0:00:00.640,0:00:02.080
Двадцать лет назад,

0:00:02.080,0:00:05.080
когда я работал адвокатом[br]и правозащитником

0:00:05.080,0:00:08.055
в одной юридической фирме в Лондоне,[br]

0:00:08.080,0:00:10.280
а заседания верховного суда,

0:00:10.280,0:00:14.720
как некоторые скажут, спасибо[br]одному историческому событию,

0:00:14.720,0:00:16.990
ещё проводились в этом здании,

0:00:16.990,0:00:18.966
я познакомился с одним молодым человеком,

0:00:18.966,0:00:21.349
который только что уволился[br]из МИД Великобритании.

0:00:21.560,0:00:24.236
Когда я спросил его: «Почему ты ушёл?»,

0:00:24.236,0:00:26.446
он рассказал мне такую историю.

0:00:26.446,0:00:29.216
Однажды утром он пришёл[br]в кабинет начальника и сказал:

0:00:29.240,0:00:33.360
«Давайте что-то делать[br]с нарушениями прав человека в Китае».

0:00:34.200,0:00:36.196
Начальник ответил ему:

0:00:36.196,0:00:39.226
«Мы ничего не можем сделать[br]с нарушениями прав человека в Китае,

0:00:39.226,0:00:42.480
потому что мы в торговых отношениях[br]с этой страной».

0:00:42.680,0:00:45.256
Мой друг ушёл с поджатым хвостом,

0:00:45.280,0:00:48.440
а полгода спустя он снова[br]пришёл к начальнику,

0:00:49.240,0:00:50.856
на этот раз со словами:

0:00:50.880,0:00:53.916
«Давайте что-то делать с нарушением[br]прав человека в Бирме».

0:00:53.916,0:00:55.600
Тогда ещё она называлась так.

0:00:56.400,0:00:58.536
Немного помедлив, его начальник ответил:

0:00:58.560,0:01:02.576
«Мы ничего не можем сделать[br]с нарушением прав человека в Бирме,

0:01:02.600,0:01:06.256
потому что у нас нет с ней[br]торговых отношений».

0:01:06.280,0:01:07.936
(Смех)

0:01:07.960,0:01:10.546
И в этот момент он понял,[br]что пришло время увольняться.

0:01:10.546,0:01:12.440
И не из-за одного лишь лицемерия.

0:01:13.160,0:01:16.416
Просто правительство его страны не желало

0:01:16.440,0:01:19.056
быть вовлечённым в конфликт[br]с другими государствами,

0:01:19.080,0:01:20.856
вести напряжённые переговоры,

0:01:20.880,0:01:24.680
в то время как невинные люди[br]продолжали испытывать трудности.

0:01:25.600,0:01:28.136
Нам постоянно твердили,

0:01:28.160,0:01:30.240
что конфликт — это плохо,

0:01:30.920,0:01:32.960
а компромисс — хорошо,

0:01:33.640,0:01:35.296
что борьба мнений — плохо,

0:01:35.320,0:01:37.440
а единодушие — хорошо,

0:01:38.120,0:01:40.336
что противоречие — плохо,

0:01:40.360,0:01:42.920
а сотрудничество — хорошо.

0:01:44.040,0:01:45.336
Но я считаю,

0:01:45.360,0:01:47.736
что это слишком примитивный взгляд на мир.

0:01:47.760,0:01:49.656
Мы не можем знать,

0:01:49.680,0:01:51.736
действительно ли конфликт не желателен,

0:01:51.760,0:01:54.576
пока не узнаем, кто в нём участвует,

0:01:54.600,0:01:56.736
почему стороны противостоят друг другу

0:01:56.760,0:01:58.616
и как они это делают.

0:01:58.640,0:02:02.096
И компромисс может быть[br]совершенно никчёмным,

0:02:02.120,0:02:05.480
если он причиняет вред людям,[br]не сидящим за столом переговоров,

0:02:05.600,0:02:08.015
беспомощным и уязвимым,

0:02:08.039,0:02:11.320
людям, которых мы обязаны защищать.

0:02:12.480,0:02:15.536
Вы, конечно, можете скептически[br]отнестись к адвокату,

0:02:15.560,0:02:18.736
спорящему о преимуществах конфликта

0:02:18.760,0:02:21.376
и чинящему препятствия[br]в достижении компромисса,

0:02:21.400,0:02:23.866
но я также специалист[br]по урегулированию споров

0:02:23.866,0:02:26.860
и в последнее время выступаю[br]с бесплатными лекциями по этике.

0:02:27.160,0:02:31.100
И если верить моему банковскому менеджеру,[br]я «скоро обнищаю».

0:02:32.280,0:02:35.296
Но если вы примите мой аргумент,

0:02:35.320,0:02:38.496
это повлечёт изменения не только[br]в нашей личной жизни,

0:02:38.520,0:02:40.840
которую я пока оставлю в стороне,

0:02:41.600,0:02:45.376
но и изменит взгляд на главные проблемы

0:02:45.400,0:02:48.160
общественного здравоохранения[br]и окружающей среды.

0:02:49.440,0:02:50.990
Позвольте объяснить.

0:02:52.360,0:02:54.736
Каждого ученика средней школы США,

0:02:54.760,0:02:57.416
включая и мою 12-летнюю дочь,

0:02:57.440,0:03:01.296
учат, что существует три ветви власти:

0:03:01.320,0:03:05.160
законодательная, исполнительная[br]и судебная.

0:03:05.840,0:03:07.256
Джеймс Мэдисон писал:

0:03:07.280,0:03:12.296
«Если и есть более священный принцип[br]в нашей Конституции,

0:03:12.320,0:03:15.056
да и в любой другой свободной конституции,

0:03:15.080,0:03:16.576
чем какой-либо другой,

0:03:16.600,0:03:19.096
так это принцип разделения властей

0:03:19.120,0:03:23.240
на законодательную, исполнительную[br]и судебную».

0:03:24.080,0:03:27.336
Её создатели были обеспокоены не только

0:03:27.360,0:03:31.456
сосредоточением и отправлением власти.

0:03:31.480,0:03:35.480
Они также осознавали риски,[br]связанные с оказанием влияния.

0:03:36.440,0:03:41.536
Судьи не могут определить[br]конституционность законов,

0:03:41.560,0:03:45.336
если они участвуют[br]в принятии этих законов,

0:03:45.360,0:03:49.296
не могут они и призывать к ответственности[br]в других ветвях власти,

0:03:49.320,0:03:51.256
если они с ними сотрудничают

0:03:51.280,0:03:54.440
или вступают в более тесные отношения.

0:03:55.480,0:03:59.376
Конституция, как заметил[br]один известный учёный, —

0:03:59.400,0:04:01.640
это «приглашение к войне».

0:04:02.240,0:04:05.016
И мы призваны служить народу,

0:04:05.040,0:04:09.440
когда эти ветви начинают[br]соперничать друг с другом.

0:04:11.280,0:04:14.856
Сегодня мы осознаём важность этой борьбы

0:04:14.880,0:04:17.776
не только в государственном секторе

0:04:17.800,0:04:20.176
между ветвями власти.

0:04:20.200,0:04:23.536
Мы также знаем, что это характерно[br]и для частного сектора,

0:04:23.560,0:04:26.160
для взаимоотношений между корпорациями.

0:04:27.360,0:04:32.376
Представьте, что две[br]американские авиакомпании

0:04:32.400,0:04:34.576
договорились не снижать цены

0:04:34.600,0:04:38.960
на билеты эконом-класса[br]ниже 250$ за билет.

0:04:39.600,0:04:43.456
Это сотрудничество, кое-кто может[br]назвать его тайным сговором,

0:04:43.480,0:04:44.816
не является конкуренцией,

0:04:44.840,0:04:47.656
и мы, люди, пострадаем от этого,

0:04:47.680,0:04:49.520
потому что заплатим за билеты больше.

0:04:50.660,0:04:53.096
Представьте также[br]такое общение двух авиакомпании:

0:04:53.120,0:04:57.770
«Слушай, авиакомпания А, мы сделаем[br]рейс из Лос-Анджелеса в Чикаго».

0:04:57.770,0:05:01.336
Авиакомпания Б ответит: «А мы —[br]из Чикаго в Вашингтон,

0:05:01.360,0:05:02.856
так мы не будем конкурировать».

0:05:02.856,0:05:07.456
И снова мы видим сотрудничество,[br]или сговор, вместо соревнования,

0:05:07.480,0:05:10.200
и страдаем при этом мы, пассажиры.

0:05:11.880,0:05:17.336
Мы осознаём важность борьбы,

0:05:17.360,0:05:21.600
касающейся взаимодействия[br]между ветвями власти,

0:05:23.080,0:05:24.776
в государственном секторе.

0:05:24.800,0:05:28.216
Мы также понимаем важность конфликта,

0:05:28.240,0:05:32.576
когда речь идёт о взаимоотношениях[br]между компаниями,

0:05:32.600,0:05:34.256
в частном секторе.

0:05:34.280,0:05:36.856
Но почему мы забываем о ней в том,

0:05:36.880,0:05:41.296
что касается отношений между частной[br]и государственной сферами.

0:05:41.320,0:05:45.016
Во всех странах мира правительства[br]сотрудничают с промышленным сектором

0:05:45.040,0:05:48.816
в целях решения проблем здравоохранения[br]и охраны окружающей среды

0:05:48.840,0:05:51.816
и зачастую взаимодействуют[br]с теми же компаниями,

0:05:51.840,0:05:57.680
которые стали причиной возникновения[br]или усугубления этих проблем.

0:05:59.080,0:06:02.656
Говорят, что эти взаимоотношения

0:06:02.680,0:06:04.360
беспроигрышные.

0:06:05.360,0:06:08.520
Но что, если кто-то при этом проигрывает?

0:06:10.280,0:06:12.600
Позвольте привести несколько примеров.

0:06:13.840,0:06:17.336
Агентство ООН решило рассмотреть[br]серьёзную проблему:

0:06:17.360,0:06:20.960
плохие санитарные условия[br]в школах в сельских районах Индии.

0:06:22.200,0:06:26.256
Они сделали это не только в сотрудничестве[br]с национальными и местными властями,

0:06:26.280,0:06:28.776
но и с телевизионной компанией

0:06:28.800,0:06:32.960
и крупной международной компанией[br]по производству прохладительных напитков.

0:06:33.640,0:06:36.776
В обмен на менее[br]чем один миллион долларов

0:06:36.800,0:06:41.176
эта корпорация получила месячную[br]рекламную кампанию,

0:06:41.200,0:06:43.376
включая 12-часовой телемарафон

0:06:43.400,0:06:46.600
с возможностью использования[br]своего фирменного стиля.

0:06:48.040,0:06:49.560
Это была договорённость,

0:06:50.160,0:06:53.016
абсолютно естественная

0:06:53.040,0:06:54.976
с точки зрения самой корпорации.

0:06:55.000,0:06:57.536
Это работает на повышение[br]репутации компании

0:06:57.560,0:07:00.080
и способствует лояльности к бренду[br]и продуктам марки.

0:07:01.360,0:07:02.976
Но с моей точки зрения,

0:07:03.000,0:07:06.696
это весьма сложный момент[br]для межправительственного учреждения,

0:07:06.720,0:07:10.880
задачей которого является[br]улучшение качества жизни.

0:07:11.880,0:07:15.016
С точки зрения здравоохранения[br]и охраны окружающей среды,

0:07:15.040,0:07:19.336
необоснованно повышать производство[br]сахаросодержащих напитков

0:07:19.360,0:07:22.376
в пластиковых бутылках,

0:07:22.400,0:07:25.816
используя скудные запасы[br]чистой питьевой воды,

0:07:25.840,0:07:28.736
в стране, население которой[br]уже сейчас борется с ожирением.

0:07:28.760,0:07:32.096
И для того чтобы решить[br]одну из проблем здравоохранения,

0:07:32.120,0:07:34.416
государственное учреждение

0:07:34.440,0:07:36.610
создаёт предпосылки[br]для возникновения другой.

0:07:37.480,0:07:41.776
Это всего лишь один из десятков примеров,[br]с которыми я столкнулся,

0:07:41.800,0:07:46.896
изучая взаимоотношения между[br]правительством и производственной сферой.

0:07:46.920,0:07:50.696
Я мог бы также рассказать[br]о мероприятиях, проводимых в парках

0:07:50.720,0:07:52.736
Лондона и повсюду в Великобритании,

0:07:52.736,0:07:54.760
с участием той же самой компании,

0:07:55.560,0:08:00.416
или о создании Британским правительством[br]добровольных обязательств

0:08:00.440,0:08:02.616
в рамках партнерства с промышленностью

0:08:02.640,0:08:05.376
вместо регулирования этой отрасли.

0:08:05.400,0:08:11.056
Эти примеры сотрудничества или партнерства[br]стали эталоном для здравоохранения,

0:08:11.080,0:08:15.136
и в тоже время они отзываются[br]интересам промышленности.

0:08:15.160,0:08:18.776
Такой подход позволяет решать[br]проблемы здравоохранения

0:08:18.800,0:08:20.936
наиболее безобидными методами,

0:08:20.960,0:08:23.816
большинство которых[br]согласуется с их интересами.

0:08:23.840,0:08:26.416
Ожирение становится проблемой

0:08:26.440,0:08:30.696
индивидуального выбора каждого человека,

0:08:30.720,0:08:32.775
его поведения,

0:08:32.799,0:08:35.976
его личной ответственности[br]и недостатка физической активности.

0:08:36.000,0:08:38.096
И представленная таким образом,

0:08:38.120,0:08:39.585
это уже не проблема

0:08:39.585,0:08:43.176
всемирной пищевой индустрии,[br]включающей крупнейшие корпорации.

0:08:43.200,0:08:44.856
Но я не виню промышленный сектор.

0:08:44.880,0:08:48.296
Промышленность, естественно,[br]задействует стратегии влияния

0:08:48.320,0:08:50.800
для продвижения своих[br]коммерческих интересов.

0:08:51.560,0:08:54.816
Правительства же несут ответственность

0:08:54.840,0:08:56.896
за разработку контрмер

0:08:56.920,0:08:58.736
для нашей защиты

0:08:58.760,0:09:01.440
и за обеспечение всеобщего благосостояния.

0:09:02.160,0:09:05.720
Но ошибка, которую допускают правительства

0:09:06.480,0:09:09.056
при сотрудничестве[br]с промышленным сектором,

0:09:09.080,0:09:10.416
заключается в том,

0:09:10.440,0:09:13.016
что они объединяют

0:09:13.040,0:09:14.856
общее благосостояние

0:09:14.880,0:09:16.080
с общими интересами.

0:09:17.080,0:09:19.856
Когда вы сотрудничаете с промышленностью,

0:09:19.880,0:09:22.696
то неизбежно отказываетесь от того,

0:09:22.720,0:09:26.456
чтó может содействовать всеобщему благу,[br]но с чем корпорации не согласятся.

0:09:26.456,0:09:29.096
Они не согласятся на усиленный контроль,

0:09:29.120,0:09:33.296
пока не убедятся, что это сдержит[br]более строгое регулирование

0:09:33.320,0:09:36.560
или, возможно, ликвидирует[br]некоторых конкурентов.

0:09:37.510,0:09:40.256
Не пойдут компании на такие действия,

0:09:40.280,0:09:43.276
как например, повышение цены[br]на продукцию, опасную для здоровья,

0:09:43.276,0:09:46.370
потому что это будет нарушением[br]антимонопольного законодательства,

0:09:46.380,0:09:47.950
как мы выяснили.

0:09:48.560,0:09:51.776
Нашим правительствам не следует смешивать

0:09:51.800,0:09:54.256
общее благосостояние и общие интересы,

0:09:54.280,0:09:59.520
особенно если эти интересы подразумевают[br]сотрудничество с корпорациями.

0:10:00.520,0:10:02.216
Приведу другой пример, показывающий

0:10:02.240,0:10:04.376
не сотрудничество на высоком уровне,

0:10:04.400,0:10:06.896
а то, что выходит за грань общих интересов

0:10:06.920,0:10:10.176
и в прямом, и в переносном смысле:

0:10:10.200,0:10:12.800
речь о случае с гидроразрывом[br]пласта природного газа.

0:10:13.320,0:10:17.016
Представьте, что вы купили участок земли,

0:10:17.040,0:10:20.576
не зная, что правá на разработку полезных[br]ископаемых в этом районе проданы.

0:10:20.576,0:10:22.280
Случилось это до гидроразрыва.

0:10:22.360,0:10:25.376
Вы построили на участке дом своей мечты

0:10:25.400,0:10:27.016
и вскоре после этого

0:10:27.040,0:10:32.440
обнаружили, что газовая компания строит[br]на вашей земле буровую площадку.

0:10:33.040,0:10:36.440
Так случилось с семьёй Хэллоуич.

0:10:37.200,0:10:40.016
Спустя небольшой промежуток времени

0:10:40.040,0:10:43.256
они стали жаловаться на головные боли,

0:10:43.280,0:10:46.496
першение в горле, зуд в глазах,

0:10:46.520,0:10:49.336
и это в добавок к беспокоившим их[br]шуму, вибрации,

0:10:49.360,0:10:52.496
яркому свету от сжигания газа.

0:10:52.520,0:10:54.840
Сначала они очень активно возмущались,

0:10:55.960,0:10:57.320
а потом вдруг замолчали.

0:10:58.080,0:11:01.656
И благодаря питсбургской Post-Gazette,[br]в которой опубликовали это фото,

0:11:01.680,0:11:04.536
и ещё одной газете,[br]мы узнали причину их молчания.

0:11:04.560,0:11:08.256
Журналисты пришли в суд и спросили:[br]«Что случилось с семьёй Хэллоуич?»

0:11:08.280,0:11:11.656
И выяснилось, что Хэллоуичи[br]заключили секретное соглашение

0:11:11.680,0:11:15.576
с газовой компанией,[br]носившее ультимативный характер.

0:11:15.600,0:11:17.286
Газовая компания сказала,

0:11:17.286,0:11:19.606
что они получат шестизначную сумму,

0:11:19.606,0:11:22.246
чтобы переехать на новое место[br]и начать жизнь заново,

0:11:22.246,0:11:23.416
в обмен

0:11:23.416,0:11:27.216
на обязательство никому не рассказывать[br]ни о конфликтах с компанией,

0:11:27.216,0:11:29.176
ни о разрыве гидравлического пласта,

0:11:29.200,0:11:32.920
ни о последствиях для здоровья,

0:11:33.680,0:11:36.600
которые могли бы быть[br]обнаружены при медосмотре.

0:11:37.720,0:11:40.536
И я не виню семью Хэллоуич

0:11:40.560,0:11:43.376
за принятие бескомпромиссного решения

0:11:43.400,0:11:45.616
и переезд в другое место.

0:11:45.640,0:11:46.856
Можно понять,

0:11:46.880,0:11:49.856
почему компании хотели бы[br]избавиться от этого «слабого звена».

0:11:49.880,0:11:53.656
Я хочу обратить ваше внимание на то,[br]что правовая и нормативная система —

0:11:53.680,0:11:56.136
это система, в которой

0:11:56.160,0:11:58.056
соглашения, подобные этому,

0:11:58.080,0:12:01.640
служат, чтобы заставить замолчать[br]людей и скрыть информацию

0:12:02.180,0:12:05.216
от экспертов в области[br]здравоохранения и эпидемиологов.

0:12:05.240,0:12:06.856
Система, где контролирующие органы

0:12:06.880,0:12:10.016
могут не выдать уведомление о нарушении

0:12:10.040,0:12:11.876
в случае загрязнения окружающей среды,

0:12:11.876,0:12:14.016
если владелец земли или газовой компании

0:12:14.016,0:12:15.336
с ним об этом договорится.

0:12:15.336,0:12:19.136
Это система плоха не только[br]с точки зрения здравоохранения,

0:12:19.160,0:12:22.456
она представляет опасность[br]для местных семей,

0:12:22.480,0:12:24.680
не владеющих информацией.

0:12:27.200,0:12:31.690
Я привёл эти примеры,[br]потому что они взаимосвязаны.

0:12:31.690,0:12:34.236
Они иллюстрируют проблему,[br]носящую системный характер.

0:12:34.240,0:12:36.616
Могу поделиться несколькими[br]контрпримерами.

0:12:36.640,0:12:39.616
Например, один чиновник

0:12:39.640,0:12:42.736
подал в суд на фармацевтическую компанию

0:12:42.760,0:12:45.926
за сокрытие того факта,

0:12:45.926,0:12:50.976
что их антидепрессанты приводят к учащению[br]суицидальных мыслей у подростков.

0:12:51.000,0:12:54.896
Или случай, когда контролирующий орган[br]вывел на свет информацию

0:12:54.920,0:12:58.656
о завышении производителем предполагаемой[br]пользы их йогуртов для здоровья.

0:12:58.680,0:13:02.136
Я могу рассказать о законодателе,

0:13:02.160,0:13:06.456
который, несмотря на жёсткое лоббирование,[br]«играл за обе команды»

0:13:06.480,0:13:10.400
и выступал за защиту окружающей среды.

0:13:11.160,0:13:12.896
Это отдельные примеры,

0:13:12.920,0:13:17.096
но они — луч света в темноте,

0:13:17.120,0:13:20.800
указывающий путь всем нам.

0:13:22.000,0:13:26.280
Иногда мне кажется,[br]что конфликт необходим.

0:13:27.480,0:13:31.016
Правительства и корпорации[br]должны спорить, бороться,

0:13:31.040,0:13:36.840
иногда даже конфликтовать друг с другом.

0:13:37.960,0:13:42.216
И это не потому, что правительства[br]по своей природе хороши,

0:13:42.240,0:13:44.496
а корпорации — заведомо плохи.

0:13:44.520,0:13:48.520
Каждый способен принести[br]как пользу, так и вред.

0:13:49.440,0:13:54.160
Понятно, что корпорации действуют[br]в угоду своим коммерческим интересам

0:13:55.080,0:14:01.136
и могут как подрывать, так и содействовать[br]всеобщему благосостоянию.

0:14:01.160,0:14:05.136
На правительстве же лежит ответственность

0:14:05.160,0:14:08.376
за охрану и поддержание[br]всеобщего благополучия.

0:14:08.400,0:14:11.096
И мы должны настаивать на том,

0:14:11.120,0:14:13.520
чтобы они конфликтовали ради этого.

0:14:14.800,0:14:17.296
Это происходит потому, что правительства

0:14:17.320,0:14:19.870
являются защитниками

0:14:19.870,0:14:21.800
общественного здравоохранения

0:14:21.920,0:14:24.656
и гарантами

0:14:24.680,0:14:26.536
охраны окружающей среды,

0:14:26.560,0:14:28.376
и именно они

0:14:28.400,0:14:32.796
охраняют главные составляющие

0:14:32.796,0:14:35.080
нашего общего благополучия.

0:14:35.680,0:14:36.896
Спасибо.

0:14:36.920,0:14:43.148
(Аплодисменты)