WEBVTT

00:00:00.784 --> 00:00:03.840
여러분들께서도 다른 사람들처럼

00:00:03.840 --> 00:00:07.496
우리나라에서 양극화가
더 심각해지고 있다고 느끼실 겁니다.

00:00:07.520 --> 00:00:10.976
좌익과우익의 단절이

00:00:11.000 --> 00:00:14.536
여태까지 살면서 이만큼 
나빴던 적이 없었다고요.

00:00:14.560 --> 00:00:19.840
하지만 이런 생각을 뒷받침해주는 
타당한 연구가 있는지도 궁금하실 겁니다.

00:00:20.560 --> 00:00:25.240
결론부터 말씀드리자면,
슬프지만 존재합니다.

00:00:26.920 --> 00:00:28.936
거듭된 연구에서 우리는 
진보주의자와 보수주의자가

00:00:28.960 --> 00:00:32.640
점점 더 멀어지고 있다는 
사실을 발견했습니다.

00:00:33.440 --> 00:00:38.216
그들은 자신들을 
사상적인 공간 안에 가두고,

00:00:38.240 --> 00:00:42.376
서로 다른 뉴스를 보고, 비슷한 생각을
가진 사람들하고만 이야기를 나누며,

00:00:42.400 --> 00:00:45.640
더 나아가서는 한 나라에서도 
다른 지역에 살고 싶어합니다.

NOTE Paragraph

00:00:46.720 --> 00:00:49.936
하지만 제가 가장 
위험하다고 생각하는 것은

00:00:49.960 --> 00:00:53.760
서로에 대한 증오가 
커져만간다는 것입니다.

00:00:54.440 --> 00:00:56.096
진보주의자와 보수주의자,

00:00:56.120 --> 00:00:58.016
민주당원과 공화당원,

00:00:58.040 --> 00:01:01.160
계속해서 그들은 
서로를 싫어하기만 합니다.

00:01:02.320 --> 00:01:04.336
다방면에서 이를 
찾아볼 수 있습니다.

00:01:04.360 --> 00:01:08.016
서로 친구가 되고 싶어하지도,
상대방과 연애를 하고 싶어하지도 않죠.

00:01:08.040 --> 00:01:11.336
설사 그렇다 할지라도 알게 되는 순간부터
서로에 대한 매력이 떨어지고,

00:01:11.360 --> 00:01:14.456
자녀들이 자신들과 다른 정당을

00:01:14.480 --> 00:01:16.176
지지하는 사람을 
만나는 걸 원치 않습니다.

00:01:16.200 --> 00:01:17.960
특히 충격적인 통계였죠.

NOTE Paragraph

00:01:19.640 --> 00:01:22.456
저와 같이 연구실에 있는 학생들은

00:01:22.480 --> 00:01:25.936
가끔 사회적인 패턴에 대해서 
이야기하곤 합니다.

00:01:25.960 --> 00:01:29.496
저는 영화광이라 종종 
이러한 패턴이 있었던 영화는

00:01:29.520 --> 00:01:32.480
어떤 것이었는지에 대한 질문을 합니다.

00:01:33.080 --> 00:01:36.360
그렇다면 정치적인 양극화가 나온 
영화에는 어떤 것이 있을까요?

00:01:37.080 --> 00:01:39.800
재난 영화일 수도 있죠.

00:01:40.880 --> 00:01:42.560
확실히 재앙이긴 하니까요.

00:01:42.920 --> 00:01:44.920
전쟁 영화일 수도 있습니다.

00:01:45.640 --> 00:01:46.840
적당하겠네요.

00:01:47.480 --> 00:01:51.296
하지만 제 머릿속에 떠오르는 것은
좀비가 나오는 재난 영화입니다.

NOTE Paragraph

00:01:51.320 --> 00:01:52.776
(웃음)

NOTE Paragraph

00:01:52.800 --> 00:01:55.096
그렇죠?
여러분도 아시죠?

00:01:55.120 --> 00:01:57.536
이성적인 판단도 없이

00:01:57.560 --> 00:01:59.336
좀비 바이러스를 퍼트려

00:01:59.360 --> 00:02:00.976
사회를 파괴하려는 생각에 
사로잡힌 사람들이

00:02:01.000 --> 00:02:04.240
단체로 무리지어 돌아다닙니다.

00:02:05.480 --> 00:02:07.816
그리고 여러분들도 저와 마찬가지로
우리가 좀비 재난 영화에서

00:02:07.840 --> 00:02:11.296
착한 사람이라고 생각하실 겁니다.

00:02:11.320 --> 00:02:15.016
그리고 이 모든 증오와 양극화는 
다른 사람들로부터 시작되었습니다.

00:02:15.040 --> 00:02:16.920
왜냐면 우리가 주인공이니까요, 그렇죠?

00:02:17.760 --> 00:02:20.656
자유롭게 생각하고, 옳으며,

00:02:20.680 --> 00:02:22.976
우리가 사랑하는 것을 잡으려 노력하죠.

00:02:23.000 --> 00:02:26.576
좀비 군대 말고요.

00:02:26.600 --> 00:02:28.056
그건 아니에요.

00:02:28.080 --> 00:02:29.280
절대로 아니죠.

NOTE Paragraph

00:02:30.080 --> 00:02:31.576
하지만 이게 중요한 부분입니다.

00:02:31.600 --> 00:02:34.320
상대방은 자신이 
어떤 영화에 있다고 생각할까요?

00:02:35.480 --> 00:02:36.696
그렇죠?

00:02:36.720 --> 00:02:39.256
그들도 당연히 자신들이

00:02:39.280 --> 00:02:41.136
좀비 영화의 주인공이라고 
생각할 겁니다.

00:02:41.160 --> 00:02:44.136
그리고 그들이 좀비 영화의 
브래드 피트고

00:02:44.160 --> 00:02:46.280
우리는 좀비라고 
생각하시는게 좋을 겁니다.

00:02:49.120 --> 00:02:51.480
그 누구가 그들이 틀렸다고 
말할 수 있을까요?

00:02:52.440 --> 00:02:55.560
제 생각에는 우리 모두가 
그 일부라고 봅니다.

00:02:56.240 --> 00:02:59.400
좋은 점은 우리가 해결책이 
될 수도 있다는 겁니다.

NOTE Paragraph

00:03:00.280 --> 00:03:02.280
그럼 이제 어떻게 해야할까요?

00:03:03.320 --> 00:03:07.576
일상생활에서의 양극화를 
없애기 위해선 뭘 해야 할까요?

00:03:07.600 --> 00:03:11.416
우리의 정치적인 생각과 
반대편에 있는 사람하고

00:03:11.440 --> 00:03:13.160
관계를 맺고 소통하기 위해선 
무엇을 해야 할까요?

00:03:13.720 --> 00:03:17.856
저와 제 동료인 맷 파인버그는

00:03:17.880 --> 00:03:19.738
몇 년 전 이 질문들에 빠져들어

00:03:19.762 --> 00:03:21.962
연구를 시작했습니다.

00:03:22.920 --> 00:03:25.896
양극화를 이해하는데에 있어서
굉장히 도움이 된다고 생각했던 것을

00:03:25.920 --> 00:03:29.376
하나 발견했는데,
그것은 바로 우리나라의 정치적인 분열이

00:03:29.400 --> 00:03:30.616
더 깊은 도덕적 분열에 의해

00:03:30.640 --> 00:03:35.056
강화되었다는 사실입니다.

NOTE Paragraph

00:03:35.080 --> 00:03:39.856
정치심리학의 역사상 
가장 위대한 발견 중 하나는

00:03:39.880 --> 00:03:43.576
심리학자인 존 하이트와

00:03:43.600 --> 00:03:44.816
제시 그레이엄이 발견했는데

00:03:44.840 --> 00:03:48.856
진보주의자와 보수주의자는 지지하는

00:03:48.880 --> 00:03:50.080
가치와 정도가 서로 다르다는 것입니다.

00:03:50.600 --> 00:03:56.096
예를 들어, 진보주의자는 
보수주의자보다

00:03:56.120 --> 00:03:59.776
평등과 공정성, 복지, 
위험으로부터의 보호를

00:03:59.800 --> 00:04:01.936
더 지지하는 경향이 있습니다.

00:04:01.960 --> 00:04:07.216
보수주의자들은 충성심, 애국심,

00:04:07.240 --> 00:04:10.696
권위에 대한 존경, 도덕적 결백 등을

00:04:10.720 --> 00:04:12.800
진보주의자들보다 높이 평가합니다.

00:04:13.920 --> 00:04:17.976
그리고 맷과 저는 
아마도 이러한 도덕적 차이가

00:04:18.000 --> 00:04:21.096
진보주의자와 보수주의자가

00:04:21.120 --> 00:04:23.536
서로 이야기를 나누는 방법이나,
엇갈리는 이유에 대해

00:04:23.560 --> 00:04:25.976
이해할 수 있도록

00:04:26.000 --> 00:04:27.216
도움을 않을까하는 생각을 했습니다.

NOTE Paragraph

00:04:27.240 --> 00:04:29.216
그래서 저희는 진보주의자들을 모아서

00:04:29.240 --> 00:04:32.336
연구를 시작했는데,

00:04:32.360 --> 00:04:34.816
내용은 동성 결혼에 대해

00:04:34.840 --> 00:04:39.280
보수주의자들을 설득하는 글을 
쓰는 것이었습니다.

00:04:39.800 --> 00:04:43.056
저희는 진보주의자들이 
자신들이 높이 평가하는 도덕적 가치인

00:04:43.080 --> 00:04:47.256
평등과 공평함의 관점에서
주장을 펼쳐나간다는 것을 발견했습니다.

00:04:47.280 --> 00:04:49.016
내용은 다음과 같았습니다.

00:04:49.040 --> 00:04:52.416
"사람은 누구나 자신이 
사랑할 사람을 선택할 권리가 있어요."

00:04:52.440 --> 00:04:55.016
"동성을 사랑하는 미국인들도

00:04:55.040 --> 00:04:57.800
다른 미국인들과 같은 
권리를 보장받아야 합니다."

00:04:58.360 --> 00:05:01.576
전체적으로, 보수주의자들을 
설득하는 글을 쓰는 것임에도 불구하고

00:05:01.600 --> 00:05:07.016
그들의 69%가 글을 쓰는데에 있어서
더 진보적인 도덕적 가치를 인용했고,

00:05:07.040 --> 00:05:10.736
더 보수적인 도덕적 가치를

00:05:10.760 --> 00:05:14.176
인용한 사람은 9%에 불과했습니다.

00:05:14.200 --> 00:05:18.496
그리고 저희가 보수주의자들에게
설득적인 글쓰기의 주제로

00:05:18.520 --> 00:05:21.416
전형적인 보수주의 정책의 입장인
영어를 미국의 공식 언어로 지정하는 것을

00:05:21.440 --> 00:05:23.976
지지해달라는 내용을 쓰도록 했을 때,

00:05:24.000 --> 00:05:26.216
그 사람들도 별반 다르진 않았습니다.

00:05:26.240 --> 00:05:27.856
진보주의자들을 설득하는 글이었지만

00:05:27.880 --> 00:05:30.576
그들의 59%가 더 보수적인 도덕적 
가치를 이용해 주장을 펼쳤고

00:05:30.600 --> 00:05:34.756
오직 8%만이 진보적인 
도덕적 가치에 해당하는

00:05:34.756 --> 00:05:36.480
단어를 사용했습니다.

NOTE Paragraph

00:05:37.480 --> 00:05:41.520
여러분은 문제점이 
무엇인지 간파하셨을 겁니다.

00:05:42.280 --> 00:05:45.776
우리에게 도덕적 가치란
가장 강한 신념과도 같습니다.

00:05:45.800 --> 00:05:49.200
그러한 가치를 위해 
싸우기도, 죽기도 하죠.

00:05:49.720 --> 00:05:52.416
어차피 다른 사람들의 동의를
구할 필요도 없는 것들을 위해

00:05:52.440 --> 00:05:55.976
왜 그러한 것들을 포기하겠어요?

00:05:56.000 --> 00:05:59.256
여러분의 보수주의자 
삼촌을 설득하기 위한 말이

00:05:59.280 --> 00:06:01.696
단지 삼촌의 관점만이 아니라

00:06:01.720 --> 00:06:03.886
본인의 신념도 바꿔야만 한다면

00:06:03.910 --> 00:06:05.470
그 대화는 길게 이어질 수 없을 겁니다.

NOTE Paragraph

00:06:06.080 --> 00:06:07.400
더 나은 방법은 무엇이 있을까요?

00:06:08.200 --> 00:06:12.496
음, 저희는 도덕적 재구조화라고 
부르는 기법을

00:06:12.520 --> 00:06:15.136
여러 실험에 걸쳐 연구해왔습니다.

00:06:15.160 --> 00:06:16.656
이 실험들 중 하나에서

00:06:16.680 --> 00:06:19.816
저희는 진보주의자와 보수주의자를 불러서

00:06:19.840 --> 00:06:22.136
그들의 환경 태도를 연구하기 전에

00:06:22.160 --> 00:06:25.200
세 가지 글 중 하나를 읽게했습니다.

00:06:25.640 --> 00:06:27.136
첫 번째 에세이는 진보적 가치 중

00:06:27.160 --> 00:06:30.536
보살핌과 상해로부터의 보호를 호소하는

00:06:30.560 --> 00:06:34.576
조금은 상투적인 
친환경적인 것이었습니다.

00:06:34.600 --> 00:06:37.136
다음과 같은 내용을 담고 있었죠.

00:06:37.160 --> 00:06:39.976
"우리는 많은 중요한 방법으로 우리가 
살고 있는 환경에 엄청난 해악을 끼치고 있다."

00:06:40.000 --> 00:06:42.816
"이제는 우리 지구에 더이상의 파괴를

00:06:42.840 --> 00:06:45.760
막으려는 노력을 시작해야만 한다."

00:06:47.120 --> 00:06:48.536
다른 참가자들에게는

00:06:48.560 --> 00:06:50.776
보수적인 가치인

00:06:50.800 --> 00:06:55.240
도덕적 순수성을 건드리는 
에세이를 줬습니다.

00:06:56.190 --> 00:06:58.176
이 또한 친환경적인 글이었고

00:06:58.200 --> 00:06:59.696
다음과 같은 말을 했습니다.

00:06:59.720 --> 00:07:03.960
"우리의 숲과 식수, 그리고 하늘을 
깨끗하게 유지하는 것은 굉장히 중요합니다."

00:07:05.000 --> 00:07:06.496
"우리가 살고 있는 곳을 역겹게 만드는

00:07:06.520 --> 00:07:08.560
오염에 대해 생각해야 합니다."

00:07:09.160 --> 00:07:11.256
"오염을 줄이는 것은 
우리가 살고 있는 곳을

00:07:11.280 --> 00:07:14.440
깨끗하고 아름답게 
보존하는 것을 도와줍니다."

00:07:15.880 --> 00:07:17.296
그리고 세 번째 집단은

00:07:17.320 --> 00:07:19.816
정치적이지 않은 글을 읽게 했습니다.

00:07:19.840 --> 00:07:22.576
이 집단은 실험을 위한 
대조군이었습니다.

NOTE Paragraph

00:07:22.600 --> 00:07:24.553
저희가 이 연구를 통해 
사람들의 환경 태도에 대해 알게된 것은

00:07:24.577 --> 00:07:26.776
진보주의자들에게 글의 종류는

00:07:26.800 --> 00:07:29.736
크게 상관이 없었다는 것입니다.

00:07:29.760 --> 00:07:32.856
그들은 글과는 무관하게 
친환경적인 성향을 더 높게 보였습니다.

00:07:32.880 --> 00:07:35.296
진보주의자들은 이미
환경 보존에 신경쓰고 있었죠.

00:07:35.320 --> 00:07:36.536
하지만 보수주의자들은

00:07:36.560 --> 00:07:40.976
도덕적 순결에 대한 글을 읽었을 때

00:07:41.000 --> 00:07:42.536
다른 글을 읽은 경우보다

00:07:42.560 --> 00:07:44.616
진보적인 환경 정책을

00:07:44.640 --> 00:07:47.040
훨씬 더 지지하는 것으로 나타났습니다.

00:07:48.160 --> 00:07:51.256
심지어 도덕적 순결에 대한 
글을 읽은 보수주의자들은

00:07:51.280 --> 00:07:54.776
글에서는 언급되지도 않은 
지구 온난화에 대해

00:07:54.800 --> 00:07:56.705
더 높은 빈도로 지구 온난화를 믿고

00:07:56.729 --> 00:07:59.456
그것을 걱정한다고 했습니다.

00:07:59.480 --> 00:08:01.936
그저 관련있는 환경 문제일 뿐인데도요.

00:08:01.960 --> 00:08:05.040
도덕적 재구조가 이렇게나 강력합니다.

NOTE Paragraph

00:08:05.960 --> 00:08:09.696
저희는 굉장히 다양한 정치적 
문제에 대해 연구를 해왔습니다.

00:08:09.720 --> 00:08:13.456
여러분이 동성 결혼이나 
건강 보험과 같은 사안에 대해

00:08:13.480 --> 00:08:16.576
보수주의자들을 설득코자 하신다면

00:08:16.600 --> 00:08:20.056
이러한 진보적 정치 문제를
보수적 가치인 애국심이나

00:08:20.080 --> 00:08:22.880
도덕적 순결과 연관짓는 것이 
도움이 됩니다.

00:08:23.800 --> 00:08:25.896
그리고 반대의 경우도 연구했습니다.

00:08:25.920 --> 00:08:29.736
여러분이 국방비나 영어를 
미국의 공용어로 지정하는 것과 같은

00:08:29.760 --> 00:08:34.376
보수주의적인 정책 사안들에 대해 
진보주의자들을 설득하려고 하신다면

00:08:34.400 --> 00:08:36.056
이러한 사안들을 평등이나

00:08:36.080 --> 00:08:39.416
공정함과 같은 진보주의적 가치와

00:08:39.440 --> 00:08:41.320
연관시켜보세요.

NOTE Paragraph

00:08:42.640 --> 00:08:45.496
이 모든 연구는 동일한 
메시지를 담고 있습니다.

00:08:45.520 --> 00:08:48.456
여러분이 다른 사람을 
어떤 정책에 대해 설득하려고 한다면

00:08:48.480 --> 00:08:52.320
그 정책을 그들이 기반하는 도덕적인 가치와
연결하는 것이 도움이 된다는 것입니다.

00:08:53.520 --> 00:08:55.696
그렇게 말한다면

00:08:55.720 --> 00:08:57.216
굉장히 알기 쉽지 않나요?

00:08:57.240 --> 00:08:59.016
에를 들자면, 
오늘밤 여기 왜 오셨나요?

00:08:59.040 --> 00:09:00.256
왜죠?

NOTE Paragraph

00:09:00.280 --> 00:09:01.816
(웃음)

NOTE Paragraph

00:09:01.840 --> 00:09:03.880
굉장히 직관적이죠.

00:09:05.400 --> 00:09:08.696
그렇다고 하더라도,
실천하기는 꽤나 어렵습니다.

00:09:08.720 --> 00:09:12.576
우리가 정치적인 문제에 대해
상대방을 설득하려고 한다고 해도

00:09:12.600 --> 00:09:15.336
쇠 귀에 경 읽기가 
되는 경우가 많습니다.

00:09:15.360 --> 00:09:19.736
우리는 스스로 믿고 있는
정치적인 입장에 대해

00:09:19.760 --> 00:09:22.640
혼자서 연습했던 것만큼
잘 설득하지 못합니다.

00:09:23.400 --> 00:09:27.816
이러한 재구조화된 도덕적 주장을 
만들면서 스스로 계속 말합니다.

00:09:27.840 --> 00:09:30.480
"공감하고 존중해야해,
공감하고 존중하자."

00:09:31.040 --> 00:09:32.496
이를 잘 활용한다면

00:09:32.520 --> 00:09:34.176
다른 사람과 소통할 수 있고

00:09:34.200 --> 00:09:37.000
어쩌면 이 나라에서 누군가를
설득할 수 있을지도 모릅니다.

NOTE Paragraph

00:09:37.560 --> 00:09:39.976
자, 그렇다면 다시

00:09:40.000 --> 00:09:42.280
우리가 찍고 있는 영화를 생각해봅시다.

00:09:43.200 --> 00:09:44.776
이미 목숨을 잃었을지도 모르겠네요.

00:09:44.800 --> 00:09:46.760
아니면 좀비 재난 영화가 
아닐지도 모릅니다.

00:09:47.520 --> 00:09:49.440
대신 경찰 동료 영화일 수도 있습니다.

NOTE Paragraph

00:09:50.040 --> 00:09:52.056
(웃음)

NOTE Paragraph

00:09:52.080 --> 00:09:54.096
그냥 그렇다고 쳐주세요.
자연스레 넘어 가자고요.

NOTE Paragraph

00:09:54.120 --> 00:09:55.560
(웃음)

NOTE Paragraph

00:09:56.480 --> 00:09:59.176
다들 어떤 내용인지 아실 겁니다.
백인 경찰과 흑인 경찰

00:09:59.200 --> 00:10:01.336
아니면 개판인 경찰과 질서있는 경찰

00:10:01.360 --> 00:10:03.416
어쨌건 간에 서로 다르기 때문에

00:10:03.440 --> 00:10:04.726
잘 어울리지 못합니다.

00:10:05.520 --> 00:10:08.736
하지만 영화 후반부에 보시면
서로 뭉쳐서 협조하는 순간

00:10:08.760 --> 00:10:10.696
그들이 느끼는 연대는

00:10:10.720 --> 00:10:14.360
훨씬 더 클 겁니다. 
험난한 바다를 건너 왔으니까요.

00:10:15.280 --> 00:10:17.256
그리고 이런 영화에 있어서

00:10:17.280 --> 00:10:20.176
주인공들은 항상 중반부 쯤에

00:10:20.200 --> 00:10:22.600
가장 사이가 안 좋다는 걸 기억하세요.

00:10:23.440 --> 00:10:25.776
우리가 지금 이런 
상황일지도 모르겠네요.

00:10:25.800 --> 00:10:27.976
경찰 영화의 초중반부 끝자락이요.

NOTE Paragraph

00:10:28.000 --> 00:10:30.576
(웃음)

NOTE Paragraph

00:10:30.600 --> 00:10:33.680
서로 앙숙이 되지만
조만간 다시 결합할 겁니다.

00:10:35.400 --> 00:10:37.056
좋게 들리지만

00:10:37.080 --> 00:10:38.936
이런 일이 일어나기 위해서는

00:10:38.960 --> 00:10:41.680
우리부터 그 책임감을 느끼고
시작해야만 합니다.

NOTE Paragraph

00:10:42.520 --> 00:10:44.680
여러분께 이런 말씀을 드리고 싶습니다.

00:10:45.480 --> 00:10:47.480
이 나라를 다시 합칩시다.

00:10:49.080 --> 00:10:52.136
정치인, 방송, 페이스북, 트위터,

00:10:52.160 --> 00:10:55.016
그리고 의회 재구획 등

00:10:55.040 --> 00:10:56.576
우리를 갈라놓는 모든 것들을 이겨내고

00:10:56.600 --> 00:10:59.320
시작합시다.

00:11:00.360 --> 00:11:02.600
옳은 일을 시작합시다.

00:11:03.920 --> 00:11:08.336
매일 우리가 겪는 이러한 증오와 분노가

00:11:08.360 --> 00:11:10.520
우리를 못나게 만들고,
부패하게 만들며

00:11:11.400 --> 00:11:14.576
우리 사회의 가장 작은 구조부터
병들게 하기 때문에

00:11:14.600 --> 00:11:17.920
우리는 시작해야합니다.

00:11:19.960 --> 00:11:22.616
우리는 서로와 국가에게 다가가

00:11:22.640 --> 00:11:24.800
관계를 맺을 의무를 지니고 있습니다.

00:11:26.000 --> 00:11:29.160
우리는 더이상 상대방을 싫어하거나

00:11:30.200 --> 00:11:32.400
상대방이 우리를 싫어하게 
놔둬서는안 됩니다.

00:11:33.880 --> 00:11:35.240
공감과 존중.

00:11:35.880 --> 00:11:37.120
공감하고 존중하십시오.

00:11:37.920 --> 00:11:41.720
이는 우리 친애하는 시민들에 대한
최소한의 의무라고 생각하실 겁니다.

NOTE Paragraph

00:11:42.400 --> 00:11:43.616
감사합니다.

NOTE Paragraph

00:11:43.640 --> 00:11:48.325
(박수)