0:00:00.000,0:00:02.000
אני רוצה לדבר אתכם היום

0:00:02.000,0:00:06.000
על כמה מהבעיות שצבאות העולם המערבי --

0:00:06.000,0:00:09.000
אוסטרליה, ארצות הברית, בריטניה וכן הלאה --

0:00:09.000,0:00:11.000
נאלצים להתמודד איתן בכמה מהפריסות

0:00:11.000,0:00:14.000
שלהם בעולם המודרני כיום.

0:00:14.000,0:00:16.000
אם תחשבו על דברים כמו אלה

0:00:16.000,0:00:19.000
שאליהם שלחנו את חיילי צבא אוסטרליה בשנים האחרונות,

0:00:19.000,0:00:22.000
ישנם המוכרים והידועים כגון עירק ואפגניסטן,

0:00:22.000,0:00:24.000
אבל יש גם מקומות כמו מזרח טימור

0:00:24.000,0:00:26.000
ואיי שלמה וכן הלאה.

0:00:26.000,0:00:28.000
והרבה מהפריסות האלה

0:00:28.000,0:00:31.000
אליהן אנו למעשה שולחים חיילים בימים אלו

0:00:31.000,0:00:33.000
אינן מלחמות מסורתיות.

0:00:33.000,0:00:35.000
למעשה, רבות מהמשימות

0:00:35.000,0:00:38.000
שאנחנו דורשים מהחיילים לבצע במצבים אלה

0:00:38.000,0:00:41.000
הן כאלה שבמדינות שלהם, באוסטרליה, בבריטניה וכן הלאה,

0:00:41.000,0:00:44.000
למעשה היו מבוצעות על ידי שוטרים.

0:00:44.000,0:00:46.000
כך שיש ערימה של בעיות בהן נתקלים

0:00:46.000,0:00:48.000
החיילים במצבים אלה,

0:00:48.000,0:00:51.000
כי הם עושים דברים שהם לא ממש אומנו לקראתם,

0:00:51.000,0:00:53.000
והם עושים דברים

0:00:53.000,0:00:56.000
שאלו שעוסקים בהם במדינות שלהם

0:00:56.000,0:00:58.000
אומנו לקראתם בצורה שונה מאוד

0:00:58.000,0:01:00.000
וצויידו לקראתם בצורה שונה מאוד.

0:01:00.000,0:01:02.000
יש כמה סיבות מדוע

0:01:02.000,0:01:04.000
אנחנו שולחים חיילים

0:01:04.000,0:01:06.000
במקום שוטרים, לבצע את המשימות האלו.

0:01:06.000,0:01:09.000
אם אוסטרליה היתה צריכה לשלוח מחר אלף אנשים

0:01:09.000,0:01:11.000
לפפואה המערבית, לדוגמה,

0:01:11.000,0:01:13.000
אין לנו אלף שוטרים שיושבים בחוסר-מעש

0:01:13.000,0:01:15.000
שאפשר פשוט לשלוח מחר

0:01:15.000,0:01:17.000
לעומת זאת יש לנו אלף חיילים שאפשר לשלוח.

0:01:17.000,0:01:20.000
אז כשאנחנו חייבים לשלוח מישהו, אנחנו שולחים את הצבא --

0:01:20.000,0:01:22.000
בגלל שהם זמינים

0:01:22.000,0:01:24.000
ולעזאזל, הם רגילים ללכת לעשות את הדברים האלה

0:01:24.000,0:01:26.000
ולהסתדר בעצמם

0:01:26.000,0:01:28.000
בלי כל התמיכה הנוספת הזאת.

0:01:28.000,0:01:30.000
כך שבמובן זה הם יכולים לעשות זאת.

0:01:30.000,0:01:33.000
אבל הם לא מאומנים כמו שמאמנים שוטרים

0:01:33.000,0:01:36.000
והם בהחלט לא מצויידים כמו שוטרים.

0:01:36.000,0:01:38.000
כך שזה העלה מספר בעיות לגביהם

0:01:38.000,0:01:40.000
מבחינת ההתמודדות עם נושאים כאלה.

0:01:40.000,0:01:42.000
דבר אחד מסויים שצץ

0:01:42.000,0:01:44.000
ושאני במיוחד מתעניין בו

0:01:44.000,0:01:46.000
הוא השאלה האם,

0:01:46.000,0:01:48.000
כשאנחנו שולחים חיילים לבצע משימות כאלה,

0:01:48.000,0:01:50.000
אנחנו צריכים לצייד אותם אחרת,

0:01:50.000,0:01:52.000
ובמיוחד, האם אנחנו צריכים לתת להם גישה

0:01:52.000,0:01:55.000
לכמה מסוגי נשק האל-הרג שיש למשטרה.

0:01:55.000,0:01:57.000
אם הם עושים כמה מאותן עבודות,

0:01:57.000,0:01:59.000
אולי כדאי שיהיו להם כמה מהדברים האלה.

0:01:59.000,0:02:01.000
וכמובן, יש מגוון מקומות

0:02:01.000,0:02:03.000
שבהם סביר שהדברים האלה יהיו מאד שימושיים.

0:02:03.000,0:02:06.000
לדוגמה, בנקודות ביקורת צבאיות.

0:02:06.000,0:02:08.000
כשאנשים מתקרבים לנקודות ביקורת אלו

0:02:08.000,0:02:10.000
והחיילים שם אינם בטוחים

0:02:10.000,0:02:12.000
האם האדם הזה עוין או לא.

0:02:12.000,0:02:14.000
נניח שהאדם הזה מתקרב,

0:02:14.000,0:02:16.000
והם שואלים, "האם זהו מחבל מתאבד או לא?

0:02:16.000,0:02:18.000
האם הוא מסתיר משהו מתחת לבגדים? מה עומד לקרות?"

0:02:18.000,0:02:20.000
הם לא יודעים האם האדם הזה עוין או לא.

0:02:20.000,0:02:22.000
אם האדם הזה לא מציית להוראות,

0:02:22.000,0:02:24.000
הם עלולים לירות בו

0:02:24.000,0:02:26.000
ולאחר מכן לגלות

0:02:26.000,0:02:28.000
או: ירינו באדם הנכון,

0:02:28.000,0:02:30.000
או שלא: זה היה רק אדם תמים

0:02:30.000,0:02:32.000
שלא הבין מה מתרחש.

0:02:32.000,0:02:34.000
אז אם היה להם נשק אל-הרג

0:02:34.000,0:02:36.000
הם היו אומרים, "אנו יכולים להשתמש בהם במצבים כאלה.

0:02:36.000,0:02:38.000
אם ירינו באדם שאינו עוין,

0:02:38.000,0:02:40.000
לפחות לא הרגנו אותו."

0:02:40.000,0:02:42.000
סיטואציה אחרת.

0:02:42.000,0:02:44.000
התמונה הזו היא למעשה מאחת המשימות

0:02:44.000,0:02:46.000
בחבל הבלקן בשנות ה-90 המאוחרות.

0:02:46.000,0:02:48.000
הסיטואציה כאן שונה במקצת:

0:02:48.000,0:02:50.000
כאן הם אולי יודעים שאדם מסוים עוין,

0:02:50.000,0:02:52.000
יש מישהו שיורה עליהם

0:02:52.000,0:02:55.000
או עושה דבר אחר עוין בבירור, זורק אבנים, כל דבר.

0:02:55.000,0:02:58.000
אבל אם הם יגיבו, יש אנשים נוספים מסביב,

0:02:58.000,0:03:01.000
אנשים תמימים שעלולים להיפגע --

0:03:01.000,0:03:05.000
הנזק המשני שהצבא לעתים קרובות לא אוהב לדבר עליו.

0:03:05.000,0:03:07.000
ושוב, הם אומרים, "אם יש לנו גישה לנשקי אל-הרג,

0:03:07.000,0:03:09.000
אם זהו אדם שברור לנו שהוא עוין,

0:03:09.000,0:03:11.000
אנחנו יכולים לעשות משהו כדי להתמודד איתו

0:03:11.000,0:03:13.000
ולדעת שאם נפגע באדם אחר בסביבה,

0:03:13.000,0:03:15.000
שוב, לפחות לא נהרוג אותו."

0:03:15.000,0:03:17.000
הצעה נוספת הייתה,

0:03:17.000,0:03:19.000
כיוון שאנחנו מכניסים כל כך הרבה רובוטים לשדה הקרב,

0:03:19.000,0:03:21.000
אנחנו יכולים לראות שיגיע הזמן

0:03:21.000,0:03:24.000
בו יכניסו לשלוח לשדה הקרב רובוטים עצמאיים.

0:03:24.000,0:03:27.000
שיחליטו בעצמם במי לירות ובמי לא לירות

0:03:27.000,0:03:29.000
מבלי שיהיה במשוואה בן-אדם.

0:03:29.000,0:03:31.000
כך שההצעה היא, רק רגע,

0:03:31.000,0:03:33.000
אם אנחנו עומדים לשלוח רובוטים ולאפשר להם זאת,

0:03:33.000,0:03:36.000
אולי זה יהיה רעיון טוב, שוב, במשימות האלה

0:03:36.000,0:03:38.000
שיהיו חמושים בנשקי אל-הרג

0:03:38.000,0:03:41.000
כך שאם הרובוט מקבל החלטה שגויה ויורה באדם הלא-נכון,

0:03:41.000,0:03:43.000
שוב, הוא בעצם לא הורג אותו.

0:03:43.000,0:03:46.000
יש מגוון שלם של נשקי אל-הרג,

0:03:46.000,0:03:48.000
כמה מהם כמובן זמינים כבר עכשיו,

0:03:48.000,0:03:50.000
כמה מהם נמצאים בפיתוח.

0:03:50.000,0:03:52.000
ישנם הדברים המסורתיים כמו תרסיס פלפל חריף,

0:03:52.000,0:03:54.000
תרסיס הפלפל, שם למעלה,

0:03:54.000,0:03:56.000
או אקדח הלם חשמלי, כאן.

0:03:56.000,0:03:59.000
שם למעלה מימין הוא למעשה לייזר מסנוור

0:03:59.000,0:04:01.000
שנועד לעוור את האדם זמנית

0:04:01.000,0:04:03.000
ולגרום לו לחוסר-התמצאות.

0:04:03.000,0:04:05.000
יש קליעי אל-הרג לרובי צייד

0:04:05.000,0:04:07.000
המכילים כדוריות גומי

0:04:07.000,0:04:09.000
במקום כדוריות המתכת המסורתיות.

0:04:09.000,0:04:12.000
ופה באמצע, המשאית הגדולה,

0:04:12.000,0:04:14.000
למעשה נקראת "מערכת למניעת התקהלות" --

0:04:14.000,0:04:17.000
משהו שצבא ארה"ב עובד עליו כרגע.

0:04:17.000,0:04:20.000
זהו למעשה משדר מיקרוגל גדול.

0:04:20.000,0:04:23.000
זה סוג של הרעיון הקלאסי של קרן-חום.

0:04:23.000,0:04:26.000
זה מגיע למרחק רב מאוד,

0:04:26.000,0:04:28.000
בהשוואה לכל סוגי המכשירים האחרים.

0:04:28.000,0:04:30.000
וכל אדם שנפגע מזה

0:04:30.000,0:04:32.000
מרגיש פרץ חום עז

0:04:32.000,0:04:34.000
ורוצה רק לזוז הצידה.

0:04:34.000,0:04:37.000
זה הרבה יותר מתוחכם מתנור מיקרוגל,

0:04:37.000,0:04:39.000
אבל עקרונית זה מרתיח את מולקולות המים

0:04:39.000,0:04:41.000
בשכבה החיצונית של העור.

0:04:41.000,0:04:43.000
אז מרגישים חום עז,

0:04:43.000,0:04:45.000
ואומרים, "אני רוצה לזוז הצידה."

0:04:45.000,0:04:48.000
והם חושבים: ובכן, זה יהיה מאד יעיל

0:04:48.000,0:04:50.000
במקומות בהם עלינו לפנות קהל מאזור מסוים,

0:04:50.000,0:04:52.000
אם הקהל עוין.

0:04:52.000,0:04:55.000
אם עלינו להרחיק אנשים ממקום מסוים,

0:04:55.000,0:04:58.000
אנחנו יכולים לעשות זאת עם דברים כאלה.

0:04:58.000,0:05:00.000
אז ברור שיש מגוון רחב

0:05:00.000,0:05:03.000
של נשקי אל-הרג שאנו יכולים לתת לחיילים

0:05:03.000,0:05:05.000
ויש מגוון רחב של מצבים

0:05:05.000,0:05:08.000
לגביהם הם אומרים, "הדברים האלו יכולים באמת להיות שימושיים."

0:05:08.000,0:05:10.000
אך כמו שאמרתי,

0:05:10.000,0:05:12.000
הצבא והמשטרה

0:05:12.000,0:05:14.000
שונים מאד זה מזו.

0:05:14.000,0:05:16.000
נכון, לא צריך להתאמץ מאד

0:05:16.000,0:05:18.000
כדי להסיק שהם כנראה מאד שונים.

0:05:18.000,0:05:20.000
בפרט,

0:05:20.000,0:05:22.000
מבחינת הגישה כלפי השימוש בכוח

0:05:22.000,0:05:24.000
והדרך בה מאמנים אותם להשתמש בכוח

0:05:24.000,0:05:26.000
שונה במיוחד.

0:05:26.000,0:05:28.000
המשטרה --

0:05:28.000,0:05:31.000
ואני יודע, כי עזרתי לאמן שוטרים --

0:05:31.000,0:05:34.000
המשטרה, במיוחד באזור המערב, לפחות,

0:05:34.000,0:05:37.000
מאומנת לפעול במטרה להקטין את השימוש בכוח,

0:05:37.000,0:05:39.000
לנסות להימנע משימוש בכוח

0:05:39.000,0:05:41.000
ככל שניתן,

0:05:41.000,0:05:43.000
ולהשתמש בכוח קטלני

0:05:43.000,0:05:46.000
רק כמוצא אחרון בהחלט.

0:05:46.000,0:05:49.000
את החיילים מאמנים להילחם במלחמה,

0:05:49.000,0:05:52.000
והם מאומנים כך שכאשר המצב מידרדר,

0:05:52.000,0:05:55.000
התגובה הראשונה היא כוח קטלני.

0:05:56.000,0:06:00.000
ברגע שהעניינים משתבשים ויוצאים מכלל שליטה,

0:06:00.000,0:06:03.000
אפשר להתחיל לירות על אנשים.

0:06:03.000,0:06:05.000
כך שהגישות שלהם

0:06:05.000,0:06:07.000
לשימוש בכוח קטלני שונות מאד,

0:06:07.000,0:06:09.000
ואני חושב שברור למדי

0:06:09.000,0:06:12.000
שהגישה שלהם לשימוש בנשק אל-הרג

0:06:12.000,0:06:15.000
תהיה גם היא שונה מאד מזו של המשטרה.

0:06:15.000,0:06:17.000
וכיוון שכבר היו לנו כל כך הרבה בעיות

0:06:17.000,0:06:20.000
עם השימוש המשטרתי בנשקי אל-הרג בדרכים שונות,

0:06:20.000,0:06:23.000
חשבתי שיהיה רעיון מצוין לבחון כמה מהדברים האלה

0:06:23.000,0:06:25.000
ולנסות להתאים את זה להקשר הצבאי.

0:06:25.000,0:06:27.000
וכשהתחלתי לעשות זאת הופתעתי מאד,

0:06:27.000,0:06:29.000
לראות שלמעשה,

0:06:29.000,0:06:32.000
אפילו אלו שתומכים בשימוש הצבאי בנשקי אל-הרג

0:06:32.000,0:06:34.000
לא עשו זאת בפועל.

0:06:34.000,0:06:36.000
ככלל, נראה שהם חושבים,

0:06:36.000,0:06:38.000
"למה שיהיה לנו אכפת מה קרה עם המשטרה?

0:06:38.000,0:06:40.000
אותנו מעניין משהו שונה,"

0:06:40.000,0:06:42.000
ולמעשה נראה שהם לא מבינים,

0:06:42.000,0:06:44.000
שהם מתייחסים במידה רבה לאותם הדברים.

0:06:44.000,0:06:46.000
התחלתי לחקור כמה מהנושאים האלו

0:06:46.000,0:06:48.000
ולבחון

0:06:48.000,0:06:51.000
כיצד המשטרה משתמשת בנשק אל-הרג כשהוא ניתן לה

0:06:51.000,0:06:53.000
וכמה מהבעיות שעלולות לצוץ

0:06:53.000,0:06:55.000
מדברים כאלה

0:06:55.000,0:06:57.000
כשהם מוכנסים לשימוש בפועל.

0:06:57.000,0:06:59.000
וכמובן, כאוסטרלי,

0:06:59.000,0:07:01.000
התחלתי לבחון את המצב באוסטרליה,

0:07:01.000,0:07:04.000
כשאני יודע, שוב, מנסיוני האישי בכמה מהפעמים

0:07:04.000,0:07:07.000
בהן הוכנסו לשימוש באוסטרליה נשקי אל-הרג.

0:07:07.000,0:07:09.000
אז אחד הדברים שהתעמקתי בהם במיוחד

0:07:09.000,0:07:11.000
היה השימוש בתרסיס פלפל חריף,

0:07:11.000,0:07:13.000
תרסיס אוליאורזין קפסיקום, תרסיס פלפל חריף,

0:07:13.000,0:07:15.000
על ידי המשטרה האוסטרלית

0:07:15.000,0:07:17.000
והסתכלתי מה קרה כאשר זה הוכנס לשימוש,

0:07:17.000,0:07:19.000
ועניינים דומים.

0:07:19.000,0:07:21.000
ומחקר אחד שמצאתי,

0:07:21.000,0:07:23.000
מחקר מעניין במיוחד,

0:07:23.000,0:07:25.000
נערך למעשה בקווינסלנד,

0:07:25.000,0:07:28.000
כי עשו שם תקופת ניסיון בשימוש בתרסיס פלפל חריף

0:07:28.000,0:07:31.000
לפני שממש הכניסו אותו בצורה נרחבת יותר.

0:07:31.000,0:07:34.000
הלכתי והסתכלתי על כמה מהמספרים שם.

0:07:34.000,0:07:36.000
כשהכניסו לשימוש את התרסיס בקווינסלנד,

0:07:36.000,0:07:38.000
הם היו מאד ברורים.

0:07:38.000,0:07:41.000
שר המשטרה פירסם ערימה של הצהרות פומביות לגבי זה.

0:07:41.000,0:07:43.000
הם אמרו, "זה נועד במפורש

0:07:43.000,0:07:45.000
לתת למשטרה אפשרות נוספת

0:07:45.000,0:07:48.000
בין צעקות לירי.

0:07:48.000,0:07:51.000
זה דבר שהם יכולים להשתמש בו במקום נשק חם

0:07:51.000,0:07:54.000
במצבים בהם לפני כן היו נאלצים לירות במישהו."

0:07:54.000,0:07:57.000
אז הלכתי והסתכלתי על כל הנתונים לגבי ירי משטרתי.

0:07:57.000,0:07:59.000
ובעצם אי-אפשר למצוא אותם בקלות

0:07:59.000,0:08:01.000
לגבי המדינות האוסטרליות השונות.

0:08:01.000,0:08:03.000
הצלחתי רק למצוא את אלו.

0:08:03.000,0:08:05.000
זה מדו"ח של המוסד האוסטרלי לפשיעה.

0:08:05.000,0:08:07.000
כמו שאתם רואים באותיות הקטנות, אם תצליחו לקרוא כאן למעלה:

0:08:07.000,0:08:10.000
"תמותה במצבי ירי משטרתי" כלומר לא רק אנשים שנורו על ידי המשטרה

0:08:10.000,0:08:14.000
אלא גם אנשים שירו בעצמם בנוכחות משטרה.

0:08:14.000,0:08:16.000
אבל אלה המספרים של המדינה כולה.

0:08:16.000,0:08:18.000
החץ האדום מייצג את הנקודה

0:08:18.000,0:08:20.000
בה אמרו בקווינסלנד,

0:08:20.000,0:08:23.000
"כן, בנקודה זו ניתן לכל השוטרים בכל המדינה

0:08:23.000,0:08:25.000
גישה לתרסיס פלפל חריף."

0:08:25.000,0:08:28.000
אתם יכולים לראות שהיו שישה מקרי מוות עד כאן

0:08:28.000,0:08:30.000
בכל שנה במשך כמה שנים.

0:08:30.000,0:08:32.000
היתה כמובן קפיצה כמה שנים לפני כן,

0:08:32.000,0:08:34.000
אבל זה לא היה ממש בקווינסלנד.

0:08:34.000,0:08:37.000
מישהו יודע איפה זה היה? לא בפורט ארתור, לא.

0:08:37.000,0:08:39.000
ויקטוריה? כן, נכון.

0:08:39.000,0:08:42.000
הקפיצה הזו היתה כולה בוויקטוריה

0:08:42.000,0:08:44.000
לא שבקווינסלנד היתה בעיה מיוחדת

0:08:44.000,0:08:48.000
עם מקרי מוות מירי משטרתי וכן הלאה.

0:08:48.000,0:08:50.000
אז שישה מקרי ירי בכל המדינה,

0:08:50.000,0:08:52.000
בצורה די עקבית בשנים הקודמות.

0:08:52.000,0:08:55.000
ובשתי השנים הבאות המחקר: 2001, 2002.

0:08:55.000,0:08:58.000
מישהו רוצה לנחש את מספר הפעמים,

0:08:58.000,0:09:00.000
בהתחשב באופן הכנסת הנשק לשימוש,

0:09:00.000,0:09:03.000
מס' הפעמים בהן שוטרים בקויינסלנד השתמשו בתרסיס פלפל בתקופה זו?

0:09:03.000,0:09:05.000
מאות? מאה, שלוש מאות,

0:09:05.000,0:09:08.000
אלף - זה משתפר.

0:09:10.000,0:09:12.000
כשהכניסו אותו במפורש

0:09:12.000,0:09:14.000
כתחליף לשימוש בנשק קטלני --

0:09:14.000,0:09:17.000
כברירה בין צעקות לירי.

0:09:17.000,0:09:19.000
אסתכן ואומר,

0:09:19.000,0:09:22.000
שאם למשטרת קווינסלנד לא היה תרסיס פלפל,

0:09:22.000,0:09:25.000
הם לא היו יורים ב-2,226 אנשים

0:09:25.000,0:09:28.000
במשך השנתיים האלו.

0:09:28.000,0:09:30.000
למעשה, אם תסתכלו

0:09:30.000,0:09:32.000
במחקרים אותם הם בדקו,

0:09:32.000,0:09:35.000
בחומר שהם אספו ובחנו,

0:09:35.000,0:09:38.000
תוכלו לראות שהחשודים היו חמושים רק

0:09:38.000,0:09:40.000
ב-15 אחוז מהמקרים

0:09:40.000,0:09:42.000
בהם נעשה שימוש בתרסיס פלפל חריף.

0:09:42.000,0:09:45.000
זה היה בשימוש קבוע בתקופה הזו,

0:09:45.000,0:09:47.000
וזה כמובן עדיין בשימוש קבוע --

0:09:47.000,0:09:49.000
כיוון שלא היו תלונות לגבי זה,

0:09:49.000,0:09:52.000
לא בהקשר למחקר הזה, בכל אופן --

0:09:52.000,0:09:54.000
זה היה בשימוש קבוע

0:09:54.000,0:09:56.000
בהתמודדות עם אנשים שנהגו באלימות,

0:09:56.000,0:09:58.000
שהיו אלימים בפוטנציה,

0:09:58.000,0:10:00.000
וגם בשימוש תכוף למדי

0:10:00.000,0:10:02.000
בהתמודדות עם אנשים

0:10:02.000,0:10:06.000
שרק נמנעו בצורה סבילה משיתוף פעולה.

0:10:06.000,0:10:08.000
האדם הזה לא עושה שום דבר אלים,

0:10:08.000,0:10:10.000
אבל הוא פשוט לא עושה מה שאנחנו רוצים שיעשה.

0:10:10.000,0:10:12.000
הוא לא מציית להוראות שאנחנו נותנים לו,

0:10:12.000,0:10:14.000
אז ניתן לו מנה של תרסיס פלפל.

0:10:14.000,0:10:18.000
זה יזרז אותו. הכל יעבוד יותר טוב כך.

0:10:18.000,0:10:20.000
זה דבר שהוכנס במפורש

0:10:20.000,0:10:22.000
כתחליף לנשק חם,

0:10:22.000,0:10:24.000
אבל הוא משמש דרך-קבע

0:10:24.000,0:10:26.000
לטיפול במגוון רחב

0:10:26.000,0:10:28.000
של בעיות אחרות.

0:10:28.000,0:10:30.000
אחד הנושאים שעולים במיוחד

0:10:30.000,0:10:33.000
כשמדובר בשימוש צבאי בנשק אל-הרג --

0:10:33.000,0:10:36.000
ואנשים שאומרים, "אולי יהיו כמה בעיות" --

0:10:36.000,0:10:39.000
יש כמה בעיות מיוחדות שזוכות לתשומת-לב.

0:10:39.000,0:10:41.000
אחת הבעיות האלה

0:10:41.000,0:10:44.000
היא שעלולים להשתמש בנשק אל-הרג ללא אבחנה.

0:10:44.000,0:10:47.000
אחד העקרונות הבסיסיים של השימוש הצבאי בכוח

0:10:47.000,0:10:49.000
הוא שחייבת להיות אבחנה.

0:10:49.000,0:10:52.000
צריכים להיזהר במי יורים.

0:10:52.000,0:10:55.000
אז אחת הבעיות שהועלו בקשר לנשק אל-הרג

0:10:55.000,0:10:57.000
היא שעלולים להשתמש בהם ללא אבחנה --

0:10:57.000,0:10:59.000
שישתמשו בהם נגד מגוון רחב של אנשים

0:10:59.000,0:11:02.000
כי הרי כבר לא צריך להיות מוטרדים כל כך.

0:11:02.000,0:11:04.000
ולמעשה, במקרה מסוים אחד

0:11:04.000,0:11:06.000
שבו לדעתי זה קרה בפועל ויכול לשמש דוגמה

0:11:06.000,0:11:09.000
היה במצור על תיאטרון דוברובקה במוסקבה ב-2002,

0:11:09.000,0:11:11.000
שכנראה רבים מכם, שלא כרוב תלמידי באקדמיה הצבאית האוסטרלית,

0:11:11.000,0:11:13.000
מבוגרים מספיק בשביל לזכור.

0:11:13.000,0:11:16.000
צ'צ'נים נכנסו והשתלטו על התיאטרון.

0:11:16.000,0:11:19.000
הם החזיקו במשהו כמו 700 אנשים כבני ערובה.

0:11:19.000,0:11:21.000
הם שחררו קבוצת אנשים,

0:11:21.000,0:11:24.000
אבל החזיקו עדיין בכ-700 בני ערובה.

0:11:24.000,0:11:27.000
והמשטרה הצבאית המיוחדת של רוסיה,

0:11:27.000,0:11:29.000
הכוחות המיוחדים, ה"ספצנאז",

0:11:29.000,0:11:31.000
נכנסו והסתערו על התיאטרון.

0:11:31.000,0:11:34.000
והם עשו זאת ע"י מילוי כל המקום בגז הרדמה.

0:11:34.000,0:11:36.000
ובסוף התברר

0:11:36.000,0:11:39.000
שהרבה מבני הערובה למעשה מתו

0:11:39.000,0:11:42.000
כתוצאה משאיפת הגז.

0:11:42.000,0:11:44.000
השימוש בו נעשה ללא אבחנה.

0:11:44.000,0:11:47.000
הם מילאו את כל התיאטרון בגז.

0:11:47.000,0:11:49.000
ולא מפתיע שאנשים מתו,

0:11:49.000,0:11:51.000
כיוון שאי-אפשר לדעת כמה מהגז הזה

0:11:51.000,0:11:53.000
ישאף כל אחד,

0:11:53.000,0:11:55.000
איך האנשים יפלו

0:11:55.000,0:11:57.000
כשיאבדו את ההכרה וכן הלאה.

0:11:57.000,0:12:00.000
למעשה, נורו רק כמה אנשים

0:12:00.000,0:12:02.000
באירוע הזה.

0:12:02.000,0:12:04.000
כשהם בחנו את זה לאחר מכן,

0:12:04.000,0:12:06.000
היו רק כמה אנשים

0:12:06.000,0:12:08.000
שכנראה נורו על ידי השובים

0:12:08.000,0:12:10.000
או נורו על ידי כוחות המשטרה

0:12:10.000,0:12:12.000
כשאלה נכנסו וניסו להתמודד עם המצב.

0:12:12.000,0:12:14.000
למעשה, כל מי שנהרג

0:12:14.000,0:12:16.000
נהרג משאיפת הגז.

0:12:16.000,0:12:18.000
מספר ההרוגים הסופי מתוך בני הערובה

0:12:18.000,0:12:20.000
קצת לא ברור,

0:12:20.000,0:12:22.000
אבל זה בוודאות קצת יותר מזה,

0:12:22.000,0:12:24.000
כי היו עוד אנשים שמתו במהלך הימים שלאחר מכן.

0:12:24.000,0:12:26.000
אז זו בעיה אחת מסוימת שאותה הציגו,

0:12:26.000,0:12:28.000
שהשימוש עלול להיות ללא אבחנה.

0:12:28.000,0:12:30.000
הבעיה השניה שעליה לפעמים מדברים

0:12:30.000,0:12:32.000
בהקשר לשימוש הצבאי בנשק אל-הרג,

0:12:32.000,0:12:35.000
והיא למעשה הסיבה לכך שבאמנת הנשק הכימי,

0:12:35.000,0:12:37.000
ברור מאד שאי-אפשר להשתמש בחומרים לפיזור הפגנות

0:12:37.000,0:12:39.000
כנשק בקרב,

0:12:39.000,0:12:42.000
הבעיה עם זה היא שלפעמים נראה

0:12:42.000,0:12:45.000
שנשק אל-הרג עלול לשמש לא כתחליף לכוח קטלני,

0:12:45.000,0:12:48.000
אלא כאמצעי להגברת הכוח הקטלני --

0:12:48.000,0:12:50.000
כך שמשתמשים תחילה בנשק אל-הרג

0:12:50.000,0:12:53.000
כדי לשפר את יעילות כלי הנשק הקטלניים.

0:12:53.000,0:12:55.000
האנשים שעומדים לירות עליהם

0:12:55.000,0:12:57.000
לא יוכלו לצאת מקו האש.

0:12:57.000,0:13:00.000
הם לא יהיו מודעים למתרחש וניתן יהיה להרוג אותם יותר טוב.

0:13:00.000,0:13:03.000
ולמעשה, זה בדיוק מה שקרה כאן.

0:13:03.000,0:13:06.000
החוטפים שאיבדו את ההכרה עקב הגז

0:13:06.000,0:13:08.000
לא נלקחו למעצר,

0:13:08.000,0:13:11.000
אלא פשוט נורו בראשם.

0:13:11.000,0:13:13.000
אז נשק אל-ההרג הזה

0:13:13.000,0:13:15.000
שימש בעצם במקרה הזה

0:13:15.000,0:13:18.000
כאמצעי להגברת הכוח הקטלני

0:13:18.000,0:13:20.000
וכדי לייעל יותר את מלאכת ההרג

0:13:20.000,0:13:23.000
במקרה המסוים הזה.

0:13:23.000,0:13:25.000
בעיה נוספת שאני רוצה לציין בזריזות

0:13:25.000,0:13:27.000
היא שיש ערימה שלמה של בעיות

0:13:27.000,0:13:29.000
עם הדרך בה מלמדים בפועל

0:13:29.000,0:13:31.000
את השימוש בנשק האל-הרג

0:13:31.000,0:13:33.000
ואיך מאמנים להשתמש בהם ומנסים אותם וכן הלאה.

0:13:33.000,0:13:36.000
כיוון שמנסים אותם בסביבה נוחה ובטוחה.

0:13:36.000,0:13:39.000
ואנשים לומדים להשתמש בהם בסביבה נוחה ובטוחה

0:13:39.000,0:13:42.000
כמו זו, בה אתם יכולים לראות בדיוק מה קורה.

0:13:42.000,0:13:45.000
האישה המשתמשת בתרסיס לובשת כפפת גומי

0:13:45.000,0:13:47.000
כדי לוודא שהיא לא תזדהם וכן הלאה.

0:13:47.000,0:13:49.000
אבל השימוש בהם לעולם איננו כזה.

0:13:49.000,0:13:51.000
השימוש בהם נעשה בעולם האמיתי,

0:13:51.000,0:13:55.000
כמו בטקסס, כאן.

0:13:55.000,0:13:58.000
אני מודה שהמקרה הזה

0:13:58.000,0:14:00.000
הוא אחד מאלה שהציתו את העניין שלי בנושא.

0:14:00.000,0:14:03.000
זה קרה כשעבדתי כעוזר מחקר באקדמיית צי ארה"ב.

0:14:03.000,0:14:06.000
והתחילו להגיע דיווחי חדשות לגבי המצב הזה

0:14:06.000,0:14:09.000
שבו האישה הזו התווכחה עם השוטר.

0:14:09.000,0:14:11.000
היא לא היתה אלימה.

0:14:11.000,0:14:13.000
למעשה, הוא כנראה גבוה ממני ב-15 ס"מ ,

0:14:13.000,0:14:16.000
היא היתה בערך בגובה הזה.

0:14:16.000,0:14:18.000
ולבסוף היא אמרה לו

0:14:18.000,0:14:20.000
"אני חוזרת למכונית שלי."

0:14:20.000,0:14:22.000
והוא אמר, "אם תחזרי למכונית שלך, אני אפעיל עליך שוקר חשמלי."

0:14:22.000,0:14:25.000
והיא אמרה, "נראה אותך". והוא עשה זאת.

0:14:25.000,0:14:27.000
וכל זה צולם במצלמת הוידאו

0:14:27.000,0:14:31.000
הנמצאת בקידמת ניידת המשטרה.

0:14:31.000,0:14:34.000
היא בת 72,

0:14:34.000,0:14:38.000
ורואים שזו הדרך המתאימה ביותר להתמודד איתה.

0:14:38.000,0:14:40.000
דוגמאות נוספות לדברים כאלה

0:14:40.000,0:14:42.000
עם אנשים אחרים, שהייתם חושבים,

0:14:42.000,0:14:45.000
"האם זו באמת דרך מתאימה לשימוש בנשק אל-הרג?"

0:14:45.000,0:14:47.000
"מפקד משטרה יורה בשוקר חשמלי בראשה של ילדה בת 14."

0:14:47.000,0:14:50.000
"היא ברחה. מה עוד הייתי אמור לעשות?"

0:14:50.000,0:14:53.000
(צחוק)

0:14:53.000,0:14:55.000
או בפלורידה:

0:14:55.000,0:14:58.000
"שוטר משתמש בשוקר על ילד בן שש בבית-ספר יסודי."

0:14:58.000,0:15:00.000
והם בבירור למדו מכך הרבה

0:15:00.000,0:15:02.000
כי באותו מחוז,

0:15:02.000,0:15:04.000
"המשטרה בוחנת את המדיניות אחרי שילדים חושמלו:

0:15:04.000,0:15:07.000
ילד שני חושמל בשוקר חשמלי בתוך שבועות."

0:15:07.000,0:15:09.000
אותו מחוז משטרתי.

0:15:09.000,0:15:12.000
עוד ילד, בתוך שבועות מהשימוש על הילד בן השש.

0:15:12.000,0:15:14.000
ורק למקרה שחשבתם

0:15:14.000,0:15:16.000
שזה יקרה רק בארצות הברית,

0:15:16.000,0:15:18.000
זה קרה גם בקנדה.

0:15:18.000,0:15:20.000
ועמית שלי

0:15:20.000,0:15:22.000
שלח לי את זה מלונדון.

0:15:22.000,0:15:25.000
אבל החביב עלי אישית מכל אלה, אני חייב להודות,

0:15:25.000,0:15:28.000
הוא באמת מארצות הברית:

0:15:28.000,0:15:31.000
"שוטר מחשמל אישה נכה בת 86 במיטתה."

0:15:31.000,0:15:35.000
בדקתי את הדוחות של המקרה הזה.

0:15:35.000,0:15:38.000
חיפשתי את זה. הייתי באמת מופתע.

0:15:38.000,0:15:41.000
מסתבר שהיא עברה לתנוחה מאיימת יותר במיטתה.

0:15:41.000,0:15:43.000
(צחוק)

0:15:43.000,0:15:45.000
אני לא צוחק. זה בדיוק מה שהיה כתוב.

0:15:45.000,0:15:48.000
"היא עברה לתנוחה מאיימת יותר במיטתה."

0:15:48.000,0:15:50.000
בסדר.

0:15:50.000,0:15:52.000
אבל אני מזכיר לכם על מה אני מרצה:

0:15:52.000,0:15:54.000
אני מדבר על שימוש צבאי בנשק אל-הרג.

0:15:54.000,0:15:56.000
איך זה קשור?

0:15:56.000,0:15:58.000
כי שוטרים למעשה מאופקים יותר מבחינת השימוש בכוח

0:15:58.000,0:16:00.000
מאשר הצבא.

0:16:00.000,0:16:03.000
הם מאומנים להבליג יותר מבחינת השימוש בכוח מאשר הצבא.

0:16:03.000,0:16:06.000
הם מאומנים לחשוב יותר, לנסות להרגיע את המצב.

0:16:06.000,0:16:09.000
אז אם יש בעיות כאלה עם שוטרים ונשק אל-הרג,

0:16:09.000,0:16:11.000
מה גורם לכם לחשוב

0:16:11.000,0:16:14.000
שזה יהיה יותר טוב עם חיילים?

0:16:15.000,0:16:18.000
הדבר האחרון שאני רוצה להגיד,

0:16:18.000,0:16:20.000
כשאני מרצה בפני שוטרים

0:16:20.000,0:16:22.000
איך אמור להיראות נשק האל-הרג המושלם,

0:16:22.000,0:16:24.000
הם כמעט תמיד אומרים את אותו הדבר.

0:16:24.000,0:16:27.000
הם אומרים, "זה צריך להיות משהו נבזי מספיק

0:16:27.000,0:16:29.000
כדי אנשים לא ירצו להיפגע מהנשק הזה.

0:16:29.000,0:16:31.000
כך שאם תאיים להפעיל אותו,

0:16:31.000,0:16:34.000
אנשים ישתפו פעולה,

0:16:34.000,0:16:36.000
אבל הוא גם צריך להיות משהו

0:16:36.000,0:16:40.000
שאין לו השפעות ארוכות טווח."

0:16:40.000,0:16:43.000
במילים אחרות, נשק האל-הרג המושלם

0:16:43.000,0:16:45.000
הוא דבר מושלם לשימוש לרעה.

0:16:45.000,0:16:47.000
מה האנשים האלו היו עושים

0:16:47.000,0:16:49.000
אם היתה להם גישה לשוקרים חשמליים

0:16:49.000,0:16:51.000
או לגירסה מאוישת וניידת

0:16:51.000,0:16:53.000
של "המערכת למניעת התקהלות" --

0:16:53.000,0:16:56.000
קרן חום קטנה שאפשר להפעיל על אנשים

0:16:56.000,0:16:58.000
ולא לדאוג לגבי זה.

0:16:58.000,0:17:01.000
אז אני חושב שנכון, אולי יש דרכים

0:17:01.000,0:17:03.000
שבהן נשק האל-הרג יהיה מצוין למצבים האלה,

0:17:03.000,0:17:05.000
אבל יש גם ערימה שלמה של בעיות

0:17:05.000,0:17:07.000
שצריכות להילקח בחשבון.

0:17:07.000,0:17:09.000
תודה רבה.

0:17:09.000,0:17:11.000
(מחיאות כפיים)