebe.
Nije bilo nikoga.

13
00:00:43,135 --> 00:00:47,386
Mislila sam: OK,
to je samo moja mašta.

14
00:00:47,400 --> 00:00:50,021
No osjećaj se samo pogoršavao,

15
00:00:50,025 --> 00:00:55,337
i počela sam osjećati
nekakav pritisak u prsima,

16
00:00:55,341 --> 00:00:58,447
poput osjećaja koji dobiješ
kad čuješ loše vijesti.

17
00:00:58,447 --> 00:01:01,788
No počeo se sve više spuštati

18
00:01:01,792 --> 00:01:03,205
i skoro boljeti.

19
00:01:04,050 --> 00:01:07,778
Kroz taj tjedan,
osjećaj se samo pogoršavao,

20
00:01:07,778 --> 00:01:13,288
pa sam postala uvjerena
da je nešto tamo

21
00:01:13,288 --> 00:01:16,492
u mojoj malenoj gostinjskoj kući,
da me opsjeda.

22
00:01:18,023 --> 00:01:21,132
Počela sam čuti zvukove,

23
00:01:21,132 --> 00:01:27,100
nekakav "whoosh", poput šapta,
kao da nešto prolazi kroz mene.

24
00:01:28,485 --> 00:01:32,761
Nazvala sam svoju najbolju prijateljicu,
Claire, i rekla,

25
00:01:33,578 --> 00:01:36,731
"Znam da će ovo zvučati ludo,

26
00:01:36,731 --> 00:01:38,825
no, hm ...

27
00:01:38,829 --> 00:01:43,828
mislim da je duh u mojoj kući,
i moram ga se riješiti."

28
00:01:43,832 --> 00:01:48,174
A ona je rekla -- ima vrlo otvoren um --
i reče,

29
00:01:48,174 --> 00:01:49,723
"Ne mislim da si luda.

30
00:01:49,723 --> 00:01:53,621
Mislim da bi trebala
napraviti ritual pročišćenja."

31
00:01:53,621 --> 00:01:56,032
(Smijeh)

32
00:01:58,186 --> 00:02:00,881
"Nabavi kadulju, zapali ju,

33
00:02:00,885 --> 00:02:03,387
i reci duhu da ode."

34
00:02:03,387 --> 00:02:07,089
Rekla sam, "OK,"
pa otišla i kupila kadulju.

35
00:02:07,093 --> 00:02:11,174
Nikad to prije nisam radila,
pa sam zapalila kadulju,

36
00:02:11,188 --> 00:02:17,812
mahala njome i rekla, "Odlazi!
Ovo je moja kuća! Ja tu živim.

37
00:02:17,812 --> 00:02:19,446
Ti tu ne živiš!"

38
00:02:20,593 --> 00:02:23,874
No osjećaj je ostao.
Ništa se nije poboljšalo.

39
00:02:23,878 --> 00:02:25,998
Onda sam pomislila,

40
00:02:25,998 --> 00:02:28,864
OK, sad mi se ova stvar
vjerojatno samo smije

41
00:02:28,864 --> 00:02:31,342
jer nije otišao,

42
00:02:31,346 --> 00:02:34,565
a ja samo izgledam kao
nesposobno, nemoćno biće

43
00:02:34,565 --> 00:02:36,834
koje ga nije moglo otjerati.

44
00:02:36,834 --> 00:02:40,793
Svaki dan bih došla kući i,

45
00:02:40,793 --> 00:02:46,323
taj bi osjećaj bio tako loš
-- sad se tome smijem --

46
00:02:46,323 --> 00:02:50,440
no sjedila bih ondje u krevetu
i svake noći plakala.

47
00:02:52,800 --> 00:02:56,339
A osjećaj u mojim prsima
samo se pogoršavao.

48
00:02:56,343 --> 00:02:59,349
Bilo je fizički bolno.

49
00:02:59,349 --> 00:03:02,775
Čak sam otišla psihijatru

50
00:03:02,775 --> 00:03:06,247
i pitala ju da mi napiše recept za lijek,

51
00:03:06,247 --> 00:03:10,263
a ona je rekla da neće
samo jer nemam šizofreniju, OK.

52
00:03:10,263 --> 00:03:12,180
(Smijeh)

53
00:03:15,397 --> 00:03:20,737
Napokon sam otišla na internet
i potražila na Googlu "opsjedanja."

54
00:03:20,751 --> 00:03:23,831
Naišla sam na forum
lovaca na duhove.

55
00:03:23,831 --> 00:03:26,187
No bili su posebna vrsta
lovaca na duhove --

56
00:03:26,187 --> 00:03:27,755
bili su skeptici.

57
00:03:27,755 --> 00:03:33,365
Vjerovali su da je svaki slučaj
koji su do tad istraživali

58
00:03:33,369 --> 00:03:35,558
mogao biti objašnjen znanošću.

59
00:03:35,558 --> 00:03:39,532
Pa sam rekla, "OK, pametni ljudi,
ovo mi se događa,

60
00:03:39,536 --> 00:03:43,625
ako imate nekakvo objašnjenje,
voljela bih ga čuti."

61
00:03:43,625 --> 00:03:46,865
I jedan od njih reče, "OK.

62
00:03:46,869 --> 00:03:50,975
Hm, jesi li čula
za trovanje ugljikovim monoksidom?"

63
00:03:52,877 --> 00:03:57,339
I rekoh, "Da.

64
00:03:57,343 --> 00:04:00,704
Nešto kao trovanje plinom?"

65
00:04:00,704 --> 00:04:03,327
Do trovanja ugljikovim monoksidom dođe

66
00:04:03,327 --> 00:04:05,180
kad plin curi u tvom domu.

67
00:04:05,194 --> 00:04:11,026
Malo sam istraživala, i simptomi
trovanja ugljikovim monoksidom

68
00:04:11,026 --> 00:04:14,186
uključuju pritisak u prsima,

69
00:04:14,190 --> 00:04:18,592
zvučne halucinacije -- whoosh --

70
00:04:18,592 --> 00:04:22,410
i neobjašnjeni osjećaj straha.

71
00:04:23,831 --> 00:04:26,227
Te noći nazvala sam tvrtku za plin.

72
00:04:26,227 --> 00:04:30,046
Rekoh, "Imam hitan slučaj.
Mislim da trebate doći.

73
00:04:30,046 --> 00:04:33,190
Ne želim sad objašnjavati priču,
no stvarno trebate doći."

74
00:04:33,190 --> 00:04:34,457
(Smijeh)

75
00:04:34,457 --> 00:04:37,384
Došli su. Rekoh,
"Vjerujem da postoji curenje plina."

76
00:04:37,388 --> 00:04:39,908
Donijeli su svoj detektor
ugljikova monoksida,

77
00:04:39,908 --> 00:04:41,990
i čovjek reče,

78
00:04:41,990 --> 00:04:45,451
"Stvarno je dobro
da ste nas večeras pozvali,

79
00:04:45,451 --> 00:04:47,914
jer biste u suprotnom
ubrzo bili mrtvi."

80
00:04:49,667 --> 00:04:55,008
37% Amerikanaca 
vjeruje da žive u ukletim kućama,

81
00:04:55,008 --> 00:04:59,648
i pitam se koji stvarno žive u jednoj,

82
00:04:59,662 --> 00:05:02,664
a koji su u opasnosti.

83
00:05:04,783 --> 00:05:09,540
Ta priča o opsjedanju
dovela me do mog posla.

84
00:05:09,540 --> 00:05:12,422
Istražiteljica sam,
i to u dva smisla:

85
00:05:12,422 --> 00:05:14,014
Istražiteljska sam novinarka,

86
00:05:14,014 --> 00:05:17,240
no također sam i istražitelj paranormalnog

87
00:05:17,244 --> 00:05:19,244
i duhovnog.

88
00:05:19,244 --> 00:05:20,776
A to znači par stvari.

89
00:05:20,776 --> 00:05:24,767
Nekad se pravim da mi treba egzorcizam

90
00:05:24,781 --> 00:05:29,350
da mogu -- da, tako je! --
da mogu otići egzorcistu

91
00:05:29,350 --> 00:05:32,980
i vidjeti koristi li iluzije
ili psihološke trikove

92
00:05:32,980 --> 00:05:35,898
kako bi nekog uvjerio
da je opsjednut.

93
00:05:35,902 --> 00:05:39,238
Nekad to znači da se pravim
kako sam dio marginalne grupe

94
00:05:39,238 --> 00:05:42,641
o čemu onda izvještavam za podcast
na kojem sam jedna od voditeljica.

95
00:05:42,645 --> 00:05:47,693
Napravila sam više od 70 takvih istraga
s drugim voditeljem, Rossom.

96
00:05:47,693 --> 00:05:52,713
Voljela bih vam reći
da znanost pobjeđuje 9 puta od 10,

97
00:05:52,713 --> 00:05:55,223
spašava dan, sve objašnjava.

98
00:05:55,223 --> 00:05:56,416
To nije istina.

99
00:05:56,416 --> 00:06:02,666
Istina je da znanost pobjeđuje,
spašava dan, u svih 10 slučajeva.

100
00:06:02,666 --> 00:06:06,464
(Pljesak)

101
00:06:15,027 --> 00:06:17,692
To ne znači da misteriji ne postoje.

102
00:06:17,692 --> 00:06:21,658
Naravno da postoje,
no misterij je misterij.

103
00:06:21,662 --> 00:06:23,371
Nije duh.

104
00:06:24,466 --> 00:06:28,071
Vjerujem da postoje dvije vrste istine,

105
00:06:28,071 --> 00:06:32,462
i trebalo mi je vremena da do ovdje dođem,
no mislim da je ispravno,

106
00:06:32,466 --> 00:06:33,744
pa me poslušajte.

107
00:06:33,744 --> 00:06:36,923
Mislim da postoji vanjska istina
i unutarnja istina.

108
00:06:36,923 --> 00:06:40,162
Ako mi kažeš,

109
00:06:40,162 --> 00:06:42,849
"Isus je nekoć postojao,"

110
00:06:42,849 --> 00:06:44,580
to je vanjska istina, zar ne?

111
00:06:44,580 --> 00:06:46,960
Možemo pregledati povijesne zapise.

112
00:06:46,964 --> 00:06:49,395
Možemo odrediti čini li se to istinitim.

113
00:06:49,399 --> 00:06:51,942
Ja bih rekla, čini se istinitim.

114
00:06:51,942 --> 00:06:57,653
Ako kažeš, "Isus je iskrsnuo iz mrtvih,"
-- ooh, još teže.

115
00:06:57,657 --> 00:06:59,904
(Smijeh)

116
00:07:02,661 --> 00:07:07,380
Rekla bih da je to tvrdnja vanjske istine,

117
00:07:07,384 --> 00:07:09,436
jer je ili fizički uskrsnuo, ili nije.

118
00:07:09,436 --> 00:07:12,192
Neću ulaziti u to je li
ili nije uskrsnuo,

119
00:07:12,196 --> 00:07:14,334
no rekla bih da je to
tvrdnja vanjske istine.

120
00:07:14,334 --> 00:07:16,006
Ili se dogodilo, ili nije.

121
00:07:16,006 --> 00:07:19,732
No ako kažeš, "Nije me briga
je li uskrsnuo.

122
00:07:19,732 --> 00:07:22,106
Simbolički mi je važno,

123
00:07:22,110 --> 00:07:25,618
ta mi je metafora tako značajna,
tako bitna

124
00:07:25,618 --> 00:07:27,951
da te neću ni probati
uvjeravati u suprotno,"

125
00:07:27,955 --> 00:07:30,514
sad si se pomaknuo
iz vanjske istine u unutarnju,

126
00:07:30,514 --> 00:07:32,070
iz znanosti u umjetnost.

127
00:07:32,070 --> 00:07:35,258
Često imamo sklonost
ne razlikovati ih,

128
00:07:35,258 --> 00:07:38,700
pokušavamo pomaknuti svoje unutarnje
u vanjske istine,

129
00:07:38,704 --> 00:07:41,611
ili nismo iskreni prema drugima,

130
00:07:41,611 --> 00:07:44,015
pa, kad nam drugi govore
svoje unutarnje istine,

131
00:07:44,019 --> 00:07:47,650
tražimo da ih brane
standardima za vanjske istine.

132
00:07:47,654 --> 00:07:51,190
Govorim o vanjskoj istini,
o objektivnim stvarima.

133
00:07:53,124 --> 00:07:56,884
Postoji objektivna stvarnost
u mojoj ukletoj kući, zar ne?

134
00:07:56,884 --> 00:07:58,957
Kad sam vam rekla o curenju plina,

135
00:07:58,957 --> 00:08:01,017
sumnjam da netko još uvijek govori,

136
00:08:01,021 --> 00:08:02,979
"Još uvijek mislim da se radi o duhu" --

137
00:08:02,979 --> 00:08:04,073
(Smijeh)

138
00:08:04,073 --> 00:08:06,834
jer čim imamo ova znanstvena objašnjenja,

139
00:08:06,834 --> 00:08:08,520
znamo da trebamo otpisati duha.

140
00:08:08,520 --> 00:08:12,564
Sve to koristimo kao privremena sredstva
za ono što ne možemo objasniti.

141
00:08:12,564 --> 00:08:14,589
Ne vjerujemo u njih zbog dokaza;

142
00:08:14,589 --> 00:08:17,381
vjerujemo u njih zbog manjka dokaza.

143
00:08:18,382 --> 00:08:20,740
Postoji jedna skupina u Los Angelesu,

144
00:08:20,740 --> 00:08:24,462
Neovisna Istraživačka Grupa,
ili NIG,

145
00:08:24,462 --> 00:08:26,482
i čine odlične stvari.

146
00:08:26,486 --> 00:08:29,193
Dat će nagradu
od 10,000 dolara

147
00:08:29,193 --> 00:08:33,760
onom tko može dokazati,
pod znanstvenim uvjetima,

148
00:08:33,764 --> 00:08:36,133
da imaju paranormalnu sposobnost.

149
00:08:36,133 --> 00:08:37,863
Nitko još nije uspio,

150
00:08:38,973 --> 00:08:42,925
no bilo je nekoliko ljudi
koji tvrde da imaju nadsluh,

151
00:08:42,925 --> 00:08:47,025
što znači da čuju glasove
iz zagrobnog života

152
00:08:47,025 --> 00:08:48,953
ili da mogu čitati misli.

153
00:08:48,957 --> 00:08:51,731
Imali su jednu jako iskrenu osobu

154
00:08:51,731 --> 00:08:54,652
koja je vjerovala da može čitati misli.

155
00:08:55,655 --> 00:09:00,706
Dogovorili su test s njim
i uvijek funkcionira ovako.

156
00:09:00,706 --> 00:09:02,986
Grupa kaže, "OK, imamo protokol,

157
00:09:02,986 --> 00:09:05,041
testirat ćemo ovo na znanstveni način.

158
00:09:05,045 --> 00:09:06,218
Slažeš li se s tim?"

159
00:09:06,218 --> 00:09:08,102
Osoba pristane. Onda ju testiraju.

160
00:09:08,102 --> 00:09:10,161
Vrlo je bitno da se obje strane slože.

161
00:09:10,161 --> 00:09:12,600
Napravili su to, testirali su ga.

162
00:09:12,600 --> 00:09:15,168
Rekli su, "OK, znaš što?

163
00:09:15,168 --> 00:09:19,050
Nisi mogao predvidjeti
o čemu Lisa razmišlja.

164
00:09:19,054 --> 00:09:21,087
Podudaralo se s vjerojatnošću.

165
00:09:21,087 --> 00:09:22,969
Izgleda da nemaš moć."

166
00:09:22,973 --> 00:09:24,837
To im je, ipak, dalo priliku

167
00:09:24,837 --> 00:09:30,110
da sjednu i imaju težak razgovor s njim,

168
00:09:30,110 --> 00:09:32,129
koji je, otprilike, bio ovakav,

169
00:09:32,133 --> 00:09:36,610
"Hej, znamo da si iskren,
što znači

170
00:09:36,610 --> 00:09:39,019
da stvarno čuješ nešto u glavi."

171
00:09:39,587 --> 00:09:43,703
Taj je čovjek morao donijeti tešku,

172
00:09:45,093 --> 00:09:49,698
ali transformativnu odluku
o potražnji pomoći.

173
00:09:49,698 --> 00:09:54,825
Pomažemo ljudima u povezivanju onog

174
00:09:54,825 --> 00:10:00,109
za što su mislili
da postoje nadzemaljska objašnjenja.

175
00:10:00,109 --> 00:10:05,149
pomažemo dovesti se u stvarnost,
a možda i promijeniti svoje živote nabolje.

176
00:10:06,473 --> 00:10:12,265
S druge strane,
možda će jednom biti istina.

177
00:10:12,888 --> 00:10:14,911
Možda ćemo otkriti da duhovi postoje,

178
00:10:14,925 --> 00:10:17,102
i dovraga, bit će tako dobro!

179
00:10:17,102 --> 00:10:19,850
Svaki put kad imam novu istragu,

180
00:10:19,850 --> 00:10:21,670
tako sam uzbuđena,

181
00:10:21,670 --> 00:10:23,767
čak i ako sam ih već imala 75,

182
00:10:23,767 --> 00:10:27,858
vjerujem u 76.,
mislim, "To je ona prava!"

183
00:10:27,858 --> 00:10:29,103
(Smijeh)

184
00:10:29,107 --> 00:10:33,957
Možda sam trajno optimistična,
no nadam se da nikad neću izgubiti nadu,

185
00:10:33,957 --> 00:10:37,776
i pozivam vas da preuzmete isti stav

186
00:10:37,776 --> 00:10:40,233
kad ljudi dijele svoja
vanjska vjerovanja s vama.

187
00:10:40,233 --> 00:10:42,740
Kad govore o tvrdnjama
koje je moguće provjeriti,

188
00:10:42,744 --> 00:10:46,443
poštuj ih dovoljno
da postaviš dobra pitanja.

189
00:10:46,447 --> 00:10:49,329
Izazovi i vidi kako to možete
zajednički ispitati,

190
00:10:49,333 --> 00:10:53,522
jer postoji ta ideja
da ne možeš poštovati vjerovanje

191
00:10:53,526 --> 00:10:56,096
i istovremeno ga propitkivati,
ali to nije istina.

192
00:10:56,100 --> 00:10:58,861
Kad nešto probamo,
kad ispitujemo tvrdnju,

193
00:10:58,861 --> 00:11:02,847
time kažemo, OK, poštujem te,
slušam što govoriš,

194
00:11:02,847 --> 00:11:04,873
ispitati ću to s tobom.

195
00:11:04,873 --> 00:11:07,892
Svi smo doživjeli
da nekome nešto govorimo

196
00:11:07,892 --> 00:11:11,007
a da oni reagiraju s,
"O, to je stvarno zanimljivo, da,"

197
00:11:11,007 --> 00:11:13,154
znaš da te varaju.

198
00:11:13,154 --> 00:11:16,474
Ali kad netko kaže,
"Stvarno? Hm.

199
00:11:17,593 --> 00:11:19,983
Zvuči nedovršeno, ali slušam te,"

200
00:11:19,987 --> 00:11:22,658
bar znaš da te uključuju i poštuju.

201
00:11:22,658 --> 00:11:25,798
Takav stav trebamo imati
prema ovim tvrdnjama.

202
00:11:25,798 --> 00:11:28,519
To pokazuje nekome
da mariš za ono o čemu govore.

203
00:11:28,519 --> 00:11:31,495
To je poštovanje.

204
00:11:34,210 --> 00:11:38,843
I da, većina će potraga biti neuspješna,

205
00:11:38,843 --> 00:11:40,766
no znanost je takva.

206
00:11:41,163 --> 00:11:45,264
Nijedan dosadašnji
lijek za rak nije uspio,

207
00:11:45,268 --> 00:11:47,604
no ne prestajemo tražiti

208
00:11:47,604 --> 00:11:49,174
zbog dva razloga.

209
00:11:49,178 --> 00:11:51,660
Prvi je: odgovor je važan.

210
00:11:51,660 --> 00:11:55,722
Tražimo li zagrobni život, paranormalno
ili lijek za rak,

211
00:11:55,726 --> 00:11:58,079
sve dolazi do istog pitanja:

212
00:11:58,083 --> 00:12:00,782
Koliko ćemo biti tu?

213
00:12:01,965 --> 00:12:05,733
I drugi, jer tražiti istinu,

214
00:12:05,733 --> 00:12:07,066
biti otvorena uma,

215
00:12:07,066 --> 00:12:11,475
i biti spreman biti u krivu
i promijeniti cijeli svoj svjetonazor,

216
00:12:11,479 --> 00:12:13,547
izaziva nadahnuće.

217
00:12:14,318 --> 00:12:18,085
Još uvijek sam uzbuđena
kad čujem priče o duhovima.

218
00:12:18,085 --> 00:12:21,249
Još uvijek smatram da svaka grupa
kojoj se pridružim može biti u pravu,

219
00:12:21,249 --> 00:12:23,254
i nadam se da nikad neću izgubiti tu nadu.

220
00:12:23,254 --> 00:12:25,088
Nemojmo nikad izgubiti nadu,

221
00:12:25,092 --> 00:12:27,961
jer tražiti nešto vani

222
00:12:27,961 --> 00:12:29,905
pomaže nam shvatiti što je unutra.

223
00:12:30,637 --> 00:12:37,098
I, molim vas, imajte
detektor ugljikova monoksida doma.

224
00:12:38,162 --> 00:12:39,425
Hvala vam.

225
00:12:39,425 --> 00:12:44,429
(Pljesak)