1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
Vad jag vill prata om med er om idag

2
00:00:02,000 --> 00:00:06,000
är några av de problem som militären i västvärlden --

3
00:00:06,000 --> 00:00:09,000
Australien, USA, Storbritanien och så vidare --

4
00:00:09,000 --> 00:00:11,000
möter i några av de uppdrag

5
00:00:11,000 --> 00:00:14,000
som de genomför just nu i den moderna världen.

6
00:00:14,000 --> 00:00:16,000
Om ni betänker dessa saker

7
00:00:16,000 --> 00:00:19,000
som vi har skickat australiensiska militärer till de senaste åren,

8
00:00:19,000 --> 00:00:22,000
vi har det uppenbara såsom Irak och Afghanistan,

9
00:00:22,000 --> 00:00:24,000
men vi har också saker som Östtimor

10
00:00:24,000 --> 00:00:26,000
och Salomonöarna och så vidare.

11
00:00:26,000 --> 00:00:28,000
Och många av dessa insatser

12
00:00:28,000 --> 00:00:31,000
som vi faktiskt skickar militären till nu för tiden

13
00:00:31,000 --> 00:00:33,000
är inte traditionella krig.

14
00:00:33,000 --> 00:00:35,000
Faktum är att många av uppgifterna

15
00:00:35,000 --> 00:00:38,000
som vi ber militären att utföra i dessa situationer

16
00:00:38,000 --> 00:00:41,000
är sådana att i de egna länderna, Australien, USA och så vidare,

17
00:00:41,000 --> 00:00:44,000
skulle dessa utföras av poliser.

18
00:00:44,000 --> 00:00:46,000
Så det finns en hel hög med problem som dyker upp

19
00:00:46,000 --> 00:00:48,000
för militärens personal i dessa situationer,

20
00:00:48,000 --> 00:00:51,000
eftersom de gör saker som de inte har blivit ordentligt tränade till,

21
00:00:51,000 --> 00:00:53,000
och de utför saker

22
00:00:53,000 --> 00:00:56,000
där de som vanligen utför dessa i de egna länderna

23
00:00:56,000 --> 00:00:58,000
har blivit väldigt annorlunda tränade att göra

24
00:00:58,000 --> 00:01:00,000
och väldigt annourlunda utrustade inför.

25
00:01:00,000 --> 00:01:02,000
Det finns en uppsjö av anledningar

26
00:01:02,000 --> 00:01:04,000
varför vi faktiskt skickar militärer

27
00:01:04,000 --> 00:01:06,000
snarare än poliser för att utföra dessa jobb.

28
00:01:06,000 --> 00:01:09,000
Om Australien behövde skicka tusen personer imorgon

29
00:01:09,000 --> 00:01:11,000
till Västra Papua till exempel,

30
00:01:11,000 --> 00:01:13,000
då har vi inte tusen poliser som bara väntar

31
00:01:13,000 --> 00:01:15,000
och kan åka imorgon

32
00:01:15,000 --> 00:01:17,000
men vi har faktiskt tusen soldater som kan åka.

33
00:01:17,000 --> 00:01:20,000
Så när vi behöver skicka någon, då skickar vi militären --

34
00:01:20,000 --> 00:01:22,000
eftersom de finns där, de är tillgängliga

35
00:01:22,000 --> 00:01:24,000
och för tusan, de är vana att åka iväg och göra saker som dessa,

36
00:01:24,000 --> 00:01:26,000
klara sig själva

37
00:01:26,000 --> 00:01:28,000
och inte ha allt det där extra stödet.

38
00:01:28,000 --> 00:01:30,000
I den meningen är de kapabla att göra det.

39
00:01:30,000 --> 00:01:33,000
Men de är inte tränade på samma sätt som polisen är

40
00:01:33,000 --> 00:01:36,000
och de är verkligen inte utrustade på samma sätt som polisen är.

41
00:01:36,000 --> 00:01:38,000
Och detta har skapat massor av problem för dem

42
00:01:38,000 --> 00:01:40,000
när de hanterar dessa problem.

43
00:01:40,000 --> 00:01:42,000
En särskild fråga som dyker upp

44
00:01:42,000 --> 00:01:44,000
och som jag är särskilt intresserad av

45
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
är frågan huruvida vi borde,

46
00:01:46,000 --> 00:01:48,000
när vi skickar militär personal på dessa typer av uppdrag,

47
00:01:48,000 --> 00:01:50,000
utrusta dem annourlunda,

48
00:01:50,000 --> 00:01:52,000
och i synnerhet om vi borde ge dem tillgång

49
00:01:52,000 --> 00:01:55,000
till några av de typer av icke-dödliga vapen som polisen har.

50
00:01:55,000 --> 00:01:57,000
Eftersom de till viss del har samma typ av uppgifter,

51
00:01:57,000 --> 00:01:59,000
borde de kanske ha några av de sakerna.

52
00:01:59,000 --> 00:02:01,000
Och naturligtvis, det finns ett stort antal platser

53
00:02:01,000 --> 00:02:03,000
där man skulle tro att dessa saker skulle vara mycket användbara.

54
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
Till exempel, där man har militära kontrollpunkter.

55
00:02:06,000 --> 00:02:08,000
Om personer närmar sig dessa kontroller

56
00:02:08,000 --> 00:02:10,000
och om militären där är osäkra på

57
00:02:10,000 --> 00:02:12,000
om denne person är fientlig eller inte.

58
00:02:12,000 --> 00:02:14,000
Säg att en person närmar sig,

59
00:02:14,000 --> 00:02:16,000
och de frågar sig, "Är detta en självmordsbombare eller inte?"

60
00:02:16,000 --> 00:02:18,000
Har de någonting gömt under kläderna? Vad kommer att hända?

61
00:02:18,000 --> 00:02:20,000
De vet inte om personen är fientlig eller inte.

62
00:02:20,000 --> 00:02:22,000
Om denna person inte följer instruktioner

63
00:02:22,000 --> 00:02:24,000
kan det sluta med de blir skjutna

64
00:02:24,000 --> 00:02:26,000
för att det sedan upptäcka

65
00:02:26,000 --> 00:02:28,000
antingen, ja, vi sköt rätt person,

66
00:02:28,000 --> 00:02:30,000
eller, nej, det var bara en oskyldig person

67
00:02:30,000 --> 00:02:32,000
som inte förstod vad som pågick.

68
00:02:32,000 --> 00:02:34,000
Om de hade haft icke-dödliga vapen

69
00:02:34,000 --> 00:02:36,000
skulle de ha sagt, "Vi kan använda dem i den typen av situation.

70
00:02:36,000 --> 00:02:38,000
Om vi skjuter någon som inte är fientlig,

71
00:02:38,000 --> 00:02:40,000
har vi åtminstonde inte dödat dem."

72
00:02:40,000 --> 00:02:42,000
Ännu en situation.

73
00:02:42,000 --> 00:02:44,000
Detta foto är faktiskt från ett av uppdragen

74
00:02:44,000 --> 00:02:46,000
i Balkan under det sena 90-talet.

75
00:02:46,000 --> 00:02:48,000
Situationen är lite annourlunda

76
00:02:48,000 --> 00:02:50,000
där de kanske vet att någon är fientlig,

77
00:02:50,000 --> 00:02:52,000
där de har någon som skjuter mot dem

78
00:02:52,000 --> 00:02:55,000
eller gör något annat som är tydligt fientligt, kastar sten eller så.

79
00:02:55,000 --> 00:02:58,000
Men om de svarar, finns det en uppsjö av andra personer omkring

80
00:02:58,000 --> 00:03:01,000
som är oskyldiga och kanske blir skadade --

81
00:03:01,000 --> 00:03:05,000
blir indirekta förluster som militären helst inte vill prata om.

82
00:03:05,000 --> 00:03:07,000
Igen skulle de säga, "Om vi hade tillgång till icke-dödliga vapen,

83
00:03:07,000 --> 00:03:09,000
om vi vet att någon är fientlig,

84
00:03:09,000 --> 00:03:11,000
kan vi göra något för att ta itu med dem

85
00:03:11,000 --> 00:03:13,000
och veta att om vi träffar någon annan runt omkring,

86
00:03:13,000 --> 00:03:15,000
kommer vi igen, åtminstone inte döda dem."

87
00:03:15,000 --> 00:03:17,000
Ett annat förslag har varit,

88
00:03:17,000 --> 00:03:19,000
eftersom vi sätter ut så många robotar i fältet

89
00:03:19,000 --> 00:03:21,000
ser vi att tiden närmar sig

90
00:03:21,000 --> 00:03:24,000
där de faktiskt kan skicka ut autonoma robotar i fält.

91
00:03:24,000 --> 00:03:27,000
Dessa kommer att fatta sina egna beslut gällande vem som skall skjutas eller ej

92
00:03:27,000 --> 00:03:29,000
utan någon människa med i beslutet.

93
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
Och förslaget är då,

94
00:03:31,000 --> 00:03:33,000
om vi skickar ut robotar och tillåter dem att göra detta,

95
00:03:33,000 --> 00:03:36,000
är det kanske en god idé, igen

96
00:03:36,000 --> 00:03:38,000
om de är beväpnade med icke-dödliga vapen

97
00:03:38,000 --> 00:03:41,000
så om roboten fattar ett dåligt beslut och skjuter fel person,

98
00:03:41,000 --> 00:03:43,000
har vi igen, faktiskt inte dödat dem.

99
00:03:43,000 --> 00:03:46,000
Det finns en stor variation av olika icke-dödliga vapen,

100
00:03:46,000 --> 00:03:48,000
några som uppenbarligen finns tillgängliga nu,

101
00:03:48,000 --> 00:03:50,000
och några som är under utveckling.

102
00:03:50,000 --> 00:03:52,000
Ni har traditionella typer så som pepparspray,

103
00:03:52,000 --> 00:03:54,000
O.C spray uppe i toppen där,

104
00:03:54,000 --> 00:03:56,000
och Tasers (elpistoler) här borta.

105
00:03:56,000 --> 00:03:59,000
Den uppe i toppen där är faktiskt en skinande laser

106
00:03:59,000 --> 00:04:01,000
som är avsedd att förblinda en person tillfälligt

107
00:04:01,000 --> 00:04:03,000
och förvirra dem.

108
00:04:03,000 --> 00:04:05,000
Ni har icke-dödliga hagelpatroner

109
00:04:05,000 --> 00:04:07,000
som innehåller gummikulor

110
00:04:07,000 --> 00:04:09,000
istället för de traditionella av metall.

111
00:04:09,000 --> 00:04:12,000
Och denna i mitten, den stora lastbilen,

112
00:04:12,000 --> 00:04:14,000
kallas faktiskt för Active Denial System (Aktivt stoppsystem) --

113
00:04:14,000 --> 00:04:17,000
något som USA:s militär jobbar på just nu.

114
00:04:17,000 --> 00:04:20,000
Det är i grunden en stor mikrovågssändare.

115
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
Det är den klassiska idén om en värmestråle.

116
00:04:23,000 --> 00:04:26,000
Den når ut en riktigt lång sträcka

117
00:04:26,000 --> 00:04:28,000
jämfört med andra typer av liknande lösningar.

118
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
Och alla som träffas med den

119
00:04:30,000 --> 00:04:32,000
känner ett snabbt slag av hetta

120
00:04:32,000 --> 00:04:34,000
och vill bara komma ur dess väg.

121
00:04:34,000 --> 00:04:37,000
Det är mycket mer avancerad än en mikrovågsugn,

122
00:04:37,000 --> 00:04:39,000
men i grund och botten kokar den vattenmolekylerna

123
00:04:39,000 --> 00:04:41,000
i de yttersta lagren av ert skin.

124
00:04:41,000 --> 00:04:43,000
Så man känner denna massiva hetta,

125
00:04:43,000 --> 00:04:45,000
och känner, "Jag vill härifrån."

126
00:04:45,000 --> 00:04:48,000
Och tanken är att denna blir mycket användbar

127
00:04:48,000 --> 00:04:50,000
på ställen där vi behöver flytta en grupp från ett särskilt område,

128
00:04:50,000 --> 00:04:52,000
om gruppen uppträder hotfullt.

129
00:04:52,000 --> 00:04:55,000
Om vi behöver hålla folk borta från ett särskilt ställe,

130
00:04:55,000 --> 00:04:58,000
kan vi göra det med denna typ av lösningar.

131
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
Uppenbarligen finns det ett stort urval av olika typer

132
00:05:00,000 --> 00:05:03,000
av icke-dödliga vapen vi kan ge till militären

133
00:05:03,000 --> 00:05:05,000
och det finns ett flertal tillfällen

134
00:05:05,000 --> 00:05:08,000
där vi tittar på dessa och säger, "Dessa kan bli riktigt användbara."

135
00:05:08,000 --> 00:05:10,000
Men som jag sa,

136
00:05:10,000 --> 00:05:12,000
militären och polisen

137
00:05:12,000 --> 00:05:14,000
är väldigt olika.

138
00:05:14,000 --> 00:05:16,000
Ni behöver inte titta särskilt noga

139
00:05:16,000 --> 00:05:18,000
för att förstå att de skulle vara mycket olika.

140
00:05:18,000 --> 00:05:20,000
I synnerhet,

141
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
inställningen till att använda våld

142
00:05:22,000 --> 00:05:24,000
och sättet de är tränade att använda våld

143
00:05:24,000 --> 00:05:26,000
är synnerligen annourlunda.

144
00:05:26,000 --> 00:05:28,000
Polisen --

145
00:05:28,000 --> 00:05:31,000
som jag vet då jag hjälpt till att träna polisen --

146
00:05:31,000 --> 00:05:34,000
polisen, i synnerhet i västvärlden åtminstonde,

147
00:05:34,000 --> 00:05:37,000
är tränade att trappa ner våld,

148
00:05:37,000 --> 00:05:39,000
och försöker undvika att använda våld

149
00:05:39,000 --> 00:05:41,000
där det är möjligt,

150
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
och att använda dödligt våld

151
00:05:43,000 --> 00:05:46,000
är en absolut sista åtgärd.

152
00:05:46,000 --> 00:05:49,000
Militär personal tränas för krig,

153
00:05:49,000 --> 00:05:52,000
och de tränas att, så fort saker går illa,

154
00:05:52,000 --> 00:05:55,000
svara med dödligt våld.

155
00:05:56,000 --> 00:06:00,000
Från det ögonblick då avföringen träffar den roterande turbinen,

156
00:06:00,000 --> 00:06:03,000
kan du börja skjuta folk.

157
00:06:03,000 --> 00:06:05,000
Deras attityd gentemot

158
00:06:05,000 --> 00:06:07,000
användandet av dödligt våld är mycket annourlunda,

159
00:06:07,000 --> 00:06:09,000
och jag tycket det är ganska uppenbart

160
00:06:09,000 --> 00:06:12,000
att deras attityd för användandet av icke-dödliga vapen

161
00:06:12,000 --> 00:06:15,000
också skulle vara mycket olikt den som polisen har.

162
00:06:15,000 --> 00:06:17,000
Eftersom vi redan har så många problem

163
00:06:17,000 --> 00:06:20,000
med polisens användning av icke-dödliga vapen på olika sätt,

164
00:06:20,000 --> 00:06:23,000
tyckte jag att det skulle vara en god idé att titta på några av dessa saker

165
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
och försöka relatera dem till ett militärt synsätt.

166
00:06:25,000 --> 00:06:27,000
Jag blev riktigt överraskad när jag började med detta,

167
00:06:27,000 --> 00:06:29,000
över att se, som det visade sig,

168
00:06:29,000 --> 00:06:32,000
att även de som förespråkade användningen av icke-dödliga vapen av militären

169
00:06:32,000 --> 00:06:34,000
i realiteten inte hade gjort det.

170
00:06:34,000 --> 00:06:36,000
De verkar allmänt tänka som så att,

171
00:06:36,000 --> 00:06:38,000
"Varför skulle vi bry oss om hur det gick för polisen?

172
00:06:38,000 --> 00:06:40,000
Vi möter någonting annourlunda,"

173
00:06:40,000 --> 00:06:42,000
och verkade inte inse det faktum,

174
00:06:42,000 --> 00:06:44,000
att de i stora drag mötte samma sorts saker.

175
00:06:44,000 --> 00:06:46,000
Jag började faktiskt undersöka några av dessa frågor

176
00:06:46,000 --> 00:06:48,000
och ta en titt

177
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
på vilket sätt polisen använde icke-dödliga vapen när de introducerades

178
00:06:51,000 --> 00:06:53,000
och på några av problemen som kunde uppstå

179
00:06:53,000 --> 00:06:55,000
från dessa sorts saker

180
00:06:55,000 --> 00:06:57,000
när de faktiskt introducerade dem.

181
00:06:57,000 --> 00:06:59,000
Naturligtvis, som australiensare,

182
00:06:59,000 --> 00:07:01,000
började jag titta på Australien,

183
00:07:01,000 --> 00:07:04,000
med återigen, kunskapen från mina egna erfarenheter sedan tidigare

184
00:07:04,000 --> 00:07:07,000
när icke-dödliga vapen introducerades i Australien.

185
00:07:07,000 --> 00:07:09,000
En av de saker jag i synnerhet tittade på

186
00:07:09,000 --> 00:07:11,000
var användningen av pepparspray,

187
00:07:11,000 --> 00:07:13,000
oleoresin capsicum spray, pepparspray,

188
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
hos den australiensiska polisen

189
00:07:15,000 --> 00:07:17,000
och att se vad som hände när den introducerades

190
00:07:17,000 --> 00:07:19,000
och liknande saker.

191
00:07:19,000 --> 00:07:21,000
En studie som jag hittade,

192
00:07:21,000 --> 00:07:23,000
en som var synnerligen intressant,

193
00:07:23,000 --> 00:07:25,000
var faktiskt från Queensland,

194
00:07:25,000 --> 00:07:28,000
då de hade en försöksperiod för användandet av pepparspray

195
00:07:28,000 --> 00:07:31,000
innan de släppte den till ett större område.

196
00:07:31,000 --> 00:07:34,000
Så jag tog och tittade på några av siffrorna från denna.

197
00:07:34,000 --> 00:07:36,000
När de introducerade pepparspray i Queensland,

198
00:07:36,000 --> 00:07:38,000
var de mycket precisa.

199
00:07:38,000 --> 00:07:41,000
Polisministern gav en hel hög av uttalanden omkring det,

200
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
de sa att, "Detta är uttryckligen avsett

201
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
att ge polisen ett alternativ

202
00:07:45,000 --> 00:07:48,000
mellan att skrika och att skjuta.

203
00:07:48,000 --> 00:07:51,000
Det är något som de kan använda istället för ett skjutvapen

204
00:07:51,000 --> 00:07:54,000
i de situationerna där de tidigare behövde skjuta någon."

205
00:07:54,000 --> 00:07:57,000
Så jag tittade på siffrorna över polisens skjutande.

206
00:07:57,000 --> 00:07:59,000
Och ni kan faktiskt inte hitta dessa så enkelt

207
00:07:59,000 --> 00:08:01,000
för de enskilda australiensiska staterna.

208
00:08:01,000 --> 00:08:03,000
Jag kunde bara hitta dessa.

209
00:08:03,000 --> 00:08:05,000
Detta är från det australiensiska brottsinstitutets rapport.

210
00:08:05,000 --> 00:08:07,000
Som ni kan se från det finstilta, om ni kan läsa i toppen:

211
00:08:07,000 --> 00:08:10,000
"Polisens dödsskjutningar" betyder inte bara personer som blev skjutna av polisen,

212
00:08:10,000 --> 00:08:14,000
utan även personer som skjutit sig själva i polisens närvaro.

213
00:08:14,000 --> 00:08:16,000
Men detta är siffror från hela landet.

214
00:08:16,000 --> 00:08:18,000
Och den röda pilen visar på den punkt

215
00:08:18,000 --> 00:08:20,000
där Queensland faktiskt sa,

216
00:08:20,000 --> 00:08:23,000
"Ja, här är där vi skall ge alla poliser i hela staten

217
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
tillgång till pepparspray."

218
00:08:25,000 --> 00:08:28,000
Ni kan se att det var sex dödsfall innan det

219
00:08:28,000 --> 00:08:30,000
varje år under ett antal år.

220
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
Det fannas en topp, naturligtvis, ett par år innan,

221
00:08:32,000 --> 00:08:34,000
men det var faktiskt inte i Queensland.

222
00:08:34,000 --> 00:08:37,000
Vet någon var det var? Inte Port Arthur, nej.

223
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
Victoria? Ja, riktigt.

224
00:08:39,000 --> 00:08:42,000
Toppen var enbart Victoria.

225
00:08:42,000 --> 00:08:44,000
Så det handlade inte om att Queensland hade ett särskilt problem

226
00:08:44,000 --> 00:08:48,000
med dödsfall från polisens skottlossning eller så.

227
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
Sex dödskjutningar över hela landet,

228
00:08:50,000 --> 00:08:52,000
ganska konsekvent under de föregående åren.

229
00:08:52,000 --> 00:08:55,000
De nästkommande två åren var då de hade studien --2001, 2002.

230
00:08:55,000 --> 00:08:58,000
Någon som vill gissa hur många gånger,

231
00:08:58,000 --> 00:09:00,000
med tanke på hur de introducerade detta,

232
00:09:00,000 --> 00:09:03,000
som polisen i Queensland använde pepparspray under den tiden?

233
00:09:03,000 --> 00:09:05,000
Hundra? En, tre.

234
00:09:05,000 --> 00:09:08,000
Tusen börjar närma sig.

235
00:09:10,000 --> 00:09:12,000
Enbart introducerad

236
00:09:12,000 --> 00:09:14,000
som ett alternativ till dödligt våld --

237
00:09:14,000 --> 00:09:17,000
ett alternativ mellan att skrika och att skjuta.

238
00:09:17,000 --> 00:09:19,000
Nu går jag lite på lina här

239
00:09:19,000 --> 00:09:22,000
när jag säger att om polisen i Queensland inte hade pepparsprey,

240
00:09:22,000 --> 00:09:25,000
så hade de förmodligen inte skjutit 2,226 personer

241
00:09:25,000 --> 00:09:28,000
under dessa två år.

242
00:09:28,000 --> 00:09:30,000
Faktum är, att om ni tittar

243
00:09:30,000 --> 00:09:32,000
på studierna som vi har,

244
00:09:32,000 --> 00:09:35,000
materialet de samlade in och undersökte,

245
00:09:35,000 --> 00:09:38,000
kan ni se att de misstänkta bara var beväpnade

246
00:09:38,000 --> 00:09:40,000
i cirka 15 procent av fallen

247
00:09:40,000 --> 00:09:42,000
där pepparspray användes.

248
00:09:42,000 --> 00:09:45,000
Det användes rutinmässigt under denna period,

249
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
och, naturligtvis, är fortfarande rutinmässigt använt --

250
00:09:47,000 --> 00:09:49,000
eftersom det inte framkom några klagomål på det,

251
00:09:49,000 --> 00:09:52,000
inte inom ämnet för denna studien i alla fall --

252
00:09:52,000 --> 00:09:54,000
det användes rutinmässigt

253
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
för att hantera personer som var våldsamma,

254
00:09:56,000 --> 00:09:58,000
som var potentielt våldsamma,

255
00:09:58,000 --> 00:10:00,000
och rätt så ofta använt

256
00:10:00,000 --> 00:10:02,000
för att hantera personer som bara

257
00:10:02,000 --> 00:10:06,000
var passivt samarbetsovilliga.

258
00:10:06,000 --> 00:10:08,000
Denna person gör inget våldsamt,

259
00:10:08,000 --> 00:10:10,000
med de gör helt enkelt inte som vi vill.

260
00:10:10,000 --> 00:10:12,000
De lyder inte de order som vi ger dem,

261
00:10:12,000 --> 00:10:14,000
så vi ger dem en salva av pepparsprayen.

262
00:10:14,000 --> 00:10:18,000
Det kommer att öka på saker. Allt blir bättre på det sättet.

263
00:10:18,000 --> 00:10:20,000
Detta var något som uttryckligen introducerades

264
00:10:20,000 --> 00:10:22,000
som ett alternativ till skjutvapen,

265
00:10:22,000 --> 00:10:24,000
men det används rutinmässigt

266
00:10:24,000 --> 00:10:26,000
för att hantera en stor mängd

267
00:10:26,000 --> 00:10:28,000
av andra typer av problem.

268
00:10:28,000 --> 00:10:30,000
En särskild fråga som har kommit upp

269
00:10:30,000 --> 00:10:33,000
med militärens användande av icke-dödliga vapen --

270
00:10:33,000 --> 00:10:36,000
och personer som säger, "Tja, det kanske finns en del problem" --

271
00:10:36,000 --> 00:10:39,000
så finns det en del specifica problem att fokusera på.

272
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
Ett av dessa problem

273
00:10:41,000 --> 00:10:44,000
är att icke-dödliga vapen kan användas urskillningslöst.

274
00:10:44,000 --> 00:10:47,000
En av de fundamentala principerna i militärens användande av våld

275
00:10:47,000 --> 00:10:49,000
är att man måste vara urskiljande.

276
00:10:49,000 --> 00:10:52,000
Man måste vara försiktig med vem man skjuter på.

277
00:10:52,000 --> 00:10:55,000
Så ett av problemen som föreslagits med icke-dödliga vapen

278
00:10:55,000 --> 00:10:57,000
är att de kan komma att användas urskillningslöst --

279
00:10:57,000 --> 00:10:59,000
att man använder dem mot en stor grupp av personer

280
00:10:59,000 --> 00:11:02,000
eftersom man inte behöver oroa sig så mycket längre.

281
00:11:02,000 --> 00:11:04,000
Och faktum är, att vid ett fall

282
00:11:04,000 --> 00:11:06,000
där jag tror att det hände och ni kan se det

283
00:11:06,000 --> 00:11:09,000
var belägringen av Dubrovka-teatern i Moskva år 2002,

284
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
vilken förmodligen många av er, till skillnad från mina studenter vid ADFA,

285
00:11:11,000 --> 00:11:13,000
faktiskt är gamla nog att minnas.

286
00:11:13,000 --> 00:11:16,000
Tjetjener hade gått in och tagit kontroll över teatern.

287
00:11:16,000 --> 00:11:19,000
De höll omkring 700 personer som gisslan.

288
00:11:19,000 --> 00:11:21,000
De hade släppt ett gäng människor,

289
00:11:21,000 --> 00:11:24,000
men de hade fortfarande runt 700 i gisslan.

290
00:11:24,000 --> 00:11:27,000
Och den ryska säkerhetspolisen,

291
00:11:27,000 --> 00:11:29,000
specialstyrkorna, Spetsnaz,

292
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
gick faktiskt in och stormade teatern.

293
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
Och sättet de gjorde det på var att pumpa hela byggnaden full av bedövningsgas.

294
00:11:34,000 --> 00:11:36,000
Och det visade sig

295
00:11:36,000 --> 00:11:39,000
att flera av gisslan faktiskt dog

296
00:11:39,000 --> 00:11:42,000
som en följd av att ha andats in gasen.

297
00:11:42,000 --> 00:11:44,000
Den användes urskillningslöst.

298
00:11:44,000 --> 00:11:47,000
De fyllde hela teatern med gasen.

299
00:11:47,000 --> 00:11:49,000
Och inte som en överraskning dog folk,

300
00:11:49,000 --> 00:11:51,000
eftersom man inte vet hur mycket av gasen

301
00:11:51,000 --> 00:11:53,000
som varje person kommer att inandas,

302
00:11:53,000 --> 00:11:55,000
i vilken position de kommer falla ihop i

303
00:11:55,000 --> 00:11:57,000
när de blir medvetslösa och så vidare.

304
00:11:57,000 --> 00:12:00,000
Faktum är att bara några personer blev skjutna

305
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
vid denna händelsen.

306
00:12:02,000 --> 00:12:04,000
Så när de tittade på det efteråt,

307
00:12:04,000 --> 00:12:06,000
var det bara några personer

308
00:12:06,000 --> 00:12:08,000
som hade blivit skjutna av gisslantagarna

309
00:12:08,000 --> 00:12:10,000
eller skjutna av polisstyrkan

310
00:12:10,000 --> 00:12:12,000
när de gick in för att ta hand om läget.

311
00:12:12,000 --> 00:12:14,000
Nästan alla som dog

312
00:12:14,000 --> 00:12:16,000
dog av att andas in gasen.

313
00:12:16,000 --> 00:12:18,000
Den slutliga siffran av döda gisslan

314
00:12:18,000 --> 00:12:20,000
är lite oklar,

315
00:12:20,000 --> 00:12:22,000
men det är säkert några fler än så,

316
00:12:22,000 --> 00:12:24,000
eftersom det fanns de som dog inom de närmaste dagarna.

317
00:12:24,000 --> 00:12:26,000
Detta var ett särskilt problem de pratade om,

318
00:12:26,000 --> 00:12:28,000
att det kunde komma att användas urskillningslöst.

319
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
Ett annat problem som folk pratar om

320
00:12:30,000 --> 00:12:32,000
med militärens användning av icke-dödliga vapen,

321
00:12:32,000 --> 00:12:35,000
och det är faktiskt orsaken till varför det i konventionen om kemiska vapen,

322
00:12:35,000 --> 00:12:37,000
står att man inte får använda verktyg avsedda för upplopp

323
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
som ett vapen i krig,

324
00:12:39,000 --> 00:12:42,000
problemet med det blir att det verkar som att ibland

325
00:12:42,000 --> 00:12:45,000
kan icke-dödliga vapen användas, inte som ett alternativ till dödligt våld,

326
00:12:45,000 --> 00:12:48,000
utan som en förstärkare av dödligt våld --

327
00:12:48,000 --> 00:12:50,000
att man använder icke-dödliga vapen först

328
00:12:50,000 --> 00:12:53,000
så att de dödliga vapnen faktiskt blir mer effektiva.

329
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
Personerna man skjuter på

330
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
kommer inte att kunna komma undan.

331
00:12:57,000 --> 00:13:00,000
De kommer inte att vara medvetna om vad som händer och man kan döda dem lättare.

332
00:13:00,000 --> 00:13:03,000
Faktum är, att det är precis vad som hände här.

333
00:13:03,000 --> 00:13:06,000
Gisslantagarna som hade blivit medvetslösa av gasen

334
00:13:06,000 --> 00:13:08,000
greps inte,

335
00:13:08,000 --> 00:13:11,000
de blev helt enkelt skjutna i huvudet.

336
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
Så detta icke-dödliga vapen

337
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
blev i realiteten, i detta fall

338
00:13:15,000 --> 00:13:18,000
använt som en förstärkare av dödligt våld

339
00:13:18,000 --> 00:13:20,000
för att göra dödandet mer effektivt

340
00:13:20,000 --> 00:13:23,000
i detta fallet.

341
00:13:23,000 --> 00:13:25,000
Ytterligare ett problem som jag snabbt vill nämna

342
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
är att det finns en hel hög av problem

343
00:13:27,000 --> 00:13:29,000
med sättet som folk blir lärda

344
00:13:29,000 --> 00:13:31,000
i att använda icke-dödliga vapen

345
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
och hur de tränas och blir testade och så vidare.

346
00:13:33,000 --> 00:13:36,000
Eftersom de testas i fina, säkra omgivningar.

347
00:13:36,000 --> 00:13:39,000
Och folk blir utbildade in att använda dem i fina, säkra omgviningar

348
00:13:39,000 --> 00:13:42,000
som denna, där man kan se exakt vad som pågår.

349
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
Personen med pepparsprayen bär gummihandskar

350
00:13:45,000 --> 00:13:47,000
för att de inte skall få något av det på sig och så vidare.

351
00:13:47,000 --> 00:13:49,000
Med det används aldrig på det sättet.

352
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
Det kommer att användas ute i verkliga världen,

353
00:13:51,000 --> 00:13:55,000
som i Texas, som så här.

354
00:13:55,000 --> 00:13:58,000
Jag erkänner, just detta fallet

355
00:13:58,000 --> 00:14:00,000
väckte faktiskt min nyfikenhet kring detta.

356
00:14:00,000 --> 00:14:03,000
Det hände när jag jobbade som forskarassistent vid USA:s marinakademi.

357
00:14:03,000 --> 00:14:06,000
Och nyheterna började rapportera om denna situation

358
00:14:06,000 --> 00:14:09,000
där en kvinna grälade med en polis.

359
00:14:09,000 --> 00:14:11,000
Hon var inte våldsam.

360
00:14:11,000 --> 00:14:13,000
Faktum är att han nog var 15 cm längre än mig,

361
00:14:13,000 --> 00:14:16,000
och hon var ungefär så här hög.

362
00:14:16,000 --> 00:14:18,000
Och slutligen sa hon till honom

363
00:14:18,000 --> 00:14:20,000
"Jag kommer att gå tillbaka in i min bil."

364
00:14:20,000 --> 00:14:22,000
Och han säger, "Om du gör det kommer jag chocka dig med el-pistolen."

365
00:14:22,000 --> 00:14:25,000
Och hon säger, "Varsågod, chocka mig." Och han gör då det.

366
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
Och allt detta fångas av videokameran

367
00:14:27,000 --> 00:14:31,000
som filmar i fronten på polisbilen.

368
00:14:31,000 --> 00:14:34,000
Och hon är 72,

369
00:14:34,000 --> 00:14:38,000
och detta verkar vara det mest passande sättet att hantera henne.

370
00:14:38,000 --> 00:14:40,000
Ytterligare exempel på samma typ av händelse

371
00:14:40,000 --> 00:14:42,000
med andra personer där man skulle tycka

372
00:14:42,000 --> 00:14:45,000
man skulle tycka, "Är detta verkligen ett passande sätt att använda icke-dödliga vapen?"

373
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
"Polischef el-chockar 14-åring i huvudet."

374
00:14:47,000 --> 00:14:50,000
"Hon sprang iväg. Vad skulle jag annars göra?"

375
00:14:50,000 --> 00:14:53,000
(Skratt)

376
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
Eller i Florida:

377
00:14:55,000 --> 00:14:58,000
"Polis el-chockar 6-åring vid grundskola."

378
00:14:58,000 --> 00:15:00,000
Och uppenbarligen lärde de sig något av det

379
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
eftersom i samma distrikt,

380
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
"Polis ser över rutiner efter barn har el-chockats:

381
00:15:04,000 --> 00:15:07,000
andra barnet el-chockat inom några veckor."

382
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
Samma polisdistrikt.

383
00:15:09,000 --> 00:15:12,000
Ytterligare barn inom veckor efter att ha el-chockat 6-åriga pojken.

384
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
Och om ni bara tror

385
00:15:14,000 --> 00:15:16,000
att det kommer att hända i USA,

386
00:15:16,000 --> 00:15:18,000
det hände i Kanada också.

387
00:15:18,000 --> 00:15:20,000
Och en kollega till mig

388
00:15:20,000 --> 00:15:22,000
skickade mig denna från London.

389
00:15:22,000 --> 00:15:25,000
Men min personliga favorit, om jag skall erkänna det,

390
00:15:25,000 --> 00:15:28,000
kommer faktiskt från USA:

391
00:15:28,000 --> 00:15:31,000
"Polis el-chockar 86-årig handikappad kvinna i hennes säng."

392
00:15:31,000 --> 00:15:35,000
Jag kollade rapporten på denna.

393
00:15:35,000 --> 00:15:38,000
Jag tittade på den. Jag var riktigt överraskad.

394
00:15:38,000 --> 00:15:41,000
Uppenbarligen hade hon antagit en mer hotfull ställning i sin säng.

395
00:15:41,000 --> 00:15:43,000
(Skratt)

396
00:15:43,000 --> 00:15:45,000
Jag skojar inte. Det är precis vad det stod.

397
00:15:45,000 --> 00:15:48,000
"Hon antog en mer hotfull ställning i sin säng."

398
00:15:48,000 --> 00:15:50,000
Ok.

399
00:15:50,000 --> 00:15:52,000
Men jag påminner er om vad jag pratar om,

400
00:15:52,000 --> 00:15:54,000
jag pratar om militärens användning av icke-dödliga vapen.

401
00:15:54,000 --> 00:15:56,000
Så varför är detta relevant?

402
00:15:56,000 --> 00:15:58,000
Eftersom polisen faktiskt är mer återhållsam med användningen av våld

403
00:15:58,000 --> 00:16:00,000
än vad militären är.

404
00:16:00,000 --> 00:16:03,000
De tränas att vara mer återhållsamma med våldet än militären.

405
00:16:03,000 --> 00:16:06,000
De tränas att tänka till mer, att försöka lugna läget.

406
00:16:06,000 --> 00:16:09,000
Så om man har dessa problem med poliser och icke-dödliga vapen,

407
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
vad i hela fridens namn får er att tro

408
00:16:11,000 --> 00:16:14,000
att det kommer att gå bättre för militären?

409
00:16:15,000 --> 00:16:18,000
Den sista saken jag vill säga är att,

410
00:16:18,000 --> 00:16:20,000
när jag pratar med polisen

411
00:16:20,000 --> 00:16:22,000
om hur ett perfekt icke-dödligt vapen skulle se ut,

412
00:16:22,000 --> 00:16:24,000
säger de oundvikligen samma sak.

413
00:16:24,000 --> 00:16:27,000
De säger att, "Det skall vara något som är elakt nog

414
00:16:27,000 --> 00:16:29,000
så att folk inte vill bli träffade av det.

415
00:16:29,000 --> 00:16:31,000
Så att när man hotar med att använda det,

416
00:16:31,000 --> 00:16:34,000
kommer folk att foga sig,

417
00:16:34,000 --> 00:16:36,000
men det skall också vara något

418
00:16:36,000 --> 00:16:40,000
som inte lämnar några varaktiga effekter."

419
00:16:40,000 --> 00:16:43,000
Med andra ord, det perfekta icke-dödliga vapnet

420
00:16:43,000 --> 00:16:45,000
är något som är perfekt för missbruk.

421
00:16:45,000 --> 00:16:47,000
Vad skulle dessa killarna gjort

422
00:16:47,000 --> 00:16:49,000
om de hade haft tillgång till el-pistoler

423
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
eller till en bemannad, flyttbar version

424
00:16:51,000 --> 00:16:53,000
av det aktiva stoppsystemet --

425
00:16:53,000 --> 00:16:56,000
en liten värmestråle som man kan använda på folk

426
00:16:56,000 --> 00:16:58,000
utan att oroa sig för det.

427
00:16:58,000 --> 00:17:01,000
Jag tror, att det finns sätt på vilka

428
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
icke-dödliga vapen kommer att vara fantastiska i dessa lägen,

429
00:17:03,000 --> 00:17:05,000
men det finns också massor av problem

430
00:17:05,000 --> 00:17:07,000
som måste beaktas.

431
00:17:07,000 --> 00:17:09,000
Tackar så mycket.

432
00:17:09,000 --> 00:17:11,000
(Applåder)