WEBVTT

00:00:00.625 --> 00:00:04.518
Whitney Pennington Rodgers: Ajay Banga,
grazie di essere qui con noi oggi.

00:00:04.542 --> 00:00:08.768
Credo che questo incontro
sia davvero significativo

00:00:08.792 --> 00:00:12.559
soprattutto nel pieno 
di una pandemia globale, in questo 2020,

00:00:12.583 --> 00:00:19.351
che ci ha svelato le disuguaglianze
presenti nel mondo

00:00:19.375 --> 00:00:22.059
in tutto questo periodo di crisi.

00:00:22.083 --> 00:00:24.601
Sin da quando ha preso
le redini di Mastercard,

00:00:24.625 --> 00:00:28.518
ha sostenuto questa idea
dell'inclusione finanziaria.

00:00:28.542 --> 00:00:30.934
Allora, magari potrebbe
dirci qualcosa proprio

00:00:30.958 --> 00:00:32.434
sull'inclusione finanziaria.

00:00:32.458 --> 00:00:33.726
Di cosa si tratta?

00:00:33.750 --> 00:00:37.559
E in che modo pensa 
possa cambiare le nostre vite?

NOTE Paragraph

00:00:37.583 --> 00:00:41.309
Ajay Banga: Sì, guardi, 
io ritengo che la crisi del COVID-19

00:00:41.333 --> 00:00:44.268
abbia in qualche modo
peggiorato le cose.

00:00:44.292 --> 00:00:47.059
Se c'erano stati dei progressi

00:00:47.083 --> 00:00:48.476
nel decennio precedente,

00:00:48.500 --> 00:00:52.518
nel contrastare la povertà e l'esclusione,

00:00:52.542 --> 00:00:54.476
forse adesso c'è
una battuta d'arresto.

00:00:54.500 --> 00:00:56.024
Questo è dovuto al fatto

00:00:56.048 --> 00:01:00.309
che il virus ha minato alle minoranze
e, in modo particolare,

00:01:00.333 --> 00:01:01.768
alle persone meno fortunate,


00:01:01.792 --> 00:01:04.226
così come alle imprese
appartenenti a minoranze.

00:01:04.250 --> 00:01:06.643
Alcune di queste 
hanno subito gravi colpi

00:01:06.667 --> 00:01:07.934
durante questa crisi.

NOTE Paragraph

00:01:07.958 --> 00:01:10.101
Tuttavia, a prescindere 
da questa situazione,

00:01:10.125 --> 00:01:13.309
l'inclusione o esclusione finziaria

00:01:13.333 --> 00:01:17.500
è un problema sociale preesistente,
le cui origini sono datate.

00:01:18.333 --> 00:01:21.292
Il vero problema è un altro.
Ecco la realtà.

00:01:22.375 --> 00:01:24.559
Dei sette miliardi di abitanti nel mondo,

00:01:24.583 --> 00:01:28.468
quasi due miliardi non dispongono 
di servizi bancari

00:01:28.468 --> 00:01:30.833
o ne hanno con profondi disservizi.

00:01:30.833 --> 00:01:33.059
Vi spiego cosa intendo con questo:

00:01:33.083 --> 00:01:34.351
nel primo caso è ovvio,

00:01:34.375 --> 00:01:38.184
significa che non hanno 
alcun rapporto con le banche.

00:01:38.208 --> 00:01:39.476
Nessun rapporto.

00:01:39.500 --> 00:01:41.476
Nell'altro caso, 
pur avendo un conto,

00:01:41.500 --> 00:01:45.601
non sono parte attiva
della vita finanziaria,

00:01:45.625 --> 00:01:48.434
non sono a conoscenza di cose
che noi diamo per scontate,

00:01:48.458 --> 00:01:51.601
come ad esempio, 
accedere al credito

00:01:51.625 --> 00:01:54.268
quando è necessario,
ad un prezzo ragionevole,

00:01:54.292 --> 00:01:56.768
o usufruire dell'assicurazione

00:01:56.792 --> 00:01:58.893
più consona alle proprie esigenze,

00:01:58.917 --> 00:02:00.809
fare cose di questo genere,

00:02:00.833 --> 00:02:03.601
risparmiare per i tempi duri 
consapevolmente.

00:02:03.625 --> 00:02:07.018
Tutto ciò viene fatto al fine
di soddisfare il cliente.

00:02:07.042 --> 00:02:08.309
Ecco i disservizi.

NOTE Paragraph

00:02:08.333 --> 00:02:10.462
Quindi, due miliardi di persone
nel mondo,

00:02:10.462 --> 00:02:12.643
secondo le statistiche 
della Banca Mondiale,

00:02:12.667 --> 00:02:14.768
sono "senza banca" o "con poca banca".

00:02:14.792 --> 00:02:17.434
E molte di queste persone

00:02:17.458 --> 00:02:20.934
non dispongono 
di una identità precisa,

00:02:20.958 --> 00:02:24.434
magari fornita dal governo.

00:02:24.458 --> 00:02:27.809
Pertanto, non possono mostrare 
o presentare nulla

00:02:27.833 --> 00:02:30.226
quando intendono noleggiare un'auto

00:02:30.250 --> 00:02:31.518
o prenotare un hotel,

00:02:31.542 --> 00:02:33.476
un volo, cosa che non fanno,

00:02:33.500 --> 00:02:36.184
per dimostrare 
che sono registrati nel sistema.

00:02:36.208 --> 00:02:37.726
La loro opinione non conta,

00:02:37.750 --> 00:02:40.309
spesso non vengono neanche censiti,

00:02:40.333 --> 00:02:44.184
né si considerano le loro opinioni
sulle azioni del governo.

00:02:44.208 --> 00:02:47.143
Sono esclusi, tagliati fuori.

NOTE Paragraph

00:02:47.167 --> 00:02:49.059
E la parte peggiore è

00:02:49.083 --> 00:02:51.601
che questo problema si è aggravato

00:02:51.625 --> 00:02:52.593
negli anni,

00:02:52.593 --> 00:02:54.907
tanto da non poter essere risolto 
da un governo

00:02:54.907 --> 00:02:57.726
o da una sola banca o unica nazione.

00:02:57.750 --> 00:03:02.101
Richiede lo sforzo di tante persone

00:03:02.125 --> 00:03:03.393
all'opera.

00:03:03.417 --> 00:03:06.601
Richiede accordi 
tra il settore pubblico e privato,

00:03:06.625 --> 00:03:08.476
ma anche nel solo privato,

00:03:08.500 --> 00:03:11.958
al fine di cambiare davvero
le carte in tavola.

NOTE Paragraph

00:03:13.542 --> 00:03:15.518
WPR: Quindi, se sto capendo bene,

00:03:15.542 --> 00:03:19.101
mi sembra sia una questione 
di fortuna se si vive in un luogo,

00:03:19.125 --> 00:03:22.643
si gode di uno status economico,

00:03:22.667 --> 00:03:25.268
se si ha accesso ai servizi finanziari

00:03:25.292 --> 00:03:29.143
se si è parte del sistema
e si occupa un posto,

00:03:29.167 --> 00:03:31.018
se si ha un'identità finanziaria.

NOTE Paragraph

00:03:31.042 --> 00:03:32.976
AB: Sì, si hanno identità e opinioni.

00:03:33.000 --> 00:03:34.851
si ha accesso ai servizi finanziari.

00:03:34.875 --> 00:03:37.393
L'inclusione finanziaria 
ha così tante sfaccettature,

00:03:37.417 --> 00:03:41.893
ma ciò che conta 
è esserci, essere considerati

00:03:41.917 --> 00:03:44.476
essere degni di avere un'identità

00:03:44.500 --> 00:03:45.768
ed essere inclusi.

00:03:45.792 --> 00:03:48.226
Ecco cos'è l'inclusione finanziaria.

NOTE Paragraph

00:03:48.250 --> 00:03:51.393
WPR: Eppure sembra così semplice.

00:03:51.417 --> 00:03:53.309
Potrebbe avere un enorme impatto

00:03:53.333 --> 00:03:56.059
e so che è un piano d'azione
che avete implementato

00:03:56.083 --> 00:03:57.851
nell'universo Mastercard,

00:03:57.875 --> 00:04:00.893
ma esiste anche in tante altre realtà.

00:04:00.917 --> 00:04:03.663
Perciò, parliamo un po' 
dell'aspetto pratico

00:04:03.663 --> 00:04:05.750
di questa inclusione finanziaria,

00:04:05.750 --> 00:04:08.101
nell'ambito di diversi enti

00:04:08.125 --> 00:04:10.101
e di diversi ambienti.

NOTE Paragraph

00:04:10.125 --> 00:04:11.393
AB: Innanzitutto,

00:04:11.417 --> 00:04:13.566
ha perfettamente ragione, 
sono in tantissimi

00:04:13.566 --> 00:04:15.809
coloro che stanno operando il cambiamento.

00:04:15.833 --> 00:04:18.809
E onestamente, senza di loro,
non andremmo da nessuna parte.

00:04:18.833 --> 00:04:20.101
Nel nostro piccolo

00:04:20.125 --> 00:04:22.840
stiamo collaborando 
con altri perché non godiamo

00:04:22.864 --> 00:04:25.055
di un rapporto diretto con il cliente.

00:04:25.079 --> 00:04:28.726
Non c'è niente che io passa fare 
per migliorare la vita del cliente,

00:04:28.750 --> 00:04:30.184
in termini di inclusione

00:04:30.208 --> 00:04:32.809
perché non apro conti correnti,

00:04:32.833 --> 00:04:34.434
non faccio credito,

00:04:34.458 --> 00:04:36.684
non sottoscrivo assicurazioni

00:04:36.708 --> 00:04:39.726
e non ho un modo 
per far mettere da parte denaro

00:04:39.750 --> 00:04:41.184
in un fondo comune o altro.

00:04:41.208 --> 00:04:42.809
Per far sì che io possa agire,

00:04:42.833 --> 00:04:44.351
ho bisogno di banche,

00:04:44.375 --> 00:04:45.809
di tecnofinanze,

00:04:45.833 --> 00:04:47.726
compagnie telefoniche,

00:04:47.750 --> 00:04:49.059
governi,

00:04:49.083 --> 00:04:50.726
ma forse anche esercenti.

00:04:50.750 --> 00:04:55.643
Tutto l'ecosistema 
di coalizione dei volenterosi

00:04:55.667 --> 00:04:58.143
rappresenta i singoli ruoli

00:04:58.167 --> 00:05:00.768
delle diverse realtà cooperanti

00:05:00.792 --> 00:05:02.268
nell'inclusione finanziaria.

00:05:02.292 --> 00:05:04.726
Mi faccia fare degli esempi concreti.

NOTE Paragraph

00:05:04.750 --> 00:05:06.018
Se lei è un contadino

00:05:06.042 --> 00:05:10.143
e deve vendere i prodotti raccolti

00:05:10.167 --> 00:05:13.643
deve fare un viaggio di due giorni
per raggiungere il mercato più vicino.

00:05:13.667 --> 00:05:16.893
Ora, è chiaro che nel viaggio
di ritorno, avrà con sé del denaro

00:05:16.917 --> 00:05:18.660
ricavato dalla vendita dei prodotti.

00:05:18.660 --> 00:05:20.893
Questo ha spesso terribili conseguenze.

00:05:20.917 --> 00:05:23.018
Inoltre, deve acquistare fertilizzanti.

00:05:23.042 --> 00:05:25.393
Deve fare avanti e dietro
per far questo

00:05:25.417 --> 00:05:26.934
o la sua attività non frutterà,

00:05:26.958 --> 00:05:29.184
a meno che non mandi il suo coniuge.

00:05:29.208 --> 00:05:31.518
Tutto questo cambia se la collego,

00:05:31.542 --> 00:05:32.809
tramite un telefono,

00:05:32.833 --> 00:05:36.018
agli agricoltori, venditori 
di fertilizzanti e cooperative,

00:05:36.042 --> 00:05:37.809
per avere informazioni sulla coltura

00:05:37.833 --> 00:05:39.476
o sulle precipitazioni.

00:05:39.500 --> 00:05:43.268
O se le vendo i prodotti 
su un mercato migliore: online.

00:05:43.292 --> 00:05:46.226
Così riceverà i soldi su un conto online.

00:05:46.250 --> 00:05:48.809
Questa sarebbe la svolta.

00:05:48.833 --> 00:05:51.768
Sempre qualcosa 
che le cooperative agricole,

00:05:51.792 --> 00:05:53.309
i governi locali,

00:05:53.333 --> 00:05:56.434
le banche o imprese come la nostra,
possono realmente facilitare.

00:05:56.458 --> 00:05:58.643
Lo stiamo facendo in Africa, in India

00:05:58.667 --> 00:06:01.309
e in una serie di nazioni nel mondo.

00:06:01.333 --> 00:06:04.184
L'idea è quella di ridurre 
a zero l'uso di denaro contante

00:06:04.208 --> 00:06:07.434
e farle avere accesso
all'economia digitale.

NOTE Paragraph

00:06:07.458 --> 00:06:09.018
Immagini lo stesso contadino

00:06:09.042 --> 00:06:11.934
che riceve denaro dai prodotti venduti

00:06:11.958 --> 00:06:15.809
e la banca possa controllare 
le sue transazioni

00:06:15.833 --> 00:06:19.976
o possa, sulla base dei flussi di cassa,

00:06:20.000 --> 00:06:23.309
sottoscrivere dei prestiti vantaggiosi.

00:06:23.333 --> 00:06:26.042
Cosa che non sarebbe possibile
senza un conto.

NOTE Paragraph

00:06:27.083 --> 00:06:29.393
Lo stesso dicasi per un altro esempio,

00:06:29.417 --> 00:06:32.059
come una microimpresa.

00:06:32.083 --> 00:06:36.851
Prendiamo una donna in Kenya
o in India o in un paesino messicano,

00:06:36.875 --> 00:06:40.059
che apre un piccolo negozio 
proprio all'esterno di casa sua

00:06:40.083 --> 00:06:42.601
quando marito e figli non ci sono.

00:06:42.625 --> 00:06:44.393
E lavora per qualche ora al giorno

00:06:44.417 --> 00:06:47.643
vendendo alimenti per neonati,
sapone o carta igienica

00:06:47.667 --> 00:06:50.143
o qualsiasi cosa si venda in quella zona.

00:06:50.167 --> 00:06:52.018
Quando arriva il furgone dell'azienda

00:06:52.042 --> 00:06:56.434
che sia Nestlé, Unilever 
o l'azienda locale Grupo Bimbo,

00:06:56.458 --> 00:06:58.268
e cerca di venderle prodotti

00:06:58.292 --> 00:07:01.101
di lunedì, martedì o mercoledì
ad una certa ora,

00:07:01.125 --> 00:07:03.101
la donna compra ciò che può in contanti.

00:07:03.125 --> 00:07:06.143
Di solito, se paga in contanti,
nessuno può farle credito,

00:07:06.167 --> 00:07:09.559
lei si priva di tutto il denaro
per comprare quei prodotti

00:07:09.583 --> 00:07:11.101
prima che finisca la settimana.

00:07:11.125 --> 00:07:13.768
Le scorte finiscono. Non vende più.

00:07:13.792 --> 00:07:15.851
Immagini se invece avesse registrato

00:07:15.875 --> 00:07:17.684
tramite la digitalizzazione

00:07:17.708 --> 00:07:19.684
tutto quello che ha comprato e venduto

00:07:19.708 --> 00:07:21.226
in un conto corrente bancario

00:07:21.250 --> 00:07:23.143
con tutte le transazioni avvenute,

00:07:23.167 --> 00:07:24.934
avrebbe avuto 500 dollari in prestito

00:07:24.958 --> 00:07:27.851
per agevolare i suoi acquisti,

00:07:27.875 --> 00:07:30.351
e sarebbe consapevole 
dell'uso del credito.

00:07:30.375 --> 00:07:31.726
Questa si chiama inclusione.

NOTE Paragraph

00:07:31.750 --> 00:07:33.893
WPR: Una cosa mi ha colpita 
particolarmente

00:07:33.917 --> 00:07:36.809
mentre ha spiegato il concetto
di inclusione finanziaria

00:07:36.833 --> 00:07:38.101
e come funziona:

00:07:38.125 --> 00:07:40.059
il fatto che dipenda dalla tecnologia,

00:07:40.083 --> 00:07:42.309
da smartphone, dall'accesso a internet.

00:07:42.333 --> 00:07:44.018
E sappiamo che molte persone

00:07:44.042 --> 00:07:46.601
hanno difficoltà ad averne accesso,

00:07:46.625 --> 00:07:49.184
nelle nazioni in via di sviluppo
e non solo.

00:07:49.208 --> 00:07:54.934
Ci dica come questo potrebbe 
accentuare il divario digitale,

00:07:54.958 --> 00:07:57.934
e come risponde a coloro

00:07:57.958 --> 00:07:59.809
che criticano questo progetto.

NOTE Paragraph

00:07:59.833 --> 00:08:02.101
AB: Lei ha sollevato due questioni.

00:08:02.125 --> 00:08:04.518
Il divario digitale secondo me
è un problema grave.

00:08:04.542 --> 00:08:06.934
Ma per essere chiari,
gli esempi che ho fatto prima

00:08:06.958 --> 00:08:11.184
valgono sia per gli smartphone
che per i vecchi cellulari.

00:08:11.208 --> 00:08:13.893
Basta avere una fotocamera 
per riconoscere un QR code

00:08:13.917 --> 00:08:15.184
e scattare una foto.

00:08:15.208 --> 00:08:17.018
E quanto al codice numerico,

00:08:17.042 --> 00:08:20.226
si può digitare sulla tastiera

00:08:20.250 --> 00:08:21.851
o si trova comunque un modo.

00:08:21.875 --> 00:08:23.518
Vi porto l'esempio dell'Egitto,

00:08:23.542 --> 00:08:26.143
dove abbiamo aperto 
portafogli digitali sui telefoni,

00:08:26.167 --> 00:08:28.018
non necessariamente smartphone,

00:08:28.042 --> 00:08:29.434
ma anche vecchi cellulari.

00:08:29.458 --> 00:08:32.809
Quindi, per chiarire, gli esempi
di inclusione finanziaria

00:08:32.833 --> 00:08:35.393
non dipendono dagli smartphone,

00:08:35.417 --> 00:08:39.684
né dall'accesso a Internet in casa.

00:08:39.708 --> 00:08:42.059
Certo, serve un telefono, un cellulare

00:08:42.083 --> 00:08:44.018
come negli esempi che vi ho fatto.

00:08:44.042 --> 00:08:48.268
Ma nel caso delle microimprese,

00:08:48.292 --> 00:08:49.684
non è neanche necessario.

00:08:49.708 --> 00:08:52.226
In quel caso serve solo
lo storico delle transazioni

00:08:52.250 --> 00:08:55.643
dei prodotti venduti o comprati,
che devono essere digitalizzati

00:08:55.667 --> 00:08:57.434
e una banca in grado di finanziare.

00:08:57.458 --> 00:09:00.309
Ci sono comunque dei problemi
in termini di infrastruttura

00:09:00.333 --> 00:09:01.643
di cui possiamo parlare.

NOTE Paragraph

00:09:01.667 --> 00:09:04.226
Ma nello specifico, il divario digitale

00:09:04.250 --> 00:09:06.059
credo sia un altro grande prolema

00:09:06.083 --> 00:09:09.143
che il COVID-19, sfortunatamente,
non ha fatto che peggiorare,

00:09:09.167 --> 00:09:14.143
mostrando quella che era già
una pecca della nostra società.

00:09:14.167 --> 00:09:17.351
Pertanto, sia che si tratti 
di una zona rurale americana,

00:09:17.375 --> 00:09:23.559
o di un esempio preso da Africa o India,
Indonesia o Guatemala

00:09:23.583 --> 00:09:26.101
America o aree rurali,

00:09:26.125 --> 00:09:27.643
la connessione è un problema.

00:09:27.667 --> 00:09:30.226
Ci sono bambini bisognosi a New York,

00:09:30.250 --> 00:09:33.768
che non hanno accesso 
alla banda larga

00:09:33.792 --> 00:09:37.559
o computer di cui necessitano
per istruirsi o seguire le lezioni,

00:09:37.583 --> 00:09:38.851
il che è una tragedia.

00:09:38.875 --> 00:09:41.601
E questo è un altro problema, Whitney,

00:09:41.625 --> 00:09:44.809
che emerge dagli esempi 
che ho fatto prima,

00:09:44.833 --> 00:09:47.851
che penso possa essere
comunque risolto

00:09:47.875 --> 00:09:49.643
anche con l'uso dei vecchi cellulari.

NOTE Paragraph

00:09:49.667 --> 00:09:52.851
WPR: Sembra che il primo passo da fare

00:09:52.875 --> 00:09:56.393
sia forse quello 
di far cooperare i governi,

00:09:56.417 --> 00:09:59.351
assicurarsi che tutti abbiano
accesso almeno ai cellulari

00:09:59.375 --> 00:10:01.976
o che in qualche modo
possano comunicare

00:10:02.000 --> 00:10:05.226
così da partecipare a queste iniziative.

NOTE Paragraph

00:10:05.250 --> 00:10:07.309
AB: Penso che il telefono sia la svolta.

00:10:07.333 --> 00:10:11.476
Il fatto è che ci sono tante persone
nel mondo con un telefono

00:10:11.500 --> 00:10:13.143
ma ci sono sempre due milioni

00:10:13.167 --> 00:10:16.018
che non ce l'hanno 
o non hanno accesso a internet,

00:10:16.042 --> 00:10:17.309
che è diverso.

00:10:17.333 --> 00:10:20.101
Bisogna trovare un modo
per connettere queste persone.

00:10:20.125 --> 00:10:21.976
Non solo tramite il telefono.

00:10:22.000 --> 00:10:25.184
Ritorniamo all'esempio delle microimprese:

00:10:25.208 --> 00:10:27.101
il telefono non serve in quel caso.

00:10:27.125 --> 00:10:29.184
Per esempio, in Sudafrica,

00:10:29.208 --> 00:10:31.559
con l'amministrazione 
della sicurezza sociale,

00:10:31.583 --> 00:10:34.809
il governo dà ai cittadini
una somma di denaro annua

00:10:34.833 --> 00:10:37.518
a coloro che non hanno un impiego.

00:10:37.542 --> 00:10:40.768
Le persone possono essere 
contatattate con una carta biometrica,

00:10:40.792 --> 00:10:42.059
accordo che abbiamo fatto

00:10:42.083 --> 00:10:44.893
con il governo 
che inserisce identità

00:10:44.917 --> 00:10:46.408
e dati biometrici su una carta

00:10:46.408 --> 00:10:48.476
e noi da remoto possiamo caricare

00:10:48.500 --> 00:10:50.351
la somma di denaro stabilita,

00:10:50.375 --> 00:10:52.684
escludere l'intermediario dal processo

00:10:52.708 --> 00:10:54.143
e permettere a quella persona

00:10:54.167 --> 00:10:57.351
di usare la carta, andare ad un bancomat,
prelevare il denaro

00:10:57.375 --> 00:10:59.518
e andare di negozio in negozio.

00:10:59.542 --> 00:11:01.309
E credo che questo cambi tutto.

00:11:01.333 --> 00:11:03.143
Lo stesso avviene in altre nazioni.

NOTE Paragraph

00:11:03.167 --> 00:11:07.184
Ad esempio, per i rifugiati siriani
che si recavano in Libano

00:11:07.208 --> 00:11:08.643
o in Grecia e via dicendo.

00:11:08.667 --> 00:11:10.851
Le organizzazioni umanitarie

00:11:10.875 --> 00:11:13.726
chiedevano un'identità ai rifugiati

00:11:13.750 --> 00:11:17.208
per permettere loro di avere accesso
a qualsiasi forma d'aiuto.

00:11:18.417 --> 00:11:20.976
Inoltre, abbiamo anche convertito i dati

00:11:21.000 --> 00:11:24.434
in una semplice carta 
d'identità biomedica,

00:11:24.458 --> 00:11:27.351
riconoscibile 
da tutte le organizzazioni umanitarie

00:11:27.375 --> 00:11:30.851
così da non comprovare
la propria identità

00:11:30.875 --> 00:11:32.226
tutte le volte.

00:11:32.250 --> 00:11:35.726
Una statistica mondiale
dice che il 40 per cento dei dollari

00:11:35.750 --> 00:11:38.768
spesi dai governi 
per far godere i loro cittadini

00:11:38.792 --> 00:11:40.518
di prestazioni sociali

00:11:40.542 --> 00:11:42.018
viene perso.

00:11:42.042 --> 00:11:43.393
Si tratta di perdite.

00:11:43.417 --> 00:11:45.643
Perdite significa costi amministrativi.

00:11:45.667 --> 00:11:47.559
Io li chiamo furti.

00:11:47.583 --> 00:11:49.518
Perché si tratta di 40 centesimi in meno

00:11:49.542 --> 00:11:52.518
per una persona che non può
permettersi di perderne mezzo.

00:11:52.542 --> 00:11:53.809
Gravissimo.

00:11:53.833 --> 00:11:55.726
Ecco cosa stiamo cercando di risolvere.

NOTE Paragraph

00:11:55.750 --> 00:11:57.809
Niente intermediari, solo digitale.

00:11:57.833 --> 00:12:01.351
Permettere al governo di
gestire queste operazioni,

00:12:01.375 --> 00:12:04.851
permettere a banche, ONG 
e compagnie estere

00:12:04.875 --> 00:12:06.434
di intervenire correttamente,

00:12:06.458 --> 00:12:08.851
come nell'esempio dei rifugiati.

00:12:08.875 --> 00:12:11.809
Il Programma alimentare mondiale
distribuisce cibo

00:12:11.833 --> 00:12:14.559
nei campi dei rifugiati.

00:12:14.583 --> 00:12:16.643
E noi li aiutiamo con gli alimenti.

00:12:16.667 --> 00:12:19.143
Loro acquistano cereali 
e li spediscono altrove

00:12:19.167 --> 00:12:20.809
perdendone quantità nel tragitto.

00:12:20.833 --> 00:12:22.726
Sulla carta c'è il valore del dollaro,

00:12:22.750 --> 00:12:25.226
carta che può essere usata 
dal solo rifugiato

00:12:25.250 --> 00:12:27.684
in un negozio certificiato 
dall'organizzazione.

00:12:27.708 --> 00:12:29.351
La carta può essere usata solo

00:12:29.375 --> 00:12:32.184
per scopi attinenti il programma
alimentare mondiale,

00:12:32.208 --> 00:12:35.559
che prevede acquisto 
di cereali, verdura, frutta e latte.

00:12:35.583 --> 00:12:38.934
Questo permette all'organizzazione
di evitare le perdite.

NOTE Paragraph

00:12:38.958 --> 00:12:41.643
Quello che cerco di dire
è che non c'entra il digitale,

00:12:41.667 --> 00:12:45.268
quanto sfruttare le proprie risorse
e le tecnologie di cui si dispone

00:12:45.292 --> 00:12:48.768
per applicarle in modo intelligente
ed economicamente sostenibile

00:12:48.792 --> 00:12:50.309
ai problemi reali del mondo.

00:12:50.333 --> 00:12:52.226
Se si dispone di mezzi moderni,

00:12:52.250 --> 00:12:53.726
allora meglio ancora!

00:12:53.750 --> 00:12:56.667
Ma non usiamo la tecnologia
come scusa per non agire.

NOTE Paragraph

00:12:57.750 --> 00:13:00.143
WPR: Bene, adesso ha tutto più senso.

00:13:00.167 --> 00:13:03.143
Aver messo in luce queste situazioni

00:13:03.167 --> 00:13:08.143
è un passo avanti verso
una società senza contanti.

00:13:08.167 --> 00:13:13.226
Il che crea un modo 
per far circolare denaro

00:13:13.250 --> 00:13:15.434
senza necessità di contanti.

00:13:15.458 --> 00:13:17.726
Sono curiosa di sapere un po'

00:13:17.750 --> 00:13:19.934
come descriverebbe o com'è

00:13:19.958 --> 00:13:22.018
una società senza denaro contante.

00:13:22.042 --> 00:13:24.476
Quali sarebbero le sfide da affrontare?

NOTE Paragraph

00:13:24.500 --> 00:13:29.143
AB: Credo che la società senza contanti
sia qualcosa di irraggiungibile

00:13:29.167 --> 00:13:30.726
e forse è meglio così.

00:13:30.750 --> 00:13:32.893
Il divario digitale esiste.

00:13:32.917 --> 00:13:35.601
Tuttavia, ci sono persone
che ricorrono ai contanti

00:13:35.625 --> 00:13:37.309
perché si sentono a proprio agio,

00:13:37.333 --> 00:13:39.601
non sto parlando di transazioni illegali,

00:13:39.625 --> 00:13:42.893
ma di persone che preferiscono i contanti

00:13:42.917 --> 00:13:46.309
magari anziani, che non hanno
dimestichezza con la tecnologia moderna.

NOTE Paragraph

00:13:46.333 --> 00:13:48.018
Quando mio padre era ancora qui

00:13:48.042 --> 00:13:51.768
si rifiutava di usare la carta.

00:13:51.792 --> 00:13:54.309
Usava solo contanti o assegni.

00:13:54.333 --> 00:13:56.594
E quando io lavoravo in banca

00:13:56.594 --> 00:13:59.183
e all'epoca ero 
amministratore delegato di Mastercard,

00:13:59.183 --> 00:14:01.434
mi guardava e mi diceva:

00:14:01.458 --> 00:14:03.601
"Filgliolo, ho una 
Mastercard grazie a te,

00:14:03.625 --> 00:14:05.684
ma non mi trovo."

00:14:05.708 --> 00:14:06.976
E lo capivo.

NOTE Paragraph

00:14:07.000 --> 00:14:10.768
Per questo bisogna considerare
una società "senza contanti"

00:14:10.792 --> 00:14:12.101
tra virgolette.

00:14:12.125 --> 00:14:14.643
L'obiettivo per me

00:14:14.667 --> 00:14:16.768
è ridurre i contanti nell'economia.

00:14:16.792 --> 00:14:18.309
Ridurli a zero?

00:14:18.333 --> 00:14:19.809
Non sono d'accordo.

00:14:19.833 --> 00:14:22.601
Perché dico che diminuirli
è un buon obiettivo?

00:14:22.625 --> 00:14:26.893
Perché i contanti sono alleati

00:14:26.917 --> 00:14:30.559
delle persone 
che hanno qualcosa da nascondere.

00:14:30.583 --> 00:14:33.559
Se non vuoi pagare le tasse,

00:14:33.583 --> 00:14:36.018
o vuoi fare qualcosa con i contanti

00:14:36.042 --> 00:14:37.393
che non sia proprio legale,

00:14:37.417 --> 00:14:39.542
ecco la tua opportunità.

00:14:40.583 --> 00:14:42.976
Ma se hai digitalizzato tutto,
sei trasparente.

00:14:43.000 --> 00:14:44.684
Il denaro digitale

00:14:44.708 --> 00:14:47.018
è molto più agevole nell'uso,

00:14:47.042 --> 00:14:49.292
assicura la trasparenza economica.

00:14:50.500 --> 00:14:52.143
I meno abbienti

00:14:52.167 --> 00:14:54.726
non hanno accesso ai contanti

00:14:54.750 --> 00:14:57.309
e pertanto, non sono 
coinvolti in attività illegali.

NOTE Paragraph

00:14:57.333 --> 00:14:59.976
Ma a prescindere da questo,

00:15:00.000 --> 00:15:02.184
i contanti hanno un costo nella società

00:15:02.208 --> 00:15:05.101
che è stato calcolato 
da banche e università.

00:15:05.125 --> 00:15:07.726
È circa l'uno o due per cento del PIL.

00:15:07.750 --> 00:15:09.601
Copre i costi di stampa, sicurezza,

00:15:09.625 --> 00:15:11.976
distribuzione e impiego dei contanti.

00:15:12.000 --> 00:15:14.268
Dall'uno al due per cento del PIL.

00:15:14.292 --> 00:15:16.934
Sono certo che ci sono modi
migliori per usare il PIL,

00:15:16.958 --> 00:15:18.559
che possiamo mettere in gioco

00:15:18.583 --> 00:15:21.934
riducendo il ruolo dei contanti
nell'economia.

00:15:21.958 --> 00:15:24.268
Nel processo, ci sono intermediari

00:15:24.292 --> 00:15:25.768
che godono di potere

00:15:25.792 --> 00:15:27.643
nel dare prestazioni sociali

00:15:27.667 --> 00:15:28.934
ai rifugiati.

00:15:28.958 --> 00:15:30.434
Intendo questo.

00:15:30.458 --> 00:15:31.851
Questo è un buon impiego.

00:15:31.875 --> 00:15:34.476
Trasparenza, migliore fiscalità,

00:15:34.500 --> 00:15:36.434
minor riciclaggio di denaro.

00:15:36.434 --> 00:15:37.952
Tutto ciò di cui mi occupo

00:15:38.000 --> 00:15:40.059
e promuovo da anni.

00:15:40.083 --> 00:15:42.500
Ma non zero contanti.

NOTE Paragraph

00:15:43.417 --> 00:15:46.351
WPR: Pensa ci sia un modo
per raggiungere questo obiettivo

00:15:46.375 --> 00:15:47.893
in quanto società?

00:15:47.917 --> 00:15:49.601
Come possiamo riuscirci?

NOTE Paragraph

00:15:49.625 --> 00:15:50.893
AB: Sì, potremmo.

00:15:50.917 --> 00:15:54.021
Se considera nazioni scandinave

00:15:54.021 --> 00:15:55.684
come ad esempio la Svezia


00:15:55.708 --> 00:15:57.188
o la Corea del Sud.

00:15:57.188 --> 00:16:00.522
Sono nazioni all'avanguardia
che hanno ridotto al massimo i contanti.

00:16:00.570 --> 00:16:04.379
In Svezia, praticamente tutti usano
forme digitali di pagamento,

00:16:04.379 --> 00:16:06.522
come carte, app o telefoni
con cui pagano,

00:16:06.522 --> 00:16:08.331
cose di que genere,

00:16:08.331 --> 00:16:10.724
per i consumi intendo.

00:16:11.574 --> 00:16:15.800
Persino nei bagni pubblici
nelle vie della Svezia,

00:16:15.800 --> 00:16:17.068
si paga con il telefono,

00:16:17.068 --> 00:16:19.210
si inserisce un codice,
che viene rinviato

00:16:19.210 --> 00:16:20.728
una volta detratta la quota.

00:16:20.728 --> 00:16:22.079
Si inserisce il pin e basta.

00:16:22.079 --> 00:16:24.372
Io lo chiamo "click e via".

00:16:24.372 --> 00:16:27.348
Si va nel bagno pubblico
con un click.

00:16:27.348 --> 00:16:29.429
Vedete com'è avanti la Svezia!

00:16:29.457 --> 00:16:32.594
I contanti che circolano sono esigui.

00:16:32.594 --> 00:16:36.219
Eppure, ci sono continui
dibattiti pubblici in merito

00:16:36.219 --> 00:16:38.886
alla gestione di alcune zone svedesi

NOTE Paragraph

00:16:38.886 --> 00:16:40.906
in cui si prediligono i contanti.

00:16:40.906 --> 00:16:42.797
Bisogna prestare attenzione.

00:16:42.797 --> 00:16:46.828
Pensate, come raggiungono i contanti
i punti di distribuzione in una nazione?

00:16:46.828 --> 00:16:49.554
Attraverso banche e bancomat.

00:16:49.554 --> 00:16:51.488
Se questi diventano poco redditizi

00:16:51.488 --> 00:16:52.922
e i bancomat vengono chiusi,

00:16:52.922 --> 00:16:54.892
la situazione si aggrava.

00:16:54.892 --> 00:16:58.035
Quindi bisognerà permettere
ai commercianti di usare i contanti

00:16:58.035 --> 00:17:01.422
così da poter ancora usufruirne
da un sistema di distribuzione.

00:17:01.422 --> 00:17:03.523
Non da un bancomat, ma da un esercente.

00:17:03.523 --> 00:17:05.291
Ci sono tanti modi per farlo bene,

00:17:05.291 --> 00:17:07.058
ma bisogna esserne consapevoli.

00:17:07.058 --> 00:17:09.606
Sappiamo di non aver ancora 
raggiunto quell'obiettivo

00:17:09.610 --> 00:17:11.461
ma presto ci riusciremo.

NOTE Paragraph

00:17:12.575 --> 00:17:15.592
WPR: Chiaramente, quando si intende

00:17:15.592 --> 00:17:18.692
trasformare la società, 
eliminando i contanti,

00:17:18.692 --> 00:17:21.178
o quando ci si pone questo obiettivo,

00:17:21.178 --> 00:17:23.905
sorgono preoccupazioni in merito
ai dati e alla privacy

00:17:23.905 --> 00:17:26.413
e lei in passato ha detto

00:17:26.413 --> 00:17:29.264
che è fondamentale che i clienti
tengano sotto controllo

00:17:29.264 --> 00:17:31.907
i loro dati e la loro privacy.

00:17:31.907 --> 00:17:34.841
Come possiamo riuscirci?

NOTE Paragraph

00:17:34.841 --> 00:17:37.311
Come sarebbe la realtà se ci riuscissimo?

00:17:37.919 --> 00:17:39.853
AB: Whitney, questa è un'ottima domanda.

00:17:39.853 --> 00:17:42.849
Io credo che la risposta sia nel cuore

00:17:42.849 --> 00:17:46.451
di tutte le azioni in ambito digitale
che faremo nei prossimi 10, 20 anni

00:17:46.451 --> 00:17:49.431
l'internet delle cose, il 5G, i dati.

00:17:49.431 --> 00:17:53.033
Queste cose sono correlate 
e vanno alla velocità della luce, giusto?

00:17:53.033 --> 00:17:56.033
Se si pensa al numero di dispositivi
che saranno connessi

00:17:56.033 --> 00:17:59.265
nei prossimi cinque, dieci anni,
e cosa può fare il 5G

00:17:59.265 --> 00:18:02.166
per portare l'intelligenza artificiale
nelle nostre case,

00:18:02.166 --> 00:18:04.540
questo genererà 
enormi quantità di informazioni.

00:18:04.540 --> 00:18:06.242
Dal frigorifero, all'auto

00:18:06.242 --> 00:18:08.976
dalla passeggiata, 
agli occhiali tecnologici,

00:18:08.976 --> 00:18:10.702
fino agli smartwatch, tutto quanto.

00:18:10.702 --> 00:18:13.010
Persino le scarpe, se sei un corridore.

00:18:13.010 --> 00:18:16.694
Perciò bisogna raggiungere un punto
in cui ci si prende delle responsabilità

NOTE Paragraph

00:18:16.694 --> 00:18:20.410
su come si usano 
e interpretano i propri dati.

00:18:20.410 --> 00:18:21.844
E così, Mastercard,

00:18:21.844 --> 00:18:23.892
con una serie di imprese,

00:18:23.892 --> 00:18:26.705
ha delineato una serie 
di regole riguardo i dati.

00:18:26.705 --> 00:18:29.222
La prima è proprio 
quello che ha citato lei.

00:18:29.222 --> 00:18:32.073
Sono i vostri dati, 
sta a voi controllarli.

00:18:32.073 --> 00:18:35.049
Nel senso che ognuno dovrebbe 
sapere quali si rilevano.

00:18:35.049 --> 00:18:38.182
Ognuno deve poter dire
"Non voglio diffondere questi dati."

00:18:38.182 --> 00:18:39.890
In parole povere,

00:18:39.890 --> 00:18:43.339
non in accordi legali di 12 pagine
che risultano incomprensibili.

00:18:43.339 --> 00:18:47.148
E ognuno dovrebbe poter beneficiare
dei dati che sono stati usati

00:18:47.148 --> 00:18:51.634
sia direttamente, che indirettamente,
in un modo comprensibile.

00:18:51.634 --> 00:18:54.484
E se io, in quanto impresa
rilevo i dati di un cliente

00:18:54.484 --> 00:18:57.460
per agevolare la mia attività,

00:18:57.460 --> 00:18:59.811
devo rilevarne la minor quantità possibile

00:18:59.811 --> 00:19:01.978
nel lavoro che svolgo con lui.

00:19:01.978 --> 00:19:04.826
Poi, dovrei preservare 
ciò che lo riguarda, con cautela.

NOTE Paragraph

00:19:04.826 --> 00:19:07.718
Permettergli di detrarli o rimuoverli
quando desidera.

00:19:07.718 --> 00:19:09.746
Non sono cose complicate.

00:19:09.746 --> 00:19:11.889
Sono i dati del cliente, 
lui può controllarli.

00:19:11.889 --> 00:19:13.872
Dovrebbe poterli rimuovere quando vuole,

00:19:13.872 --> 00:19:15.754
deve sapere quali sono stati rilevati.

00:19:15.754 --> 00:19:18.235
Rilevo il minimo numero 
di dati e li proteggo.

00:19:18.483 --> 00:19:21.693
Se questo non si verifica,
i consumatori boicotteranno le imprese.

00:19:21.693 --> 00:19:23.593
Man mano che acquisiscono conoscenza

00:19:23.593 --> 00:19:25.194
e maggiore dimestichezza,

00:19:25.194 --> 00:19:27.345
cosa fondamentale, 
saranno in grado di dire:

00:19:27.345 --> 00:19:30.341
"Non voglio che vengano utlizzati
i miei dati per certi scopi,

00:19:30.341 --> 00:19:32.399
Voglio sapere perché 
vengono utilizzati."

00:19:32.399 --> 00:19:34.555
Rendere i clienti consapevoli
dei loro dati

00:19:34.555 --> 00:19:37.388
è la missione fondamentale
di un'economia basata sui dati

00:19:37.388 --> 00:19:39.101
nei prossimi 10, 20 anni.

NOTE Paragraph

00:19:39.333 --> 00:19:42.184
WPR: Grazie infinite, Ajay,
è stato un incontro interessante.

00:19:42.208 --> 00:19:44.226
Grazie per essere 
stato qui con noi oggi.

NOTE Paragraph

00:19:44.250 --> 00:19:45.851
AB: Grazie mille e a presto.

00:19:45.875 --> 00:19:47.292
Buona fortuna.