1
00:00:09,334 --> 00:00:13,863
Otto anni fa, ero perseguitata
da uno spirito cattivo.
2
00:00:16,856 --> 00:00:21,856
Avevo 25 anni a quel tempo,
e vivevo in una piccola casa,
3
00:00:21,856 --> 00:00:24,658
dietro la casa di qualcun altro
a Los Angeles.
4
00:00:24,861 --> 00:00:28,513
Era una foresteria malridotta,
5
00:00:28,537 --> 00:00:31,216
abbandonata da lungo tempo.
6
00:00:31,240 --> 00:00:34,691
Una sera ero lì seduta,
7
00:00:34,715 --> 00:00:39,201
ed ebbi quella inquietante sensazione,
8
00:00:39,201 --> 00:00:42,259
il tipo di sensazione che si ha
quando si è guardati da qualcuno.
9
00:00:42,283 --> 00:00:45,302
Ma non c'era nessun altro
a parte i miei due cani,
10
00:00:45,326 --> 00:00:47,204
che si stavano mordendo le zampe.
11
00:00:47,878 --> 00:00:51,711
Mi guardai intorno: non c'era nessuno.
12
00:00:51,735 --> 00:00:55,956
Pensai ok, è solo la mia immaginazione.
13
00:00:55,980 --> 00:00:58,591
Ma la sensazione peggiorò,
14
00:00:58,615 --> 00:01:03,907
e cominciai a sentire
una pressione sul petto,
15
00:01:03,931 --> 00:01:07,023
quella sensazione che si ha
quando si riceve una brutta notizia.
16
00:01:07,047 --> 00:01:11,508
Ma cominciò a peggiorare,
fino quasi a fare male.
17
00:01:12,620 --> 00:01:16,354
Durante la settimana questa sensazione
diventò sempre più brutta,
18
00:01:16,378 --> 00:01:19,168
e cominciai a convincermi
19
00:01:19,170 --> 00:01:23,290
che c'era qualcosa lì,
nella mia piccola casa,
20
00:01:23,290 --> 00:01:25,062
che che mi stava perseguitando.
21
00:01:26,593 --> 00:01:29,708
Cominciai a sentire questi suoni,
22
00:01:29,708 --> 00:01:33,538
questi "woosh" simiili a bisbigli,
23
00:01:33,538 --> 00:01:35,810
come se qualcosa
mi stesse passando attraverso.
24
00:01:37,055 --> 00:01:41,331
Chiamai la mia migliore amica,
Claire, e le dissi,
25
00:01:42,148 --> 00:01:45,307
"So che questo sembrerà folle,
26
00:01:45,331 --> 00:01:47,395
però, ehm...
27
00:01:47,419 --> 00:01:52,398
penso ci sia un fantasma in casa mia
e devo sbarazzarmene".
28
00:01:52,422 --> 00:01:56,770
Lei disse -- lei è di larghe vedute --
29
00:01:56,794 --> 00:01:58,299
"Non penso tu sia pazza.
30
00:01:59,523 --> 00:02:02,279
Penso tu debba fare
un rito di purificazione".
31
00:02:03,143 --> 00:02:05,547
(Risate)
32
00:02:05,571 --> 00:02:09,391
"Prendi un po' di salvia e bruciala,
33
00:02:09,415 --> 00:02:11,913
e dì allo spirito di andarsene".
34
00:02:11,937 --> 00:02:15,599
"OK", mi dissi, e andai
a comprare della salvia.
35
00:02:15,623 --> 00:02:19,684
Diedi fuoco alla salvia,
cosa che non avevo mai fatto prima,
36
00:02:19,684 --> 00:02:21,786
la sventolai in giro e dissi
37
00:02:21,786 --> 00:02:25,385
"Vai via! Questa è casa mia!
38
00:02:25,385 --> 00:02:28,009
Sono io a vivere qui, non tu!"
39
00:02:29,103 --> 00:02:32,384
Ma la sensazione rimase,
e non migliorò niente.
40
00:02:32,408 --> 00:02:34,604
Poi cominciai a pensare,
41
00:02:34,628 --> 00:02:37,400
Ok, ora questa cosa
probabilmente mi starà deridendo,
42
00:02:37,424 --> 00:02:39,852
perché non è andata via,
43
00:02:39,900 --> 00:02:43,125
e io probabilmente sembro
questa nullità senza potere,
44
00:02:43,125 --> 00:02:45,188
che non può farla andare via.
45
00:02:45,212 --> 00:02:49,309
E ogni giorno che tornavo a casa
46
00:02:49,333 --> 00:02:53,171
sentivo questa sensazione
diventare così opprimente
47
00:02:53,171 --> 00:02:54,901
-- anche se ora ne rido --
48
00:02:54,901 --> 00:02:58,788
che ogni sera andavo a letto piangendo.
49
00:03:01,399 --> 00:03:04,849
La sensazione sul mio petto
peggiorò sempre più.
50
00:03:04,873 --> 00:03:07,034
Era un dolore fisico.
51
00:03:07,889 --> 00:03:11,311
Andai addirittura da una psichiatra,
52
00:03:11,335 --> 00:03:14,763
e cercai di farmi prescrivere
delle medicine:
53
00:03:14,787 --> 00:03:18,889
ma lei non me le diede, solo perché
non sono schizofrenica. Ah, OK.
54
00:03:18,913 --> 00:03:22,174
(Risate)
55
00:03:23,554 --> 00:03:28,611
Andai su Internet
e cercai "presenze" su Google.
56
00:03:29,271 --> 00:03:32,331
Finii su questo forum
di cacciatori di fantasmi.
57
00:03:32,331 --> 00:03:36,363
Ma questi erano dei cacciatori di fantasmi
un po' particolari, perché erano scettici.
58
00:03:36,363 --> 00:03:41,875
Credevano che ogni caso di fantasmi a cui
avevano investigato fino a quel momento
59
00:03:41,899 --> 00:03:44,074
fosse stato spiegato dalla scienza.
60
00:03:44,098 --> 00:03:48,042
E io pensavo "Ok, intelligentoni,
questo è ciò che sta accadendo a me,
61
00:03:48,066 --> 00:03:52,141
e se avete una spiegazione
per me, gradirei sentirla".
62
00:03:52,165 --> 00:03:55,375
Uno di loro disse: "Ok.
63
00:03:55,399 --> 00:03:58,987
Hai mai sentito parlare di avvelenamento
da monossido di carbonio?
64
00:04:01,387 --> 00:04:03,009
Io dissi,
65
00:04:04,933 --> 00:04:08,578
"Sì. È come un avvelenamento da gas?"
66
00:04:09,244 --> 00:04:12,223
L'avvelenamento da monossido
si ha quando c'è una fuga di gas
67
00:04:12,247 --> 00:04:13,690
che si riversa per la casa.
68
00:04:13,714 --> 00:04:19,542
Controllai, e i sintomi dell'avvelenamento
da monossido di carbonio
69
00:04:19,566 --> 00:04:21,847
includono la pressione sul petto...
70
00:04:22,585 --> 00:04:23,735
(Risate)
71
00:04:23,870 --> 00:04:27,118
allucinazioni uditive -- whooosh --
72
00:04:27,142 --> 00:04:30,920
e una sensazione inspiegabile di paura.
73
00:04:32,341 --> 00:04:34,743
Quindi quella sera chiamai
la compagnia del gas.
74
00:04:34,767 --> 00:04:38,572
Dissi "Ho un'emergenza,
ho bisogno che veniate qui.
75
00:04:38,596 --> 00:04:41,866
Non andrò nei particolari,
ma ho bisogno che voi veniate qui".
76
00:04:41,890 --> 00:04:43,083
(Risate)
77
00:04:43,107 --> 00:04:45,858
Vennero. Dissi "Sospetto una fuga di gas".
78
00:04:45,858 --> 00:04:48,434
Portarono il loro rilevatore
di monossido di carbonio,
79
00:04:48,458 --> 00:04:50,212
e l'uomo disse,
80
00:04:50,236 --> 00:04:53,987
"Ha fatto bene a chiamarci stasera,
81
00:04:54,011 --> 00:04:56,424
perché sarebbe potuta morire
molto presto".
82
00:04:58,717 --> 00:05:02,986
Il 37% degli americani
crede nelle case spiritate,
83
00:05:04,108 --> 00:05:08,698
e mi chiedo quanti di loro
ne siano mai vista una
84
00:05:08,722 --> 00:05:11,714
e quanti di loro, invece,
siano stati in vero pericolo.
85
00:05:13,833 --> 00:05:18,566
Questa storia mi ha portata
a fare il mio lavoro.
86
00:05:18,590 --> 00:05:21,488
Sono un'investigatrice, in due sensi:
87
00:05:21,512 --> 00:05:23,080
sono giornalista investigativa,
88
00:05:23,104 --> 00:05:27,730
e investigo le affermazioni
sul paranormale e sugli spiriti.
89
00:05:28,334 --> 00:05:29,842
Ciò significa un po' di cose.
90
00:05:29,866 --> 00:05:33,817
Qualche volta significa che fingo
di avere bisogno di un esorcismo
91
00:05:33,841 --> 00:05:38,406
così posso avere -- sì, giusto! --
così posso andare da un esorcista
92
00:05:38,430 --> 00:05:42,036
e vedere se sta usando espedienti
o trucchi psicologici
93
00:05:42,060 --> 00:05:44,948
per convincere qualcuno che è posseduto.
94
00:05:44,972 --> 00:05:48,328
Ciò a volte significa che vado
sotto copertura in gruppi di estremisti
95
00:05:48,328 --> 00:05:51,691
dei quali parlo in un podcast
di cui sono co-conduttrice.
96
00:05:51,715 --> 00:05:56,749
Ho fatto oltre 70 investigazioni di questo
tipo, assieme al mio co-conduttore Ross.
97
00:05:56,773 --> 00:06:01,769
E ho il piacere di dirvi
che 9 volte su 10 la scienza vince,
98
00:06:01,793 --> 00:06:04,289
risolve la situazione e tutto si spiega.
99
00:06:04,313 --> 00:06:05,503
Non è vero.
100
00:06:05,503 --> 00:06:07,636
La verità
101
00:06:07,636 --> 00:06:11,722
è che la scienza vince 10 volte su 10,
e risolve la situazione.
102
00:06:11,833 --> 00:06:13,340
(Risate)
103
00:06:13,364 --> 00:06:16,344
(Applausi)
104
00:06:24,077 --> 00:06:26,758
Questo non significa
che il mistero non esista.
105
00:06:26,782 --> 00:06:30,708
Certamente ci sono misteri:
ma un mistero è un mistero.
106
00:06:30,732 --> 00:06:32,421
Non un fantasma.
107
00:06:33,516 --> 00:06:37,137
Credo ci siano due tipi di verità,
108
00:06:37,161 --> 00:06:40,626
e mi ci è voluto un po' per arrivarci,
109
00:06:40,626 --> 00:06:42,454
ma penso sia vero, quindi ascoltatemi.
110
00:06:42,454 --> 00:06:45,979
Penso ci sia una verità interiore
ed una verità esteriore,
111
00:06:46,003 --> 00:06:49,218
Quindi se mi dite,
112
00:06:49,242 --> 00:06:51,915
"Una volta c'era un uomo
chiamato Gesù, ed esisteva,"
113
00:06:51,939 --> 00:06:53,636
È una verità esteriore, giusto?
114
00:06:53,660 --> 00:06:56,010
Possiamo guardare
alle testimonianze storiche.
115
00:06:56,034 --> 00:06:58,445
Possiamo determinare
se sembra essere vero.
116
00:06:58,469 --> 00:07:01,008
E sosterrei che sembra essere vero.
117
00:07:01,952 --> 00:07:06,703
Se dici "Gesù è risorto,"
-- mmh, è più complicato.
118
00:07:06,727 --> 00:07:08,958
(Risate)
119
00:07:11,912 --> 00:07:15,921
Direi che è un'affermazione
di verità esteriore,
120
00:07:16,454 --> 00:07:18,492
perché forse risorse davvero o forse no.
121
00:07:18,516 --> 00:07:21,242
Non entrerò nel merito se risorse o meno,
122
00:07:21,266 --> 00:07:23,344
però direi che è un'affermazione
di verità esteriore:
123
00:07:23,368 --> 00:07:25,062
Forse è accaduto, forse no.
124
00:07:25,086 --> 00:07:28,788
Però se dite "Non mi interessa
se è risorto oppure no.
125
00:07:28,812 --> 00:07:31,156
È importante a livello simbolico per me,
126
00:07:31,180 --> 00:07:34,674
e la metafora è così pregna
di significato, e così importante,
127
00:07:34,698 --> 00:07:37,001
e non cercherò di convincerti"
128
00:07:37,025 --> 00:07:39,580
allora hai spostato la verità
da esteriore ad interiore,
129
00:07:39,604 --> 00:07:41,126
da scienza ad arte.
130
00:07:41,150 --> 00:07:44,314
Penso che abbiamo la tendenza
a non essere chiari,
131
00:07:44,338 --> 00:07:47,750
a cercare di spostare le nostre verità
interiori ad esteriori,
132
00:07:47,774 --> 00:07:50,581
o a confondere i due piani
quando parliamo con gli altri.
133
00:07:50,581 --> 00:07:53,215
E quando la gente ci parla
delle loro verità interiori,
134
00:07:53,215 --> 00:07:56,800
vogliamo che difendano la loro tesi
con gli standard delle verità esteriori.
135
00:07:56,800 --> 00:08:00,779
Qui sto parlando delle verità esteriori,
di cose oggettive.
136
00:08:02,210 --> 00:08:05,950
C'era sempre una realtà oggettiva
nella mia casa spiritata, giusto?
137
00:08:05,974 --> 00:08:08,023
Ora che vi ho detto della fuga di gas,
138
00:08:08,047 --> 00:08:10,067
dubito che qualcuno tra voi ancora direbbe
139
00:08:10,091 --> 00:08:11,966
"Penso ancora che c'era un fantasma".
140
00:08:11,990 --> 00:08:13,027
(Risate)
141
00:08:13,051 --> 00:08:15,584
Perché appena abbiamo queste
spiegazioni scientifiche,
142
00:08:15,584 --> 00:08:17,586
sappiamo di poter chiudere coi fantasmi.
143
00:08:17,610 --> 00:08:21,620
Scomodiamo queste cose come "tamponi"
per ciò che non possiamo spiegare
144
00:08:21,644 --> 00:08:23,645
Non ci crediamo perché abbiamo le prove;
145
00:08:23,669 --> 00:08:26,431
ci crediamo perché mancano le prove.
146
00:08:27,432 --> 00:08:31,986
C'è un gruppo a Los Angeles chiamato
"Independent Investigation Group",
147
00:08:31,992 --> 00:08:35,532
o "IIG", che fa un bellissimo lavoro.
148
00:08:35,556 --> 00:08:38,259
Danno un premio di 10.000 dollari
149
00:08:38,283 --> 00:08:42,810
a chiunque possa dimostrare,
a condizioni scientifiche,
150
00:08:42,834 --> 00:08:45,189
di avere un'abilità paranormale.
151
00:08:45,213 --> 00:08:46,919
Non ci è riuscito ancora nessuno,
152
00:08:46,943 --> 00:08:52,001
ma hanno avuto un paio di persone
che affermavano di essere chiaroudienti,
153
00:08:52,025 --> 00:08:56,081
il che significa potere
sia udire voci dall'aldilà,
154
00:08:56,105 --> 00:08:58,003
sia leggere le menti delle persone.
155
00:08:58,027 --> 00:09:00,787
C'era una persona davvero sincera,
156
00:09:00,811 --> 00:09:03,738
che credeva davvero
di poter leggere le menti.
157
00:09:03,762 --> 00:09:06,539
Quindi hanno organizzato un test con lui,
158
00:09:08,393 --> 00:09:09,773
come fanno sempre.
159
00:09:09,773 --> 00:09:11,148
Il gruppo dice:
160
00:09:11,148 --> 00:09:13,992
"Abbiamo un protocollo, e abbiamo
un modo scientifico per testarlo.
161
00:09:13,992 --> 00:09:15,339
Per te va bene?"
162
00:09:15,339 --> 00:09:17,249
La persona dice sì, e fanno il test.
163
00:09:17,249 --> 00:09:19,484
È importante che siano
d'accordo tutte le parti.
164
00:09:19,508 --> 00:09:21,623
Hanno fatto il test.
165
00:09:21,647 --> 00:09:24,201
Hanno detto, "Ok, sai cosa?
166
00:09:24,225 --> 00:09:27,925
Non eri capace di predire
quello che Lisa stava pensando.
167
00:09:27,925 --> 00:09:30,144
I risultati combaciano
col tirare a indovinare.
168
00:09:30,144 --> 00:09:31,986
Sembra che tu non sia chiaroudente".
169
00:09:32,780 --> 00:09:34,630
E gli diedero l'opportunità
170
00:09:34,654 --> 00:09:39,983
di sedere con loro
e fare una difficile discussione,
171
00:09:40,007 --> 00:09:41,976
che in pratica equivale a dire:
172
00:09:42,000 --> 00:09:48,663
"Sappiamo che sei sincero, ciò significa
che qualcosa in testa lo senti".
173
00:09:49,238 --> 00:09:53,969
E quel tipo ha dovuto prendere
una decisione davvero difficile,
174
00:09:55,269 --> 00:10:01,679
una decisione che cambia la vita,
sulla possibilità di essere aiutato.
175
00:10:02,045 --> 00:10:05,288
Aiutiamo le persone
a fare queste connessioni
176
00:10:05,312 --> 00:10:10,622
che forse prima sembravano
spiegazioni ultraterrene,
177
00:10:10,646 --> 00:10:15,706
ci aiutano a tornare alla realtà e forse
cambiano in meglio le nostre vite.
178
00:10:18,883 --> 00:10:23,135
D'altro canto, forse un giorno
verrà fuori che è vero!
179
00:10:23,418 --> 00:10:25,781
Forse verrà fuori
che i fantasmi esistono davvero:
180
00:10:25,805 --> 00:10:27,978
e porca miseria, sarà fantastico!
181
00:10:28,002 --> 00:10:30,726
Ogni volta che faccio
una di queste investigazioni,
182
00:10:30,750 --> 00:10:32,556
mi emoziono ancora.
183
00:10:32,580 --> 00:10:34,643
Ne ho fatte 75,
184
00:10:34,667 --> 00:10:38,744
e sono sempre pronta a dire alla
76esima "Questa è quella giusta!"
185
00:10:38,768 --> 00:10:39,973
(Risate)
186
00:10:39,997 --> 00:10:44,853
Forse sono solo un'eterna ottimista,
però spero di non perdere mai la speranza.
187
00:10:44,877 --> 00:10:48,316
E vi invito ad avere
lo stesso atteggiamento
188
00:10:48,316 --> 00:10:51,489
quando la gente condivide con voi
le proprie convinzioni esteriori.
189
00:10:51,489 --> 00:10:54,140
Quando si parla
di affermazioni verificabili,
190
00:10:54,140 --> 00:10:57,313
rispettiamole abbastanza
da fare queste buone domande.
191
00:10:57,337 --> 00:11:00,199
Sfidate voi stessi e guardate
come potete esaminarle assieme
192
00:11:00,223 --> 00:11:04,356
perché c'è quest'idea
che non si può rispettare una credenza
193
00:11:04,356 --> 00:11:06,966
e allo stesso tempo metterla
alla prova, ma non è vero.
194
00:11:06,990 --> 00:11:09,737
Quando verifichiamo le affermazioni
195
00:11:09,761 --> 00:11:13,733
diciamo, OK, ti rispetto
e ascolto quanto hai da dire.
196
00:11:13,757 --> 00:11:15,749
Adesso verificheremo insieme.
197
00:11:15,773 --> 00:11:19,128
Tutti abbiamo fatto quell'esperienza
in cui tu dici una cosa a qualcuno
198
00:11:19,152 --> 00:11:21,883
e questo risponde
"Oh sì, è molto interessante".
199
00:11:21,907 --> 00:11:24,030
Lo so che ci siete passati.
200
00:11:24,054 --> 00:11:27,344
Ma quando ti rispondono "Veramente?
201
00:11:28,463 --> 00:11:30,853
Mi fa un po' strano, ma ti ascolto",
202
00:11:30,877 --> 00:11:33,534
almeno sai di essere
trattato con rispetto.
203
00:11:33,558 --> 00:11:36,674
È questo l'atteggiamento
che dovremmo avere.
204
00:11:36,698 --> 00:11:39,405
Dimostra di avere a cuore
quello che l'altro sta dicendo.
205
00:11:39,429 --> 00:11:42,365
Questo è rispetto.
206
00:11:45,080 --> 00:11:49,779
Certo, la maggior parte
di queste ricerche finirà in niente;
207
00:11:49,803 --> 00:11:51,636
ma è così che funziona la scienza.
208
00:11:52,133 --> 00:11:56,234
Ad oggi nessuna cura
del cancro ha dato risultati,
209
00:11:56,258 --> 00:11:58,590
ma non smettiamo di cercare,
210
00:11:58,614 --> 00:12:00,144
per due motivi:
211
00:12:00,168 --> 00:12:02,646
Uno, perché la risposta ha importanza.
212
00:12:02,670 --> 00:12:06,692
Sia che si cerchi l'aldilà,
il paranormale o la cura per il cancro,
213
00:12:06,716 --> 00:12:09,049
tutto soddisfa la stessa domanda:
214
00:12:09,073 --> 00:12:11,752
Per quanto tempo staremo qui?
215
00:12:12,855 --> 00:12:16,393
Due, perché cercare la verità,
216
00:12:16,393 --> 00:12:17,972
mantenere la mente aperta,
217
00:12:17,996 --> 00:12:22,365
ed essere disposti a sbagliare
ed a cambiare la visione del mondo
218
00:12:22,389 --> 00:12:24,437
è una forte fonte di ispirazione.
219
00:12:25,208 --> 00:12:29,021
Mi emoziono ancora ogni volta
per le storie di fantasmi.
220
00:12:29,045 --> 00:12:32,129
Penso ancora che ogni gruppo
a cui mi unisco possa avere ragione,
221
00:12:32,153 --> 00:12:34,150
e spero di non perdere mai la speranza.
222
00:12:34,174 --> 00:12:35,978
Non perdiamo mai la speranza,
223
00:12:36,002 --> 00:12:38,857
perché cercare quello che c'è là fuori
224
00:12:38,881 --> 00:12:40,795
ci aiuta a capire cosa c'è qui dentro.
225
00:12:41,577 --> 00:12:44,132
E inoltre, per favore,
226
00:12:44,132 --> 00:12:48,052
tenete un rilevatore di monossido in casa.
227
00:12:48,056 --> 00:12:49,078
(Risate)
228
00:12:49,102 --> 00:12:51,061
Grazie.
229
00:12:51,061 --> 00:12:54,026
(Applausi)