0:00:00.640,0:00:02.096
Двадцять років тому,

0:00:02.120,0:00:05.056
коли я працював адвокатом з питань прав людини

0:00:05.080,0:00:08.055
та мав юридичну практику в Лондоні,

0:00:08.080,0:00:10.256
і найвищий суд в країні

0:00:10.280,0:00:14.696
все ще скликали - дехто сказав би, що [br]в результаті нещасного випадку історії -

0:00:14.720,0:00:16.040
в цій будівлі,

0:00:16.840,0:00:19.896
я зустрів молодого чоловіка, [br]який щойно пішов з роботи

0:00:19.920,0:00:21.349
з Міністерства закордонних справ Великобританії.

0:00:21.920,0:00:24.216
Коли я запитав його, чому він звільнився,

0:00:24.240,0:00:25.440
чоловік розповів мені ось яку історію.

0:00:26.520,0:00:29.216
Одного разу він зайшов в кабінет [br]директора зі словами:

0:00:29.240,0:00:33.360
"Звернімо увагу на порушення [br]прав людини в Китаї".

0:00:34.200,0:00:36.176
На що той відповів:

0:00:36.200,0:00:38.896
"Ми нічого не можемо зробити [br]для покращення прав людини в Китаї,

0:00:38.920,0:00:41.520
тому що у нас налагоджені [br]торгові відносини з цією країною".

0:00:42.680,0:00:45.256
Тому мій друг пішов з підібганим хвостом,

0:00:45.280,0:00:48.440
а через шість місяців знову [br]прийшов до директора,

0:00:49.240,0:00:50.856
сказавши цього разу:

0:00:50.880,0:00:54.376
"Зробімо щось з порушенням [br]людських прав у Бірмі",

0:00:54.400,0:00:55.600
оскільки так раніше називалася ця країна.

0:00:56.400,0:00:58.536
Після невеличкої паузи директор відповів,

0:00:58.560,0:01:02.576
що ми не можемо нічого покращити в цій країні,

0:01:02.600,0:01:06.256
адже не маємо торгових відносин з нею.

0:01:06.280,0:01:07.936
(Сміх)

0:01:07.960,0:01:10.056
Це був саме той момент, коли мій товариш усвідомив, [br]що повинен покинути цю роботу.

0:01:10.080,0:01:12.440
Він побачив, що це не просте лицемірство.

0:01:13.160,0:01:16.416
Це небажання уряду

0:01:16.440,0:01:19.056
вступати в конфлікт з іншими країнами,

0:01:19.080,0:01:20.856
в напружені дискусії,

0:01:20.880,0:01:24.680
незважаючи на те, що весь час [br]страждали невинні люди.

0:01:25.600,0:01:28.136
Ми постійно чуємо,

0:01:28.160,0:01:30.240
що створювати конфлікт - погано,

0:01:30.920,0:01:32.960
а йти на компроміс - добре;

0:01:33.640,0:01:35.296
що створювати конфлікт - погано,

0:01:35.320,0:01:37.440
а консенсус - добре;

0:01:38.120,0:01:40.336
що створювати конфлікт - погано,

0:01:40.360,0:01:42.920
а співпрацювати - добре.

0:01:44.040,0:01:45.336
Проте, я вважаю,

0:01:45.360,0:01:47.736
що це занадто просте бачення світу.

0:01:47.760,0:01:49.656
Ми не знаємо,

0:01:49.680,0:01:51.736
чи створювати конфлікт- погано,

0:01:51.760,0:01:54.576
доки не дізнаємось, хто бореться,

0:01:54.600,0:01:56.736
чому вони це роблять

0:01:56.760,0:01:58.616
і якими методами.

0:01:58.640,0:02:02.096
І компромісів може бути недостатньо,

0:02:02.120,0:02:04.800
якщо вони шкодять людям, які не брали [br]участі у їхньому прийнятті,

0:02:05.600,0:02:08.015
людям, які є вразливими, безсильними,

0:02:08.039,0:02:11.320
людям, яких ми зобо'язані захищати.

0:02:12.480,0:02:15.536
Можливо, ви трохи скептично налаштовані,

0:02:15.560,0:02:18.736
коли бачите, як адвокат сперечається [br]про користь конфліктів

0:02:18.760,0:02:21.376
і створює проблеми для компромісу,

0:02:21.400,0:02:23.216
але я також перекваліфікувався на посередника

0:02:23.240,0:02:26.520
і на даний момент проводжу свій час, [br]безкоштовно читаючи лекції з етики.

0:02:27.160,0:02:30.240
Як мій менеджер з банку любить казати, [br]я перейшов до нижчого соціального класу.

0:02:32.280,0:02:33.280
Але, якщо ви вислухаєте мої аргументи,

0:02:33.280,0:02:35.320
вони змінять не тільки те, як ми живемо,

0:02:35.320,0:02:38.496
про що я теж хотів би поговорити,

0:02:38.520,0:02:40.840
а й те, як ми сприймаємо головні проблеми

0:02:41.600,0:02:45.376
охорони здоров'я і довкілля.

0:02:45.400,0:02:46.440
Дозвольте мені пояснити.

0:02:52.360,0:02:54.736
Кожен школяр середньої школи в [br]Сполучених Штатах Америки,

0:02:54.760,0:02:57.416
зокрема моя дванадцятирічна донька,

0:02:57.440,0:03:01.296
знає, що існує три гілки влади,

0:03:01.320,0:03:05.160
а саме законодавча, виконавча та судова.

0:03:05.840,0:03:07.256
Джеймс Медісон писав:

0:03:07.280,0:03:12.296
"Якщо виокремити найбільш[br]священний принцип у нашій Конституції,

0:03:12.320,0:03:15.056
і, звісно, в будь-якій вільній конституції,

0:03:15.080,0:03:16.576
то це розмежування

0:03:16.600,0:03:19.096
законодавчої, виконавчої

0:03:19.120,0:03:23.240
і судової влади".

0:03:24.080,0:03:27.336
Засновники не лише були стурбовані

0:03:27.360,0:03:31.456
концентрацією та здійсненням влади,

0:03:31.480,0:03:35.480
а й розуміли небезпеку впливу.

0:03:36.440,0:03:41.536
Судді не можуть визначити конституційність законів,

0:03:41.560,0:03:45.336
якщо беруть участь у їх ухваленні,

0:03:45.360,0:03:49.296
вони не можуть вимагати[br]відповідальності від інших гілок влади,

0:03:49.320,0:03:51.256
якщо співпрацюють з ними

0:03:51.280,0:03:54.440
або вступають з ними в близькі стосунки.

0:03:55.480,0:03:59.376
Конституція, як сказав один відомий вчений -

0:03:59.400,0:04:01.640
"це запрошення до боротьби".

0:04:02.240,0:04:05.016
І ми насправді виграємо

0:04:05.040,0:04:09.440
від того, коли ці гілки [br]змагаються між собою.

0:04:11.280,0:04:14.856
Ми визнаємо важливість боротьби

0:04:14.880,0:04:17.776
не лише в державному секторі

0:04:17.800,0:04:20.176
між цими гілками влади;

0:04:20.200,0:04:23.536
ми знаємо, що це важливо й у приватному секторі,

0:04:23.560,0:04:26.160
у відносинах між корпораціями.

0:04:27.360,0:04:32.376
Уявімо собі, що дві американські [br]авіакомпанії домовились,

0:04:32.400,0:04:34.576
що авіаквитки економ-класу

0:04:34.600,0:04:38.960
коштуватимуть не менше, [br]ніж 250 доларів за один квиток.

0:04:39.600,0:04:43.456
Це співпраця, дехто сказав би "змова",

0:04:43.480,0:04:44.816
проте аж ніяк не конкуренція,

0:04:44.840,0:04:47.656
і ми, звичайні люди, страждаємо,

0:04:47.680,0:04:49.520
переплачуючи за свій квиток.

0:04:50.840,0:04:53.096
Уявімо собі, що дві авіакомпанії домовились,

0:04:53.120,0:04:58.136
що в першій існуватиме рейс [br]від Лос-Анджелеса до Чикаго,

0:04:58.160,0:05:01.336
а в іншій - від Чикаго до Вашингтона,

0:05:01.360,0:05:02.816
і жодної конкуренції не буде.

0:05:02.840,0:05:07.456
Знову ж таки, це співпраця або змова, [br]проте не конкуренція,

0:05:07.480,0:05:10.200
а ми страждаємо.

0:05:11.880,0:05:17.336
Таким чином ми розуміємо важливість боротьби,

0:05:17.360,0:05:21.600
коли мова йде про відносини між гілками влади

0:05:23.080,0:05:24.776
у державному секторі.

0:05:24.800,0:05:28.216
Ми також розуміємо важливість конфлікту,

0:05:28.240,0:05:32.576
коли мова йде про відносини між корпораціями

0:05:32.600,0:05:34.256
у приватному секторі.

0:05:34.280,0:05:36.856
Але ми забули про стосунки

0:05:36.880,0:05:41.296
між державним та приватним секторами.

0:05:41.320,0:05:45.016
Уряди у всьому світі співпрацюють з компаніями

0:05:45.040,0:05:48.816
над питаннями охорони здоров'я та довкілля,

0:05:48.840,0:05:51.816
часто співпрацюють з самими корпораціями,

0:05:51.840,0:05:57.680
які створюють або загострюють проблеми, [br]що їх вони намагаються розв'язати.

0:05:59.080,0:06:02.656
Нам кажуть, що ці відносини

0:06:02.680,0:06:04.360
безпрограшні.

0:06:05.360,0:06:08.520
Але що, як хтось програє?

0:06:10.280,0:06:12.600
Хочу навести вам декілька прикладів.

0:06:13.840,0:06:17.336
Агенство Організації Об'єднаних Націй вирішило [br]подбати про серйозну проблему:

0:06:17.360,0:06:20.960
погані санітарні умови в школах [br]у сільських районах Індії.

0:06:22.200,0:06:26.256
Вони зробили це не тільки у співпраці [br]з національними та місцевими органами влади,

0:06:26.280,0:06:28.776
а й з телевізійною компанією

0:06:28.800,0:06:32.640
і з великою багатонаціональною компанією -[br]виробником солодкої води.

0:06:33.640,0:06:36.776
В обмін на менш, ніж один мільйон доларів,

0:06:36.800,0:06:41.176
які корпорація отримала від [br]багатомісячної рекламної кампанії,

0:06:41.200,0:06:43.376
зокрема 12-годинного телемарафону -

0:06:43.400,0:06:46.600
і все це з використанням логотипу і [br]фірмових кольорів компанії.

0:06:48.040,0:06:49.560
Це була домовленість,

0:06:50.160,0:06:53.016
яка була цілком зрозуміла

0:06:53.040,0:06:54.976
з точки зору корпорації.

0:06:55.000,0:06:57.536
Це підвищує репутацію компанії

0:06:57.560,0:07:00.080
та створює лояльність до бренду.

0:07:01.360,0:07:02.976
Але, на мою думку,

0:07:03.000,0:07:06.696
це глибоко проблематично для міжурядового агентства,

0:07:06.720,0:07:10.880
агентства, яке має за мету забезпечити стабільне життя.

0:07:11.880,0:07:15.016
Збільшити споживання підсолоджених напоїв,

0:07:15.040,0:07:19.336
виготовлених з мізерних місцевих запасів води та [br]з використанням пластикових пляшок,

0:07:19.360,0:07:22.376
у країні, яка вже бореться з ожирінням -

0:07:22.400,0:07:25.816
це не стале рішення [br]ані з погляду охорони здоров'я,

0:07:25.840,0:07:28.736
ані з екологічної точки зору.

0:07:28.760,0:07:32.096
А для того, щоб розв'язати одну проблему [br]охорони здоров'я,

0:07:32.120,0:07:34.416
агенство сіє насіння

0:07:34.440,0:07:35.640
іншої проблеми.

0:07:37.480,0:07:41.776
Це тільки один приклад із десятків інших, [br]про які я дізнався,

0:07:41.800,0:07:46.896
пишучи книжку про відносини [br]між владою і компаніями.

0:07:46.920,0:07:50.696
Я також міг би розповісти вам про [br]ініціативи в парках

0:07:50.720,0:07:52.336
у Лондоні і по всій Великобританії,

0:07:52.360,0:07:54.760
за участю тієї ж компанії, [br]що пропагує заняття спортом,

0:07:55.560,0:08:00.416
чи про те, як британський уряд[br]вступає у добровільні зобов'язання

0:08:00.440,0:08:02.616
у партнерстві з компаніями

0:08:02.640,0:08:05.376
замість регулювати галузь.

0:08:05.400,0:08:11.056
Ця співпраця чи партнерство стали парадигмою [br]в галузі охорони здоров'я,

0:08:11.080,0:08:15.136
і - ще раз наголошую - вони мають сенс [br]з точки зору компаній.

0:08:15.160,0:08:18.776
Це дає їм змогу визначити проблеми [br]охорони здоров'я та їх рішення

0:08:18.800,0:08:20.936
у спосіб, що є найменш ризикований

0:08:20.960,0:08:23.816
і що найбільше відповідає [br]їхнім комерційним інтересам.

0:08:23.840,0:08:26.416
Таким чином, ожиріння стає проблемою

0:08:26.440,0:08:30.696
індивідуального прийняття рішень,

0:08:30.720,0:08:32.775
особистої поведінки,

0:08:32.799,0:08:35.976
особистої відповідальності [br]та відсутності фізичної активності.

0:08:36.000,0:08:38.096
Це не проблема -

0:08:38.120,0:08:39.535
якщо поглянути у неї під таким кутом -

0:08:39.559,0:08:43.176
багатонаціональної продовольчої системи за участю великих корпорацій.

0:08:43.200,0:08:44.856
І знову ж таки, я не звинувачую [br]в цьому компанії.

0:08:44.880,0:08:48.296
Компанії, природно, виробляють [br]стратегію впливу,

0:08:48.348,0:08:51.348
щоб пропагувати власні [br]комерційні інтереси.

0:08:51.560,0:08:54.816
Але органи влади несуть відповідальність

0:08:54.840,0:08:56.896
за розробку контрстратегії,

0:08:56.920,0:08:58.736
щоб захистити нас

0:08:58.760,0:09:01.440
і загальне благополуччя.

0:09:02.160,0:09:05.720
Влада помиляється,

0:09:06.480,0:09:09.056
співпрацюючи таким чином

0:09:09.080,0:09:10.416
з компаніями,

0:09:10.440,0:09:13.016
коли прирівнює

0:09:13.040,0:09:14.856
загальне благополуччя

0:09:14.880,0:09:16.080
до загального взаєморозуміння.

0:09:17.080,0:09:19.856
Коли ви співпрацюєте з компаніями,

0:09:19.880,0:09:22.696
то обов'язково відмовляєтеся від [br]чогось важливого,

0:09:22.720,0:09:26.296
що може сприяти загальному благу, [br]але з чим компанії не погодяться.

0:09:26.320,0:09:29.096
Компанії не погодяться з [br]посиленням регулювання,

0:09:29.120,0:09:33.296
якщо не повірять, що це не призведе [br]до ще сильнішого регулювання

0:09:33.320,0:09:36.560
чи не виштовхне з ринку їхніх конкурентів.

0:09:37.960,0:09:40.256
Також компанії не погодяться на деякі зміни,

0:09:40.280,0:09:43.256
наприклад, підняти ціни на свої [br]нездорові продукти,

0:09:43.280,0:09:45.416
бо це порушить закон про конкуренцію,

0:09:45.440,0:09:46.640
про що ми вже говорили.

0:09:48.560,0:09:51.776
Таким чином, влада не повинні плутати

0:09:51.800,0:09:54.256
загальне благополуччя та загальне взаєморозуміння,

0:09:54.280,0:09:59.520
особливо коли загальне взаєморозуміння [br]означає досягнення угоди з компаніями.

0:10:00.520,0:10:02.216
Хочу навести вам інший приклад,

0:10:02.240,0:10:04.376
перейшовши від співпраці [br]на високому рівні

0:10:04.400,0:10:06.896
до чогось нижчого

0:10:06.920,0:10:10.176
як у прямому, так і в переносному сенсі:

0:10:10.200,0:10:12.800
гідравлічний розрив пласту природного газу.

0:10:13.320,0:10:17.016
Уявіть, що ви купуєте ділянку землі,

0:10:17.040,0:10:19.256
не знаючи, чи права на видобуток[br]корисних копалин продані.

0:10:19.280,0:10:21.080
І це стається до сланцевого буму.

0:10:22.360,0:10:25.376
Ви будуєте будинок своєї мрії на цій ділянці,

0:10:25.400,0:10:27.016
і незабаром дізнаєтеся,

0:10:27.040,0:10:32.440
що газова компанія збирається побудувати на вашій землі [br]бурову установку для видобутку природного газу чи нафти.

0:10:33.040,0:10:36.440
Ось у таке важке становище [br]потрапила сім'я Галловіч.

0:10:37.200,0:10:40.016
За якийсь час

0:10:40.040,0:10:43.256
вони почали скаржитися на головний біль,

0:10:43.280,0:10:46.496
біль у горлі, свербіж очей,

0:10:46.520,0:10:49.336
а ще на збільшення шуму, вібрацію

0:10:49.360,0:10:52.496
та яскраві вогні від спалювання природного газу.

0:10:52.520,0:10:54.840
Ті люди дуже гучно критикували компанію,

0:10:55.960,0:10:57.320
а потім раптово перестали.

0:10:58.400,0:11:01.656
Завдяки Pittsburgh Post-Gazette, [br]де з'явилася стаття про них,

0:11:01.680,0:11:04.536
і ще одній іншій газеті, ми дізналися, [br]чому вони перестали критикувати компанію.

0:11:04.560,0:11:08.256
Газети звернулися до суду з питанням: [br]"Що сталося з сім'єю Галловіч?"

0:11:08.280,0:11:11.656
Як виявилося, та родина уклала[br]таємну угоду

0:11:11.680,0:11:15.576
з газовою компанією - і то була [br]безкомпромісна угода.

0:11:15.600,0:11:16.856
Газова компанія повідомила,

0:11:16.880,0:11:19.296
що родина отримає шестизначну суму,

0:11:19.320,0:11:21.456
якщо погодиться переїхати в інше місце [br]та почати своє життя спочатку,

0:11:21.480,0:11:22.696
але натомість

0:11:22.720,0:11:26.576
вони повинні пообіцяти не розповідати нікому [br]про свої стосунки з компанією,

0:11:26.600,0:11:29.176
не кажучи вже про те, що вони [br]знають про видобуток сланцю

0:11:29.200,0:11:32.920
і наслідки для здоров'я,

0:11:33.680,0:11:36.600
що виявляться під час медичного обстеження.

0:11:37.720,0:11:40.536
Я не звинувачую цю сім'ю за

0:11:40.560,0:11:43.376
їхнє рішення прийняти цю угоду

0:11:43.400,0:11:45.616
й почати облаштовувати життя в іншому місці.

0:11:45.640,0:11:46.856
І можна зрозуміти,

0:11:46.880,0:11:49.856
чому компанія воліла б [br]замовчувати цю ситуацію.

0:11:49.880,0:11:53.656
Але я хочу вказати на [br]нормативно-правову систему,

0:11:53.680,0:11:56.136
систему, в якій є сукупність угод,

0:11:56.160,0:11:58.056
на кшталт цієї,

0:11:58.080,0:12:01.640
що змусила людей замовкнути [br]й перекрила доступ до важливих даних

0:12:02.560,0:12:05.216
в галузі охорони здоров'я та епідеміології;

0:12:05.240,0:12:06.856
система, в якій регулятори

0:12:06.880,0:12:10.016
не видають повідомлення про порушення

0:12:10.040,0:12:11.416
в разі забруднення,

0:12:11.440,0:12:13.576
якщо власник землі й газова компанія

0:12:13.600,0:12:15.176
домовляються врегулювати проблему.

0:12:15.200,0:12:19.136
Ця система не тільки погана[br]з погляду охорони здоров'я;

0:12:19.160,0:12:22.456
вона наражає на небезпеку місцеві родини,

0:12:22.480,0:12:24.680
які нічого про це не знають.

0:12:27.200,0:12:31.696
А тепер я наведу вам два приклади.

0:12:31.720,0:12:34.216
Приклади системної проблеми.

0:12:34.240,0:12:36.616
Я міг би, звичайно, розповісти[br]про протилежні ситуації,

0:12:36.640,0:12:39.616
коли державний службовець

0:12:39.640,0:12:42.736
подає заяву в суд на фармацевтичну компанію,

0:12:42.760,0:12:44.376
бо та приховала те,

0:12:44.400,0:12:50.976
що антидепресант, що його він приймає, [br]активізує суїцидальні думки у підлітків.

0:12:51.000,0:12:54.896
Я можу розповісти вам про регуляторний орган, [br]який подав до суду на харчову компанію,

0:12:54.920,0:12:58.656
бо та заявила перебільшену інформацію[br]про користь свого йогурта.

0:12:58.680,0:13:02.136
Можу розповісти про законодавчий орган,

0:13:02.160,0:13:06.456
який, попри лобіювання з обох сторін,

0:13:06.480,0:13:10.400
став на захист довкілля.

0:13:11.160,0:13:12.896
Це поодинокі приклади,

0:13:12.920,0:13:17.096
але вони - проблиски світла у темряві

0:13:17.120,0:13:20.800
і можуть показати нам шлях.

0:13:22.000,0:13:26.280
Я почав з того, що іноді ми повинні [br]брати участь в конфлікті.

0:13:27.480,0:13:31.016
Органи влади повинні сперечатися,

0:13:31.040,0:13:36.840
боротися, часом вступати у прямий [br]конфлікт з корпораціями.

0:13:37.960,0:13:42.216
Не тому, що влада за своєю природою - це добро,

0:13:42.240,0:13:44.496
а корпорація - зло.

0:13:44.520,0:13:48.520
Кожен здатний діяти добре чи погано.

0:13:49.440,0:13:54.160
Але корпорації зі зрозумілих причин просувають [br]свої комерційні інтереси

0:13:55.080,0:14:01.136
і при цьому як шкодять загальному благополуччю,[br]так я сприяють йому.

0:14:01.160,0:14:05.136
Проте влада відповідає за те,

0:14:05.160,0:14:08.376
щоб захищати загальне благополуччя.

0:14:08.400,0:14:11.096
І ми повинні наполягати на тому,

0:14:11.120,0:14:13.520
щоб вона боролася за це.

0:14:14.800,0:14:17.296
Бо влада

0:14:17.320,0:14:18.720
є охоронцем

0:14:19.600,0:14:20.800
охорони здоров'я;

0:14:21.920,0:14:24.656
влада є охоронцем

0:14:24.680,0:14:26.536
довкілля;

0:14:26.560,0:14:28.376
і саме влада

0:14:28.400,0:14:29.696
є охоронцем

0:14:29.720,0:14:35.080
важливих складових суспільного благополуччя.

0:14:35.680,0:14:36.896
Дякую за увагу!

0:14:36.920,0:14:43.148
(Оплески)