0:00:12.040,0:00:13.340
Há 20 anos,

0:00:13.364,0:00:16.367
quando eu era advogado[br]e defensor dos direitos humanos

0:00:16.391,0:00:19.166
e trabalhava em tempo integral[br]com o direito em Londres,

0:00:19.480,0:00:22.926
e a mais alta corte de justiça[br]do país estava reunida,

0:00:22.990,0:00:26.096
alguns diriam por um acidente da história,

0:00:26.120,0:00:27.670
neste prédio aqui,

0:00:28.140,0:00:31.196
conheci um rapaz que tinha[br]acabado de largar o emprego

0:00:31.220,0:00:32.929
no British Foreign Office.

0:00:33.220,0:00:35.516
Quando lhe perguntei por que tinha saído,

0:00:35.540,0:00:37.030
ele me disse o seguinte.

0:00:37.820,0:00:40.516
Um dia, ele procurou o chefe e falou:

0:00:40.540,0:00:44.660
"Vamos fazer algo sobre a violação[br]dos direitos humanos na China".

0:00:45.550,0:00:47.326
E o chefe respondeu:

0:00:47.550,0:00:50.246
"Não podemos fazer nada sobre isso,

0:00:50.270,0:00:53.220
pois temos relações[br]comerciais com a China".

0:00:54.030,0:00:56.606
Então, meu amigo saiu[br]com o rabo entre as pernas

0:00:56.630,0:00:59.790
e, seis meses depois,[br]procurou o chefe de novo

0:01:00.590,0:01:02.206
e, dessa vez, falou o seguinte:

0:01:02.230,0:01:05.726
"Vamos fazer alguma coisa sobre[br]os direitos humanos na Birmânia",

0:01:05.750,0:01:07.510
cujo nome então era esse.

0:01:07.750,0:01:09.886
Mais uma vez, o chefe parou

0:01:09.910,0:01:13.926
e disse: "Ah, mas não podemos[br]fazer nada sobre isso,

0:01:13.950,0:01:17.606
pois não temos nenhuma relação[br]comercial com a Birmânia".

0:01:17.630,0:01:19.286
(Risos)

0:01:19.310,0:01:21.406
Naquela hora, ele viu que tinha de sair.

0:01:21.430,0:01:23.990
Não foi só a hipocrisia que mexeu com ele.

0:01:24.510,0:01:27.766
Foi a má vontade do seu governo

0:01:27.790,0:01:30.406
de entrar em conflito com outros governos,

0:01:30.430,0:01:32.206
em discussões tensas,

0:01:32.230,0:01:36.210
enquanto pessoas inocentes[br]estavam sendo prejudicadas.

0:01:36.950,0:01:39.346
Sempre nos dizem

0:01:39.510,0:01:41.590
que o conflito é ruim,

0:01:42.224,0:01:44.374
que o acordo é bom;

0:01:44.955,0:01:46.646
que o conflito é ruim,

0:01:46.670,0:01:48.790
mas que o consenso é bom;

0:01:49.470,0:01:51.226
que o conflito é ruim,

0:01:51.710,0:01:54.270
e que a colaboração é boa.

0:01:55.390,0:01:56.686
Mas, na minha opinião,

0:01:56.710,0:01:59.086
essa é uma visão de mundo muito simplista.

0:01:59.110,0:02:01.006
Não dá pra saber

0:02:01.030,0:02:03.086
se um conflito é ruim

0:02:03.110,0:02:05.926
antes de saber quem está brigando,

0:02:05.950,0:02:07.786
por que estão brigando

0:02:08.110,0:02:09.966
e como estão brigando.

0:02:09.990,0:02:13.446
E os acordos podem ser terríveis

0:02:13.470,0:02:16.270
se lesam pessoas que não estão[br]à mesa de negociação,

0:02:16.950,0:02:19.365
pessoas vulneráveis, desempoderadas,

0:02:19.389,0:02:22.920
pessoas que temos a obrigação de proteger.

0:02:23.830,0:02:26.886
Mas vocês devem estar meio[br]desconfiados de um advogado

0:02:26.910,0:02:30.086
que defende os benefícios do conflito

0:02:30.110,0:02:32.726
e cria problemas para um acordo,

0:02:32.750,0:02:34.566
mas também me qualifico como mediador

0:02:34.590,0:02:38.330
e, atualmente, passo meu tempo[br]dando palestras gratuitas sobre ética.

0:02:38.510,0:02:42.420
E, como meu gerente de banco gosta[br]de me lembrar, estou baixando de classe.

0:02:42.460,0:02:43.636
(Risos)

0:02:43.690,0:02:46.820
Mas, se aceitarem meu raciocínio,

0:02:46.860,0:02:49.950
ele pode mudar não só nosso jeito[br]de conduzir nossa vida pessoal,

0:02:50.000,0:02:52.436
tema que gostaria de deixar de lado agora,

0:02:52.640,0:02:56.830
mas a forma como pensamos[br]os grandes problemas

0:02:56.870,0:03:00.150
da saúde pública e do meio ambiente.

0:03:00.810,0:03:02.606
Deixem-me explicar.

0:03:03.630,0:03:05.896
Todo estudante do ensino[br]fundamental nos EUA,

0:03:06.070,0:03:08.766
incluindo minha filha de 12 anos,

0:03:08.820,0:03:12.290
aprende que o governo[br]se divide em três Poderes:

0:03:12.480,0:03:16.746
o Legislativo, o Executivo e o Judiciário.

0:03:17.190,0:03:18.746
James Madison escreveu que:

0:03:18.750,0:03:22.886
"Se há um princípio mais sagrado[br]em nossa Constituição,

0:03:23.610,0:03:26.160
na verdade em qualquer [br]Constituição democrática,

0:03:26.170,0:03:27.830
acima de qualquer outro,

0:03:27.860,0:03:29.980
é o princípio que separa

0:03:30.460,0:03:35.116
os Poderes Legislativo,[br]Executivo e Judiciário".

0:03:35.680,0:03:38.526
Mas os constituintes não[br]estavam preocupados apenas

0:03:38.550,0:03:42.560
com a concentração e o exercício do poder.

0:03:42.760,0:03:47.136
Eles também perceberam[br]os perigos do tráfico de influência.

0:03:47.690,0:03:52.176
Os magistrados não podem avaliar[br]a constitucionalidade das leis

0:03:53.030,0:03:56.316
se participarem de sua elaboração,

0:03:56.820,0:04:00.636
nem podem responsabilizar[br]os outros Poderes

0:04:00.700,0:04:02.630
se colaborarem com estes

0:04:02.690,0:04:06.226
ou tiverem um relacionamento[br]muito próximo com eles.

0:04:06.860,0:04:10.514
A Constituição é, conforme[br]disse um famoso pensador:

0:04:10.590,0:04:14.036
"um convite à luta".

0:04:14.600,0:04:16.800
E nós, o povo, somos servidos

0:04:17.340,0:04:22.006
quando esses Poderes lutam,[br]de fato, um com o outro.

0:04:23.510,0:04:26.856
E reconhecemos a importância da luta

0:04:27.030,0:04:29.900
não apenas no setor público,

0:04:29.900,0:04:32.096
entre os três Poderes.

0:04:32.390,0:04:35.810
Também a reconhecemos no setor privado,

0:04:35.850,0:04:38.606
nas relações entre empresas.

0:04:39.520,0:04:42.996
Vamos imaginar que duas companhias[br]aéreas norte-americanas se juntem

0:04:43.070,0:04:46.660
e concordem que não vão diminuir o preço

0:04:46.720,0:04:51.426
das passagens da classe econômica[br]abaixo dos US$ 250.

0:04:51.840,0:04:55.806
Isso é colaboração,[br]alguns chamariam de conluio,

0:04:55.810,0:04:57.146
e não competição,

0:04:57.160,0:04:59.790
e nós, o povo, saímos prejudicados,

0:04:59.880,0:05:02.256
pois pagamos mais caro[br]pelas nossas passagens.

0:05:03.160,0:05:05.676
Imaginem, por exemplo,[br]duas dessas empresas dizendo:

0:05:05.690,0:05:10.366
"Olhe, Companhia A, vamos fazer[br]a rota Los Angeles para Chicago",

0:05:10.480,0:05:13.776
e a Companhia B diga:[br]"Vamos fazer a rota Chicago para D.C.,

0:05:13.820,0:05:15.206
e não vamos competir".

0:05:15.270,0:05:19.820
Mais uma vez, isso é colaboração[br]ou conluio, em vez de competição,

0:05:20.010,0:05:22.706
e nós, o povo, saímos prejudicados.

0:05:24.200,0:05:29.020
Assim, entendemos a importância da luta

0:05:29.760,0:05:33.766
quando se trata das relações[br]entre os Poderes constituídos,

0:05:35.390,0:05:36.746
no setor público.

0:05:37.060,0:05:40.156
Também entendemos[br]a importância do conflito

0:05:40.590,0:05:44.386
no que se refere às relações[br]entre corporações,

0:05:44.490,0:05:46.326
no setor privado.

0:05:46.600,0:05:48.860
Mas nos esquecemos

0:05:48.860,0:05:53.676
das relações entre o público e o privado.

0:05:53.820,0:05:57.406
E governos do mundo todo[br]se associam à indústria

0:05:57.410,0:06:00.686
para resolver problemas[br]de saúde pública e meio ambiente,

0:06:00.950,0:06:04.150
geralmente se unindo às mesmas corporações

0:06:04.180,0:06:10.026
que criam ou agravam os problemas[br]que os governos estão tentando resolver.

0:06:11.280,0:06:14.670
Sempre nos dizem que esses relacionamentos

0:06:14.780,0:06:16.890
são do tipo "ganha-ganha".

0:06:17.570,0:06:21.070
Mas e se alguém estiver perdendo?

0:06:22.520,0:06:25.066
Vou dar alguns exemplos.

0:06:26.070,0:06:29.680
Um órgão da ONU decidiu[br]abordar um problema sério:

0:06:29.690,0:06:33.326
o saneamento básico[br]em escolas da Índia rural.

0:06:34.420,0:06:38.266
Fizeram isso em conjunto não apenas[br]com os governos federal e local,

0:06:38.450,0:06:40.810
mas também com uma rede de TV

0:06:40.890,0:06:45.416
e uma multinacional de refrigerantes.

0:06:45.880,0:06:48.656
Em troca de menos de US$ 1 milhão,

0:06:48.750,0:06:53.680
a empresa se beneficiou de uma campanha[br]promocional de um mês de duração,

0:06:53.680,0:06:56.051
que incluiu uma maratona[br]televisiva de 12 horas

0:06:56.061,0:06:59.551
em que eram divulgadas[br]a logomarca e as cores da empresa.

0:07:02.040,0:07:03.636
Esse foi um arranjo

0:07:04.260,0:07:08.886
completamente compreensível[br]do ponto de vista da empresa.

0:07:09.130,0:07:14.240
Ele melhora a reputação da empresa[br]e cria uma lealdade aos produtos da marca.

0:07:15.280,0:07:16.696
Mas, na minha visão,

0:07:16.820,0:07:21.030
isso é tremendamente problemático[br]para esse órgão intergovernamental,

0:07:21.060,0:07:25.136
o qual tem por missão[br]promover a vida sustentável.

0:07:26.660,0:07:29.610
Ao aumentar o consumo[br]de bebidas açucaradas,

0:07:29.610,0:07:33.960
fabricadas com recursos hídricos escassos,[br]vendidas em garrafas de plástico,

0:07:33.960,0:07:37.096
num país que já luta com a obesidade,

0:07:37.300,0:07:40.680
isso não é sustentável[br]nem do ponto de vista da saúde pública

0:07:40.680,0:07:43.436
nem do ponto de vista ambiental.

0:07:43.480,0:07:46.616
E, para resolver um problema[br]de saúde pública,

0:07:46.930,0:07:50.440
o órgão acaba lançando[br]as sementes de um outro.

0:07:52.280,0:07:56.576
Esse é apenas um exemplo[br]das dezenas que descobri

0:07:56.600,0:08:01.576
ao pesquisar um livro sobre as relações[br]entre governo e indústria.

0:08:01.720,0:08:04.746
Eu também poderia ter falado[br]sobre as iniciativas,

0:08:04.770,0:08:07.136
em parques de Londres e pela Grã-Bretanha,

0:08:07.160,0:08:09.780
da mesma empresa,[br]promovendo atividades físicas,

0:08:10.360,0:08:15.216
ou até do governo britânico[br]criando promessas voluntárias

0:08:15.240,0:08:17.416
em parceria com a indústria,

0:08:17.440,0:08:20.176
em vez de regular a indústria.

0:08:20.200,0:08:25.596
Essas colaborações ou parcerias[br]se tornaram o paradigma na saúde pública

0:08:25.880,0:08:29.936
e, torno a dizer, do ponto de vista[br]da indústria, elas fazem todo o sentido.

0:08:29.960,0:08:33.576
Isso permite a elas delinear problemas[br]de saúde pública e suas soluções

0:08:33.600,0:08:35.736
de um jeito que lhes seja menos ameaçador,

0:08:35.760,0:08:38.616
segundo seus interesses comerciais.

0:08:38.640,0:08:41.216
Dessa forma, a obesidade[br]se torna um problema

0:08:41.240,0:08:45.696
de decisão individual,

0:08:46.020,0:08:48.075
de comportamento pessoal,

0:08:48.099,0:08:51.276
responsabilidade pessoal[br]e falta de atividade física.

0:08:51.300,0:08:53.396
E deixa de ser um problema,

0:08:53.420,0:08:54.835
quando colocado dessa forma,

0:08:54.859,0:08:58.476
de um sistema alimentar multinacional[br]envolvendo grandes corporações.

0:08:58.500,0:09:00.156
E, repito, não culpo a indústria.

0:09:00.180,0:09:03.596
É natural que a indústria se envolva[br]em estratégias de influência

0:09:03.620,0:09:06.100
para promover seus interesses comerciais.

0:09:06.860,0:09:12.216
Mas os governos têm a responsabilidade[br]de desenvolver contraestratégias

0:09:12.270,0:09:13.796
para nos proteger

0:09:13.950,0:09:17.046
e proteger o bem comum.

0:09:17.850,0:09:22.050
Quero dar um outro exemplo,[br]passando da parceria às claras[br]

0:09:22.086,0:09:23.933
para algo oculto,

0:09:24.487,0:09:28.054
tanto literal quanto metaforicamente.

0:09:28.898,0:09:30.871
Mas, antes de fazê-lo, devo mencionar

0:09:30.881,0:09:34.215
que o erro cometido pelos governos

0:09:34.702,0:09:38.707
quando se associam[br]dessa forma com a indústria

0:09:38.897,0:09:41.026
é confundir

0:09:41.496,0:09:42.676
o bem comum

0:09:43.226,0:09:44.516
com o consenso.

0:09:46.576,0:09:49.786
Quando há uma parceria com a indústria,

0:09:49.786,0:09:51.946
são excluídas da mesa, necessariamente,

0:09:51.946,0:09:55.560
coisas que podem promover o bem comum[br]com as quais a indústria não concorda.

0:09:55.560,0:09:58.500
A indústria não vai concordar[br]com o aumento da regulação,

0:09:58.500,0:10:02.746
a não ser que ache que isso vá[br]evitar ainda mais regulação

0:10:02.746,0:10:06.196
ou vá tirar alguns[br]competidores do mercado.

0:10:07.366,0:10:09.906
Nem as empresas vão concordar[br]em fazer certas coisas,

0:10:09.906,0:10:12.836
por exemplo, aumentar o preço[br]de seus produtos não saudáveis,

0:10:12.836,0:10:16.570
pois isso violaria a lei da competição,[br]da forma como ela é hoje.

0:10:18.150,0:10:21.196
Assim, nossos governos[br]não deveriam misturar

0:10:21.316,0:10:23.466
bem comum com consenso,

0:10:23.856,0:10:28.940
especialmente quando consenso[br]significa fazer acordos com a indústria.

0:10:29.750,0:10:33.230
Então, vamos ao exemplo "oculto",

0:10:33.230,0:10:36.030
o fraturamento hidráulico do gás natural.

0:10:36.450,0:10:40.356
Imaginem que vocês compraram[br]um pedaço de terra

0:10:40.356,0:10:42.740
alheios à venda[br]dos seus direitos minerários.

0:10:42.740,0:10:45.229
Isso antes do boom do fraturamento.

0:10:45.509,0:10:48.556
Aí, lá vocês constroem a casa dos sonhos

0:10:48.806,0:10:50.446
e, pouco tempo depois,

0:10:50.466,0:10:55.676
descobrem que uma companhia de gás[br]vai começar a perfurar em sua propriedade.

0:10:56.096,0:11:00.340
Pois esse foi o problema[br]enfrentado pela família Hallowich.

0:11:01.660,0:11:04.866
Pouco depois do início da perfuração,

0:11:04.866,0:11:07.446
a família começou a reclamar[br]de dores de cabeça,

0:11:07.646,0:11:10.746
garganta inflamada, coceira nos olhos,

0:11:10.996,0:11:16.696
sem falar no barulho, na vibração[br]e nos clarões da queima do gás natural.

0:11:16.976,0:11:19.676
A família logo deu o grito,

0:11:20.256,0:11:22.086
mas depois se calou.

0:11:22.796,0:11:26.026
Graças ao Post-Gazette, de Pittsburgh,[br]no qual apareceu essa foto,

0:11:26.026,0:11:28.706
e a um outro jornal,[br]descobrimos por que eles se calaram.

0:11:28.706,0:11:32.306
Os jornais foram à Justiça perguntar:[br]"O que aconteceu com os Hallowiches?"

0:11:32.606,0:11:35.750
Ocorre que os Hallowiches[br]fizeram um acordo secreto

0:11:36.350,0:11:40.410
com a empresa de gás,[br]um acordo tipo "pegar ou largar".

0:11:40.410,0:11:44.080
A companhia de gás ofereceu[br]a eles uma cifra de seis dígitos

0:11:44.090,0:11:46.776
para se mudarem para outro lugar[br]e começar uma nova vida,

0:11:46.776,0:11:51.216
mas, em troca, tinham de prometer não[br]falar da sua má experiência com a empresa,

0:11:51.216,0:11:53.636
não falar da experiência[br]deles com o fraturamento,

0:11:53.636,0:11:57.466
não falar das consequências para a saúde,

0:11:58.346,0:12:01.686
que poderiam ser comprovadas[br]num exame médico.

0:12:02.276,0:12:07.566
Não culpo a família por aceitar[br]um acordo desse tipo

0:12:07.846,0:12:10.036
e começar a vida noutro lugar.

0:12:10.036,0:12:14.256
E dá pra entender por que a empresa[br]queria encobrir esse tipo de coisa.

0:12:14.276,0:12:18.350
Mas quero chamar a atenção[br]para o sistema regulatório e legal,

0:12:18.350,0:12:22.260
no qual há redes de acordos,[br]exatamente como esse,

0:12:22.630,0:12:24.486
que servem para silenciar pessoas

0:12:24.486,0:12:29.886
e esconder dados dos especialistas[br]em saúde pública e epidemiologistas;

0:12:29.886,0:12:31.386
um sistema em que fiscais

0:12:31.386,0:12:34.356
deixam até de emitir autos de infração

0:12:34.356,0:12:35.876
em caso de poluição

0:12:35.876,0:12:37.876
se o dono da terra e a companhia de gás

0:12:37.906,0:12:39.516
fecharem um acordo.

0:12:39.636,0:12:43.646
Esse sistema não é ruim apenas[br]do ponto de vista da saúde pública;

0:12:43.646,0:12:49.336
ele expõe ao perigo famílias locais[br]que continuam sem saber de nada.

0:12:51.596,0:12:56.016
Quis dar esses dois exemplos[br]porque não se trata de casos isolados.

0:12:56.086,0:12:58.526
Eles são parte de um problema sistêmico.

0:12:58.526,0:13:00.866
Eu até poderia compartilhar[br]alguns contraexemplos,

0:13:00.866,0:13:03.826
como o caso do servidor público

0:13:04.096,0:13:07.066
que processou a companhia farmacêutica

0:13:07.246,0:13:09.076
por esconder o fato

0:13:09.076,0:13:13.276
de que o antidepressivo dela[br]aumentava pensamentos suicidas

0:13:14.026,0:13:15.576
em adolescentes.

0:13:15.686,0:13:19.366
Posso falar do fiscal[br]que foi atrás da empresa alimentícia

0:13:19.366,0:13:23.026
por esta exagerar os supostos benefícios[br]do seu iogurte para a saúde.

0:13:23.406,0:13:26.220
E posso contar o caso de um legislador

0:13:26.670,0:13:30.686
que, apesar do lobby pesado,

0:13:30.706,0:13:34.940
pressionou por salvaguardas ambientais.

0:13:35.720,0:13:37.646
Esses são exemplos isolados,

0:13:37.646,0:13:41.326
mas são faróis na escuridão,

0:13:41.436,0:13:45.506
e podem nos mostrar o caminho.

0:13:46.436,0:13:50.996
Comecei hoje sugerindo que às vezes[br]precisamos entrar num conflito.

0:13:51.586,0:13:55.756
Os governos deveriam brigar,

0:13:55.806,0:14:01.466
lutar e, às vezes, entrar[br]em confronto direto com corporações.

0:14:02.566,0:14:06.616
E não é porque os governos[br]são naturalmente bons

0:14:06.616,0:14:09.160
e as corporações naturalmente más.

0:14:09.160,0:14:13.346
Ambos são capazes do bem e do mal.

0:14:13.996,0:14:18.770
Mas as corporações, evidentemente, agem[br]para promover seus interesses comerciais,

0:14:19.460,0:14:25.696
e elas assim o fazem às vezes[br]minando ou promovendo o bem comum.

0:14:25.696,0:14:29.280
Mas é responsabilidade dos governos

0:14:29.740,0:14:32.560
proteger e promover o bem comum.

0:14:32.830,0:14:35.090
E deveríamos insistir

0:14:35.650,0:14:38.730
que eles briguem por isso.

0:14:40.170,0:14:44.990
Porque os governos são os guardiões

0:14:45.430,0:14:47.216
da saúde pública;

0:14:47.926,0:14:52.176
os governos são os guardiões[br]do meio ambiente;

0:14:52.670,0:14:55.730
e são os governos que são os guardiões

0:14:55.730,0:15:01.566
dessas áreas essenciais[br]do nosso bem comum.

0:15:01.606,0:15:02.566
Obrigado.

0:15:02.576,0:15:05.336
(Aplausos) (Vivas)