1
00:00:01,060 --> 00:00:04,075
זוהי המחלקה לחולי שחפת,

2
00:00:04,100 --> 00:00:07,916
ובזמן שהתמונה צולמה בשלהי המאה ה -19

3
00:00:07,939 --> 00:00:10,556
אחד מכל שבעה אנשים

4
00:00:10,580 --> 00:00:12,340
מת משחפת.

5
00:00:12,780 --> 00:00:15,540
לא היה לנו מושג מה גרם למחלה זו.


6
00:00:16,140 --> 00:00:18,196
ההשערה הייתה למעשה


7
00:00:18,220 --> 00:00:21,476
שמבנה הגוף גרם לבני אדם להיות רגישים.

8
00:00:21,500 --> 00:00:24,236
וזו היתה מחלה ששיוו לה אופי רומנטי.

9
00:00:24,260 --> 00:00:27,076
היא נקראה גם קונסאמפשן (מאכלת),

10
00:00:27,100 --> 00:00:30,236
וזו היתה הפרעה של משוררים

11
00:00:30,260 --> 00:00:32,996
ואמנים ואינטלקטואלים.

12
00:00:33,020 --> 00:00:36,756
וכמה אנשים באמת חשבו שזה העניק רגישות יתר

13
00:00:36,780 --> 00:00:38,980
וגאונות יצירתית.

14
00:00:40,700 --> 00:00:42,836
בשנות החמישים של המאה הקודמת,

15
00:00:42,860 --> 00:00:45,436
ידענו כבר ששחפת נגרמה

16
00:00:45,460 --> 00:00:48,836
על ידי זיהום בקטריאלי מדבק מאוד,

17
00:00:48,860 --> 00:00:51,036
שזה פחות רומנטי,

18
00:00:51,060 --> 00:00:53,316
אבל מאידך

19
00:00:53,340 --> 00:00:56,676
זה איפשר לנו אולי לפתח
תרופות כדי לטפל במחלה.

20
00:00:56,700 --> 00:00:59,716
אז הרופאים גילו תרופה חדשה, איפרוניאזיד,

21
00:00:59,740 --> 00:01:03,116
שהם היו אופטימיים לגביה, 
שתוכל לרפא את המחלה

22
00:01:03,140 --> 00:01:04,916
והם נתנו אותה לחולים,

23
00:01:04,940 --> 00:01:06,716
והחולים היו במצב רוח מרומם.

24
00:01:06,740 --> 00:01:10,236
הם היו יותר חברותיים, יותר אנרגטיים.

25
00:01:10,260 --> 00:01:14,860
דו"ח רפואי אחד בעצם אומר
שהם "רקדו במסדרונות."

26
00:01:15,500 --> 00:01:17,116
ולרוע המזל,


27
00:01:17,140 --> 00:01:19,860
זה לא היה בהכרח כי מצבם השתפר.

28
00:01:20,420 --> 00:01:22,620
רבים מהם עדיין גססו.

29
00:01:23,660 --> 00:01:30,260
דו"ח רפואי אחר מתאר אותם
כ"מאושרים באופן בלתי הולם."

30
00:01:31,220 --> 00:01:34,820
וכך נוגד הדיכאון הראשון התגלה.

31
00:01:35,980 --> 00:01:40,036
אז גילוי מקרי אינו נדיר במדע,

32
00:01:40,060 --> 00:01:43,196
אבל זה דורש יותר מסתם 
צירוף מקרים מוצלח.

33
00:01:43,220 --> 00:01:46,660
צריכים להיות מסוגלים לזהות אותו
כדי שגילוי יתרחש.

34
00:01:47,500 --> 00:01:50,236
כנוירולוגית ארצה לדבר איתכם מעט

35
00:01:50,260 --> 00:01:51,676
על החוויה האישית שלי

36
00:01:51,700 --> 00:01:54,916
עם משהו שתרצו לקרוא לו ההפך ממזל עיוור---

37
00:01:54,940 --> 00:01:56,556
בואו נקרא לזה מזל חכם.

38
00:01:56,580 --> 00:01:59,300
אבל קודם, קצת יותר רקע.


39
00:02:00,460 --> 00:02:03,116
למרבה המזל, מאז שנות ה-50,

40
00:02:03,140 --> 00:02:07,116
פיתחנו כמה תרופות אחרות וכעת
אנחנו יכולים למעשה לרפא שחפת.

41
00:02:07,140 --> 00:02:10,795
ולפחות בארצות הברית,
אם כי לא בהכרח במדינות אחרות,

42
00:02:10,820 --> 00:02:12,316
סגרנו את הסנטוריומים

43
00:02:12,340 --> 00:02:16,020
ורובכם כנראה לא מודאגים מדי משחפת.


44
00:02:16,900 --> 00:02:19,556
אבל הרבה ממה שהיה נכון 
בשנים המוקדמות של המאה העשרים

45
00:02:19,580 --> 00:02:21,436
בנוגע למחלה זיהומית,

46
00:02:21,460 --> 00:02:24,100
אנחנו יכולים כעת לומר 
על הפרעות פסיכיאטריות.

47
00:02:24,820 --> 00:02:27,836
אנחנו בעיצומה של 
מגפה של הפרעות במצב הרוח

48
00:02:27,860 --> 00:02:31,620
כמו דיכאון, והפרעת דחק פוסט טראומטית,
או PTSD.

49
00:02:32,300 --> 00:02:36,156
אחד מכל ארבעה מכלל המבוגרים בארצות הברית

50
00:02:36,180 --> 00:02:37,660
סובל ממחלת נפש,


51
00:02:38,180 --> 00:02:41,316
כלומר, שאם אתם לא חוויתם את זה באופן אישי

52
00:02:41,340 --> 00:02:43,636
או מישהו מבני משפחתכם,

53
00:02:43,660 --> 00:02:46,916
עדיין מאוד סביר שמישהו שאתם מכירים
חווה זאת,

54
00:02:46,940 --> 00:02:48,580
אפילו אם הם לא מדברים על כך.

55
00:02:50,220 --> 00:02:53,516
דיכאון למעשה עבר עכשיו את

56
00:02:53,540 --> 00:02:58,396
האיידס, המלריה, הסכרת והמלחמות

57
00:02:58,420 --> 00:03:01,676
כגורם המוביל לנכות ברחבי העולם.

58
00:03:01,700 --> 00:03:05,316
וגם, כמו שחפת בשנות ה-50,

59
00:03:05,340 --> 00:03:07,396
אנחנו לא יודעים מה גורם לזה.

60
00:03:07,420 --> 00:03:09,356
כשזה מתפתח זה נעשה כרוני,

61
00:03:09,380 --> 00:03:10,876
נמשך לכל החיים,

62
00:03:10,900 --> 00:03:13,220
ואין אפשרויות מוכרות לריפוי.

63
00:03:14,660 --> 00:03:16,876
נוגד הדיכאון השני שגילינו,

64
00:03:16,900 --> 00:03:19,356
גם באקראי בשנות ה-50,

65
00:03:19,380 --> 00:03:22,580
מאנטי-היסטמין שגרם לאנשים מאניה,

66
00:03:23,860 --> 00:03:25,060
אימיפראמין.

67
00:03:26,220 --> 00:03:29,876
והן במקרה של השחפת, 
והן בזה של האנטי-היסטמין

68
00:03:29,900 --> 00:03:31,596
מישהו היה צריך לזהות

69
00:03:31,620 --> 00:03:34,036
שתרופה שנועדה לעשות דבר אחד --

70
00:03:34,060 --> 00:03:36,636
לטפל בשחפת
או באלרגיות --

71
00:03:36,660 --> 00:03:39,396
יכולה לשמש לדבר מאוד שונה --

72
00:03:39,420 --> 00:03:40,620
לטפל בדיכאון.

73
00:03:41,380 --> 00:03:44,396
וסוג זה של ייעוד מחדש הוא בעצם די מאתגר.

74
00:03:44,420 --> 00:03:48,356
כשרופאים ראו לראשונה את השפעת
האיפרוניאזיד על שיפור מצב הרוח,


75
00:03:48,380 --> 00:03:50,836
הם לא ממש זיהו את מה שהם ראו.

76
00:03:50,860 --> 00:03:52,716
הם היו כל כך רגילים לחשוב על זה

77
00:03:52,740 --> 00:03:55,516
כעל תרופה נגד שחפת

78
00:03:55,540 --> 00:03:57,596
שהם למעשה רשמו זאת

79
00:03:57,620 --> 00:04:00,396
כתופעת לוואי, תופעת לוואי שלילית.

80
00:04:00,420 --> 00:04:01,571
כמו שתוכלו לראות כאן,


81
00:04:01,596 --> 00:04:05,620
הרבה מהחולים הללו בשנת 1954
חווים אופוריה חמורה.

82
00:04:06,900 --> 00:04:10,516
והם היו מודאגים שזה עלול איכשהו להפריע

83
00:04:10,540 --> 00:04:13,396
להחלמה שלהם משחפת.

84
00:04:13,420 --> 00:04:19,676
אז הם המליצו שאיפרוניאזיד ישמש
רק במקרים של שחפת קיצונית


85
00:04:19,700 --> 00:04:23,380
ובחולים שהיו מאוד יציבים נפשית,

86
00:04:24,220 --> 00:04:28,116
שזה כמובן ההיפך הגמור מהאופן בו 
אנו משתמשים בזה כנוגד דיכאון.

87
00:04:28,140 --> 00:04:32,596
הם כל כך התרגלו להסתכל על התרופה
מנקודת המבט של מחלה אחת זו,

88
00:04:32,620 --> 00:04:36,540
שהם לא יכלו לראות את האפשרויות הרחבות יותר
עבור מחלה אחרת.

89
00:04:37,380 --> 00:04:40,076
וכדי להיות הוגנים,
זה לא לגמרי באשמתם.

90
00:04:40,100 --> 00:04:42,876
קיבעון פונקציונלי, הינו ההטיה
שמשפיעה על כל אחד מאיתנו.


91
00:04:42,900 --> 00:04:46,356
זוהי נטייה להיות מסוגל לחשוב על אובייקט

92
00:04:46,380 --> 00:04:48,980
רק במונחים של השימוש הפונקציונלי
או המסורתי שלו.

93
00:04:49,740 --> 00:04:51,636
ומבנה מנטאלי הוא דבר אחר. נכון?

94
00:04:51,660 --> 00:04:53,676
סוג זה של מסגרת חשיבה שגובשה מראש

95
00:04:53,700 --> 00:04:55,476
שאיתה אנו ניגשים לבעיות.

96
00:04:55,500 --> 00:04:58,756
וזה למעשה מקשה מאוד על כולנו לפעול
למען הייעוד מחדש.

97
00:04:58,780 --> 00:05:02,316
שזו, אני מניחה, הסיבה שנתנו 
תוכנית טלוויזיה לאותו בחור שהיה,

98
00:05:02,340 --> 00:05:04,140
כאילו, באמת נהדר בייעוד מחדש.

99
00:05:04,660 --> 00:05:06,540
(צחוק)

100
00:05:07,180 --> 00:05:11,516
אז ההשפעות הן במקרה של האיפרוניאזיד והן
בזה של האימיפראמין,

101
00:05:11,540 --> 00:05:12,916
היו כל כך חזקות.

102
00:05:12,940 --> 00:05:15,156
היתה מאניה, או אנשים רוקדים במסדרונות.


103
00:05:15,180 --> 00:05:18,316
זה בעצם לא כל כך מפתיע שהם נתפסו.

104
00:05:18,340 --> 00:05:21,820
אבל זה גורם לכם לתהות מה עוד פספסנו.

105
00:05:23,020 --> 00:05:25,196
אז איפרוניאזיד ואימיפראמין,

106
00:05:25,220 --> 00:05:27,636
הם יותר מסתם מקרה של ייעוד מחדש.

107
00:05:27,660 --> 00:05:30,636
יש להם שני דברים אחרים במשותף
שהם באמת חשובים.

108
00:05:30,660 --> 00:05:33,156
אחד, יש להם תופעות לוואי איומות.

109
00:05:33,180 --> 00:05:35,796
שכוללות רעילות בכבד,

110
00:05:35,820 --> 00:05:38,796
עלייה במשקל של מעל 20 ק"ג,

111
00:05:38,820 --> 00:05:40,596
אובדנות.

112
00:05:40,620 --> 00:05:44,796
ושתיים, שתיהן מעלות את רמת הסרוטונין,

113
00:05:44,820 --> 00:05:47,156
שהוא אות כימי במוח,

114
00:05:47,180 --> 00:05:48,380
או מוליך עצבי.

115
00:05:49,380 --> 00:05:51,876
ושני הדברים האלה יחד,
נכון, אחד מהם או שניהם,

116
00:05:51,900 --> 00:05:53,516
אולי לא היה כל כך חשובים,

117
00:05:53,540 --> 00:05:57,276
אבל שניהם יחד משמעם היה שהיה עלינו לפתח
תרופות בטוחות יותר,

118
00:05:57,300 --> 00:06:00,820
ושסרוטונין נראה היה כמקום טוב להתחיל בו.

119
00:06:01,660 --> 00:06:05,556
אז פיתחנו תרופות שיתמקדו 
ביתר דיוק על סרוטונין,

120
00:06:05,580 --> 00:06:09,236
מעכבי קליטה חוזרת בררניים של סרוטונין,
אז ה SSRIs,

121
00:06:09,260 --> 00:06:11,996
שהמפורסם שבהם הוא פרוזאק.


122
00:06:12,020 --> 00:06:13,996
וזה היה לפני 30 שנה,


123
00:06:14,020 --> 00:06:17,220
ומאז בעיקר עבדנו רק על המיטוב
של תרופות אלו.

124
00:06:17,740 --> 00:06:20,956
וה SSRIs, הן טובות יותר
מאשר התרופות שקדמו להם,

125
00:06:20,980 --> 00:06:23,076
אבל עדיין יש להן הרבה תופעות לוואי,

126
00:06:23,100 --> 00:06:25,996
כולל עלייה במשקל, נדודי שינה,

127
00:06:26,020 --> 00:06:27,220
אובדנות --

128
00:06:28,100 --> 00:06:30,436
ולוקח להן הרבה זמן להשפיע,

129
00:06:30,460 --> 00:06:32,996
משהו כמו ארבעה עד שישה שבועות
אצל חולים רבים.

130
00:06:33,020 --> 00:06:35,196
וזה במקרים שהתרופות עובדות.

131
00:06:35,220 --> 00:06:38,076
יש הרבה מטופלים שעליהם 
התרופות אינן עובדות.

132
00:06:38,100 --> 00:06:41,476
וזה אומר שכעת, ב 2016,

133
00:06:41,500 --> 00:06:45,316
עדיין אין לנו יכולת לרפא הפרעות במצבי רוח,

134
00:06:45,340 --> 00:06:47,396
אלא רק תרופות המדכאות סימפטומים,


135
00:06:47,420 --> 00:06:51,476
שזה דומה להבדל בין נטילת משכך כאבים
עבור דלקת

136
00:06:51,500 --> 00:06:52,916
לעומת מתן אנטיביוטיקה.

137
00:06:52,940 --> 00:06:54,796
משככי כאבים יגרמו לכם להרגיש טוב יותר,


138
00:06:54,820 --> 00:06:57,900
אבל הם לא יעשו דבר כדי לטפל 
במחלה הבסיסית.

139
00:06:58,700 --> 00:07:01,036
והיתה זו הגמישות שבחשיבה שלנו

140
00:07:01,060 --> 00:07:03,996
שאיפשרה לנו להכיר בכך 
שאיפרוניאזיד ואימפראמין

141
00:07:04,020 --> 00:07:06,116
יוכלו לעבור שינוי יעוד בדרך זו,

142
00:07:06,140 --> 00:07:08,116
שהובילה אותנו להיפותיזה של הסרוטונין,

143
00:07:08,140 --> 00:07:11,140
שעליה, למרבה האירוניה, אנו מקובעים.

144
00:07:11,980 --> 00:07:14,516
זהו מוח שמאותת, סרוטונין,

145
00:07:14,540 --> 00:07:15,796
מתוך תשדיר פרסומת ל SSRI.

146
00:07:15,820 --> 00:07:18,180
במידה וזה לא ברור, זו דרמטיזציה.

147
00:07:18,660 --> 00:07:22,716
ובמדע, אנו מנסים להסיר את ההטיה שלנו,

148
00:07:22,740 --> 00:07:25,116
על ידי הפעלת ניסויי סמיות-כפולה

149
00:07:25,140 --> 00:07:28,836
או להיות אגנוסטים סטטיסטית לגבי מה תהיינה 
התוצאות שלנו.

150
00:07:28,860 --> 00:07:33,156
אבל הטייה זוחלת פנימה ביתר עורמה לתוך מה
שאנו בוחרים לחקור

151
00:07:33,180 --> 00:07:34,900
וכיצד אנו בוחרים לחקור זאת.

152
00:07:36,260 --> 00:07:39,836
אז התמקדנו על סרוטונין 
במשך 30 השנים האחרונות,


153
00:07:39,860 --> 00:07:42,100
לעתים קרובות תוך כדי התעלמות מדברים אחרים.

154
00:07:42,860 --> 00:07:44,220
ועדיין אין לנו מרפא,

155
00:07:45,180 --> 00:07:48,596
ומה אם סרוטונין אינו כל מה שיש בדיכאון?

156
00:07:48,620 --> 00:07:50,676
מה אם זה אפילו לא חלק מרכזי ממנו?

157
00:07:50,700 --> 00:07:52,876
כלומר, לא משנה כמה זמן

158
00:07:52,900 --> 00:07:55,636
או כסף או מאמץ השקענו בו,

159
00:07:55,660 --> 00:07:57,580
זה אף פעם לא יוביל למרפא.

160
00:07:58,500 --> 00:08:01,076
בשנים האחרונות, רופאים גילו

161
00:08:01,100 --> 00:08:06,020
כנראה מהו נוגד הדיכאון הראשון והחדש באמת 
מאז ה SSRI,

162
00:08:06,540 --> 00:08:07,836
קליפסול,

163
00:08:07,860 --> 00:08:11,316
ותרופה זו פועלת מהר מאוד, תוך מספר שעות, 
או יום אחד,

164
00:08:11,340 --> 00:08:13,236
וזה לא עובד על סרוטונין

165
00:08:13,260 --> 00:08:15,940
זה עובד על גלוטמט, שהוא מוליך עצבי אחר.

166
00:08:16,380 --> 00:08:17,876
והוא גם עבר שינוי יעוד.

167
00:08:17,900 --> 00:08:20,980
הוא שימש באופן מסורתי 
כחומר הרדמה בניתוחים.

168
00:08:21,540 --> 00:08:23,196
אבל שלא כמו התרופות האחרות,


169
00:08:23,220 --> 00:08:25,036
שזוהו די מהר,

170
00:08:25,060 --> 00:08:26,756
לקח לנו 20 שנה

171
00:08:26,780 --> 00:08:29,436
להבין שקליפסול היה נוגד דיכאון,

172
00:08:29,460 --> 00:08:32,316
למרות העובדה שזה למעשה
נוגד דיכאון טוב יותר,

173
00:08:32,340 --> 00:08:33,956
ככל הנראה משאר התרופות האחרות.

174
00:08:33,980 --> 00:08:38,076
ככל הנראה בשל העובדה 
שזה נוגד דיכאון טוב יותר


175
00:08:38,100 --> 00:08:39,995
היה לנו יותר קשה לזהות אותו.


176
00:08:40,019 --> 00:08:42,100
לא היתה מאניה שאותתה על השפעותיו,

177
00:08:42,580 --> 00:08:45,676
אז ב 2013, באוניברסיטת קולומביה,

178
00:08:45,700 --> 00:08:47,276
עבדתי עם העמיתים שלי,

179
00:08:47,300 --> 00:08:49,276
ד"ר כריסטין אן דני,

180
00:08:49,300 --> 00:08:53,100
וחקרנו את הקליפסול כנוגד דיכאון בעכברים.

181
00:08:53,660 --> 00:08:56,476
ולקליפסול יש זמן מחצית חיים קצר באמת,

182
00:08:56,500 --> 00:08:59,556
מה שאומר שהוא יוצא מהגוף שלכם 
תוך שעות אחדות.

183
00:08:59,580 --> 00:09:00,996
וזה היה רק ניסוי מקדים שלנו.

184
00:09:01,020 --> 00:09:03,276
אז היינו נותנים זריקה לעכברים,


185
00:09:03,300 --> 00:09:04,596
ואז היינו מחכים שבוע,


186
00:09:04,620 --> 00:09:07,300
ואז היינו עורכים ניסוי נוסף כדי לחסוך כסף.

187
00:09:08,020 --> 00:09:10,156
ובאחד הניסויים שערכתי,

188
00:09:10,180 --> 00:09:11,836
היינו מלחיצים את העכברים,

189
00:09:11,860 --> 00:09:14,076
והשתמשנו בזה כמודל של דיכאון.

190
00:09:14,100 --> 00:09:17,436
ובהתחלה זה היה נראה כאילו זה לא ממש עבד.

191
00:09:17,460 --> 00:09:18,980
אז יכולנו לעצור שם.

192
00:09:19,540 --> 00:09:22,436
אבל אני ערכתי מודל זה
של דיכאון לאורך שנים,

193
00:09:22,460 --> 00:09:24,356
והנתונים פשוט נראו קצת מוזרים.

194
00:09:24,380 --> 00:09:26,236
זה ממש לא נראה לי נכון.

195
00:09:26,260 --> 00:09:27,476
אז חזרתי,

196
00:09:27,500 --> 00:09:28,996
ושבנו וניתחנו את זה

197
00:09:29,020 --> 00:09:32,836
בהתבסס על השאלה באם הם קיבלו, או לא, 
את אותה זריקה אחת של קליפסול

198
00:09:32,860 --> 00:09:34,060
שבוע לפני כן.

199
00:09:34,940 --> 00:09:36,956
וזה היה נראה כמו משהו כזה.

200
00:09:36,980 --> 00:09:39,116
אז אם תסתכלו רחוק שמאלה,

201
00:09:39,140 --> 00:09:41,636
אם תשימו עכבר במרחב חדש,

202
00:09:41,660 --> 00:09:43,916
זו היא הקופסה, זה מאוד מרגש,

203
00:09:43,940 --> 00:09:46,076
עכבר יסתובב סביב ויחקור,

204
00:09:46,100 --> 00:09:50,396
ואתם יכולים לראות שהקו הורוד הוא למעשה
מדידה של איך הם הולכים.

205
00:09:50,420 --> 00:09:53,596
ואנחנו גם נותנים לו עכבר אחר
בתוך כוס עפרונות

206
00:09:53,620 --> 00:09:55,676
כך שהוא יכול לקיים איתו אינטראקציה.

207
00:09:55,700 --> 00:09:58,916
זוהי גם דרמטיזציה במקרה שזה לא ברור.

208
00:09:58,940 --> 00:10:02,636
ועכבר רגיל יחקור.

209
00:10:02,660 --> 00:10:03,900
הוא יהיה חברותי.

210
00:10:04,620 --> 00:10:05,996
שימו לב מה קורה.

211
00:10:06,020 --> 00:10:08,916
אם אתם מלחיצים עכבר במודל דיכאון זה,

212
00:10:08,940 --> 00:10:10,220
שהוא הקופסה האמצעית,

213
00:10:11,100 --> 00:10:12,996
הם לא חברותיים, הם אינם חוקרים.

214
00:10:13,020 --> 00:10:16,300
הם בעיקר רק מסתתרים 
באותה פינה אחורית, מאחורי כוס.

215
00:10:17,020 --> 00:10:20,116
אולם העכברים שקיבלו את אותה זריקה אחת
של קליפסול,

216
00:10:20,140 --> 00:10:21,340
כאן מימינכם,

217
00:10:22,060 --> 00:10:24,020
הם היו חקרנים, הם היו חברותיים

218
00:10:24,740 --> 00:10:27,220
הם נראו כאילו לא היו לחוצים מעולם,

219
00:10:28,020 --> 00:10:29,220
שזה בלתי אפשרי.

220
00:10:30,260 --> 00:10:31,980
אז יכולנו פשוט לעצור שם,

221
00:10:32,780 --> 00:10:37,076
אבל קריסטין גם השתמשה בקליפסול כבסם הרדמה,

222
00:10:37,100 --> 00:10:38,676
ולפני כמה שנים היא ראתה

223
00:10:38,700 --> 00:10:41,076
שנראה היה שהיו לו
כמה השפעות מוזרות על תאים

224
00:10:41,100 --> 00:10:42,316
וגרם לכמה התנהגויות אחרות

225
00:10:42,340 --> 00:10:45,356
שנראה היה שנמשכו הרבה לאחר מתן התרופה,

226
00:10:45,380 --> 00:10:46,636
אולי כמה שבועות.


227
00:10:46,660 --> 00:10:47,916
אז חשבנו לעצמנו, בסדר,

228
00:10:47,940 --> 00:10:50,116
אולי זה לא לגמרי בלתי אפשרי,


229
00:10:50,140 --> 00:10:51,636
אבל היינו ממש ספקנים.

230
00:10:51,660 --> 00:10:54,196
אז עשינו את מה שעושים במדע כאשר לא בטוחים,

231
00:10:54,220 --> 00:10:55,420
והרצנו את זה שוב.

232
00:10:56,460 --> 00:10:59,476
ואני זוכרת את עצמי בחדר החיות,

233
00:10:59,500 --> 00:11:03,156
מזיזה עכברים מקופסא לקופסא כדי לבחון אותם,

234
00:11:03,180 --> 00:11:06,796
וכריסטין ישבה למעשב על הרצפה
עם המחשב בחיקה

235
00:11:06,820 --> 00:11:08,296
כך שהעכברים לא יכלו לראות אותה,

236
00:11:08,296 --> 00:11:10,516
והיא ניתחה את הנתונים בזמן אמת.

237
00:11:10,540 --> 00:11:11,916
ואני זוכרת אותנו צורחות,

238
00:11:11,940 --> 00:11:15,236
מה שלא היינו אמורות לעשות בחדר חיות
שבה עורכים ניסויים,

239
00:11:15,260 --> 00:11:16,836
משום שזה עבד.

240
00:11:16,860 --> 00:11:21,236
נראה היה שעכברים אלה
היו מוגנים מפני מתח,

241
00:11:21,260 --> 00:11:24,316
או שהם שמחו באופן בלתי הולם,
איך שתרצו לקרוא לזה.

242
00:11:24,340 --> 00:11:26,780
והיינו ממש נרגשות.

243
00:11:27,820 --> 00:11:31,300
ואז היינו ממש סקפטיות,
כי זה היה טוב מכדי להיות אמיתי.

244
00:11:31,860 --> 00:11:33,060
אז הרצנו את הניסוי שוב.

245
00:11:33,740 --> 00:11:36,476
ואז הרצנו אותו שוב במודל PTSD,

246
00:11:36,500 --> 00:11:38,916
והרצנו את זה שוב במודל פיזיולוגי,


247
00:11:38,940 --> 00:11:41,156
כשכל מה שעשינו היה לתת הורמוני דחק.

248
00:11:41,180 --> 00:11:42,796
ונתנו לסטודנטים שלנו להריץ את זה.

249
00:11:42,820 --> 00:11:46,940
ואז העמיתים שלנו מעבר לים בצרפת
הריצו את זה.

250
00:11:47,780 --> 00:11:50,996
ובכל פעם שמישהו הריץ את זה,
הוא אישר את אותו הדבר.

251
00:11:51,020 --> 00:11:53,836
נראה היה שהזריקה האחת הזו של קליפסול

252
00:11:53,860 --> 00:11:56,620
הגנה איכשהו כנגד לחץ למשך שבועות,

253
00:11:57,180 --> 00:11:59,036
ואנחנו פירסמנו את זה רק לפני שנה,

254
00:11:59,060 --> 00:12:03,140
אבל מאז מעבדות אחרות
אשרו באופן עצמאי את האפקט הזה.

255
00:12:03,940 --> 00:12:05,860
אז אנחנו לא יודעים מה גורם לדיכאון,

256
00:12:06,460 --> 00:12:10,156
אבל אנחנו כן יודעים כי שדחק הוא הלחיצה
הראשונית על ההדק הראשוני

257
00:12:10,180 --> 00:12:12,516
ב-80 אחוז מהמקרים,

258
00:12:12,540 --> 00:12:14,756
ודיכאון ו PTSD הן מחלות שונות,

259
00:12:14,780 --> 00:12:16,796
אבל זה משהו שהן חולקות במשותף.

260
00:12:16,820 --> 00:12:18,636
נכון? זהו דחק טראומטי

261
00:12:18,660 --> 00:12:21,556
כמו הלם קרב או אסונות טבע

262
00:12:21,580 --> 00:12:24,036
או אלימות בקהילה או תקיפה מינית

263
00:12:24,060 --> 00:12:26,340
שגורמת להפרעת דחק פוסט טראומטית,

264
00:12:26,980 --> 00:12:32,596
ולא כל מי שחשוף ללחץ מפתח הפרעת מצב רוח.

265
00:12:32,620 --> 00:12:35,516
ויכולת זו לחוות מתח ולהיות גמיש

266
00:12:35,540 --> 00:12:39,700
ולקפוץ אחורה ולא לפתח דיכאון או PTSD

267
00:12:40,500 --> 00:12:42,756
ידוע כחסינות לדחק,

268
00:12:42,780 --> 00:12:44,636
וזה משתנה אצל אנשים שונים.

269
00:12:44,660 --> 00:12:47,996
ואנחנו תמיד חשבנו על זה
כעל סוג של תכונה פסיבית.

270
00:12:48,020 --> 00:12:50,556
זה היעדר גורמים רגישים

271
00:12:50,580 --> 00:12:52,660
וגורמי סיכון ליצירת הפרעות אלו.

272
00:12:53,620 --> 00:12:55,500
אבל מה אם זה היה פעיל?

273
00:12:56,420 --> 00:12:57,916
אולי היינו יכולים לחזק זאת,

274
00:12:57,940 --> 00:13:00,100
בדומה ללבישת שריון.

275
00:13:01,220 --> 00:13:05,820
בטעות גילינו את התרופה הראשונה 
לשיפור החוסן.


276
00:13:06,740 --> 00:13:09,516
וכפי שאמרתי, נתנו רק כמות זעירה של התרופה.

277
00:13:09,540 --> 00:13:11,116
וזה נמשך לאורך שבועות,

278
00:13:11,140 --> 00:13:14,356
וזה לא דומה לשום דבר
שאתם רואים עם תרופות נוגדות דיכאון.

279
00:13:14,380 --> 00:13:18,700
אבל זה בעצם דומה איכשהו למה שרואים
בחיסונים של המערכת החיסונית.

280
00:13:19,180 --> 00:13:22,116
אז בחיסונים של המערכת החיסונית
תקבלו זריקות,

281
00:13:22,140 --> 00:13:25,516
ואז שבועות, חודשים, שנים מאוחר יותר,

282
00:13:25,540 --> 00:13:27,876
כשנחשפים ממש לחיידקים

283
00:13:27,900 --> 00:13:30,356
זה לא החיסון שבגופכם שמגן עליכם.

284
00:13:30,380 --> 00:13:31,756
זו המערכת החיסונית שלכם


285
00:13:31,780 --> 00:13:35,916
שפיתחה עמידות וחוסן כנגד חיידקים אלה
ונלחמת בהם,

286
00:13:35,940 --> 00:13:38,076
ואינכם מקבלים את הזיהום,

287
00:13:38,100 --> 00:13:41,156
וזה מאוד שונה מהטיפולים שלנו. נכון?

288
00:13:41,180 --> 00:13:44,996
במקרה זה, אתם מקבלים את הזיהום,
אתם נחשפים לחיידקים,

289
00:13:45,020 --> 00:13:48,876
אתם חולים, ואז אתם נוטלים,
למשל, אנטיביוטיקה שמרפאת את זה,

290
00:13:48,900 --> 00:13:52,140
ותרופות אלו פועלות בעצם 
כדי להרוג את החיידקים.

291
00:13:52,530 --> 00:13:55,276
או בדומה למה שאני אמרתי קודם,
עם טיפול פליאטיבי (תומך) זה,

292
00:13:55,300 --> 00:13:58,156
תיקחו משהו שידכא את הסימפטומים,

293
00:13:58,180 --> 00:14:00,876
אבל לא יטפל בזיהום הבסיסי,

294
00:14:00,900 --> 00:14:04,236
ואתם רק תרגישו טוב יותר
במהלך הזמן בו אתם לוקחים את זה,

295
00:14:04,260 --> 00:14:06,196
שזו הסיבה שאתם צריכים להמשיך לקחת זאת.

296
00:14:06,220 --> 00:14:08,916
ובדיכאון ו- PTSD --

297
00:14:08,940 --> 00:14:10,916
כאן יש לנו את החשיפה שלכם לדחק --

298
00:14:10,940 --> 00:14:13,556
יש לנו רק טיפול פליאטיבי.

299
00:14:13,580 --> 00:14:16,076
תרופות נוגדות דיכאון רק מדכאות סימפטומים,

300
00:14:16,100 --> 00:14:18,956
ובגלל זה אתם בעצם חייבים להמשיך לקחת אותם

301
00:14:18,980 --> 00:14:20,676
לכל אורך החיים של המחלה,

302
00:14:20,700 --> 00:14:22,900
אשר לעתים קרובות היא אורך החיים שלכם.

303
00:14:23,940 --> 00:14:28,156
אז אנחנו קוראים לתרופות משפרות החוסן שלנו
תרופות "paravaccines" (מסייעות חיסון),


304
00:14:28,180 --> 00:14:29,716
שמשמעו דמויות-חיסון


305
00:14:29,740 --> 00:14:32,236
כי נראה שעשוי להיות להן הפוטנציאל

306
00:14:32,260 --> 00:14:34,076
להגן כנגד לחץ

307
00:14:34,100 --> 00:14:37,516
ולמנוע מעכברים לפתח

308
00:14:37,540 --> 00:14:40,300
דיכאון והפרעת דחק פוסט טראומטית.

309
00:14:40,780 --> 00:14:44,220
כמו כן, לא כל התרופות נוגדות הדיכאון הן גם
מסייעות חיסון.

310
00:14:45,300 --> 00:14:46,916
ניסינו גם פרוזאק,

311
00:14:46,940 --> 00:14:48,300
ולא היתה לו כל השפעה.

312
00:14:49,060 --> 00:14:52,076
אז אם זה היה מתורגם לטיפול בבני אדם

313
00:14:52,100 --> 00:14:54,676
אנו עשויים להיות מסוגלים להגן על אנשים


314
00:14:54,700 --> 00:14:56,956
שצפויים לסיכון

315
00:14:56,980 --> 00:15:00,836
כנגד הפרעות שמקורן בדחק כמו דיכאון ו PTSD.

316
00:15:00,860 --> 00:15:03,996
אז אלה הם קודם כל
מגישי שרותי חירום, כבאים,

317
00:15:04,020 --> 00:15:08,156
פליטים, אסירים והסוהרים שלהם,


318
00:15:08,180 --> 00:15:10,260
חיילים, וכו'.

319
00:15:11,220 --> 00:15:15,020
וכדי לתת לכם תחושה של היקף המחלות האלו,

320
00:15:15,620 --> 00:15:18,676
בשנת 2010, הנטל הכספי העולמי של המחלה


321
00:15:18,700 --> 00:15:22,540
נאמד ב -2.5 טריליון דולר,


322
00:15:23,060 --> 00:15:24,596
ומכיוון שהיא כרונית,

323
00:15:24,620 --> 00:15:27,836
העלות היא מורכבת ולפיכך צפויה לעלות

324
00:15:27,860 --> 00:15:31,100
עד שישה טריליון דולר רק ב -15 השנים הבאות.

325
00:15:32,460 --> 00:15:34,039
כפי שציינתי קודם לכן,


326
00:15:34,064 --> 00:15:38,140
ייעוד מחדש יכול להיות מאתגר בגלל
ההטיות הקודמות שלנו.

327
00:15:38,860 --> 00:15:40,380
לקליפסול יש גם שם אחר,

328
00:15:41,100 --> 00:15:42,300
קטאמין.

329
00:15:43,380 --> 00:15:44,940
שגם לו יש עוד שם אחר

330
00:15:45,460 --> 00:15:46,876
ספיישל K.

331
00:15:46,900 --> 00:15:49,300
שהוא סם מועדונים וסם התעללות.

332
00:15:50,540 --> 00:15:53,636
זה עדיין משמש ברחבי העולם כסם הרדמה.

333
00:15:53,660 --> 00:15:56,516
משתמשים בו בילדים, משתמשים בו בשדה הקרב.

334
00:15:56,540 --> 00:15:59,516
זו בעצם תרופה מועדפת בהרבה מדינות מתפתחות,

335
00:15:59,540 --> 00:16:01,396
כי אינה משפיעה על הנשימה.

336
00:16:01,420 --> 00:16:06,100
היא ברשימת התרופות החיוניות ביותר
של ארגון הבריאות העולמי


337
00:16:06,580 --> 00:16:10,140
לו היינו מגלים בראשונה
את הקטאמין כמשפר-חיסון,

338
00:16:10,820 --> 00:16:13,676
זה היה מקל עלינו מאוד לפתח אותו,

339
00:16:13,700 --> 00:16:17,556
אולם כפי שקורה, אנחנו צריכים להתחרות
עם העקשנות הפונקציונלית שלנו

340
00:16:17,580 --> 00:16:20,380
והמערך המנטאלי שאיכשהו מפריע.

341
00:16:21,700 --> 00:16:25,556
למרבה המזל, זו לא התרכובת היחידה שגילינו

342
00:16:25,580 --> 00:16:29,020
שיש לה תכונות מניעה אלו,
תכונות משפרות חיסון,

343
00:16:29,700 --> 00:16:31,900
אבל כל שאר התרופות שגילינו,

344
00:16:32,780 --> 00:16:34,956
או תרכובות אם תרצו, הן חדשות לגמרי,


345
00:16:34,980 --> 00:16:38,596
הן צריכות לעבור את כל תהליך האישור
של ה- FDA

346
00:16:38,620 --> 00:16:42,196
אם זה יקרה, לפני שיוכלו לשמש אי פעם 
בבני אדם

347
00:16:42,220 --> 00:16:43,876
וזה יקח שנים.

348
00:16:43,900 --> 00:16:46,156
אז לו היינו רוצים משהו מוקדם יותר,

349
00:16:46,180 --> 00:16:48,556
קטאמין אושר כבר על ידי ה FDA.

350
00:16:48,580 --> 00:16:51,276
זה גנרי, זה זמין

351
00:16:51,300 --> 00:16:55,460
יכולנו לפתח את זה עבור חלק קטן
מהמחיר וכן בשבריר מהזמן.

352
00:16:56,380 --> 00:17:00,756
אבל למעשה, מעבר לעקשנות פונקציונלית
ומערך מנטלי,

353
00:17:00,780 --> 00:17:04,356
יש אתגר אמיתי אחר
לתרופות עם ייעוד מחדש,

354
00:17:04,380 --> 00:17:05,579
שזה מדיניות.

355
00:17:06,179 --> 00:17:08,395
אין תמריצים

356
00:17:08,419 --> 00:17:12,155
ברגע שתרופה היא גנרית ומחוץ לפטנט, 
ואינה עוד בלעדית 


357
00:17:12,179 --> 00:17:14,516
כדי לעודד חברות פארמה לפתח אותן,

358
00:17:14,540 --> 00:17:15,969
משום שהן לא עושות כסף.

359
00:17:16,380 --> 00:17:19,500
וזה לא נכון רק לקטמין.
זה נכון לגבי כל התרופות.

360
00:17:20,579 --> 00:17:26,236
בכל מקרה, הרעיון עצמו
הוא חדיש לגמרי בפסיכיאטריה.

361
00:17:26,260 --> 00:17:30,156
להשתמש בתרופות כדי למנוע מחלת נפש

362
00:17:30,180 --> 00:17:31,540
בניגוד לסתם לטפל בה.

363
00:17:32,740 --> 00:17:37,796
יתכן ש 20, 50, 100 שנים מהיום,

364
00:17:37,820 --> 00:17:41,916
נסתכל אחורה על דיכאון ו PTSD

365
00:17:41,940 --> 00:17:45,156
בדרך בה אנו מסתכלים על סנטוריומים לשחפת

366
00:17:45,180 --> 00:17:46,380
כעל משהו שהוא נחלת העבר.

367
00:17:47,180 --> 00:17:52,420
זו יכולה להיות תחילת הסוף
של מגיפת בריאות הנפש.

368
00:17:53,380 --> 00:17:56,580
אבל כמו שאמר פעם מדען גדול,

369
00:17:57,900 --> 00:18:00,156
"רק טיפש בטוח במשהו.

370
00:18:00,180 --> 00:18:02,220
אדם חכם ממשיך לנחש."

371
00:18:04,044 --> 00:18:05,284
תודה לכם,

372
00:18:05,780 --> 00:18:09,846
(תשואות)