0:00:00.556,0:00:02.602
Одри Тан: Я очень рада[br]присоединиться к вам,

0:00:02.602,0:00:04.362
добрый день!

0:00:06.135,0:00:08.402
Дэвид Биелло: Итак, расскажите нам...

0:00:08.960,0:00:10.110
Извините...

0:00:10.420,0:00:12.890
Расскажите нам о цифровых [br]технологиях и COVID.

0:00:14.196,0:00:15.347
OT: С удовольствием.

0:00:15.371,0:00:17.738
Я очень рада поделиться с вами тем,

0:00:17.762,0:00:20.542
как Тайвань успешно[br]противостоял COVID,

0:00:20.566,0:00:23.402
используя инструменты[br]цифровой демократии.

0:00:23.881,0:00:27.668
Как известно, чем больше людей[br]вовлечены, тем сильнее демократия.

0:00:27.752,0:00:32.245
А цифровые технологии — один[br]из лучших способов привлечь к участию,

0:00:32.269,0:00:34.658
при условии что все стремятся [br]найти общий язык,

0:00:34.682,0:00:38.785
иначе говоря, если это просоциальные[br]сети, а не антисоциальные.

0:00:38.809,0:00:42.490
И есть три ключевые идеи,[br]которыми я хотела бы поделиться сегодня

0:00:42.514,0:00:46.863
в связи с цифровой демократией:[br]это быстро, справедливо и увлекательно.

0:00:48.277,0:00:50.283
Сначала о скорости.

0:00:50.307,0:00:54.021
В то время как многие страны начали[br]бороться с COVID только в этом году,

0:00:54.045,0:00:55.871
Тайвань начал в прошлом году.

0:00:55.895,0:00:58.593
В декабре прошлого года, [br]когда доктор Ли Вэньлян из КНР,

0:00:58.593,0:00:59.593
обнаруживший COVID,

0:00:59.593,0:01:02.307
сообщил о новых случаях SARS,

0:01:02.331,0:01:06.799
началось расследование, и, в итоге,[br]он был наказан органами полиции КНР.

0:01:06.958,0:01:11.078
Но в то же время на сайте Ptt,[br]тайваньском аналоге Reddit,

0:01:11.093,0:01:12.926
некий nomorepipe

0:01:12.950,0:01:15.744
публиковал информацию доктора Ли Вэньляна.

0:01:15.768,0:01:20.103
Наши медицинские работники сразу[br]заметили этот пост и издали приказ,

0:01:20.126,0:01:23.018
обязывающий всех пассажиров,[br]прилетающих из Уханя в Тайвань,

0:01:23.042,0:01:25.487
пройти медицинский осмотр[br]на следующий день,

0:01:25.511,0:01:27.574
а это было 1 января.

0:01:27.598,0:01:29.450
Это говорит о двух вещах.

0:01:29.474,0:01:31.983
Во-первых, общество достаточно[br]доверяет правительству

0:01:32.007,0:01:34.974
и говорит о возможных вспышках [br]атипичной пневмонии на форуме.

0:01:34.998,0:01:36.965
А государство достаточно доверяет людям,

0:01:36.989,0:01:40.220
чтобы принимать такие сообщения всерьёз, [br]будто эпидемия вернулась —

0:01:40.244,0:01:43.514
то, к чему мы готовились с 2003 года.

0:01:43.538,0:01:45.895
Благодаря открытому гражданскому обществу,

0:01:45.919,0:01:49.783
согласно монитору CIVICUS, [br]после «Движения подсолнухов»

0:01:49.807,0:01:52.970
Тайвань стал самым открытым [br]обществом в Азии.

0:01:52.994,0:01:55.800
Свобода слова, собраний — та же,

0:01:55.824,0:01:58.291
что и в других либеральных[br]демократических странах,

0:01:58.315,0:02:03.272
но с фокусом на открытость[br]новым идеям со стороны граждан.

0:02:03.419,0:02:06.919
Поэтому наши школы и предприятия [br]до сих пор открыты,

0:02:06.943,0:02:08.172
у нас не было карантина.

0:02:08.196,0:02:10.751
Прошёл уже месяц без единого [br]подтверждённого случая.

0:02:11.513,0:02:12.713
Это к вопросу о скорости.

0:02:12.997,0:02:16.268
Каждый день Тайваньский центр[br]эпидемиологического контроля (CECC)

0:02:16.292,0:02:18.935
проводит пресс-конференцию [br]с прямой трансляцией,

0:02:18.959,0:02:20.602
работает с журналистами.

0:02:20.626,0:02:23.037
Они отвечают на все вопросы журналистов,

0:02:23.061,0:02:26.149
общество предлагает новые идеи,

0:02:26.173,0:02:30.409
любой может позвонить на горячую линию[br]по номеру 1922 и поделиться идеей.

0:02:30.482,0:02:32.752
Например, в апреле

0:02:32.776,0:02:35.678
позвонил мальчик, который сказал, [br]что не хочет идти в школу,

0:02:35.678,0:02:37.868
потому что одноклассники[br]будут смеяться над ним

0:02:37.868,0:02:40.458
из-за розовой медицинской маски.

0:02:40.482,0:02:41.657
На следующий же день

0:02:41.681,0:02:45.672
каждый участник пресс-конференции[br]CECC надел розовую маску,

0:02:45.696,0:02:48.630
чтобы продемонстрировать [br]гендерное равенство.

0:02:48.654,0:02:50.670
Такая система быстрого реагирования

0:02:50.694,0:02:53.704
создаёт доверие между правительством[br]и гражданским обществом.

0:02:53.728,0:02:55.569
Второй аспект — справедливость.

0:02:55.593,0:02:58.729
Все могут воспользоваться полисом [br]национального страхования,

0:02:58.753,0:03:00.706
чтобы получить маски в ближайших аптеках.

0:03:00.720,0:03:04.291
Мы не только публикуем данные [br]о запасах масок в аптеках,

0:03:04.315,0:03:05.481
которых более 6 000,

0:03:05.505,0:03:08.077
мы обновляем их каждые 30 секунд.

0:03:08.101,0:03:12.092
Поэтому наши «гражданские хакеры», [br]создатели цифрового пространства,

0:03:12.116,0:03:16.250
разработали более 100 инструментов,[br]предоставляющих доступ к карте,

0:03:16.274,0:03:20.156
возможность для незрячих общаться [br]с чат-ботами, голосовыми помощниками,

0:03:20.180,0:03:25.897
чтобы получить равный доступ к информации[br]о наличии масок в ближайших аптеках.

0:03:26.075,0:03:31.719
Поскольку национальная система страхования[br]покрывает более 99,9% расходов,

0:03:32.004,0:03:35.648
люди, испытывающие симптомы,[br]могут взять медицинскую маску,

0:03:35.665,0:03:36.950
пойти в местную клинику,

0:03:36.974,0:03:41.135
зная, что получат равный доступ к помощи[br]без финансовых сложностей.

0:03:41.291,0:03:42.954
Люди создали информационную панель,

0:03:42.958,0:03:45.498
которая демонстрирует растущий [br]уровень запасов,

0:03:45.522,0:03:47.752
избыток или недостаточное количество,

0:03:47.776,0:03:52.715
поэтому мы создали систему дистрибуции[br]совместно с аптеками и обществом в целом.

0:03:52.784,0:03:58.463
На основании этого анализа[br]мы заметили высшее значение — 70%,

0:03:58.701,0:04:02.955
а для оставшихся 20%, как правило, [br]молодых людей, работающих допоздна,

0:04:02.979,0:04:05.917
когда они уходили с работы,[br]аптеки были уже закрыты.

0:04:05.941,0:04:08.184
Поэтому мы стали работать[br]и с мини-маркетами,

0:04:08.208,0:04:10.520
чтобы каждый мог получить[br]маску в любое время,

0:04:10.544,0:04:11.955
24 часа в сутки.

0:04:11.979,0:04:13.737
Мы обеспечиваем справедливость

0:04:13.761,0:04:16.561
на основе обратной связи [br]цифровой демократии.

0:04:17.074,0:04:20.680
Наконец, я хотела бы признать, [br]что время сейчас очень напряжённое.

0:04:20.704,0:04:22.998
Люди испытывают волнение, гнев,

0:04:23.022,0:04:24.467
мы видим панические закупки,

0:04:24.491,0:04:27.315
множество теорий заговора [br]в разных странах.

0:04:27.339,0:04:28.512
На Тайване

0:04:28.536,0:04:31.330
стратегия противодействия [br]дезинформации очень проста.

0:04:31.354,0:04:33.866
Она называется «юмор против слухов».

0:04:34.196,0:04:37.220
Например, когда люди в панике[br]скупали туалетную бумагу,

0:04:37.244,0:04:38.680
ходили слухи:

0:04:38.704,0:04:42.377
«Если растёт производство масок[br]из сырья, из которого делают бумагу,

0:04:42.498,0:04:44.879
туалетная бумага скоро закончится».

0:04:44.903,0:04:50.542
Наш премьер тогда показал мем,[br]которым я просто не могу не поделиться.

0:04:50.751,0:04:54.526
На первом плане — его пятая точка,

0:04:54.647,0:04:56.839
немного виляющая,

0:04:56.863,0:04:58.887
и крупная надпись:

0:04:58.911,0:05:01.707
«У каждого из нас только одна попа».

0:05:01.731,0:05:04.744
Тут же приведена серьёзная таблица о том,

0:05:04.768,0:05:07.468
что сырьё для туалетной бумаги[br]привозят из Южной Америки,

0:05:07.468,0:05:10.180
а медицинские маски изготовляются[br]из отечественного сырья,

0:05:10.180,0:05:14.578
поэтому увеличение производства одного[br]не затронет производство другого.

0:05:14.745,0:05:16.967
Этот мем мгновенно[br]распространился в Интернете.

0:05:16.967,0:05:20.518
Из-за этого панические закупки[br]через пару дней прекратились.

0:05:20.712,0:05:25.542
Наконец, мы узнали, что этот слух пустил[br]продавец туалетной бумаги.

0:05:25.815,0:05:28.547
Это не единственный[br]подобный случай в соцсетях.

0:05:28.547,0:05:29.878
Ежедневную пресс-конференцию

0:05:29.878,0:05:34.476
сопровождает «собака-спикер»[br]Министерства здравоохранения,

0:05:34.479,0:05:36.658
которая переводит различные материалы.

0:05:36.682,0:05:40.609
Например, социальное дистанцирование[br]выражено следующим образом:

0:05:40.633,0:05:43.730
«Если вы на улице, соблюдайте[br]дистанцию в две собаки,

0:05:43.754,0:05:46.794
а если вы в помещении — в три собаки»[br]и тому подобное.

0:05:46.818,0:05:48.863
Правила санитарной обработки рук и другие.

0:05:48.867,0:05:50.872
Поскольку это распространяется[br]в Интернете,

0:05:50.872,0:05:54.029
мы делаем этот юмор информативным.

0:05:54.053,0:05:56.495
Это служит своего рода вакциной,

0:05:56.495,0:05:58.968
то есть когда люди столкнутся [br]с теориями заговора,

0:05:58.982,0:06:01.093
их индекс репродукции[br]будет меньше единицы,

0:06:01.117,0:06:03.919
то есть эти идеи не распространятся.

0:06:03.943,0:06:08.980
У меня всего пять минут на брифинг,[br]затем я буду отвечать на ваши вопросы,

0:06:09.102,0:06:13.393
но вы можете сами почитать[br]о стратегии борьбы с COVID в Тайване

0:06:13.445,0:06:15.164
на сайте taiwancanhelp.us.

0:06:15.188,0:06:16.338
Спасибо.

0:06:19.109,0:06:20.783
ДБ: Это невероятно.

0:06:20.807,0:06:25.233
Мне очень нравится идея[br]«юмора против слухов».

0:06:26.119,0:06:28.262
В США проблема заключается,[br]возможно, в том,

0:06:28.266,0:06:33.415
что слухи распространяются[br]быстрее любой реакции,

0:06:33.439,0:06:34.645
неважно, смешной или нет.

0:06:34.669,0:06:38.334
Как вы справляетесь с этим на Тайване?

0:06:39.527,0:06:41.670
ОT: Мы обнаружили, что, естественно,

0:06:41.694,0:06:48.880
юмор подразумевает сублимацию[br]недовольства и гнева.

0:06:48.958,0:06:54.814
Поэтому, как видите, наш премьер[br]высмеивает себя.

0:06:55.053,0:07:00.139
Он не смеётся над другими,[br]и это — самое главное.

0:07:00.381,0:07:02.286
Люди считают это забавным,

0:07:02.310,0:07:06.250
поэтому делятся этим[br]без какого-либо злого умысла.

0:07:06.452,0:07:08.378
Люди запоминают ценную информацию —

0:07:08.402,0:07:11.355
таблицу о материалах[br]для производства масок —

0:07:11.379,0:07:12.550
гораздо проще.

0:07:12.574,0:07:16.930
Если в шутке — дискриминация [br]какой-либо социальной группы,

0:07:16.954,0:07:19.550
конечно, эта часть населения[br]будет возмущена,

0:07:19.574,0:07:23.987
что в итоге усилит раздоры,[br]а не альтруистичное поведение.

0:07:24.098,0:07:29.970
Юмор, который не оскорбляет других,[br]исключает дискриминацию части общества,

0:07:30.168,0:07:31.835
стал нашим ключом к успеху.

0:07:33.847,0:07:35.044
ДБ: Это невероятно,

0:07:35.068,0:07:40.854
потому что у Тайваня очень тесные [br]связи с эпицентром эпидемии.

0:07:40.878,0:07:42.045
ОT: Да, с КНР.

0:07:42.069,0:07:43.265
ДБ: С материковой частью.

0:07:43.265,0:07:47.204
Учитывая тесные экономические отношения,

0:07:47.228,0:07:51.021
как вы справляетесь[br]с такой дестабилизацией?

0:07:52.919,0:07:56.425
ОT: Да, но на сегодняшний день

0:07:56.449,0:07:59.887
прошёл уже месяц без единого[br]подтверждённого случая заболевания,

0:07:59.911,0:08:01.141
поэтому всё хорошо.

0:08:01.165,0:08:02.832
По сути, наша тактика —

0:08:02.856,0:08:06.641
это просто реагировать[br]быстрее всех остальных.

0:08:06.665,0:08:09.260
Мы отреагировали на эпидемию[br]в прошлом году,

0:08:09.284,0:08:12.624
тогда как практически все остальные[br]страны начали в этом году.

0:08:12.648,0:08:15.909
Мы пытались предупредить[br]мир в прошлом году, но...

0:08:15.933,0:08:17.086
Так или иначе,

0:08:17.110,0:08:19.848
смысл в том, что если начать[br]достаточно рано,

0:08:19.872,0:08:23.355
можно сделать пограничный контроль

0:08:23.379,0:08:28.823
основным пунктом для организации[br]карантина прибывающих граждан,

0:08:28.847,0:08:31.786
а не дожидаться локального[br]распространения вируса,

0:08:31.810,0:08:37.982
когда так или иначе придётся прибегать[br]к ещё более жёстким ограничительным мерам.

0:08:38.426,0:08:41.682
Поэтому мы не вводили режим[br]чрезвычайного положения на Тайване.

0:08:41.706,0:08:44.285
Мы находимся в рамках [br]конституционного права.

0:08:44.309,0:08:47.095
Поэтому все меры, принимаемые[br]административными органами,

0:08:47.119,0:08:49.609
применимы и к обычным временам.

0:08:49.633,0:08:51.704
Это толкает нас к инновациям.

0:08:51.728,0:08:55.992
Так же, как и идея открытой [br]либеральной демократии

0:08:56.016,0:08:58.318
предотвращала введение запретов.

0:08:58.342,0:09:01.532
Поэтому мы используем новые подходы[br]типа юмора против слухов,

0:09:01.536,0:09:04.298
поскольку простой путь —[br]запрет свободы слова в Интернете —

0:09:04.298,0:09:06.283
для нас не вариант.

0:09:06.307,0:09:09.481
Наши принципы, а именно [br]недопустимость локдаунов,

0:09:09.505,0:09:13.132
так же не позволяют нам вводить

0:09:13.156,0:09:16.351
какие-либо меры, нарушающие[br]конфиденциальность.

0:09:16.351,0:09:18.779
Поэтому нам пришлось внедрять[br]новые меры на границе,

0:09:18.779,0:09:21.396
и обеспечить достаточное количество

0:09:21.410,0:09:23.882
отелей для карантина прибывших [br]и «цифровых заборов»,

0:09:23.896,0:09:28.529
предусматривающих подключение [br]телефона к ближайшей сети телесвязи,

0:09:28.553,0:09:33.347
которая, в случае выхода[br]за пределы радиуса в 15 метров,

0:09:33.371,0:09:38.114
отправляет SMS менеджеру учреждения [br]или полиции и так далее.

0:09:38.138,0:09:41.052
Поскольку мы сосредоточили[br]все эти меры на границе,

0:09:41.076,0:09:43.686
большинство людей они не затрагивают.

0:09:45.267,0:09:47.130
ДБ: Давайте немного поговорим об этом.

0:09:47.154,0:09:52.747
Расскажите мне о цифровых инструментах[br]и как они применяются в борьбе с COVID.

0:09:53.196,0:09:54.362
ОT: Хорошо.

0:09:54.386,0:09:57.791
Есть три направления, которые я выделила.

0:09:57.815,0:10:00.887
Первое — система коллективного разума.

0:10:00.911,0:10:02.402
Благодаря онлайн-пространству,

0:10:02.426,0:10:06.387
которое мы создаём без кнопок «Ответить»,

0:10:06.411,0:10:09.228
потому что видим,[br]что когда эти кнопки есть,

0:10:09.252,0:10:13.448
люди обращают больше внимания[br]на внешности, а не на суть вопроса,

0:10:13.472,0:10:17.086
а без кнопки «Ответить» можно добиться,[br]чтобы коллективный разум

0:10:17.109,0:10:23.746
достиг приблизительного консенсуса[br]в отношении стратегий реагирования.

0:10:23.807,0:10:26.766
Мы используем много новых[br]технологий, таких как Polis.

0:10:26.855,0:10:32.813
Это форум, позволяющий поддержать[br]голосом реакций других людей,

0:10:32.958,0:10:34.926
но с сегментацией в реальном времени.

0:10:34.950,0:10:39.531
Если вы зайдёте на сайт cohack.tw,[br]вы увидите шесть обсуждений о том,

0:10:39.756,0:10:44.341
как защитить самых уязвимых людей,[br]как обеспечить плавный переход,

0:10:44.372,0:10:47.815
как добиться справедливого [br]распределения поставок и тому подобном.

0:10:47.839,0:10:52.469
Люди свободно выражают своё мнение,[br]голосуют «за» или «против» идей других.

0:10:52.649,0:10:56.434
Фишка в том, что мы показываем[br]людям самые спорные

0:10:56.458,0:10:57.958
и консенсусные точки зрения.

0:10:57.982,0:11:00.276
Мы реагируем только на идеи,

0:11:00.300,0:11:03.053
которые могут убедить [br]различные группы мнений.

0:11:03.077,0:11:07.017
Так мы мотивируем людей делиться [br]более неординарными, интересными идеями

0:11:07.041,0:11:10.326
и к концу обсуждения они обнаруживают,

0:11:10.350,0:11:12.784
что у большинства схожие[br]взгляды по основным пунктам

0:11:12.784,0:11:15.406
с другими согражданами.

0:11:15.430,0:11:19.345
Мы называем это социальным[br]или демократическим мандатом,

0:11:19.363,0:11:23.299
который ложится в основу разработки[br]стратегии противодействия коронавирусу

0:11:23.323,0:11:25.911
и помощи миру с использованием[br]таких инструментов.

0:11:25.935,0:11:27.397
Это первая часть —

0:11:27.421,0:11:30.476
слушать широкую аудиторию, [br]чтобы достичь некого консенсуса.

0:11:30.500,0:11:34.040
Вторая часть, о которой я уже говорила, —[br]учёт дистрибуции.

0:11:34.064,0:11:36.306
Каждый может зайти в ближайшую аптеку,

0:11:36.330,0:11:40.029
предъявить полис, купить девять [br]масок, или 10, если это ребенок,

0:11:40.053,0:11:43.323
и увидеть, как уровень запасов аптеки [br]в приложении на телефоне

0:11:43.347,0:11:47.029
снизится на 9 или 10 единиц [br]за считаные минуты.

0:11:47.053,0:11:49.141
А если значение увеличится[br]на девять или 10,

0:11:49.165,0:11:50.653
можно позвонить на номер 1922

0:11:50.677,0:11:52.887
и сообщить о подозрительной ситуации.

0:11:52.911,0:11:55.241
Это коллективная ответственность.

0:11:55.265,0:11:56.998
Данные обновляются каждые 30 секунд.

0:11:57.022,0:11:59.069
Мы призываем друг друга к ответственности,

0:11:59.093,0:12:01.196
и это значительно повышает[br]уровень доверия.

0:12:01.220,0:12:04.557
Наконец, третий элемент —[br]«юмор против слухов».

0:12:04.581,0:12:07.403
Самое важное здесь —

0:12:07.427,0:12:10.967
когда появляется дезинформация [br]или теория заговора,

0:12:10.991,0:12:14.660
реагировать с юмором в течение двух часов.

0:12:14.720,0:12:17.487
Мы обнаружили, что если ответить[br]в течение двух часов,

0:12:17.511,0:12:21.543
большее число людей увидят нашу реакцию,[br]а не теорию заговора.

0:12:21.567,0:12:25.255
Но если ответить по прошествии[br]четырёх часов или на следующий день —

0:12:25.279,0:12:26.472
дело проигрышное.

0:12:26.496,0:12:29.767
Тогда с этим больше нельзя бороться [br]с помощью юмора,

0:12:29.791,0:12:33.156
а придётся приглашать человека,[br]который распространяет эти слухи,

0:12:33.180,0:12:34.783
на совместные семинары.

0:12:34.807,0:12:36.607
Но мы делаем и это.

0:12:37.807,0:12:39.276
ДБ: Ваша скорость невероятна.

0:12:39.300,0:12:42.336
Я вижу, что к нам присоединилась[br]Уитни, у неё есть вопросы.

0:12:42.790,0:12:44.856
Уитни Пеннингтон Роджерс: Да, это так,

0:12:44.880,0:12:46.778
у нас уже есть вопросы от аудитории.

0:12:46.778,0:12:48.440
Здравствуйте, Одри.

0:12:48.464,0:12:52.140
Начнём с вопроса от участника [br]нашего сообщества, Майкла Бэкса.

0:12:52.164,0:12:56.117
Он спрашивает, как давно вы [br]используете стратегию

0:12:56.141,0:12:57.333
юмора против слухов?

0:12:57.357,0:12:58.508
Прошу прощения.

0:12:58.532,0:13:01.318
«Как давно вы внедрили стратегию [br]юмора против слухов?

0:13:01.342,0:13:05.056
Консультируетесь ли вы с юмористами, [br]создавая шутки?»

0:13:05.713,0:13:06.904
ОТ: Да, конечно.

0:13:06.928,0:13:10.391
Юмористы — наши ценнейшие коллеги.

0:13:10.415,0:13:15.522
В каждом министерстве есть команда [br]привлечённых сотрудников,

0:13:15.546,0:13:19.283
которые отвечают за рассмотрение[br]актуальных тем.

0:13:19.307,0:13:21.885
Сейчас в этой команде [br]более 100 профессионалов.

0:13:21.885,0:13:24.833
Мы проводим общие встречи каждый месяц, [br]а каждые пару недель —

0:13:24.833,0:13:26.472
по определённым вопросам.

0:13:26.496,0:13:30.987
Мы практикуем это с конца 2016 года,

0:13:31.011,0:13:35.172
но только после того, как наш предыдущий[br]официальный представитель, Колас Йотака,

0:13:35.196,0:13:37.862
присоединилась к нам полтора года назад,

0:13:37.886,0:13:40.418
профессиональные юмористы[br]стали частью команды.

0:13:40.442,0:13:46.659
До этого мы приглашали блогеров,[br]которые публиковали нечто вроде:

0:13:46.683,0:13:51.350
«Наша система налоговой документации [br]катастрофически враждебна»,

0:13:51.374,0:13:52.526
что становилось трендом.

0:13:52.550,0:13:55.492
Раньше пресс-секретари приглашали их.

0:13:55.516,0:13:57.049
Всех, кто сетовал на опыт работы

0:13:57.073,0:13:59.412
с налоговой документацией[br]министра финансов,

0:13:59.436,0:14:02.411
приглашали принять участие в его создании.

0:14:02.435,0:14:03.746
Раньше схема была такая.

0:14:03.770,0:14:06.808
Но Колас Йотака и премьер [br]Су Цзэн-чан подумали,

0:14:06.808,0:14:09.232
а не сможем ли мы охватить[br]большее количество людей,

0:14:09.232,0:14:12.371
добавив фото собак и кошек?

0:14:12.395,0:14:14.880
Это работает уже полтора года.

0:14:16.720,0:14:20.320
УПР: Конечно, их всегда приятно видеть,

0:14:20.344,0:14:23.371
даже если не думать о контексте.

0:14:23.395,0:14:27.925
У нас есть ещё один вопрос [br]от Дж. Райана Энсина:

0:14:28.990,0:14:31.751
«Как бы вы оценили уровень доверия

0:14:31.775,0:14:33.695
в вашем обществе до пандемии,

0:14:33.719,0:14:38.866
который позволил государству[br]как следует контролировать кризис?»

0:14:39.310,0:14:42.023
ОT: Я считаю, члены сообщества [br]доверяют друг другу.

0:14:42.047,0:14:44.787
Это основной столп цифровой демократии.

0:14:44.811,0:14:47.569
Тут главное не большее доверие[br]людей государству,

0:14:47.593,0:14:50.601
а большее доверие государства людям,

0:14:50.625,0:14:53.093
прозрачность государства перед гражданами,

0:14:53.117,0:14:55.101
а не граждан — перед государством,

0:14:55.125,0:14:56.807
ведь это — уже совсем другой режим.

0:14:56.831,0:15:01.216
Прозрачность государства перед гражданами[br]не всегда вызывает больше доверия,

0:15:01.323,0:15:03.982
потому что люди могут увидеть [br]ошибки, недостатки,

0:15:04.006,0:15:08.398
что-то враждебное с их точки зрения[br]и тому подобное на стороне государства.

0:15:08.490,0:15:11.751
Поэтому это не обязательно вызывает [br]доверие государства.

0:15:11.775,0:15:13.799
Прошу прощения, граждан государству.

0:15:13.823,0:15:17.600
Но это всегда усиливает доверие[br]между участниками социальной сферы.

0:15:17.624,0:15:20.721
Я бы сказала, уровень доверия [br]между людьми,

0:15:20.745,0:15:25.637
например, медицинскими работниками,

0:15:25.651,0:15:28.983
людьми, которые задействованы[br]в борьбе с пандемией,

0:15:28.987,0:15:32.063
людьми, производящими медицинские[br]маски, и так далее,

0:15:32.093,0:15:35.259
между всеми этими людьми[br]уровень доверия очень высок.

0:15:35.467,0:15:38.197
Необязательно, чтобы они[br]доверяли правительству.

0:15:38.221,0:15:41.664
В этом нет необходимости для [br]успешной борьбы.

0:15:41.688,0:15:43.704
Если вы спросите любого[br]прохожего на улице,

0:15:43.728,0:15:47.695
вам ответят, что Тайвань так хорошо [br]справляется благодаря людям.

0:15:47.719,0:15:49.894
Когда CECC говорит носить маски,

0:15:49.918,0:15:51.080
мы носим маски.

0:15:51.080,0:15:53.313
Когда CECC говорит,[br]что маску можно не надевать,

0:15:53.313,0:15:55.203
например, на достаточном расстоянии,

0:15:55.227,0:15:56.821
мы всё равно надеваем маски.

0:15:56.845,0:15:58.227
В связи с этим,

0:15:58.251,0:16:02.300
я думаю, что доверие участников [br]социального сектора —

0:16:02.324,0:16:04.245
ключевой фактор успешного реагирования.

0:16:06.094,0:16:08.579
УПР: Я скоро вернусь к вам[br]с новыми вопросами,

0:16:08.603,0:16:11.332
продолжайте беседу.

0:16:11.356,0:16:12.823
ОT: Отлично.

0:16:12.847,0:16:16.780
ДБ: Очевидно, государству не так доверяли

0:16:16.804,0:16:22.434
в 2014 году, когда было активно[br]«Движение подсолнухов».

0:16:22.458,0:16:24.918
Расскажите об этом,

0:16:24.942,0:16:30.028
как это привело к подобной [br]цифровой трансформации?

0:16:31.535,0:16:32.703
ОT: Вы правы.

0:16:32.727,0:16:38.976
До марта 2014 года, если бы вы спросили [br]прохожего на Тайване,

0:16:39.000,0:16:43.355
может ли офис министра —[br]то есть мой офис — находиться в парке,

0:16:43.379,0:16:46.909
в буквальном смысле в парке,

0:16:46.933,0:16:50.245
где любой может зайти и поговорить[br]со мной в течение 40 минут,

0:16:50.269,0:16:53.118
мой офис сейчас там, в Лаборатории[br]социальных инноваций,

0:16:53.142,0:16:55.158
они бы сказали, что это безумие, верно?

0:16:55.182,0:16:57.418
Чиновники так не работают.

0:16:57.442,0:17:01.141
Но благодаря событиям 18 марта 2014 года,

0:17:01.165,0:17:03.950
когда сотни молодых активистов, [br]большинство — студенты,

0:17:03.974,0:17:05.466
заняли парламент,

0:17:05.490,0:17:09.208
чтобы выразить свой глубокий протест [br]против торгового договора с Пекином,

0:17:09.232,0:17:10.831
находящегося на рассмотрении,

0:17:10.855,0:17:15.365
и против скрытного продвижения [br]этого договора в парламенте Гоминьданом,

0:17:15.365,0:17:16.876
правящей партией на тот момент.

0:17:16.900,0:17:19.003
Требования протестующих были очень просты:

0:17:19.027,0:17:20.569
уничтожение договора

0:17:20.593,0:17:24.467
и обеспечение более прозрачного процесса [br]ратификации со стороны государства.

0:17:24.783,0:17:26.895
Это вызвало широкую[br]общественную поддержку.

0:17:26.919,0:17:29.617
Завершилось всё чуть больше, чем [br]через три недели,

0:17:29.641,0:17:36.799
после того, как государство приняло[br]четыре требования к законодательству.

0:17:37.411,0:17:39.741
Опрос общественного мнения[br]после протеста показал,

0:17:39.741,0:17:44.690
что более 75% оставались[br]неудовлетворёнными действующей властью,

0:17:44.784,0:17:48.876
что демонстрирует кризис доверия, [br]вызванный спором о торговом соглашении.

0:17:48.900,0:17:51.309
Чтобы преодолеть раскол[br]и лучше взаимодействовать

0:17:51.333,0:17:52.544
с обычными гражданами,

0:17:52.568,0:17:56.498
правительство обратилось к людям, [br]которые поддерживали оккупантов,

0:17:56.522,0:17:59.241
например, сообществу g0v,

0:17:59.241,0:18:02.146
которое стремилось повысить [br]прозрачность действий государства

0:18:02.146,0:18:04.760
за счёт создания инструментов[br]с открытым исходным кодом.

0:18:04.760,0:18:07.236
Жаклин Тсай, на тот момент [br]государственный министр,

0:18:07.260,0:18:08.712
посетила наш хакатон

0:18:08.736,0:18:12.085
и предложила создать новые[br]платформы с онлайн-сообществом,

0:18:12.109,0:18:15.299
чтобы обмениваться[br]идеями в области политики.

0:18:15.323,0:18:18.260
Тогда родилась идея эксперимента vTaiwan:

0:18:18.260,0:18:21.164
в нём впервые были задействованы[br]такие инструменты, как Polis,

0:18:21.164,0:18:24.514
который позволял голосовать «за» или [br]«против», но не комментировать,

0:18:24.538,0:18:28.926
и анализировать общий взгляд людей[br]на такие темы, как краудфандинг,

0:18:28.950,0:18:31.387
а точнее — долевой краудфандинг,

0:18:31.411,0:18:34.831
удалённая работа и законодательства[br]киберпространства,

0:18:34.855,0:18:37.831
для которых не существует [br]профсоюзов или других ассоциаций.

0:18:37.855,0:18:39.827
Это стало очень успешным опытом.

0:18:39.851,0:18:42.955
Например, они решили проблему Uber,

0:18:42.979,0:18:44.836
сейчас вы уже можете вызвать Uber,

0:18:44.860,0:18:50.266
я вызывала на этой неделе,[br]они теперь работают как такси.

0:18:50.602,0:18:53.808
Они основали местный таксопарк Q Taxi,

0:18:53.832,0:18:57.669
поскольку на платформе люди[br]беспокоились о страховании,

0:18:57.693,0:19:02.873
о регистрации, о способах[br]защиты пассажиров и так далее.

0:19:03.305,0:19:05.934
Мы изменили регулирование услуг такси,

0:19:05.958,0:19:11.211
теперь Uber — это ещё одна служба такси[br]наряду с другими кооперативами.

0:19:11.871,0:19:14.009
ДБ: То есть вы таким образом

0:19:14.033,0:19:18.813
используете краудсорсинг для поиска [br]идей будущих законов.

0:19:19.464,0:19:22.035
ОT: Да, подробности есть на crowd.law.

0:19:22.059,0:19:23.467
Это действительный сайт.

0:19:24.568,0:19:31.323
ДБ: Кто-то может сказать, что тот факт,[br]что Тайвань — остров,

0:19:31.557,0:19:34.744
помогает вам сдерживать COVID,

0:19:34.768,0:19:36.907
помогает продвигать идею [br]социального единства

0:19:36.931,0:19:41.042
в рамках сравнительно небольшой страны.

0:19:41.066,0:19:44.800
Считаете ли вы, что этот подход можно [br]использовать и за пределами Тайваня?

0:19:46.182,0:19:47.428
ОT: Прежде всего,

0:19:47.452,0:19:50.198
23 миллиона человек — это немало.

0:19:50.222,0:19:51.760
Это не город,

0:19:51.784,0:19:56.283
хотя многие говорят: [br]«Тайвань — город-государство».

0:19:56.307,0:20:00.003
Всё же 23 миллиона человек — [br]это не город-государство.

0:20:00.027,0:20:01.622
К чему я веду:

0:20:01.646,0:20:06.685
высокая плотность населения [br]и многообразие культур —

0:20:06.709,0:20:09.317
у нас более 20 национальных языков —

0:20:09.341,0:20:14.206
вовсе не обязательно приведут[br]к социальному единству, как вы сказали.

0:20:14.230,0:20:19.295
Скорее, на мой взгляд, [br]это открытость всех министров

0:20:19.319,0:20:22.053
в борьбе с коронавирусом.

0:20:22.077,0:20:27.272
Все они действуют под девизом [br]«Нас научила эпидемия SARS»,

0:20:27.296,0:20:30.485
многие из них руководили [br]борьбой с SARS в то время,

0:20:30.509,0:20:32.757
но тот случай был классикой эпидемиологии.

0:20:32.781,0:20:35.910
Это SARS 2.0, [br]у него другие характеристики.

0:20:35.934,0:20:38.077
И инструменты в этот раз совершенно иные

0:20:38.101,0:20:39.934
благодаря цифровой трансформации.

0:20:39.958,0:20:43.320
Мы находимся в одной лодке [br]с гражданами и учимся вместе.

0:20:43.344,0:20:46.328
Наш вице-президент на тот момент,

0:20:46.352,0:20:48.455
доктор Чэнь Цзяньжэнь, академик,

0:20:48.479,0:20:51.680
является специалистом по эпидемиологии.

0:20:51.704,0:20:54.047
И несмотря на это он сказал:

0:20:54.071,0:20:59.142
«Я сниму онлайн модуль,[br]вводный курс по эпидемиологии».

0:20:59.268,0:21:03.031
Его просмотрели[br]более 20 000 людей уже в первый день,

0:21:03.157,0:21:04.329
и я была в их числе.

0:21:04.353,0:21:05.831
Это модуль о важных моментах,

0:21:05.855,0:21:10.101
например, показателе R0 [br]и способах передачи вируса,

0:21:10.125,0:21:12.295
о том, как работают различные меры,

0:21:12.295,0:21:14.861
а затем людей попросисили[br]высказать инновационные идеи.

0:21:14.861,0:21:19.409
Если вы придумаете новый способ,[br]который не нашёл вице-президент,

0:21:19.433,0:21:20.719
позвоните на линию 1922,

0:21:20.743,0:21:23.901
и ваша идея будет рассмотрена [br]на завтрашней пресс-конференции.

0:21:23.925,0:21:26.569
Эта стратегия совместного обучения,

0:21:26.593,0:21:30.736
на мой взгляд, больше всего [br]способствовала социальному единству,

0:21:30.760,0:21:31.967
о котором вы говорите.

0:21:31.991,0:21:35.832
Но речь идёт об устойчивом гражданском[br]обществе, а не о единообразии.

0:21:35.856,0:21:38.330
На Тайване совершенно нет однородности,

0:21:38.354,0:21:40.439
каждый имеет право выражать идеи,

0:21:40.463,0:21:41.968
и все социальные инновации —

0:21:41.992,0:21:47.297
от использования традиционной рисоварки[br]для восстановления и дезинфекции масок

0:21:47.297,0:21:49.298
до розовых медицинских масок и так далее —

0:21:49.298,0:21:51.537
целое множество интересных идей

0:21:51.561,0:21:54.236
освещаются на ежедневных[br]пресс-конференциях.

0:21:55.685,0:21:58.167
ДБ: Это прекрасно.

0:21:58.748,0:22:00.598
К нам вернулась Уитни,

0:22:00.622,0:22:02.900
и я позволю ей задать следующий вопрос.

0:22:04.293,0:22:06.753
УПР: Да, у меня есть новые вопросы.

0:22:06.777,0:22:09.642
Один — от члена нашего сообщества, [br]Арии Бендикс.

0:22:09.666,0:22:14.028
«Как вы добиваетесь [br]скорости цифровых кампаний

0:22:14.052,0:22:15.829
без ущерба точности?

0:22:15.853,0:22:19.609
В США боялись сеять панику [br]в связи с COVID-19

0:22:19.633,0:22:21.233
в начале января».

0:22:22.684,0:22:24.779
ОT: Это замечательный вопрос.

0:22:24.803,0:22:31.733
Бóльшая часть научных идей о COVID[br]эволюционирует, верно?

0:22:32.046,0:22:36.574
Так, эффективность масок —[br]очень хороший пример,

0:22:36.598,0:22:41.943
поскольку характеристики[br]предыдущих респираторных заболеваний

0:22:41.967,0:22:44.279
по-разному отвечают на ношение масок.

0:22:44.303,0:22:46.255
Поэтому наши цифровые кампании

0:22:46.279,0:22:50.461
сосредоточены на том,[br]чтобы сообщить о текущем консенсусе.

0:22:50.485,0:22:52.734
Это своего рода отражение нашего общества

0:22:52.758,0:22:56.585
посредством Polis, Slido, [br]через совместную платформу

0:22:56.609,0:22:59.068
и инструменты, прототипы[br]которых разработал vTaiwan,

0:22:59.092,0:23:02.591
мы знаем, что люди пришли [br]к условному консенсусу,

0:23:02.615,0:23:05.501
и мы отвечаем обществу, говоря:

0:23:05.525,0:23:07.458
«Вот ваше мнение,

0:23:07.482,0:23:10.276
и мы реагируем на него следующим образом».

0:23:10.300,0:23:13.045
А научный консенсус[br]до сих пор формируется,

0:23:13.069,0:23:14.474
но мы знаем, например,

0:23:14.498,0:23:18.268
что люди ощущают, что ношение[br]маски защищает их,

0:23:18.292,0:23:20.863
напоминая о том, [br]что не следует трогать лицо

0:23:20.887,0:23:22.469
и необходимо тщательно мыть руки.

0:23:22.473,0:23:26.858
Это, несмотря на всё остальное,[br]два пункта, с которыми согласны все.

0:23:26.974,0:23:29.156
Поэтому мы пользуемся этим и говорим

0:23:29.180,0:23:32.365
«Итак, тщательно мойте руки,[br]не трогайте лицо,

0:23:32.419,0:23:34.383
а ношение маски напомнит вам об этом».

0:23:34.407,0:23:39.107
Это позволяет нам избежать[br]идеологических дебатов

0:23:39.169,0:23:43.172
и сфокусироваться на том, [br]что находит отклик у людей.

0:23:43.196,0:23:46.791
Таким образом мы действуем быстро [br]без ущерба научной точности.

0:23:49.012,0:23:52.536
УПР: Следующий вопрос несколько[br]связан с предыдущим.

0:23:52.560,0:23:54.935
Вопрос от анонимного участника сообщества.

0:23:55.035,0:23:58.635
«C прагматической точки зрения, [br]считаете ли вы, что такие подходы

0:23:58.635,0:24:01.764
могут быть применены в США [br]при администрации Трампа?»

0:24:01.788,0:24:03.042
ОT: Да, достаточно многие.

0:24:03.066,0:24:07.744
Мы работаем со многими штатами [br]в США, а также с другими странами

0:24:07.768,0:24:13.347
в рамках так называемой дипломатии [br]эпицентров. (Смеётся)

0:24:13.371,0:24:16.276
То, чем мы занимаемся, это,

0:24:16.300,0:24:18.479
например, чат-бот на Тайване,

0:24:18.503,0:24:21.860
который позволяет людям, особенно [br]находящимся на домашней изоляции,

0:24:21.884,0:24:23.950
задавать вопросы о чём угодно.

0:24:23.974,0:24:29.143
Если на этот вопрос уже есть[br]ответ научного консультанта,

0:24:29.169,0:24:30.938
чат-бот предоставляет этот ответ.

0:24:30.962,0:24:34.352
В противном случае он связывается [br]с советом научных консультантов

0:24:34.376,0:24:37.395
и записывает доступный ответ на вопрос,

0:24:37.419,0:24:41.420
а собака-спикер преобразует его[br]в милый мем про собачек.

0:24:41.420,0:24:43.614
Таким образом, постоянная[br]обратная связь людей,

0:24:43.614,0:24:47.458
которые получают лёгкий доступ [br]к консультации с учёным,

0:24:47.482,0:24:50.360
открытые API, которые позволяют[br]голосовым помощникам

0:24:50.384,0:24:54.328
и сторонним разработчикам[br]работать с ними —

0:24:54.332,0:24:56.622
все эти идеи находят отклик[br]во многих штатах США.

0:24:56.622,0:24:59.457
Я думаю, многие из них внедряют их.

0:24:59.481,0:25:03.352
Перед Всемирной ассамблеей[br]здравоохранения, за три дня до неё,

0:25:03.376,0:25:07.915
мы провели многостороннюю[br]встречу с 14 странами,

0:25:07.939,0:25:09.305
своего рода предассамблею,

0:25:09.329,0:25:12.658
где мы поделились небольшими[br]победами вроде этой.

0:25:12.682,0:25:15.858
Я думаю, что многие государства[br]использовали что-то,

0:25:15.858,0:25:17.625
в том числе идею юмора против слухов.

0:25:17.625,0:25:21.365
Многие из них сказали,[br]что планируют нанять в штат юмористов.

0:25:21.473,0:25:23.168
УПР: (Смеётся) Здóрово.

0:25:23.192,0:25:24.568
ДБ: Надеюсь на это.

0:25:24.592,0:25:26.385
УПР: Я тоже!

0:25:26.409,0:25:29.284
У нас есть еще один вопрос в продолжение

0:25:29.308,0:25:31.716
от Майкла Бэкса, [br]который уже задавал вопрос.

0:25:31.716,0:25:34.046
«Планирует ли министерство[br]опубликовать свои планы

0:25:34.046,0:25:35.426
в информационном документе?»

0:25:35.426,0:25:37.798
Вы уже делитесь своими планами,

0:25:37.798,0:25:40.183
но планируете ли вы[br]выпустить официальный документ?

0:25:40.207,0:25:42.813
ОT: Конечно. И не один.

0:25:43.063,0:25:47.469
Если вы зайдёте на taiwancanhelp.us,

0:25:47.493,0:25:50.093
там описана бóльшая часть нашей стратегии,

0:25:50.117,0:25:53.653
и этот сайт тоже создан[br]с помощью краудсорсинга.

0:25:53.677,0:25:56.576
Он показывает, что на настоящий[br]момент более пяти миллионов

0:25:56.600,0:26:00.248
медицинских масок отправлено в качестве[br]гуманитарной помощи.

0:26:00.272,0:26:01.768
Это результат краудсорсинга.

0:26:01.792,0:26:05.003
Люди, у которых достаточно масок

0:26:05.027,0:26:08.026
и которым не нужны[br]выдаваемые в аптеках маски,

0:26:08.050,0:26:09.328
через мобильное приложение

0:26:09.352,0:26:12.818
могут попросить передать их[br]на международную гуманитарную помощь.

0:26:12.842,0:26:15.984
Кто-то из них решает указать свои имена,

0:26:16.008,0:26:19.307
поэтому вы видите имена людей, [br]которые приняли участие в этой акции.

0:26:19.331,0:26:22.040
Также у нас есть сайт [br]«Спроси Тайвань о чём угодно»,

0:26:22.064,0:26:23.561
(Смеётся)

0:26:23.585,0:26:26.796
fightcovid.edu.tw,

0:26:26.800,0:26:28.813
который содержит все стратегии[br]реагирования

0:26:28.813,0:26:30.533
в формате информационного документа.

0:26:30.533,0:26:32.233
Вы можете ознакомиться с ним.

0:26:33.145,0:26:34.307
УПР: Замечательно.

0:26:34.331,0:26:37.682
Я ненадолго пропаду и вернусь[br]позже с новыми вопросами.

0:26:38.927,0:26:42.156
ДБ: Целый ворох документов, да?

0:26:42.180,0:26:46.725
Я хотел бы немого поговорить о вас.

0:26:46.749,0:26:52.333
Как консервативная анархистка стала [br]министром цифровых технологий?

0:26:53.466,0:26:56.950
ОT: Оккупировав парламент, только так.

0:26:56.974,0:26:57.975
(Смеётся)

0:26:57.999,0:27:03.182
Интереснее то,[br]что я работаю с правительством,

0:27:03.244,0:27:05.090
но не на правительство.

0:27:05.114,0:27:07.780
И я работаю с людьми, а не на людей.

0:27:07.804,0:27:13.188
Я своего рода точка Лагранжа[br]между действиями людей с одной стороны

0:27:13.244,0:27:15.565
и правительством с другой стороны.

0:27:16.395,0:27:20.305
Иногда я нахожусь ровно посередине[br]и занимаюсь коучингом или объяснениями.

0:27:20.387,0:27:22.958
А иногда — я вершина треугольника

0:27:22.982,0:27:28.299
и пытаюсь снабдить обе стороны[br]инструментами просоциальной коммуникации.

0:27:28.323,0:27:30.901
Но всегда с намерением

0:27:30.925,0:27:35.022
прийти к общим ценностям [br]из разных точек зрения,

0:27:35.046,0:27:36.577
из разных позиций.

0:27:36.601,0:27:37.853
Потому что слишком часто

0:27:37.877,0:27:41.323
демократия строится на борьбе[br]противостоящих ценностей.

0:27:41.347,0:27:44.379
Но в контексте пандемии, инфодемии,

0:27:44.403,0:27:47.915
климатических изменений[br]и других структурных проблем,

0:27:47.942,0:27:52.201
вирус или диоксид углерода не станет [br]что-либо с вами обсуждать.

0:27:52.225,0:27:55.907
Именно структурная проблема [br]требует общих ценностей,

0:27:55.931,0:27:57.569
построенных на разных позициях.

0:27:57.593,0:28:03.025
Поэтому принцип моей работы — [br]радикальная прозрачность.

0:28:03.049,0:28:05.222
Каждый разговор, в том числе этот,

0:28:05.222,0:28:06.465
находится в общем доступе,

0:28:06.465,0:28:08.606
включая мои внутренние совещания.

0:28:08.630,0:28:11.995
Вы можете увидеть записи совещаний

0:28:12.019,0:28:14.649
на моем канале YouTube, [br]на платформе SayIt,

0:28:14.649,0:28:17.788
где есть сведения о том, что после[br]вступления на должность министра

0:28:17.788,0:28:21.055
я провела 1 300 совещаний[br]с более чем 5 000 спикеров,

0:28:21.079,0:28:24.791
это более 260 000 высказываний.

0:28:24.815,0:28:27.626
Для каждого из них приводится ссылка,

0:28:27.650,0:28:31.018
и они могут стать объектом[br]обсуждения людей.

0:28:31.042,0:28:32.264
Именно поэтому,

0:28:32.288,0:28:37.831
когда Дэвид Плуфф пришёл[br]лоббировать интересы Uber,

0:28:37.855,0:28:39.401
в силу радикальной прозрачности,

0:28:39.425,0:28:41.625
о которой он прекрасно знал,

0:28:41.649,0:28:44.201
все его аргументы были посвящены[br]пользе для общества,

0:28:44.225,0:28:46.434
устойчивому развитию и другим темам,

0:28:46.458,0:28:50.395
поскольку он знал, что другие [br]стороны увидят его позицию

0:28:50.419,0:28:52.244
ясно и открыто.

0:28:52.268,0:28:55.395
Это мотивирует людей дополнять [br]аргументы друг друга,

0:28:55.419,0:29:00.192
а не нападать на другого человека,[br]присваивать заслугу и так далее.

0:29:00.328,0:29:02.249
Я думаю, что это в первую очередь

0:29:02.273,0:29:06.568
является основным инструментом[br]сохранения анархии в Интернете,

0:29:06.592,0:29:07.809
заключающейся в том,

0:29:07.833,0:29:11.160
что никто не может заставить другого [br]подключиться к Интернету

0:29:11.184,0:29:13.541
или придерживаться нового[br]интернет-протокола.

0:29:13.565,0:29:17.116
В основе всего — условный консенсус [br]и работающий код.

0:29:18.649,0:29:21.990
ДБ: Нам нужно больше таких людей,[br]как вы, по всему миру.

0:29:22.014,0:29:24.967
Возможно, вы тоже так считаете?

0:29:25.338,0:29:27.700
ОT: Поэтому эти идеи [br]достойны распространения.

0:29:28.076,0:29:29.250
ДБ: Точно.

0:29:29.274,0:29:36.539
Одна из сложностей при работе [br]с цифровыми инструментами — доступ.

0:29:36.747,0:29:39.143
Как вы решаете эту проблему

0:29:39.167,0:29:43.409
для людей, у которых нет быстрого доступа [br]к широкополосной сети,

0:29:43.433,0:29:48.590
последних моделей мобильных телефонов[br]или других необходимых инструментов?

0:29:49.569,0:29:51.264
ОT: На Тайване везде,

0:29:51.288,0:29:54.778
даже на вершине Тайваня,[br]на высоте почти 4 000 метров,

0:29:54.802,0:29:56.852
на Юйшань, или Нефритовой горе,

0:29:56.876,0:30:00.043
у вас будет 10 Мбит в секунду

0:30:00.067,0:30:02.291
через 4G, оптоволокно или кабель,

0:30:02.315,0:30:06.899
всего за 16 долларов в месяц [br]за безлимитный тариф.

0:30:06.923,0:30:12.101
Скорость даже выше на вершине горы,[br]ведь мало кто использует этот диапазон.

0:30:12.233,0:30:14.049
Если у вас нет доступа, то виновата я.

0:30:14.053,0:30:15.283
Это моя личная вина.

0:30:15.307,0:30:17.958
На Тайване доступ к Интернету —[br]право человека.

0:30:17.982,0:30:19.934
Когда мы развёртываем сеть 5G,

0:30:19.958,0:30:23.125
мы выбираем места, где 4G имеет [br]самый слабый сигнал,

0:30:23.149,0:30:27.008
и начинаем с них.

0:30:27.008,0:30:30.151
Только обеспечивая доступ[br]к широкополосной сети как право человека,

0:30:30.151,0:30:33.068
мы можем заявить: это доступно всем.

0:30:33.092,0:30:36.433
Цифровая демократия укрепляет демократию.

0:30:36.457,0:30:39.583
Иначе мы бы исключали отдельные [br]группы граждан.

0:30:39.607,0:30:43.769
Это также относится, например,[br]к местным центрам цифровых возможностей:

0:30:43.863,0:30:47.943
вы можете взять напрокат планшет,[br]которому будет не больше трёх лет,

0:30:47.992,0:30:49.189
и тому подобное.

0:30:49.213,0:30:51.822
Доступ к Интернету обеспечивают

0:30:51.846,0:30:56.101
цифровые центры, университеты, школы

0:30:56.125,0:30:58.378
и общественные библиотеки, это важно.

0:30:58.402,0:31:01.625
Если люди предпочитают говорить[br]в здании городской администрации,

0:31:01.649,0:31:06.185
я лично еду туда с панорамной камерой,

0:31:06.209,0:31:09.471
веду прямую трансляцию[br]для Тайбэя и других городов,

0:31:09.495,0:31:12.101
где государственные должностные[br]лица подключаются

0:31:12.125,0:31:13.825
в формате конференц-комнаты,

0:31:13.839,0:31:16.509
слушая местных выступающих, [br]которые задают повестку дня.

0:31:16.533,0:31:19.145
Люди по-прежнему проводят очные совещания.

0:31:19.169,0:31:21.567
Мы не пытаемся заменить очные встречи.

0:31:21.567,0:31:24.802
Мы подключаем больше вовлечённых сторон[br]из центрального правительства

0:31:24.802,0:31:26.133
к таким местным совещаниям,

0:31:26.157,0:31:28.078
мы делаем их голоса громче,

0:31:28.102,0:31:31.285
распространяя записи, смысловые[br]схемы и другие материалы

0:31:31.309,0:31:33.966
в Интернете в режиме реального времени.

0:31:33.990,0:31:36.760
Но мы никогда не говорим,[br]например, пожилым:

0:31:36.760,0:31:39.948
«Вам нужно научиться печатать,[br]иначе вы не участвуете в демократии».

0:31:39.948,0:31:41.109
Это не наш стиль.

0:31:41.133,0:31:42.473
Но доступ к сети необходим.

0:31:42.497,0:31:45.960
Если у вас нет широкополосного доступа,[br]а только ограниченный трафик,

0:31:45.984,0:31:48.196
ваши коммуникации сводятся к текстовым.

0:31:48.521,0:31:49.752
ДБ: Действительно.

0:31:49.776,0:31:52.957
Но доступ, конечно, имеют и те,

0:31:52.957,0:31:55.568
кто может неправомерно [br]использовать платформу.

0:31:55.592,0:31:58.106
Вы говорили о дезинформации

0:31:58.130,0:31:59.868
и использовании юмора против слухов.

0:31:59.892,0:32:04.516
Однако иногда дезинформация [br]используется в качестве оружия.

0:32:04.919,0:32:09.461
Как вы реагируете на такие атаки?

0:32:09.851,0:32:12.993
ОT: Вы имеете в виду информацию,[br]используемую для причинения вреда?

0:32:12.993,0:32:18.868
То есть информацию, намеренно [br]наносящую вред обществу.

0:32:18.892,0:32:22.177
Это очень серьёзный вопрос.

0:32:22.201,0:32:26.712
Мы применяем принцип[br]«опознания и публичного оповещения».

0:32:26.736,0:32:29.117
Это фотография Reuters,

0:32:29.141,0:32:31.355
я прочту оригинальную подпись.

0:32:31.379,0:32:32.633
Она следующая:

0:32:32.657,0:32:35.972
«Подросток, протестующий против закона[br]об экстрадиции в Гонконге,

0:32:35.996,0:32:40.163
замечен на марше за демократию [br]и политические реформы в Гонконге».

0:32:40.187,0:32:42.844
Это очень нейтральный заголовок Reuters.

0:32:42.868,0:32:48.781
Однако в ноябре прошлого года[br]была распространена дезинформация

0:32:48.873,0:32:50.904
в преддверии наших президентских выборов,

0:32:50.928,0:32:53.014
которая показывает нечто совершенно иное.

0:32:53.038,0:32:55.576
Это та же фотография, но с подписью

0:32:55.600,0:32:58.583
«Тринадцатилетний хулиган[br]скупил новые iPhone,

0:32:58.607,0:33:00.654
игровые консоли и спортивную обувь,

0:33:00.678,0:33:03.393
и собирает братьев, [br]чтобы убить полицейских

0:33:03.417,0:33:06.620
и получить 200 000 долларов».

0:33:06.644,0:33:10.461
Несомненно, это оружие, [br]призванное посеять раздор

0:33:10.485,0:33:15.895
и вызвать у тайваньских избирателей[br]отвращение к Гонконгу.

0:33:15.919,0:33:19.042
Они знают, что это — [br]самая большая проблема.

0:33:19.066,0:33:22.875
Если бы мы прибегли к удалению сообщения,[br]это бы не сработало,

0:33:22.939,0:33:25.084
а вызвало бы только больше возмущения.

0:33:25.084,0:33:26.605
Поэтому мы не удалили этот пост.

0:33:26.605,0:33:30.122
Мы работали со специалистами факт-чекинга[br]и профессиональными журналистами,

0:33:30.122,0:33:35.109
чтобы определить изначальную [br]дату публикации этого сообщения.

0:33:35.109,0:33:37.820
Источником оказалась политико-юридическая[br]комиссия ЦК КПК.

0:33:37.820,0:33:44.450
Это основная политическая и юридическая[br]группа центральной партии,

0:33:44.474,0:33:46.656
Коммунистической партии Китая (КПК).

0:33:46.680,0:33:52.053
Мы знаем, что новая подпись к фото[br]впервые появилась в их аккаунте Weibo.

0:33:52.077,0:33:54.252
Мы опубликовали официальное сообщение

0:33:54.276,0:33:57.943
и с партнёрами в социальных сетях,[br]практически во всех,

0:33:58.205,0:34:00.939
создали небольшое уведомление,

0:34:00.963,0:34:04.501
отображаемое всякий раз, когда этим фото [br]делились с неверной подписью:

0:34:04.525,0:34:08.461
«Источник — центральный[br]отдел пропаганды КПК.

0:34:09.698,0:34:12.594
Нажмите здесь, чтобы узнать [br]об этом подробнее».

0:34:12.618,0:34:14.968
Мы заметили, что это сработало,

0:34:14.992,0:34:18.536
потому что люди понимали,[br]что это не новостной материал.

0:34:18.560,0:34:23.645
Это присвоение новости Reuters[br]и нарушение авторских прав,

0:34:23.815,0:34:26.061
я думаю, что это часть[br]торгового соглашения.

0:34:26.085,0:34:28.743
Так или иначе, смысл в том, [br]что когда люди понимают,

0:34:28.747,0:34:30.608
что это намеренно созданная публикация,

0:34:30.622,0:34:32.550
они не будут произвольно делиться ей.

0:34:32.574,0:34:35.137
Возможно, они поделятся,[br]но с комментарием:

0:34:35.161,0:34:40.539
«Вот что Центральная комиссия КПК[br]пытается сделать с нашей демократией».

0:34:42.182,0:34:46.474
ДБ: Мне кажется, глобальные соцсети

0:34:46.498,0:34:50.534
могли бы многому поучиться у системы[br]опознания и публичного оповещения.

0:34:50.558,0:34:52.156
ОT: Да, действительно.

0:34:52.180,0:35:00.259
ДБ: Какой совет вы бы дали[br]Twitter, Facebook, LINE, WhatsApp

0:35:00.400,0:35:02.734
и другим социальным сетям во всём мире?

0:35:04.203,0:35:05.386
ОT: Хорошо.

0:35:05.410,0:35:10.416
Перед нашими выборами[br]мы сообщили каждой из них,

0:35:10.499,0:35:15.685
что мы не создаём закон, [br]чтобы наказать их.

0:35:15.709,0:35:20.904
Мы лишь делимся простым фактом,[br]что на Тайване есть норма,

0:35:20.987,0:35:23.545
есть даже специальное[br]подразделение правительства,

0:35:23.569,0:35:24.768
отдел контроля,

0:35:24.792,0:35:28.360
который опубликовал данные[br]о пожертвованиях и бюджете кампании.

0:35:28.384,0:35:33.914
Мы поняли, что на предыдущих[br]выборах — выборах мэра —

0:35:33.955,0:35:38.032
было много кандидатов,[br]которые не включили рекламу в соцсетях

0:35:38.077,0:35:40.099
в свои расходы для Контрольного Юаня.

0:35:40.123,0:35:44.203
То есть, по сути, это означает, [br]что определённый объём

0:35:44.227,0:35:48.847
политических пожертвований и расходов[br]был скрыт от общественного внимания.

0:35:48.871,0:35:52.276
Контрольный Юань опубликовал свои цифры[br]в формате сырых данных,

0:35:52.345,0:35:54.353
то есть не статистику,

0:35:54.367,0:35:57.582
а данные об индивидуальных[br]пожертвованиях, назначении,

0:35:57.606,0:35:58.757
времени и месте.

0:35:58.781,0:36:01.243
И это очень радует журналистов,

0:36:01.267,0:36:03.839
потому что так они могут[br]публиковать расследования

0:36:03.863,0:36:07.461
о связях между кандидатами[br]и людьми, финансировавшими их.

0:36:07.617,0:36:09.934
Но они не могут работать[br]с теми же материалами

0:36:09.958,0:36:11.959
из мировых социальных сетей.

0:36:11.983,0:36:14.359
Поэтому я сказала: «Это очень просто.

0:36:14.383,0:36:15.773
У нас это социальная норма,

0:36:15.797,0:36:17.978
а другие юрисдикции меня не волнуют.

0:36:18.002,0:36:21.816
Вы либо следуете социальной норме [br]Контрольного Юаня,

0:36:21.840,0:36:23.506
и журналистов-расследователей,

0:36:23.530,0:36:25.895
либо вы столкнётесь [br]с социальными санкциями».

0:36:25.919,0:36:28.156
Это не распоряжение государства,

0:36:28.180,0:36:32.061
просто люди устали от «чёрных ящиков»,

0:36:32.085,0:36:35.910
и это также часть требований [br]«Движения подсолнухов».

0:36:35.934,0:36:39.871
Facebook даже опубликовал[br]в Библиотеке рекламы

0:36:39.895,0:36:45.014
в то время одну из самых[br]оперативных ответных стратегий,

0:36:45.038,0:36:51.058
в рамках которой каждый,[br]кто использует тёмную схему рекламы,

0:36:51.062,0:36:52.855
будет быстро обнаружен,

0:36:52.855,0:36:54.759
журналисты-расследователи будут работать

0:36:54.759,0:36:56.809
со специалистами[br]по гражданским технологиям,

0:36:56.809,0:37:01.227
и если кто-то посмеет использовать [br]соцсети таким противоречивым способом,

0:37:01.251,0:37:05.307
выпустят обличающий репортаж[br]в течение часа.

0:37:05.331,0:37:09.474
Никто не прибегал к этому[br]на прошлых президентских выборах.

0:37:09.498,0:37:11.458
ДБ: То есть изменения возможны.

0:37:12.196,0:37:13.346
ОT: Да.

0:37:15.942,0:37:18.911
УПР: У нас есть ещё несколько [br]вопросов от сообщества.

0:37:18.935,0:37:21.188
Анонимный вопрос:

0:37:21.212,0:37:25.704
«Тайвань не участвует в ВОЗ

0:37:25.728,0:37:28.786
и имеет подготовительную[br]программу из 130 частей,

0:37:28.810,0:37:30.566
созданную полностью самостоятельно.

0:37:30.566,0:37:33.075
В какой степени вы считаете[br]подготовленность

0:37:33.075,0:37:35.286
результатом формирования[br]собственной системы?»

0:37:36.168,0:37:39.871
ОT: В определённой степени.

0:37:39.895,0:37:42.905
Мы пытались предупредить ВОЗ,

0:37:42.929,0:37:44.127
но на тот момент...

0:37:44.151,0:37:47.950
Мы не совсем отстранены от работы [br]ВОЗ, у нас ограниченный научный доступ.

0:37:47.974,0:37:50.529
У нас нет доступа на уровне министерств.

0:37:50.553,0:37:52.180
Это совершенно другое, верно?

0:37:52.204,0:37:54.768
В случае лишь ограниченного[br]научного доступа,

0:37:54.792,0:38:00.680
если ведущий эпидемиолог другой [br]стороны не является вице-президентом,

0:38:00.704,0:38:02.720
как в случае с Тайванем,

0:38:02.744,0:38:06.514
он обычно не доносит информацию [br]достаточно хорошо,

0:38:06.538,0:38:10.570
чтобы это вело к политическим действиям,[br]в отличие от нашего вице-президента, так?

0:38:10.594,0:38:13.124
Я считаю, что отсутствие доступа[br]на уровне министерств

0:38:13.148,0:38:16.020
плохо сказывается на мировом сообществе,

0:38:16.044,0:38:19.331
потому что в противном случае люди[br]могли бы отреагировать, как мы,

0:38:19.355,0:38:20.791
первого января,

0:38:20.815,0:38:27.472
а не ждать неделями[br]объявления ВОЗ о вирусе,

0:38:27.726,0:38:30.156
который точно передаётся от [br]человека человеку,

0:38:30.180,0:38:32.845
что нужно проверять людей,[br]возвращающихся из Уханя,

0:38:32.869,0:38:34.383
что в итоге произошло,

0:38:34.407,0:38:37.624
но уже спустя две или три недели [br]после того, как мы это делали.

0:38:40.247,0:38:41.577
УПР: Действительно.

0:38:41.601,0:38:45.014
ДБ: Нам нужно больше учёных[br]и специалистов по технологиям в политике.

0:38:45.038,0:38:46.888
Кажется, в этом решение.

0:38:47.228,0:38:48.378
ОT: Да.

0:38:50.633,0:38:54.212
УПР: У нас есть ещё один вопрос[br]от Камаля Шринивасана

0:38:54.236,0:38:55.768
о стратегии восстановления.

0:38:55.792,0:39:00.368
«Как ресторанам и магазинам безопасно [br]вернуться к работе?»

0:39:00.974,0:39:03.363
ОT: А они и не закрывались... (Смеётся)

0:39:03.387,0:39:04.862
УПР: О!

0:39:04.886,0:39:06.236
ОT: Да, они не закрывались,

0:39:06.260,0:39:09.389
у нас не было локдауна, закрытия.

0:39:09.413,0:39:12.873
На пресс-конференции CECC[br]мы просто сказали,

0:39:12.873,0:39:15.155
что будет действовать[br]физическое дистанцирование.

0:39:15.159,0:39:18.583
Необходимо соблюдать дистанцию в 1,5 метра[br]в помещениях или носить маску.

0:39:18.583,0:39:19.614
Вот и всё.

0:39:19.618,0:39:24.275
Некоторые рестораны повесили[br]красные занавески,

0:39:24.299,0:39:28.627
некоторые — разложили милых [br]плюшевых мишек на стульях,

0:39:28.651,0:39:30.982
чтобы люди рассаживались равномерно.

0:39:31.006,0:39:37.240
Некоторые установили прозрачные [br]стеклянные или пластиковые перегородки

0:39:37.264,0:39:38.662
между стульями.

0:39:38.686,0:39:41.899
Появилось очень много различных [br]социальных инноваций.

0:39:41.923,0:39:46.515
Единственными заведениями,[br]которые временно закрылись,

0:39:46.539,0:39:51.484
потому что не могли быстро[br]адаптироваться к этим правилам,

0:39:51.508,0:39:54.277
были бары интимного эскорта.

0:39:54.301,0:39:57.757
Но в конце концов даже они[br]нашли новые способы,

0:39:57.781,0:40:02.384
раздавая кепки с пластиковым экраном,

0:40:02.408,0:40:05.749
в которых можно пить.

0:40:05.773,0:40:08.461
И они открылись с этим [br]социальным нововведением.

0:40:10.479,0:40:12.162
ДБ: Потрясающе.

0:40:12.186,0:40:16.692
УПР: У вашей стратегии можно [br]многому поучиться.

0:40:16.716,0:40:20.791
Спасибо, я вернусь ближе к концу [br]с последними вопросами.

0:40:22.002,0:40:25.867
ДБ: Я рад слышать,[br]что рестораны не закрывались,

0:40:25.891,0:40:33.315
потому что в Тайпее лучшая в мире еда[br]изо всех городов, в которых я бывал,

0:40:33.353,0:40:36.517
респект вам за это.

0:40:38.252,0:40:44.791
Большой вопрос использования[br]цифровых инструментов в борьбе с COVID

0:40:44.815,0:40:47.153
или в развитии демократии —

0:40:47.177,0:40:49.651
всегда конфиденциальность.

0:40:49.675,0:40:56.265
Вы говорили об этом,[br]но я уверен, что граждан Тайваня,

0:40:56.567,0:40:59.295
возможно, так же волнуют[br]вопросы конфиденциальности,

0:40:59.319,0:41:02.483
особенно в условиях текущего[br]геополитического контекста.

0:41:02.507,0:41:03.663
ОT: Безусловно.

0:41:03.687,0:41:05.779
ДБ: Как вы справляетесь[br]с этими требованиями?

0:41:07.010,0:41:13.060
ОT: Мы работаем не только[br]в рамках защитной стратегии,

0:41:13.084,0:41:15.498
как, например, минимизация сбора данных,

0:41:15.522,0:41:17.977
но и принимаем превентивные меры,

0:41:18.001,0:41:20.522
такие как технологии,[br]повышающие конфиденциальность.

0:41:20.546,0:41:23.740
Одно из ведущих решений, которое было[br]создано в результате хакинга,

0:41:23.764,0:41:27.352
ответ TW от Polis для упрощения[br]отслеживания контактов,

0:41:30.288,0:41:32.328
ориентировано не на отслеживание,

0:41:32.352,0:41:35.213
не на медицинских работников, [br]а на человека.

0:41:35.237,0:41:37.530
Их идея такова: у вас есть телефон,

0:41:37.554,0:41:39.620
вы можете фиксировать свою температуру,

0:41:39.644,0:41:42.847
записывать данные о своём[br]местоположении и тому подобном,

0:41:42.871,0:41:44.868
но это — только на вашем телефоне.

0:41:44.868,0:41:46.769
Приложение даже не использует Bluetooth.

0:41:46.769,0:41:47.967
Передачи данных нет.

0:41:48.229,0:41:49.776
Технология имеет открытый код,

0:41:49.800,0:41:52.331
его можно проверить,[br]можно использовать в авиарежиме.

0:41:52.355,0:41:54.923
И когда приложение[br]для отслеживания контактов сообщает,

0:41:54.927,0:41:56.974
что вы находитесь в группе риска,

0:41:56.998,0:41:59.323
и запрашивает доступ[br]к списку ваших контактов,

0:41:59.347,0:42:02.553
оно генерирует одноразовый URL,

0:42:02.577,0:42:07.218
который содержит точную[br]и анонимную информацию,

0:42:07.588,0:42:09.228
требуемую приложением.

0:42:09.252,0:42:12.522
Но это не похоже на традиционный опрос,

0:42:12.546,0:42:17.693
когда... вам задают вопрос,[br]хотят узнать о вашем местоположении,

0:42:17.823,0:42:19.665
а вы отвечаете так подробно,

0:42:19.689,0:42:22.609
что ставите под угрозу[br]конфиденциальность других.

0:42:22.633,0:42:25.225
В сущности, речь идёт[br]о создании инструментов

0:42:25.249,0:42:28.600
с целью повысить[br]конфиденциальность данных людей,

0:42:28.624,0:42:31.617
ведь личные данные никогда[br]по правде такими не являются.

0:42:31.641,0:42:34.403
Они всегда социальные, многоплановые.

0:42:34.427,0:42:40.447
Если я сделала селфи на вечеринке,[br]и в кадр случайно попали другие люди,

0:42:40.640,0:42:44.283
в том числе окружение,[br]обстановка и так далее...

0:42:44.307,0:42:47.634
Если я загружу её в облачный сервис,

0:42:47.658,0:42:53.311
я, по сути, отнимаю правоспособность[br]всех, окружавших меня,

0:42:53.328,0:42:56.174
потому что их данные — часть облака,

0:42:56.198,0:42:59.775
а облако не должно что-то компенсировать[br]или получать их соглашение.

0:42:59.952,0:43:02.204
Поэтому только создавая инструменты,

0:43:02.228,0:43:05.617
которые усиливают[br]конфиденциальность как ценность,

0:43:05.641,0:43:08.323
а не только приватность одного человека,

0:43:08.347,0:43:12.382
как медицинская маска: она защищает тебя,[br]но в большей степени защищает других, так?

0:43:12.522,0:43:15.823
Если мы создадим инструменты, [br]основанные на этой идее,

0:43:15.847,0:43:19.291
с открытым кодом и открытым API,

0:43:19.315,0:43:21.029
мы будем в лучшем положении,

0:43:21.053,0:43:25.339
чем при использовании так называемых [br]облачных сервисов.

0:43:27.656,0:43:30.370
ДБ: Вы действительно живёте в будущем.

0:43:30.394,0:43:33.371
В прямом смысле этого слова,

0:43:33.395,0:43:35.521
потому что у вас уже утро следующего дня.

0:43:35.545,0:43:36.704
ОT: Двенадцать часов.

0:43:36.728,0:43:37.878
ДБ: Да.

0:43:38.657,0:43:41.585
Скажите, как вы себе[br]представляете будущее?

0:43:41.609,0:43:43.353
Что будет дальше?

0:43:44.926,0:43:49.001
ОT: Я вижу, что коронавирус[br]стал катализатором.

0:43:49.025,0:43:53.390
Если вы живёте в авторитарном обществе,

0:43:53.414,0:43:55.974
коронавирус, с учётом локдауна [br]и других ограничений,

0:43:55.998,0:44:00.807
имеет потенциал сделать общество [br]ещё более тоталитарным.

0:44:00.831,0:44:04.202
А если люди верят[br]в свой социальный сектор,

0:44:04.260,0:44:07.212
ценность социальных инноваций,

0:44:07.236,0:44:11.274
тогда пандемия, как в Тайване,[br]укрепляет демократию.

0:44:11.424,0:44:14.728
Люди действительно чувствуют,[br]что каждый может придумать что-то,

0:44:14.752,0:44:20.674
что улучшит жизнь не только на Тайване,[br]но и жизнь других людей по всему миру.

0:44:21.346,0:44:22.791
Я хочу сказать,

0:44:22.815,0:44:27.577
что катализатор появляется,[br]хотите вы этого или нет.

0:44:27.601,0:44:32.210
Общество должно сделать то, [br]что Тайвань сделал после SARS.

0:44:32.234,0:44:34.702
В 2003 году, во время эпидемии SARS

0:44:34.726,0:44:36.917
нам пришлось полностью закрыть [br]целую больницу,

0:44:36.941,0:44:40.845
забаррикадировать её[br]на неопределённое время.

0:44:40.869,0:44:42.323
Это был травмирующий опыт,

0:44:42.347,0:44:45.879
все люди старше 30 лет помнят об этом.

0:44:45.903,0:44:49.732
Муниципалитеты и центральное[br]правительство говорили разное,

0:44:50.044,0:44:54.921
поэтому после SARS конституционный[br]суд поручил законодательным органам

0:44:55.022,0:44:57.450
учредить систему,[br]которую вы видите сегодня,

0:44:57.474,0:45:02.091
и поэтому, когда люди, работавшие[br]в кризисной ситуации в 2003 году,

0:45:02.141,0:45:04.131
построили надёжную систему реагирования,

0:45:04.131,0:45:06.371
в неё была включена[br]ежегодная «учебная тревога».

0:45:06.371,0:45:08.569
Так же, как и «Движение подсолнухов»,

0:45:08.593,0:45:13.418
когда кризис доверия позволил [br]создать новые инструменты,

0:45:13.442,0:45:15.276
основанные на доверии.

0:45:15.300,0:45:20.958
Коронавирус — шанс для всех, [br]переживших первую волну,

0:45:21.207,0:45:26.529
учредить новый свод правил,[br]который укрепит основополагающие ценности,

0:45:26.553,0:45:30.596
вместо того, чтобы принимать[br]чуждые ценности во имя спасения.

0:45:32.704,0:45:34.812
ДБ: Будем надеяться на это.

0:45:34.836,0:45:40.348
И на то, что другие стра́ны будут[br]так же подготовлены, как Тайвань,

0:45:40.372,0:45:42.609
в следующий раз.

0:45:42.633,0:45:47.479
Когда речь идёт о цифровой демократии[br]и цифровом гражданстве,

0:45:47.641,0:45:52.779
каким вы видите развитие этих[br]направлений на Тайване и в мире?

0:45:53.108,0:45:56.139
ОT: Хорошо, вот мои[br]должностные обязанности —

0:45:56.163,0:45:57.474
я вам зачитаю.

0:45:57.498,0:46:00.875
Это в буквальном смысле мои обязанности[br]и ответ на этот вопрос.

0:46:00.899,0:46:02.049
Итак, вот они.

0:46:02.474,0:46:04.982
Там, где мы видим Интернет вещей,

0:46:05.006,0:46:07.206
давайте создадим Интернет людей;

0:46:07.657,0:46:09.847
там, где мы видим виртуальную реальность,

0:46:09.871,0:46:12.093
давайте создадим общую реальность.

0:46:12.728,0:46:14.831
Где мы видим машинное обучение,

0:46:14.855,0:46:17.322
давайте создадим совместное обучение.

0:46:17.758,0:46:20.432
Где мы видим пользовательский опыт,

0:46:20.456,0:46:23.019
пусть он станет человеческим опытом.

0:46:23.361,0:46:26.369
Когда мы слышим,[br]что скоро придём к единомыслию,

0:46:26.393,0:46:30.453
давайте не забывать,[br]что плюрализм не менее важен.

0:46:30.942,0:46:32.542
Спасибо за внимание.

0:46:33.379,0:46:34.680
ДБ: Вау!

0:46:34.704,0:46:36.729
Мои аплодисменты.

0:46:36.753,0:46:38.020
Это прекрасно.

0:46:38.625,0:46:39.775
(Смеётся)

0:46:40.243,0:46:41.625
Вот это должность!

0:46:41.649,0:46:43.692
Итак, консервативная анархистка

0:46:43.716,0:46:47.032
и цифровой министр[br]с такими обязанностями —

0:46:47.056,0:46:48.289
это впечатляет.

0:46:48.313,0:46:49.913
ОT: Да, я политесса.

0:46:50.279,0:46:52.223
ДБ: (Смеётся)

0:46:52.858,0:47:00.937
Мне сложно представить[br]внедрение такого подхода в США,

0:47:01.035,0:47:04.874
возможно, это мой пессимизм.

0:47:04.898,0:47:09.815
Какие слова надежды есть у вас для США,[br]пока мы боремся с COVID?

0:47:11.701,0:47:15.462
ОT: Как я говорила,[br]во время SARS на Тайване

0:47:15.486,0:47:20.099
никто не представлял, что у нас[br]будет CECC и собака-спикер.

0:47:20.123,0:47:22.896
До «Движения подсолнухов»[br]во время большого протеста

0:47:22.920,0:47:27.260
на улицах было полмиллиона человек, [br]возможно, больше.

0:47:27.284,0:47:31.406
Никто и подумать не мог, что у нас будет[br]система коллективного разума,

0:47:31.430,0:47:34.200
которая будет обнародовать[br]государственные данные

0:47:34.224,0:47:36.994
и привлекать граждан к участию.

0:47:37.018,0:47:38.993
Поэтому никогда не теряйте надежды.

0:47:39.017,0:47:44.631
Как говорит мой любимый певец[br]и поэт, Леонард Коэн:

0:47:44.655,0:47:46.345
«Звони в колокола, что ещё звонят,

0:47:46.369,0:47:49.004
забудь о совершенстве.

0:47:49.028,0:47:53.353
Во всём есть трещины, [br]и именно в них проникает свет».

0:47:55.149,0:47:56.299
УПР: Вау!

0:47:57.320,0:47:58.527
Просто удивительно.

0:47:58.551,0:48:02.447
Это замечательное обращение[br]к нашей аудитории,

0:48:02.471,0:48:03.767
и эти чувства —

0:48:03.791,0:48:07.475
все очень благодарны вам за это, Одри.

0:48:07.499,0:48:13.355
За информацию и объяснения[br]стратегий Тайваня.

0:48:14.502,0:48:15.653
ОT: Спасибо.

0:48:15.677,0:48:16.827
УПР: Дэвид,

0:48:17.661,0:48:20.296
ДБ: Я как раз собирался[br]поблагодарить вас за это,

0:48:20.296,0:48:22.532
спасибо за потрясающее[br]описание вашей должности,

0:48:22.532,0:48:26.746
за мудрость, которой вы поделились[br]в таком сжатом формате.

0:48:26.770,0:48:29.922
И вы поделились не одной идеей,

0:48:29.946,0:48:32.926
их было, быть может, 20, 30, 40?

0:48:32.950,0:48:34.750
Я в какой-то момент сбился со счёта.

0:48:35.645,0:48:37.978
ОT: Ведь это же «идеи,[br]достойные распространения».

0:48:37.982,0:48:39.259
Во множественном числе.

0:48:39.283,0:48:41.000
(Смех)

0:48:41.363,0:48:42.514
ДБ: Точно.

0:48:42.538,0:48:45.230
Спасибо большое, что присоединились к нам.

0:48:45.254,0:48:46.405
УПР: Спасибо, Одри.

0:48:46.429,0:48:48.355
ДБ: Удачи во всём.

0:48:48.857,0:48:51.225
ОT: Спасибо, и вам всего доброго.

0:48:51.249,0:48:52.399
Берегите себя.