WEBVTT

00:00:14.334 --> 00:00:16.614
זה פרופיל הפייסבוק של נינה רודריגז.

00:00:18.542 --> 00:00:20.834
היו לה 3 פרופילים שונים

00:00:20.843 --> 00:00:25.253
ו- 890 ילדים בגילאי 8 -13 
נמנו ברשימת החברים שלה.

00:00:28.707 --> 00:00:30.916
אלו הם קטעים מתוך שיחה

00:00:30.917 --> 00:00:32.296
עם אחד הילדים האלה

00:00:35.243 --> 00:00:36.963
זהו העתק מדויק מהשיחה

00:00:38.491 --> 00:00:40.061
והיא מוקלטת.

00:00:42.584 --> 00:00:45.104
הילד הזה התחיל לשלוח תמונות אינטימיות,

00:00:46.233 --> 00:00:48.013
עד שמשפחתו הבינה מה קורה.

00:00:49.649 --> 00:00:54.079
התלונה והחקירה הובילו לבית מגורים

00:00:55.243 --> 00:00:57.933
זה היה חדרה של הילדה.

00:01:00.292 --> 00:01:04.602
נינה רודריגס היתה למעשה מבוגר בן 24,

00:01:05.300 --> 00:01:08.040
שנהג לעשות זאת עם הרבה קטינים.

00:01:11.114 --> 00:01:13.334
מיכאלה אורטגה היתה בת 12

00:01:14.505 --> 00:01:17.304
כשיצאה לפגוש את חברתה החדשה מהפייסבוק.

00:01:17.305 --> 00:01:18.685
שהיתה לכאורה בת גילה.

00:01:19.667 --> 00:01:22.084
"רוצ'י דה ריבר" היה שמה.

00:01:23.991 --> 00:01:27.501
היא פגשה למעשה את יונתן לונה שהיה בן 26.

00:01:28.373 --> 00:01:30.202
כשלבסוף תפסו אותו,

00:01:30.203 --> 00:01:34.203
הוא הודה שהרג את הילדה כי
היא סירבה לקיים אתו יחסי מין.

00:01:36.530 --> 00:01:39.050
היו לו 4 פרופילים של פייסבוק

00:01:39.588 --> 00:01:42.958
ו 1700 נשים בין אנשי הקשר שלו.

00:01:44.932 --> 00:01:47.592
90% היו מתחת לגיל 13.

00:01:50.292 --> 00:01:52.334
אלה הם 2 מקרים שונים של פיתוי קטינים:

00:01:54.068 --> 00:01:57.368
מבוגר יוצר קשר עם קטין באמצעות האינטרנט,

00:01:58.101 --> 00:02:00.290
ועל ידי מניפולציה או הטעיה,

00:02:00.291 --> 00:02:02.001
מוביל אותו לתחום מיני,


00:02:02.505 --> 00:02:03.695
מדיבור מיני

00:02:04.282 --> 00:02:06.502
עד לשיתוף תמונות אינטימיות,

00:02:06.502 --> 00:02:08.839
מקליט אותו בעזרת מצלמת רשת,

00:02:08.839 --> 00:02:10.585
או יוזם פגישה פיזית.

00:02:12.245 --> 00:02:13.585
זהו פיתוי קטינים.

00:02:14.307 --> 00:02:16.877
זה קורה וזה מתרבה.

00:02:19.651 --> 00:02:21.501
השאלה היא: "מה אנחנו הולכים לעשות?"

00:02:22.035 --> 00:02:24.865
כי בינתיים הילדים לבד.

00:02:26.552 --> 00:02:28.591
אחרי ארוחת ערב, נכנסים לחדרם.

00:02:28.592 --> 00:02:29.882
סוגרים את הדלת,

00:02:30.792 --> 00:02:32.662
ניגשים למחשב ולנייד,

00:02:33.239 --> 00:02:35.449
ונכנסים לאולם באולינג,

00:02:36.532 --> 00:02:37.692
לדיסקוטק

00:02:40.049 --> 00:02:42.709
חישבו לרגע על מה שאמרתי ;

00:02:44.485 --> 00:02:47.452
הם נמצאים במקום מלא זרים

00:02:47.452 --> 00:02:49.501
ובסביבה נטולת עכבות.

00:02:51.657 --> 00:02:53.747
האינטרנט פרץ מחסומים פיזיים.

00:02:54.487 --> 00:02:56.596
כשאנחנו לבד בחדר השינה שלנו

00:02:56.597 --> 00:02:58.027
ומתחברים לאינטרנט,

00:02:58.593 --> 00:03:00.193
למעשה איננו נמצאים לבד.

00:03:03.185 --> 00:03:07.992
יש לפחות שתי סיבות שבגללן
אנחנו לא מטפלים בנושא זה

00:03:07.992 --> 00:03:10.002
או לפחות לא בצורה נכונה.

00:03:11.499 --> 00:03:13.158
ראשית, כי אנו בטוחים

00:03:13.159 --> 00:03:15.269
שכל מה שקורה באינטרנט הוא וירטואלי.

00:03:16.018 --> 00:03:19.398
למעשה אנו קוראים לזה "העולם הווירטואלי".

00:03:20.792 --> 00:03:22.602
אם מחפשים במילון,

00:03:23.644 --> 00:03:27.224
משהו וירטואלי הוא משהו
שקיים לכאורה אבל אינו אמיתי.

00:03:28.856 --> 00:03:32.366
ואנו משתמשים במילה הזאת
כדי לדבר על האינטרנט:

00:03:33.052 --> 00:03:34.452
כעל משהו שאינו אמיתי.

00:03:36.695 --> 00:03:39.000
וזו הבעיה עם פיתוי קטינים,

00:03:39.000 --> 00:03:40.400
שהוא אמיתי.

00:03:41.542 --> 00:03:46.882
מבוגרים מנוונים וסוטים משתמשים 
באינטרנט להתעללות בילדים

00:03:47.380 --> 00:03:51.319
ומנצלים , בין היתר, את העובדה 
שהם והוריהם חושבים

00:03:51.320 --> 00:03:53.930
שמה שקורה שם, לא באמת קורה.

00:03:57.459 --> 00:04:03.160
לפני כמה שנים, יסדנו עמותה: 
בשם "סייבר בטוח ארגנטינה"

00:04:03.160 --> 00:04:06.375
שמופקדת על העלאת המודעות
לגלישה בטוחה באינטרנט

00:04:08.506 --> 00:04:11.515
ב 2013 השתתפנו בפגישות

00:04:11.516 --> 00:04:12.935
בבית הנבחרים,

00:04:12.936 --> 00:04:15.336
שבו נידון החוק בעניין "פיתוי קטינים".

00:04:17.517 --> 00:04:19.055
אני זוכר שעבור רבים,

00:04:19.057 --> 00:04:21.896
הפיתוי היה רק הצעד הראשון

00:04:21.897 --> 00:04:25.897
כדי לממש מפגש פיזי עם הילדים
ולקיים עימם יחסי מין.

00:04:28.075 --> 00:04:30.634
אבל הם לא חשבו מה קורה עם הילדים-

00:04:30.635 --> 00:04:34.635
שנחשפו לשיחות על מין עם מבוגר
מבלי לדעת זאת,

00:04:35.732 --> 00:04:38.942
שחלקו תמונות אינטימיות במחשבה
שילד אחר יראה אותן

00:04:39.478 --> 00:04:40.618
או אפילו גרוע יותר,

00:04:41.501 --> 00:04:43.626
שחשפו עצמם מאחורי מצלמת אינטרנט

00:04:44.703 --> 00:04:46.833
אף אחד לא החשיב זאת כפגיעה.

00:04:49.055 --> 00:04:51.694
אני בטוח שלרבים מכם נשמע מוזר

00:04:51.695 --> 00:04:54.543
הרעיון שאדם יכול להתעלל באחר
ללא מגע פיזי.

00:04:55.745 --> 00:04:57.925
תוכננו לחשוב כך.

00:04:59.194 --> 00:05:01.284
אני יודע, כי כך היה במקרה שלי.

00:05:01.284 --> 00:05:03.584
הייתי טכנאי אבטחת מידע

00:05:05.176 --> 00:05:06.986
עד שקרה לי הדבר הבא:

00:05:09.124 --> 00:05:10.764
בסוף שנת 2011,

00:05:11.903 --> 00:05:14.512
בעיירה קטנה במחוז בואנוס איירס

00:05:14.513 --> 00:05:16.523
שמעתי לראשונה על מקרה.

00:05:18.608 --> 00:05:20.038
לאחר הרצאה שנתתי,

00:05:21.211 --> 00:05:23.760
פנו אלי הורים לילדה בת 11

00:05:23.761 --> 00:05:25.531
שנפלה קורבן לפיתוי קטינים.

00:05:27.942 --> 00:05:29.881
אדם מבוגר תמרן אותה

00:05:29.882 --> 00:05:32.071
לאונן מול מצלמת האינטרנט שלה

00:05:32.072 --> 00:05:33.512
והקליט את זה.

00:05:34.083 --> 00:05:37.042
והסרטון הופץ באתרי אינטרנט שונים.

00:05:38.809 --> 00:05:41.458
באותו יום ההורים ביקשו מאיתנו בדמעות

00:05:41.459 --> 00:05:42.969
שנלמד אותם

00:05:42.969 --> 00:05:45.001
איך למחוק את הסרטונים מהרשת

00:05:47.864 --> 00:05:49.234
זה שבר את לבי,

00:05:49.755 --> 00:05:51.544
והדבר שינה אותי לנצח,

00:05:51.545 --> 00:05:54.875
לאכזב אותם ולומר שזה מאוחר מדי:

00:05:55.499 --> 00:05:57.799
שכשהתוכן נמצא כבר ברשת,

00:05:57.799 --> 00:05:59.519
כבר איבדנו שליטה.

00:06:02.542 --> 00:06:04.902
מאותו יום אני חושב על הילדה הזו,

00:06:06.938 --> 00:06:10.038
שיושבת בארוחת הבוקר עם בני משפחתה,

00:06:10.584 --> 00:06:12.001
שראתה את הסרטון שלה,

00:06:13.039 --> 00:06:15.979
ויצאה לבית הספר ופגשה אנשים

00:06:15.984 --> 00:06:17.594
שראו אותה עירומה

00:06:18.492 --> 00:06:22.782
ובביה"ס שיחקה עם חבריה שראו גם כן

00:06:24.079 --> 00:06:25.629
וכך היא חייתה.

00:06:27.330 --> 00:06:28.740
חשופה.

00:06:31.518 --> 00:06:33.738
כמובן שאף אחד לא חילל את גופה.

00:06:35.398 --> 00:06:37.468
אך האם היא לא נפלה קורבן להתעללות מינית?

00:06:40.551 --> 00:06:44.811
אמנם יש לנו אמות מידה שונות 
לפיזי ולדיגיטלי.

00:06:47.191 --> 00:06:49.150
ואנחנו כועסים על רשתות חברתיות,

00:06:49.151 --> 00:06:50.910
כי הכעס שלנו על עצמנו

00:06:50.911 --> 00:06:53.141
יותר כואב ויותר אמתי.

00:06:54.509 --> 00:06:56.208
וזה מביא אותנו אל הסיבה השניה

00:06:56.209 --> 00:06:59.089
שבגללה איננו עוסקים בנושא כהלכה,

00:07:00.009 --> 00:07:02.289
כי אנו משוכנעים שהילדים

00:07:02.289 --> 00:07:04.008
לא זקוקים לעזרה,

00:07:04.501 --> 00:07:06.584
כי הם הרי מבינים היטב בטכנולוגיה.

00:07:09.976 --> 00:07:11.266
כשהייתי ילד,

00:07:12.347 --> 00:07:15.367
ברגע מסוים הרשו לי ללכת לבד לבית הספר.

00:07:17.157 --> 00:07:21.037
לאחר שנים רבות שהחזקתי בידיהם
של ההורים,

00:07:22.416 --> 00:07:24.025
באותו יום הם הושיבו אותי,

00:07:24.025 --> 00:07:26.046
נתנו לי את מפתחות הבית ואמרו לי

00:07:26.046 --> 00:07:29.791
"שמור עליהם ואל תיתן אותם לאף אחד,

00:07:29.792 --> 00:07:33.971
חזור בדרך שהראינו לך ובשעה שאמרנו לך,

00:07:33.971 --> 00:07:37.374
חצה בפינה, הסתכל לכל הצדדים 
לפני החצייה,

00:07:37.374 --> 00:07:40.793
ובשום מקרה אל תדבר עם זרים."

00:07:42.795 --> 00:07:44.645
היה לי מאוד ברור כיצד ללכת

00:07:45.477 --> 00:07:48.286
ובכל זאת הייתה שם דמות
של מבוגר אחראי

00:07:48.287 --> 00:07:49.417
שהשגיח עלי.

00:07:50.763 --> 00:07:52.592
דבר אחד הוא לדעת לעשות משהו

00:07:52.593 --> 00:07:54.163
ודבר אחר הוא לדעת להיזהר.

00:07:56.537 --> 00:07:58.306
דמיינו אתי את המצב הזה:

00:07:58.307 --> 00:08:00.746
אני בן 10 או 11, מתעורר בבוקר,

00:08:00.747 --> 00:08:02.672
משליכים אלי את מפתחות הבית ואומרים לי:

00:08:02.673 --> 00:08:05.209
"סבה, היום אתה יכול ללכת לבית הספר."

00:08:06.189 --> 00:08:08.079
וכשאני חוזר מאוחר,

00:08:09.292 --> 00:08:12.709
הם אומרים: "לא, אתה צריך לשוב 
בשעה שאמרנו."

00:08:14.654 --> 00:08:16.614
וכעבור שבועיים,

00:08:16.614 --> 00:08:18.876
במעבר: "אתם יודעים מה?

00:08:19.667 --> 00:08:21.464
היית צריך לחצות בפינות

00:08:21.464 --> 00:08:23.726
ולהסתכל לשני הצדדים לפני החצייה."

00:08:24.754 --> 00:08:26.354
וכעבור שנתיים,

00:08:27.365 --> 00:08:30.625
"אה, ואל תדבר עם זרים."

00:08:32.647 --> 00:08:34.386
נשמע מגוחך, לא כן?

00:08:36.085 --> 00:08:38.975
ומגוחך גם האופן בו 
אנו נוהגים עם טכנולוגיות.

00:08:39.957 --> 00:08:42.236
מאפשרים להם גישה מוחלטת, לילדים

00:08:42.236 --> 00:08:44.876
ורואים אם יום אחד, מאוחר מדי,

00:08:44.877 --> 00:08:46.447
הם לומדים כיצד לשמור על עצמם.

00:08:48.770 --> 00:08:50.629
דבר אחד הוא לדעת איך לעשות משהו,

00:08:50.630 --> 00:08:52.290
ודבר אחר הוא לדעת להיזהר.

00:08:54.445 --> 00:08:57.044
באותו עניין, בשיחות שלנו עם הורים, 
לעתים קרובות

00:08:57.045 --> 00:08:58.868
הם אומרים לנו לעתים קרובות 


00:08:58.868 --> 00:09:02.985
שאינם מתעניינים בטכנולוגיה,
ושלא מעניינות אותם רשתות חברתיות

00:09:04.030 --> 00:09:06.720
תמיד אני שב ושואל אותם אם מעניינים אותם
הילדים שלהם,

00:09:07.828 --> 00:09:10.457
כמבוגרים להתקרב או לא להתקרב לטכנולוגיה,

00:09:10.458 --> 00:09:12.708
זה כמו להתקרב או לא להתקרב לילדים.

00:09:13.210 --> 00:09:14.970
האינטרנט הוא חלק מהחיים שלהם,

00:09:16.375 --> 00:09:18.154
הטכנולוגיה מאלצת אותנו לשוב ולחשוב

00:09:18.154 --> 00:09:21.511
על מערכת היחסים בין מבוגרים לילדים

00:09:22.725 --> 00:09:25.535
החינוך היה תמיד מבוסס על שני עמודי תווך:

00:09:26.036 --> 00:09:28.776
הנסיון והידע.

00:09:30.375 --> 00:09:34.504
איך נלמד אותם לגלוש באינטרנט בביטחה

00:09:34.505 --> 00:09:36.445
כשאין לנו דבר משני אלה?

00:09:37.653 --> 00:09:40.512
היום כמבוגרים מוטל עלינו להדריך את הילדים

00:09:40.513 --> 00:09:43.112
בתחומים שהרבה פעמים איננו מכירים,

00:09:43.113 --> 00:09:45.683
ושעבורם הם מאוד ידידותיים.

00:09:47.171 --> 00:09:50.280
אי אפשר אם כן, למצוא תשובה

00:09:50.281 --> 00:09:53.200
מבלי לעשות דברים חדשים
שגורמים לנו אי נוחות,

00:09:53.201 --> 00:09:54.971
שאיננו מורגלים בהם.

00:09:57.250 --> 00:10:00.124
רבים מכם עשויים לחשוב שעבורי זה קל,

00:10:00.124 --> 00:10:01.871
כי אני צעיר יחסית,

00:10:02.509 --> 00:10:03.989
ובגדול זה היה כך.

00:10:04.850 --> 00:10:06.010
היה,

00:10:07.998 --> 00:10:09.378
עד לשנה שעברה

00:10:09.869 --> 00:10:14.089
שהרגשתי את כובד השנים על כתפיי.

00:10:15.250 --> 00:10:20.218
בפעם הראשונה שפתחתי את הסנאפצ'ט.

00:10:20.218 --> 00:10:21.876
(צחוק)

00:10:22.791 --> 00:10:24.791
(מחיאות כפיים)

00:10:29.413 --> 00:10:32.253
לא הבנתי כלום!

00:10:33.149 --> 00:10:35.499
זה נראה לי כמו רשת חברתית מיותרת,

00:10:35.501 --> 00:10:38.738
חסרת תועלת, לא מובנת:

00:10:38.739 --> 00:10:40.499
זה נראה לי כמו מצלמה!

00:10:40.501 --> 00:10:42.419
לא היה תפריט עם אפשרויות!

00:10:44.492 --> 00:10:48.161
לראשונה חשתי את הפער שקיים לפעמים

00:10:48.162 --> 00:10:49.892
בין הילדים למבוגרים.

00:10:51.222 --> 00:10:53.882
אבל זו היתה גם הזדמנות לעשות את הדבר הנכון

00:10:54.974 --> 00:10:57.044
לעזוב את אזור הנוחות ולהכריח את עצמי

00:10:58.776 --> 00:11:02.216
חשבתי שלעולם לא אשתמש בסנאפצ'ט,

00:11:02.216 --> 00:11:04.681
ואז ביקשתי את בת דודתי בת העשרה,

00:11:05.320 --> 00:11:07.170
להראות לי איך משתמשים בזה.

00:11:08.177 --> 00:11:09.797
אבל גם כן, מדוע היא משתמשת בזה?

00:11:10.616 --> 00:11:11.976
מה הכיף בזה?

00:11:13.360 --> 00:11:14.920
היתה לנו שיחה נעימה,

00:11:15.757 --> 00:11:18.186
היא הראתה לי את הסנאפצ'ט שלה, 
סיפרה לי דברים,

00:11:18.187 --> 00:11:20.797
התקרבנו, צחקנו.

00:11:22.413 --> 00:11:23.793
היום אני משתמש בזה --

00:11:24.503 --> 00:11:26.003
(צחוק)

00:11:26.616 --> 00:11:28.245
איני יודע אם באופן ממש טוב --

00:11:28.245 --> 00:11:32.556
אבל מה שחשוב זה שאני מכיר ומבין את זה.

00:11:34.180 --> 00:11:37.890
הדבר החשוב ביותר היה 
לא להיכנע לרושם הראשוני,

00:11:38.499 --> 00:11:40.349
לצאת ולעשות משהו חדש;

00:11:41.872 --> 00:11:43.311
משהו חדש.

00:11:43.312 --> 00:11:46.232
היום יש לנו הזדמנות ליצור דו שיח חדש.

00:11:47.140 --> 00:11:49.479
מהו היישום האחרון שהורדת?

00:11:49.480 --> 00:11:52.340
באיזו רשת חברתית אתה מתקשר עם חבריך?

00:11:52.934 --> 00:11:55.124
איזה סוג של מידע אתה חולק?

00:11:56.387 --> 00:11:58.577
האם מישהו זר ניסה לדבר איתך?

00:12:00.547 --> 00:12:03.677
האם נוכל לקיים שיחות כאלה עם הילדים?

00:12:05.364 --> 00:12:07.144
עלינו להכריח את עצמנו, את כולנו.

00:12:08.071 --> 00:12:12.641
הרבה צעירים מקשיבים לנו עתה.

00:12:14.351 --> 00:12:17.090
הרבה פעמים בהרצאות בבתי ספר,

00:12:17.091 --> 00:12:18.880
או באמצעות רשתות חברתיות,

00:12:18.881 --> 00:12:21.290
ילדים שואלים אותנו, או מספרים דברים

00:12:21.291 --> 00:12:25.640
שלא העזו לספר להוריהם או למוריהם --

00:12:25.641 --> 00:12:27.721
לנו, שאינם מכירים.

00:12:30.794 --> 00:12:32.734
ילדים אלה צריכים לדעת

00:12:33.845 --> 00:12:36.165
מהם סיכוני הגלישה ברשת,

00:12:37.887 --> 00:12:39.236
כיצד להיזהר,

00:12:39.237 --> 00:12:43.227
אך, ביסודו, גם את זה, כמעט כמו כל דבר אחר,

00:12:43.227 --> 00:12:46.232
כילדים, הם יכולים ללמוד מהמבוגרים.

00:12:49.156 --> 00:12:53.295
הגלישה הבטוחה ברשת צריכה להיות נושא שיחה

00:12:53.296 --> 00:12:55.626
בכל בית ובכל כיתת לימוד במדינה.

00:12:57.641 --> 00:12:59.460
סקר שערכנו השנה, הראה ש 15% מבתי הספר

00:12:59.461 --> 00:13:03.260
הודו שידעו על מקרים של פיתוי קטינים

00:13:03.261 --> 00:13:04.521
במוסד שלהם.

00:13:05.254 --> 00:13:06.774
והמספר הולך וגדל.

00:13:09.470 --> 00:13:12.989
הטכנולוגיה שינתה את כל ההיבטים בחיינו,

00:13:12.990 --> 00:13:15.779
כולל הסיכונים שעומדים בפנינו,

00:13:15.780 --> 00:13:17.350
וכיצד אנו מטפלים בהם.

00:13:18.209 --> 00:13:22.019
ופיתוי קטינים מציג זאת בדרך הכואבת ביותר:

00:13:22.678 --> 00:13:24.548
בכך שהוא מערב ילדים,

00:13:26.655 --> 00:13:28.965
האם נפעל כדי למנוע זאת?

00:13:29.961 --> 00:13:33.761
הפתרון מתחיל בדבר מאוד פשוט:

00:13:34.351 --> 00:13:35.590
לדבר על הנושא.

00:13:35.591 --> 00:13:36.590
תודה רבה.

00:13:36.591 --> 00:13:37.651
(מחיאות כפיים)