WEBVTT

00:00:01.357 --> 00:00:02.928
Pendant très longtemps,

00:00:02.952 --> 00:00:06.086
j'avais deux mystères
qui planaient au-dessus de moi.

00:00:06.689 --> 00:00:08.950
Je ne les comprenais pas

00:00:08.974 --> 00:00:11.877
et, pour être honnête,
j'avais peur de les examiner.

00:00:12.349 --> 00:00:15.896
Mon premier mystère était
que j'avais 40 ans

00:00:15.920 --> 00:00:18.991
et durant toute ma vie, année après année,

00:00:19.015 --> 00:00:22.371
les graves dépressions
et l'anxiété avaient augmenté

00:00:22.395 --> 00:00:25.085
aux États-Unis, en Grande-Bretagne

00:00:25.109 --> 00:00:26.863
et à travers le monde occidental.

00:00:27.173 --> 00:00:30.101
Je voulais comprendre pourquoi.

00:00:31.108 --> 00:00:32.975
Pourquoi cela nous arrive-t-il ?

00:00:33.394 --> 00:00:36.036
Pourquoi est-ce qu'avec
chaque année qui passe,

00:00:36.060 --> 00:00:39.314
de plus en plus d'entre nous
trouvent les journées difficiles ?

00:00:39.743 --> 00:00:43.300
Je voulais comprendre cela
du fait d'un mystère plus personnel.

NOTE Paragraph

00:00:43.324 --> 00:00:44.713
Quand j'étais adolescent,

00:00:44.737 --> 00:00:46.158
je suis allé chez mon médecin

00:00:46.182 --> 00:00:50.667
et j'ai expliqué avoir cette sensation,
comme si de la douleur s'écoulait de moi.

00:00:51.237 --> 00:00:52.743
Je ne pouvais pas la contrôler,

00:00:52.743 --> 00:00:54.942
je ne comprenais pas
pourquoi cela arrivait,

00:00:54.966 --> 00:00:57.021
j'en avais honte.

00:00:57.045 --> 00:00:58.781
Mon médecin m'a raconté une histoire

00:00:58.781 --> 00:01:00.678
que je sais bien intentionnée

00:01:00.702 --> 00:01:02.394
mais trop simplifiée.

00:01:02.418 --> 00:01:03.586
Pas entièrement fausse.

00:01:03.610 --> 00:01:06.472
Mon médecin a dit : « Nous savons
pourquoi les gens ont cela.

00:01:06.472 --> 00:01:10.658
Certains ont naturellement
un déséquilibre chimique dans leur tête --

00:01:10.682 --> 00:01:12.103
tu es l'un d'entre eux.

00:01:12.127 --> 00:01:14.201
Nous n'avons qu'à te donner
des médicaments,

00:01:14.201 --> 00:01:16.499
cela rétablira ton équilibre chimique. »

NOTE Paragraph

00:01:16.523 --> 00:01:18.933
J'ai commencé à prendre
du Paxil ou du Seroxat,

00:01:18.957 --> 00:01:21.983
c'est la même chose avec différents
noms dans différents pays.

00:01:22.007 --> 00:01:24.490
Je me sentais bien mieux, cela m'a boosté.

00:01:24.514 --> 00:01:25.925
Mais peu de temps après,

00:01:25.949 --> 00:01:27.950
cette sensation de douleur est revenue.

00:01:27.974 --> 00:01:29.802
On m'a donné des doses plus élevées

00:01:29.826 --> 00:01:33.037
jusqu'à ce que, pendant 13 ans,
je prenne la dose maximale

00:01:33.061 --> 00:01:35.177
que vous avez légalement
le droit de prendre.

00:01:35.402 --> 00:01:38.871
La majorité de ces 13 années,
presque tout le temps vers la fin,

00:01:38.895 --> 00:01:40.395
je souffrais beaucoup.

00:01:40.419 --> 00:01:43.395
Je me suis demandé :
« Qu'est-ce qu'il se passe ?

00:01:43.419 --> 00:01:48.131
Car tu fais tout ce que l'histoire
dominant la culture te dit de faire --

00:01:48.149 --> 00:01:50.268
pourquoi te sens-tu toujours ainsi ? »

NOTE Paragraph

00:01:50.292 --> 00:01:53.164
Pour aller au fond de ces deux mystères,

00:01:53.188 --> 00:01:54.596
pour un livre que j'ai écrit,

00:01:54.620 --> 00:01:57.145
je me suis retrouvé
sur un périple à travers le monde.

00:01:57.149 --> 00:01:58.688
J'ai parcouru plus de 64 000 km.

00:01:58.688 --> 00:02:01.085
Je voulais discuter avec
les spécialistes du monde

00:02:01.109 --> 00:02:03.276
de ce qui cause la dépression et l'anxiété

00:02:03.300 --> 00:02:05.172
et, essentiellement, ce qui les résout,

00:02:05.196 --> 00:02:08.000
les gens qui se sont sortis
de la dépression et de l'anxiété

00:02:08.000 --> 00:02:09.956
de toutes sortes de façons.

00:02:09.980 --> 00:02:11.466
J'ai énormément appris

00:02:11.490 --> 00:02:14.045
des gens formidables
que j'ai connus en chemin.

NOTE Paragraph

00:02:14.069 --> 00:02:17.045
Mais je crois qu'au cœur
de ce que j'ai appris, il y a :

00:02:17.069 --> 00:02:20.104
nous avons des preuves scientifiques

00:02:20.128 --> 00:02:23.835
pour neuf causes différentes
de dépression et d'anxiété.

00:02:23.859 --> 00:02:26.668
Deux d'entre elles sont
en effet liées à notre biologie.

00:02:26.692 --> 00:02:29.565
Vos gènes peuvent vous rendre
plus sensibles à ces problèmes,

00:02:29.565 --> 00:02:31.333
même si votre destin n'est pas écrit.

00:02:31.357 --> 00:02:34.968
Et il a de vraies altérations cérébrales
arrivant quand vous êtes dépressif

00:02:34.992 --> 00:02:36.690
et s'en sortir devient plus dur.

00:02:36.714 --> 00:02:38.896
Mais la plupart des facteurs
que l'on a prouvé

00:02:38.920 --> 00:02:40.791
causer de la dépression et de l'anxiété

00:02:40.791 --> 00:02:42.550
ne sont pas dans notre biologie.

00:02:43.520 --> 00:02:45.734
Ce sont des facteurs
dans notre façon de vivre.

00:02:46.116 --> 00:02:47.667
Une fois que vous les comprenez,

00:02:47.667 --> 00:02:50.727
cela ouvre un éventail de solutions
complètement différent

00:02:50.751 --> 00:02:52.299
qui devrait être offert aux gens

00:02:52.323 --> 00:02:55.260
en plus de l'option
d'antidépresseurs chimiques.

NOTE Paragraph

00:02:55.284 --> 00:02:57.077
Par exemple,

00:02:57.101 --> 00:03:00.549
si vous vous sentez seul, vous avez
plus de risques d'être dépressif.

00:03:00.573 --> 00:03:03.688
Si vous n'avez aucun contrôle
sur votre travail,

00:03:03.708 --> 00:03:05.604
vous devez faire ce qui est dit,

00:03:05.628 --> 00:03:07.657
vous avez plus de risques
d'être dépressif.

00:03:07.657 --> 00:03:10.009
Si vous allez rarement dans la nature,

00:03:10.009 --> 00:03:12.008
vous avez plus de risques
d'être dépressif.

NOTE Paragraph

00:03:12.008 --> 00:03:15.053
Une chose unit nombre des causes
de dépression et d'anxiété

00:03:15.077 --> 00:03:16.272
dont j'ai entendu parler.

00:03:16.276 --> 00:03:18.339
Pas toutes, mais nombre d'entre elles.

00:03:18.363 --> 00:03:20.029
Tout le monde sait

00:03:20.053 --> 00:03:22.712
que vous avez tous
des besoins physiques naturels.

00:03:22.736 --> 00:03:23.910
C'est évident.

00:03:23.934 --> 00:03:28.763
Vous avez besoin de nourriture,
d'eau, d'un abri, d'air pur.

00:03:28.791 --> 00:03:30.585
Si je vous ôtais ces choses,

00:03:30.609 --> 00:03:32.902
vous auriez très vite de gros problèmes.

00:03:32.926 --> 00:03:34.728
Mais en même temps,

00:03:34.752 --> 00:03:38.123
tout être humain a des besoins
psychologiques naturels.

00:03:38.147 --> 00:03:40.536
Vous devez avoir l'impression
d'être à votre place,

00:03:40.536 --> 00:03:43.274
que votre vie a un sens et un but,

00:03:43.298 --> 00:03:45.829
que les gens vous voient et vous estiment,

00:03:45.853 --> 00:03:48.410
que vous avez un avenir qui a du sens.

00:03:48.434 --> 00:03:51.632
Cette culture que nous avons établie
est bonne pour plein de choses.

00:03:51.632 --> 00:03:53.660
De nombreuses choses
sont mieux qu'avant --

00:03:53.660 --> 00:03:55.171
ravi d'être en vie aujourd'hui.

00:03:55.171 --> 00:03:57.039
Mais nous sommes de moins en moins bons

00:03:57.039 --> 00:04:01.124
pour satisfaire ces besoins psychologiques
profonds et fondamentaux.

00:04:01.895 --> 00:04:03.998
Ce n'est pas la seule chose
qui se produit,

00:04:04.022 --> 00:04:08.069
mais c'est la raison clé pour laquelle
cette crise continue de s'aggraver.

00:04:08.919 --> 00:04:12.149
J'ai trouvé cela
très difficile à absorber.

00:04:12.173 --> 00:04:14.879
J'ai été aux prises avec l'idée

00:04:14.903 --> 00:04:19.309
de changer ma vision de la dépression
d'un simple problème dans mon cerveau

00:04:19.333 --> 00:04:20.730
à un avec beaucoup de causes,

00:04:20.730 --> 00:04:22.585
y compris dans notre façon de vivre.

NOTE Paragraph

00:04:22.609 --> 00:04:24.974
Cela n'a pris sens pour moi

00:04:24.998 --> 00:04:28.141
que quand un jour, j'ai interviewé
un psychiatre sud-africain

00:04:28.165 --> 00:04:29.966
du nom de Dr Derek Summerfield.

00:04:29.990 --> 00:04:31.141
C'est un gars génial.

00:04:31.165 --> 00:04:34.879
le Dr Summerfield s'est trouvé être
au Cambodge en 2001,

00:04:34.903 --> 00:04:38.296
quand ils ont adopté pour la première fois
les antidépresseurs chimiques

00:04:38.296 --> 00:04:39.936
pour les gens de ce pays.

00:04:39.936 --> 00:04:43.313
Les médecins locaux, les Cambodgiens,
n'en avaient jamais entendu parler

00:04:43.313 --> 00:04:44.888
et demandaient ce qu'ils étaient.

00:04:44.912 --> 00:04:46.126
Il leur a expliqué.

00:04:46.150 --> 00:04:47.636
Ils lui ont dit :

00:04:47.636 --> 00:04:50.583
« Nous n'en avons pas besoin,
nous avons des antidépresseurs. »

00:04:50.583 --> 00:04:52.304
Il leur a demandé : « Comment ça ? »

00:04:52.304 --> 00:04:55.427
Il pensait qu'ils allaient parler
d'un remède à base de plante,

00:04:55.451 --> 00:04:59.223
comme le millepertuis perforé,
le Ginkgo biloba, quelque chose comme ça.

00:04:59.910 --> 00:05:02.299
Au lieu de cela, ils lui ont
raconté une histoire.

NOTE Paragraph

00:05:02.800 --> 00:05:06.379
Il y avait un fermier dans leur communauté
travaillant dans la rizière.

00:05:06.403 --> 00:05:08.403
Un jour, il a marché
sur une mine terrestre

00:05:08.403 --> 00:05:10.387
laissée par la guerre avec les États-Unis

00:05:10.411 --> 00:05:11.823
et sa jambe a été arrachée.

00:05:11.847 --> 00:05:13.283
Il a eu une jambe artificielle

00:05:13.307 --> 00:05:16.158
et, après un temps, est retourné
travailler dans la rizière.

00:05:16.158 --> 00:05:18.634
Il est très douloureux
de travailler dans l'eau

00:05:18.658 --> 00:05:20.392
quand vous avez un membre artificiel

00:05:20.392 --> 00:05:22.276
et je suppose que c'était traumatisant

00:05:22.300 --> 00:05:24.879
de retourner travailler
là où la mine a explosé.

00:05:24.903 --> 00:05:27.306
Ce gars s'est mis
à pleurer toute la journée,

00:05:27.330 --> 00:05:28.759
il refusait de sortir du lit,

00:05:28.783 --> 00:05:31.666
il a développé tous les symptômes
d'une dépression classique.

00:05:32.013 --> 00:05:33.418
Le médecin cambodgien a dit :

00:05:33.418 --> 00:05:35.688
« Nous lui avons donné
un antidépresseur. »

00:05:35.712 --> 00:05:38.347
Le Dr Summerfield a dit :
« Qu'était-ce ? »

00:05:38.371 --> 00:05:41.180
Ils lui ont expliqué
qu'ils ont été le voir.

00:05:41.982 --> 00:05:43.382
Ils l'ont écouté.

00:05:44.464 --> 00:05:47.011
Ils ont réalisé que sa douleur
avait du sens --

00:05:47.035 --> 00:05:49.956
il lui était difficile de le voir
en plein dans sa dépression

00:05:49.980 --> 00:05:53.640
mais il avait des causes
parfaitement compréhensibles dans sa vie.

00:05:53.966 --> 00:05:57.164
Un des médecins, en parlant aux gens
dans la communauté, s'est dit :

00:05:57.188 --> 00:05:59.125
« Si nous lui achetions une vache,

00:05:59.149 --> 00:06:01.149
il pourrait devenir producteur laitier,

00:06:01.173 --> 00:06:04.268
il ne serait pas dans cette situation
qui le détruisait tant,

00:06:04.292 --> 00:06:06.763
il n'aurait pas à aller
travailler dans la rizière. »

00:06:06.763 --> 00:06:08.142
Ils lui ont acheté une vache.

00:06:08.142 --> 00:06:10.236
En quelques semaines,
il a arrêté de pleurer,

00:06:10.250 --> 00:06:12.252
en un mois, sa dépression s'était envolée.

00:06:12.252 --> 00:06:13.765
Ils ont dit au Dr Summerfield :

00:06:13.789 --> 00:06:16.559
« Docteur, cette vache,
c'était un antidépresseur,

00:06:16.583 --> 00:06:18.220
c'est de cela dont vous parlez ? »

NOTE Paragraph

00:06:18.220 --> 00:06:19.225
(Rires)

NOTE Paragraph

00:06:19.249 --> 00:06:22.302
(Applaudissements)

NOTE Paragraph

00:06:22.326 --> 00:06:25.289
Si vous avez grandi en voyant
la dépression comme je la voyais,

00:06:25.289 --> 00:06:26.835
comme la plupart des gens ici,

00:06:26.859 --> 00:06:28.623
cela semble être une mauvaise blague.

00:06:28.623 --> 00:06:30.581
« Chez le médecin pour un antidépresseur,

00:06:30.605 --> 00:06:31.881
on m'a donné une vache. »

00:06:31.881 --> 00:06:34.822
Mais ce que ces médecins cambodgiens
savaient intuitivement,

00:06:34.846 --> 00:06:37.823
en se reposant sur cette anecdote
non scientifique,

00:06:37.847 --> 00:06:41.132
c'est ce que le premier
organisme médical du monde,

00:06:41.156 --> 00:06:43.243
l'Organisation Mondiale pour la Santé,

00:06:43.267 --> 00:06:45.457
essaye de nous dire depuis des années

00:06:45.481 --> 00:06:48.233
en se reposant sur les meilleures
preuves scientifiques.

NOTE Paragraph

00:06:48.576 --> 00:06:50.505
Si vous êtes dépressif,

00:06:50.529 --> 00:06:51.906
si vous êtes anxieux,

00:06:53.008 --> 00:06:56.268
vous n'êtes pas faible,
vous n'êtes pas fou,

00:06:56.292 --> 00:06:59.877
vous n'êtes pas une machine
avec des éléments défectueux.

00:07:00.950 --> 00:07:03.714
Vous êtes un être humain
avec des besoins non satisfaits.

00:07:03.919 --> 00:07:07.363
Il est tout aussi important de penser
à ce que ces médecins cambodgiens

00:07:07.363 --> 00:07:09.930
et l'Organisation Mondiale
pour la Santé ne disent pas.

00:07:09.930 --> 00:07:11.456
Ils n'ont pas dit à ce fermier :

00:07:11.456 --> 00:07:14.181
« Mec, tu dois te ressaisir.

00:07:14.205 --> 00:07:17.472
C'est à toi de résoudre
ce problème toi-même. »

00:07:17.851 --> 00:07:19.843
Au contraire, ils lui ont dit :

00:07:19.867 --> 00:07:23.391
« Nous, en tant que groupe,
sommes là pour qu'on se serre les coudes,

00:07:23.415 --> 00:07:27.827
afin qu'ensemble nous puissions
résoudre ce problème. »

00:07:28.543 --> 00:07:32.559
C'est ce dont a besoin
toute personne dépressive

00:07:32.583 --> 00:07:35.828
et c'est ce que mérite
toute personne dépressive.

NOTE Paragraph

00:07:35.852 --> 00:07:38.839
C'est pourquoi l'un des principaux
médecins des Nations Unies,

00:07:38.863 --> 00:07:41.181
lors de la journée mondiale de la santé,

00:07:41.205 --> 00:07:42.696
il y a deux ans, en 2017,

00:07:42.720 --> 00:07:45.537
a dit que nous devions
moins parler de déséquilibre chimique

00:07:45.561 --> 00:07:48.618
et plus parler de déséquilibres
dans notre façon de vivre.

00:07:48.920 --> 00:07:50.893
Les médicaments soulagent certains --

00:07:50.917 --> 00:07:53.047
ils m'ont soulagé pendant un temps --

00:07:53.071 --> 00:07:57.498
mais précisément car ce problème
est plus profond que leur biologie,

00:07:57.522 --> 00:08:00.577
les solutions aussi
doivent creuser plus profondément.

NOTE Paragraph

00:08:00.601 --> 00:08:03.188
Quand j'ai appris cela,

00:08:03.212 --> 00:08:04.895
je me souviens d'avoir pensé :

00:08:04.919 --> 00:08:07.045
« J'ai vu les preuves scientifiques,

00:08:07.069 --> 00:08:08.641
j'ai lu de nombreuses études,

00:08:08.665 --> 00:08:11.935
j'ai interviewé de nombreux experts
qui explorent cela »,

00:08:11.935 --> 00:08:14.501
mais je pensais : « Comment
pouvons-nous faire cela ? »

00:08:14.501 --> 00:08:16.318
Les choses qui nous rendent dépressifs

00:08:16.342 --> 00:08:18.107
sont souvent plus complexes

00:08:18.107 --> 00:08:20.154
que ce qui arrivait
à ce fermier cambodgien.

00:08:20.178 --> 00:08:22.812
Par où commencer avec cette information ?

NOTE Paragraph

00:08:22.836 --> 00:08:26.085
Au cours du long périple pour mon livre,

00:08:26.109 --> 00:08:27.680
à travers le monde,

00:08:27.704 --> 00:08:30.299
je rencontrais des gens
qui faisaient cela,

00:08:30.323 --> 00:08:32.775
de Sydney à San Francisco

00:08:32.799 --> 00:08:33.971
et à São Paulo.

00:08:33.995 --> 00:08:36.061
Je rencontrais des gens qui comprenaient

00:08:36.085 --> 00:08:38.582
les causes profondes
de la dépression et de l'anxiété

00:08:38.582 --> 00:08:40.871
et, en groupes, les résolvaient.

00:08:40.895 --> 00:08:43.576
Je ne peux pas vous parler
de tous les gens formidables

00:08:43.600 --> 00:08:45.020
que j'ai appris à connaître

00:08:45.020 --> 00:08:48.583
ni de toutes les neuf causes de dépression
et d'anxiété que j'ai découvertes

00:08:48.583 --> 00:08:51.059
car on me refuse
une intervention TED de 10 heures --

00:08:51.083 --> 00:08:52.835
vous pouvez aller vous en plaindre.

NOTE Paragraph

00:08:52.859 --> 00:08:54.789
Je veux me concentrer sur deux causes

00:08:54.813 --> 00:08:58.226
et deux des solutions
qui en ont émergé, si cela vous va.

00:08:58.578 --> 00:08:59.728
Voici la première.

00:09:00.285 --> 00:09:03.293
Nous sommes la société
la plus esseulée de l'histoire humaine.

00:09:03.317 --> 00:09:06.150
Une étude récente
a demandé aux Américains :

00:09:06.174 --> 00:09:09.324
« Avez-vous l'impression
de ne plus être proche de quiconque ? »

00:09:09.348 --> 00:09:12.999
Et 39% des gens ont déclaré
que cela les décrivait.

00:09:13.023 --> 00:09:14.407
« Plus proche de quiconque. »

00:09:14.411 --> 00:09:16.908
Dans les mesures
internationales sur l'isolement,

00:09:16.932 --> 00:09:19.484
la Grande-Bretagne et l'Europe
sont juste derrière,

00:09:19.484 --> 00:09:21.489
si quelqu'un a un sentiment de suffisance.

NOTE Paragraph

00:09:21.489 --> 00:09:22.331
(Rires)

NOTE Paragraph

00:09:22.355 --> 00:09:24.244
J'ai passé du temps à en discuter

00:09:24.268 --> 00:09:26.664
avec le grand expert
mondial de l'isolement,

00:09:26.688 --> 00:09:28.942
un homme incroyable
du nom de Pr John Cacioppo,

00:09:28.966 --> 00:09:30.117
qui était à Chicago,

00:09:30.141 --> 00:09:33.054
et j'ai beaucoup réfléchi
à une question que son travail pose.

00:09:33.054 --> 00:09:35.293
Le Pr Cacioppo a demandé :

00:09:35.317 --> 00:09:36.967
« Pourquoi existons-nous ?

00:09:36.991 --> 00:09:38.944
Pourquoi sommes-nous ici, en vie ? »

00:09:38.968 --> 00:09:41.174
Une raison clé

00:09:41.198 --> 00:09:44.015
est que nos ancêtres
dans les savanes africaines

00:09:44.039 --> 00:09:45.759
étaient très doués pour une chose.

00:09:46.287 --> 00:09:49.577
Ils n'étaient pas plus grands
que les animaux qu'ils abattaient,

00:09:49.601 --> 00:09:52.914
ils n'étaient pas plus rapides
que les animaux qu'ils abattaient,

00:09:52.938 --> 00:09:55.652
mais ils étaient bien meilleurs
pour former des groupes

00:09:55.676 --> 00:09:57.276
et coopérer.

00:09:57.300 --> 00:09:59.561
C'était notre super-pouvoir
en tant qu'espèce --

00:09:59.585 --> 00:10:00.990
nous nous unissons,

00:10:01.014 --> 00:10:03.490
comme les abeilles ont évolué
pour vivre en ruche,

00:10:03.514 --> 00:10:05.746
les humains ont évolué
pour vivre en tribu.

00:10:05.770 --> 00:10:09.580
Nous sommes les tout premiers humains

00:10:10.492 --> 00:10:11.959
à dissoudre nos tribus.

00:10:12.484 --> 00:10:14.551
Cela nous fait nous sentir très mal.

00:10:15.048 --> 00:10:17.192
Mais cela n'a pas à être ainsi.

NOTE Paragraph

00:10:17.216 --> 00:10:19.850
Un des héros dans mon livre
et, en fait, dans ma vie,

00:10:19.874 --> 00:10:21.963
est un médecin du nom de Sam Everington.

00:10:21.963 --> 00:10:24.771
C'est un médecin généraliste
dans un coin pauvre de Londres,

00:10:24.771 --> 00:10:26.424
où j'ai vécu de nombreuses années.

00:10:26.424 --> 00:10:28.045
Sam était très mal à l'aise

00:10:28.069 --> 00:10:29.665
car il avait beaucoup de patients

00:10:29.665 --> 00:10:32.077
avec une terrible dépression et anxiété.

00:10:32.077 --> 00:10:34.929
Comme moi, il n'est pas contre
les antidépresseurs chimiques,

00:10:34.929 --> 00:10:37.085
il pense qu'ils soulagent
certaines personnes.

00:10:37.109 --> 00:10:38.552
Mais il observait deux choses.

00:10:38.552 --> 00:10:42.061
Un : ses patients étaient souvent
dépressifs et anxieux

00:10:42.085 --> 00:10:45.823
pour des raisons compréhensibles,
comme de la solitude.

00:10:45.847 --> 00:10:49.291
Deux : même si les médicaments
en soulageaient certains,

00:10:49.315 --> 00:10:51.653
pour beaucoup,
ils ne résolvaient pas le problème.

00:10:51.653 --> 00:10:53.140
Le problème sous-jacent.

00:10:53.871 --> 00:10:56.522
Un jour, Sam a décidé
de lancer une nouvelle approche.

00:10:56.546 --> 00:10:58.998
Une femme est venue à son centre médical,

00:10:59.022 --> 00:11:00.529
elle s'appelait Lisa Cunnigham.

00:11:00.529 --> 00:11:02.387
Plus tard, j'ai rencontré Lisa.

00:11:02.411 --> 00:11:03.919
Lisa était enfermée chez elle

00:11:03.919 --> 00:11:06.519
avec une dépression
et une anxiété paralysantes

00:11:06.519 --> 00:11:07.669
depuis sept ans.

00:11:08.898 --> 00:11:11.853
Au centre de Sam, on lui a dit :
« Pas d'inquiétude,

00:11:11.853 --> 00:11:13.687
nous continuerons avec ces médicaments

00:11:13.687 --> 00:11:16.498
mais nous allons aussi
vous prescrire autre chose.

00:11:16.522 --> 00:11:19.965
Nous allons vous prescrire de venir
dans ce centre deux fois par semaine

00:11:19.989 --> 00:11:22.767
pour rencontrer un groupe
de gens dépressifs et anxieux,

00:11:22.791 --> 00:11:25.601
pas pour parler de votre malheur,

00:11:25.625 --> 00:11:29.172
mais pour déterminer quelque chose
d'utile que vous pouvez faire ensemble

00:11:29.196 --> 00:11:32.459
afin de ne pas vous sentir seuls
ni croire que votre vie est vaine. »

NOTE Paragraph

00:11:32.459 --> 00:11:35.098
Lors de la première
rencontre de ce groupe,

00:11:35.122 --> 00:11:37.378
Lisa a vomi à cause de l'anxiété,

00:11:37.402 --> 00:11:39.323
cela était si bouleversant pour elle.

00:11:39.347 --> 00:11:41.981
Mais les gens l'ont soutenue,
le groupe a discuté :

00:11:42.005 --> 00:11:43.680
« Que pourrions-nous faire ? »

00:11:43.704 --> 00:11:45.998
Ce sont, comme moi,
des gens du centre de Londres

00:11:46.022 --> 00:11:48.070
et ils ignoraient tout du jardinage.

00:11:48.094 --> 00:11:50.339
« Pourquoi ne pas
apprendre le jardinage ? »

00:11:50.363 --> 00:11:53.709
Il y avait un espace broussailleux
derrière le cabinet médical.

00:11:53.729 --> 00:11:55.720
« Pourquoi ne pas en faire un jardin ? »

00:11:55.720 --> 00:11:57.809
Ils ont pris des livres à la bibliothèque,

00:11:57.833 --> 00:11:59.318
ont regardé des vidéos YouTube.

00:11:59.342 --> 00:12:01.501
Ils ont mis leurs doigts dans la terre.

00:12:01.844 --> 00:12:04.887
Ils ont appris le rythme des saisons.

00:12:04.911 --> 00:12:06.301
Il y a beaucoup d'indications

00:12:06.301 --> 00:12:07.894
que l'exposition à la nature

00:12:07.918 --> 00:12:09.894
est un puissant antidépresseur.

00:12:09.918 --> 00:12:12.927
Ils ont commencé à faire
une chose plus importante encore.

00:12:13.347 --> 00:12:15.377
Ils ont formé une tribu.

00:12:15.401 --> 00:12:17.212
Ils ont formé un groupe.

00:12:17.236 --> 00:12:19.260
Ils se sont souciés les uns des autres.

00:12:19.284 --> 00:12:20.958
Si l'un d'entre eux ne venait pas,

00:12:20.982 --> 00:12:23.582
les autres allaient le chercher --
« Tu vas bien ? » --

00:12:23.582 --> 00:12:26.137
l'aider à déterminer
ce qui n'allait pas ce jour-là.

00:12:26.161 --> 00:12:27.964
La façon dont Lisa me l'a dit :

00:12:27.988 --> 00:12:30.585
« Alors que le jardin
a commencé à fleurir,

00:12:30.609 --> 00:12:32.436
nous avons commencé à nous épanouir. »

NOTE Paragraph

00:12:32.474 --> 00:12:34.490
C'est l'approche de l'ordonnance sociale,

00:12:34.490 --> 00:12:36.045
se répandant à travers l'Europe.

00:12:36.049 --> 00:12:38.380
Il y a un corpus de preuves,
petit mais croissant,

00:12:38.394 --> 00:12:41.334
qui suggère que cela peut engendrer
des baisses significatives

00:12:41.334 --> 00:12:43.276
de la dépression et de l'anxiété.

NOTE Paragraph

00:12:43.300 --> 00:12:47.021
Un jour, je me souviens
m'être tenu dans le jardin

00:12:47.045 --> 00:12:49.526
créé par Lisa et ses amis
autrefois dépressifs --

00:12:49.550 --> 00:12:51.134
c'est un très beau jardin --

00:12:51.158 --> 00:12:52.349
et avoir eu cette idée

00:12:52.373 --> 00:12:56.244
qui s'inspire fortement
du professeur Hugh Mackay en Australie.

00:12:56.268 --> 00:12:58.073
Je me suis dit que si souvent,

00:12:58.073 --> 00:13:00.673
quand les gens se sentent déprimés
dans cette culture,

00:13:00.673 --> 00:13:03.737
ce que nous leur disons --
tout le monde ici a dû le dire --

00:13:03.761 --> 00:13:06.985
nous disons : « Tu as juste besoin
d'être toi, d'être toi-même. »

00:13:07.742 --> 00:13:10.692
J'ai réalisé qu'en fait,
nous devrions dire aux gens :

00:13:10.716 --> 00:13:11.866
« Ne sois pas toi.

00:13:12.306 --> 00:13:13.639
Ne sois pas toi-même.

00:13:14.218 --> 00:13:16.427
Sois nous, sois nous-mêmes.

00:13:16.765 --> 00:13:18.090
Fais partie d'un groupe. »

NOTE Paragraph

00:13:18.114 --> 00:13:21.820
(Applaudissements)

NOTE Paragraph

00:13:21.844 --> 00:13:24.423
La solution à ces problèmes

00:13:24.447 --> 00:13:27.598
n'est pas de puiser de plus en plus
dans vos ressources

00:13:27.622 --> 00:13:29.061
en tant qu'individu isolé --

00:13:29.085 --> 00:13:31.125
cela nous a menés à cette crise.

00:13:31.149 --> 00:13:33.902
Elle est dans l'association
à une chose qui vous dépasse.

NOTE Paragraph

00:13:33.926 --> 00:13:37.287
Cela se relie à l'une des autres causes
de dépression et d'anxiété

00:13:37.287 --> 00:13:39.268
dont je voulais vous parler.

00:13:39.292 --> 00:13:40.966
Tout le monde sait

00:13:40.966 --> 00:13:43.096
que la malbouffe a conquis
notre alimentation

00:13:43.096 --> 00:13:44.906
et nous a rendus physiquement malades.

00:13:44.906 --> 00:13:47.072
Je le dis avec aucun sentiment
de supériorité.

00:13:47.072 --> 00:13:49.405
Je viens tout juste de McDonald's.

00:13:49.429 --> 00:13:51.766
Je vous ai tous vus manger
ce petit-déjeuner sain,

00:13:51.766 --> 00:13:53.146
cela ne m'était pas possible.

00:13:53.146 --> 00:13:56.253
Mais comme la malbouffe
a conquis notre alimentation

00:13:56.253 --> 00:13:58.133
et nous a rendus physiquement malades,

00:13:58.133 --> 00:14:02.243
des valeurs de pacotille
ont conquis notre esprit

00:14:02.267 --> 00:14:04.135
et nous ont rendus mentalement malades.

00:14:04.157 --> 00:14:07.261
Pendant des milliers d'années,
les philosophes ont dit

00:14:07.285 --> 00:14:11.873
que si vous pensiez que la vie,
c'était l'argent, le statut, se vanter,

00:14:11.897 --> 00:14:13.420
vous vous sentiriez mal.

00:14:13.444 --> 00:14:15.741
Ce n'est pas une citation exacte
de Schopenhauer,

00:14:15.741 --> 00:14:17.301
mais c'est l'idée.

NOTE Paragraph

00:14:17.301 --> 00:14:20.407
Étrangement, presque personne
n'avait scientifiquement étudié cela

00:14:20.407 --> 00:14:24.030
jusqu'à ce qu'une personne extraordinaire
que j'ai rencontrée, Pr Tim Kasser,

00:14:24.054 --> 00:14:26.347
qui est à Knox College, dans l'Illinois,

00:14:26.371 --> 00:14:28.934
fasse des recherches
à ce sujet depuis 30 ans.

00:14:28.958 --> 00:14:31.974
Ses recherches suggèrent
quelques choses importantes.

00:14:31.998 --> 00:14:35.189
Premièrement, plus vous croyez

00:14:35.213 --> 00:14:39.578
que vous pouvez acheter et exposer
votre voie de sortie de la tristesse

00:14:39.602 --> 00:14:41.793
vers une bonne vie,

00:14:41.817 --> 00:14:44.729
plus vous avez de risques
de devenir dépressif et anxieux.

00:14:44.753 --> 00:14:46.046
Deuxièmement,

00:14:46.070 --> 00:14:50.658
en tant que société, nous sommes
bien plus mus par ces croyances.

00:14:50.682 --> 00:14:52.095
Tout au cours de ma vie,

00:14:52.119 --> 00:14:56.312
sous le poids de la publicité,
d'Instagram et de tout le reste.

NOTE Paragraph

00:14:56.871 --> 00:14:58.244
En y réfléchissant,

00:14:58.268 --> 00:15:01.373
j'ai réalisé que nous avions tous
été nourris depuis la naissance

00:15:01.373 --> 00:15:04.053
avec une sorte de KFC pour l'âme.

00:15:04.053 --> 00:15:07.926
On nous a appris à chercher le bonheur
aux mauvais endroits

00:15:07.950 --> 00:15:10.960
et comme la malbouffe ne satisfait pas
vos besoins nutritionnels

00:15:10.960 --> 00:15:13.042
et vous fait vous sentir mal,

00:15:13.066 --> 00:15:16.268
les valeurs de pacotille ne satisfont pas
vos besoins psychologiques

00:15:16.268 --> 00:15:18.874
et vous éloignent d'une bonne vie.

00:15:18.898 --> 00:15:21.521
Quand j'ai commencé
à passer du temps avec le Pr Kasser

00:15:21.545 --> 00:15:23.022
et que j'apprenais cela,

00:15:23.046 --> 00:15:25.633
j'ai ressenti un étrange
mélange d'émotions.

00:15:25.657 --> 00:15:28.347
Car d'un côté, j'ai trouvé cela
très stimulant.

00:15:28.371 --> 00:15:31.703
Je pouvais voir à quelle fréquence
dans ma vie, quand j'étais déprimé,

00:15:31.703 --> 00:15:36.922
j'essayais d'y remédier avec une solution
frimeuse, grandiose et extérieure.

00:15:37.441 --> 00:15:40.131
Je voyais pourquoi
cela ne fonctionnait pas.

00:15:40.930 --> 00:15:43.812
J'ai également pensé :
« Cela n'est-il pas évident ?

00:15:43.836 --> 00:15:45.581
Cela n'est-il pas presque banal ? »

00:15:45.605 --> 00:15:46.970
Si je disais à tout le monde

00:15:46.970 --> 00:15:49.097
qu'aucun d'entre vous,
sur son lit de mort,

00:15:49.121 --> 00:15:52.437
ne penserait aux chaussures
qu'il avait achetées, à ses retweets,

00:15:52.461 --> 00:15:54.144
qu'il penserait aux moments

00:15:54.168 --> 00:15:56.509
d'amour, plein de sens
et de liens dans votre vie.

00:15:56.509 --> 00:15:58.248
Cela semble presque être un cliché.

00:15:58.272 --> 00:16:00.621
J'ai continué à parler
au Pr Kasser et à dire :

00:16:00.645 --> 00:16:03.068
« Pourquoi est-ce que je ressens
ce dédoublement ? »

00:16:03.068 --> 00:16:06.829
Il a dit : « A un certain niveau,
nous savons tous ces choses-là.

00:16:06.853 --> 00:16:09.228
Mais nous ne vivons pas d'après elles. »

00:16:09.252 --> 00:16:11.331
On le sait si bien que c'en est un cliché,

00:16:11.355 --> 00:16:12.633
mais on ne l'applique pas.

00:16:12.657 --> 00:16:15.866
Je demandais pourquoi :
pourquoi savoir une chose si profonde

00:16:15.890 --> 00:16:17.176
et ne pas l'appliquer ?

00:16:17.200 --> 00:16:20.604
Après un certain temps,
le Pr Kasser m'a dit :

00:16:20.628 --> 00:16:23.049
« Car nous vivons dans une machine

00:16:23.073 --> 00:16:26.806
qui est conçue pour que nous négligions
ce qui est important dans la vie. »

00:16:27.260 --> 00:16:28.847
J'ai dû y réfléchir.

00:16:28.871 --> 00:16:30.506
« Car nous vivons dans une machine

00:16:30.506 --> 00:16:34.068
qui est conçue pour que nous négligions
ce qui est important dans la vie. »

NOTE Paragraph

00:16:34.299 --> 00:16:38.077
Le Pr Kasser voulait déterminer
si nous pouvons entraver la machine.

00:16:38.101 --> 00:16:39.974
Il a réalisé de nombreuses recherches.

00:16:39.998 --> 00:16:41.553
Je vais vous parler d'un exemple

00:16:41.577 --> 00:16:45.077
et j'encourage tout le monde à essayer
cela avec ses amis et sa famille.

00:16:45.101 --> 00:16:48.443
Avec Nathan Dungan, il a créé
un groupe d'adolescents et d'adultes

00:16:48.467 --> 00:16:52.680
pour une série de sessions
sur une certaine période, pour se réunir.

00:16:52.704 --> 00:16:54.467
Un des objectifs de ce groupe

00:16:54.491 --> 00:16:57.791
était de pousser les gens à réfléchir
à un moment de leur vie

00:16:57.815 --> 00:17:00.561
où ils avaient trouvé
du sens et un objectif.

00:17:00.585 --> 00:17:02.728
C'était différent
pour différentes personnes.

00:17:02.752 --> 00:17:04.783
Pour certains,
c'était jouer de la musique,

00:17:04.783 --> 00:17:06.393
écrire, aider quelqu'un --

00:17:06.393 --> 00:17:09.196
je suis sûr que tout le monde
peut imaginer quelque chose.

00:17:09.220 --> 00:17:12.201
Un des objectifs de ce groupe
était que les gens se demandent :

00:17:12.201 --> 00:17:14.887
« Comment pourriez-vous
dédier plus de votre vie

00:17:14.911 --> 00:17:17.645
à la poursuite de ces moments
plein de sens et avec un but

00:17:17.645 --> 00:17:20.569
et moins à acheter de la merde inutile,

00:17:20.593 --> 00:17:24.235
à poster cela sur les réseaux sociaux
pour que les gens soient jaloux. »

NOTE Paragraph

00:17:24.958 --> 00:17:27.951
Ils ont découvert que tenir ces réunions,

00:17:27.983 --> 00:17:31.093
c'était comme les alcooliques anonymes
du consumérisme.

00:17:31.807 --> 00:17:34.744
Que les gens aient ces réunions,
articulent ces valeurs,

00:17:34.744 --> 00:17:37.555
soient déterminés à agir,
à prendre des nouvelles des autres

00:17:37.555 --> 00:17:40.196
a mené à un changement marqué
dans les valeurs des gens.

00:17:40.220 --> 00:17:44.577
Cela les a éloignés de cet ouragan
de messages suscitant la dépression

00:17:44.577 --> 00:17:47.461
et nous entraînant à chercher
le bonheur aux mauvais endroits

00:17:47.461 --> 00:17:50.656
et vers des valeurs avec plus de sens,
plus nourrissantes

00:17:50.680 --> 00:17:52.680
et qui nous sortent de la dépression.

NOTE Paragraph

00:17:53.347 --> 00:17:56.829
Avec toutes les solutions que j'ai vues
et au sujet desquelles j'ai écrit,

00:17:56.829 --> 00:17:59.412
nombre dont je ne peux pas parler ici,

00:17:59.436 --> 00:18:00.807
j'ai continué à penser :

00:18:00.831 --> 00:18:04.530
pourquoi m'a-t-il fallu tant de temps
pour voir ces idées ?

00:18:04.554 --> 00:18:06.570
Car quand vous les expliquez aux gens --

00:18:06.594 --> 00:18:09.038
certaines sont plus compliquées,
mais pas toutes --

00:18:09.062 --> 00:18:12.306
quand vous les expliquez aux gens,
ce n'est pas sorcier, si ?

00:18:12.330 --> 00:18:14.525
A un certain niveau,
nous savons ces choses-là.

00:18:14.525 --> 00:18:17.086
Pourquoi trouvons-nous cela
si dur à comprendre ?

00:18:17.110 --> 00:18:19.044
Il y a de nombreuses raisons.

00:18:19.475 --> 00:18:23.744
Mais une des raisons est que nous devons
changer notre compréhension

00:18:23.768 --> 00:18:27.188
de ce que sont la dépression et l'anxiété.

00:18:27.776 --> 00:18:29.958
Il y a de réelles
contributions biologiques

00:18:29.982 --> 00:18:31.715
à la dépression et à l'anxiété.

00:18:32.117 --> 00:18:35.871
Mais si nous laissons la biologie
occuper l'ensemble de notre vision,

00:18:35.895 --> 00:18:37.141
comme je l'ai tant fait,

00:18:37.165 --> 00:18:41.230
comme j'avancerais que notre culture
l'a fait la plupart de notre vie,

00:18:41.254 --> 00:18:45.111
nous disons implicitement aux gens,
et ce n'est l'intention de personne,

00:18:45.135 --> 00:18:48.172
mais nous disons implicitement aux gens :

00:18:48.196 --> 00:18:50.498
« Votre douleur ne veut rien dire.

00:18:50.522 --> 00:18:52.108
Ce n'est qu'un dysfonctionnement.

00:18:52.108 --> 00:18:54.451
C'est comme un bug
dans un logiciel informatique,

00:18:54.475 --> 00:18:57.142
c'est un problème de câblage
dans votre tête. »

00:18:58.061 --> 00:19:01.168
Mais je n'ai pu commencer à changer ma vie

00:19:01.192 --> 00:19:05.257
que quand j'ai réalisé que la dépression
n'est pas un dysfonctionnement.

00:19:06.620 --> 00:19:07.770
C'est un signal.

00:19:08.684 --> 00:19:10.691
Votre dépression est un signal.

00:19:11.077 --> 00:19:12.918
Elle vous dit quelque chose.

NOTE Paragraph

00:19:12.942 --> 00:19:17.553
(Applaudissements)

NOTE Paragraph

00:19:17.577 --> 00:19:19.966
Il y a des raisons
au fait de se sentir ainsi

00:19:19.990 --> 00:19:22.705
et elles peuvent être dures à voir
en pleine dépression --

00:19:22.729 --> 00:19:25.339
je le comprends très bien
d'après ma propre expérience.

00:19:25.363 --> 00:19:28.846
Mais avec l'aide adéquate,
nous pouvons comprendre ces problèmes

00:19:28.870 --> 00:19:31.344
et nous pouvons résoudre
ces problèmes ensemble.

00:19:31.368 --> 00:19:32.560
Mais pour ce faire,

00:19:32.584 --> 00:19:34.322
la première étape

00:19:34.346 --> 00:19:36.964
est d'arrêter d'insulter ces signaux

00:19:36.988 --> 00:19:39.544
en disant qu'ils sont
un signe de faiblesse, de folie

00:19:39.544 --> 00:19:41.204
ou purement biologiques,

00:19:41.204 --> 00:19:43.139
à part pour un petit nombre de gens.

00:19:43.163 --> 00:19:46.789
Nous devons commencer
à écouter ces signaux

00:19:46.813 --> 00:19:50.085
car ils nous disent quelque chose
que nous devons écouter.

00:19:50.514 --> 00:19:55.537
Ce n'est qu'en écoutant
vraiment ces signaux,

00:19:55.561 --> 00:19:59.576
en honorant ces signaux
et en respectant ces signaux

00:19:59.600 --> 00:20:01.847
que nous commencerons à voir

00:20:01.871 --> 00:20:06.029
les solutions libératrices,
nourricières et profondes.

00:20:07.133 --> 00:20:11.206
Les vaches nous attendent
tout autour de nous.

NOTE Paragraph

00:20:11.585 --> 00:20:12.766
Merci.

NOTE Paragraph

00:20:12.790 --> 00:20:16.478
(Applaudissements)