0:00:00.556,0:00:04.682
Audrey Tang: Estou feliz por me juntar[br]a vocês e bom dia ou boa noite, pessoal.

0:00:10.420,0:00:13.170
David Biello: Nos fale[br]das ferramentas digitais e a COVID.

0:00:14.196,0:00:15.347
AT: Claro.

0:00:15.371,0:00:20.566
Estou muito feliz em compartilhar[br]como Taiwan reagiu com sucesso à COVID

0:00:20.566,0:00:23.402
usando o poder das ferramentas[br]da democracia digital.

0:00:24.101,0:00:27.728
Como sabemos, a democracia melhora[br]à medida que mais pessoas participam.

0:00:27.752,0:00:32.245
E a tecnologia digital é uma das melhores[br]maneiras de melhorar a participação,

0:00:32.269,0:00:34.658
contanto que o foco esteja[br]em entrar em consenso,

0:00:34.682,0:00:38.785
isto é, rede pró-social[br]em vez de rede antissocial.

0:00:38.809,0:00:42.490
E há três ideias principais[br]que quero compartilhar hoje

0:00:42.514,0:00:46.863
sobre democracia digital[br]para que seja rápida, justa e divertida.

0:00:48.277,0:00:50.283
Primeiro a parte rápida.

0:00:50.307,0:00:54.021
Enquanto muitas jurisdições começaram[br]a combater o coronavírus apenas este ano,

0:00:54.045,0:00:55.871
Taiwan começou no ano passado.

0:00:55.895,0:00:59.569
Em dezembro passado, quando[br]o Dr. Li Wenliang, denunciante da RPC,

0:00:59.593,0:01:02.307
postou que havia novos casos de SARS,

0:01:02.331,0:01:04.609
ele recebeu indagações[br]e, finalmente, punições

0:01:04.633,0:01:06.958
das instituições policiais da RPC.

0:01:06.958,0:01:11.093
Mas ao mesmo tempo, no equivalente[br]de Taiwan ao Reddit, o Ptt,

0:01:11.093,0:01:15.768
havia alguém chamado "nomorepipe"[br]repostando o relato do Dr. Li Wenliang.

0:01:15.768,0:01:18.733
Nossos médicos notaram[br]imediatamente esta postagem

0:01:18.757,0:01:20.312
e emitiram uma ordem dizendo

0:01:20.336,0:01:22.988
que todos os passageiros[br]que voavam de Wuhan para Taiwan

0:01:22.988,0:01:25.511
precisavam iniciar inspeções[br]de saúde no dia seguinte,

0:01:25.511,0:01:27.574
primeiro dia de janeiro.

0:01:27.598,0:01:29.350
E isso me diz duas coisas.

0:01:29.350,0:01:31.977
Primeiro, a sociedade civil[br]confia no governo o bastante

0:01:31.977,0:01:34.884
para falar de possíveis novos surtos[br]de SARS no fórum público.

0:01:34.884,0:01:37.744
E o governo confia nos cidadãos[br]o bastante para levar a sério

0:01:37.744,0:01:40.354
e tratar como se a SARS[br]tivesse acontecido novamente,

0:01:40.354,0:01:43.514
algo para o que nos preparamos desde 2003.

0:01:43.538,0:01:45.895
E por causa dessa sociedade civil aberta,

0:01:45.919,0:01:49.783
de acordo com o "Monitor CIVICUS"[br]após o Movimento Girassol,

0:01:49.807,0:01:52.970
Taiwan é agora a sociedade[br]mais aberta em toda a Ásia.

0:01:52.994,0:01:55.800
Gozamos da mesma liberdade[br]de expressão e de reunião

0:01:55.824,0:01:58.291
de outras democracias liberais,

0:01:58.315,0:02:03.419
mas com ênfase em manter a mente aberta[br]para ideias novas da sociedade.

0:02:03.419,0:02:06.919
É por isso que nossas escolas e empresas[br]ainda permanecem abertas hoje,

0:02:06.943,0:02:11.002
não houve confinamento,[br]há um mês não temos casos confirmados.

0:02:11.513,0:02:12.663
Então a parte rápida.

0:02:12.997,0:02:16.268
Todos os dias, o "Central Epidemic[br]Command Center", ou CECC,

0:02:16.292,0:02:18.935
realiza uma entrevista coletiva[br]transmitida ao vivo,

0:02:18.935,0:02:22.131
trabalhamos com os jornalistas,[br]o CECC responde a todas as perguntas

0:02:22.131,0:02:25.369
e sempre que surge[br]uma nova ideia da sociedade,

0:02:25.369,0:02:30.482
qualquer um pode ligar para 1922[br]e contar essa ideia ao CECC.

0:02:30.482,0:02:35.768
Por exemplo, um dia em abril[br]um menino não queria ir à escola

0:02:35.768,0:02:40.482
porque os colegas podiam rir dele[br]por só ter uma máscara médica rosa.

0:02:40.482,0:02:41.507
No dia seguinte,

0:02:41.507,0:02:45.672
todos na entrevista coletiva da CECC[br]usavam máscaras médicas cor-de-rosa,

0:02:45.696,0:02:48.630
garantindo que todos aprendessem[br]sobre a integração de gênero.

0:02:48.630,0:02:50.490
Esse tipo de sistema de resposta rápida

0:02:50.490,0:02:53.704
constrói confiança entre o governo[br]e a sociedade civil.

0:02:53.728,0:02:55.519
E o segundo foco é a justiça.

0:02:55.519,0:02:58.379
Garantir que todos usem o cartão[br]de seguro de saúde nacional

0:02:58.379,0:03:00.440
para receber máscaras[br]de farmácias próximas.

0:03:00.440,0:03:05.535
Não só publicamos o estoque disponível[br]de máscaras em todas as 6 mil farmácias,

0:03:05.535,0:03:08.101
mas publicamos isso a cada 30 segundos.

0:03:08.101,0:03:12.092
É por isso que nossos hackers civis,[br]os engenheiros civis no espaço digital,

0:03:12.116,0:03:16.250
criaram mais de 100 ferramentas permitindo[br]que as pessoas visualizem um mapa.

0:03:16.274,0:03:20.156
E pessoas cegas que conversam[br]com "chatbots", assistentes de voz,

0:03:20.180,0:03:23.297
obtêm o mesmo acesso[br]inclusivo à informação

0:03:23.321,0:03:26.051
de quais farmácias próximas[br]ainda têm máscaras.

0:03:26.075,0:03:28.789
E como o pagador individual[br]do seguro de saúde nacional

0:03:28.813,0:03:31.980
é mais de 99,9% da cobertura de saúde,

0:03:31.980,0:03:33.482
pessoas que apresentam sintomas

0:03:33.482,0:03:36.500
podem pegar a máscara médica[br]e ir a uma clínica local,

0:03:36.500,0:03:38.985
com a certeza de que serão[br]tratadas de maneira justa

0:03:38.985,0:03:41.117
sem nenhum encargo financeiro.

0:03:41.117,0:03:42.848
E assim as pessoas criaram um painel

0:03:42.848,0:03:45.522
que permite que todos vejam[br]se o estoque está crescendo

0:03:45.522,0:03:47.752
ou se há excesso ou falta de estoque,

0:03:47.776,0:03:52.784
para planejarmos o sistema de distribuição[br]com as farmácias e toda a sociedade.

0:03:52.784,0:03:54.783
Então, com base nessa análise,

0:03:54.807,0:03:58.677
mostramos que havia[br]um pico de 70% das pessoas

0:03:58.701,0:04:02.955
e os outros 20% eram frequentemente[br]jovens, que trabalham até tarde,

0:04:02.979,0:04:05.917
e quando saem do trabalho,[br]as farmácias já estão fechadas.

0:04:05.941,0:04:08.184
Trabalhamos com lojas de conveniência

0:04:08.184,0:04:11.979
pra que todos recebam[br]máscaras 24 horas por dia.

0:04:11.979,0:04:16.637
Assim, garantimos justiça para todos,[br]com base no retorno da democracia digital.

0:04:17.034,0:04:20.704
E, finalmente, gostaria de reconhecer[br]que este é um momento muito estressante.

0:04:20.704,0:04:24.691
As pessoas se sentem ansiosas, indignadas,[br]há compra excessiva causada pelo pânico,

0:04:24.691,0:04:27.315
muitas teorias da conspiração[br]em todas as economias.

0:04:27.339,0:04:28.512
E em Taiwan,

0:04:28.536,0:04:31.330
a estratégia contra a desinformação[br]é muito simples.

0:04:31.354,0:04:34.156
É chamada "humor versus rumor".

0:04:34.156,0:04:37.864
Quando houve pânico pela compra de lenço[br]de papel, por exemplo, o boato era:

0:04:37.864,0:04:42.248
"Aumentamos a produção de máscaras,[br]com o mesmo material dos lenços de papel.

0:04:42.248,0:04:44.879
Ficaremos sem esses lenços em breve".

0:04:44.903,0:04:48.838
E o nosso primeiro-ministro[br]mostrou uma imagem muito memética

0:04:48.838,0:04:50.751
que simplesmente tenho que compartilhar.

0:04:50.751,0:04:52.116
Em letras muito grandes,

0:04:52.140,0:04:54.213
ele mostra o traseiro,

0:04:54.647,0:04:56.839
mexendo um pouco,

0:04:56.863,0:04:58.887
e então as letras grandes dizem:

0:04:58.911,0:05:01.487
"Cada um de nós tem apenas[br]um par de nádegas".

0:05:01.731,0:05:04.744
E, claro, a tabela séria mostra

0:05:04.768,0:05:07.704
que o lenço de papel vem[br]de materiais sul-americanos,

0:05:07.728,0:05:09.950
e máscaras médicas vêm do mercado interno,

0:05:09.974,0:05:14.815
e que aumentar a produção de um[br]não prejudicará a produção do outro.

0:05:14.815,0:05:16.847
E tornou-se absolutamente viral.

0:05:16.871,0:05:20.688
E, com isso, o pânico da compra[br]diminuiu em um ou dois dias.

0:05:20.688,0:05:23.612
Finalmente, descobrimos[br]que o primeiro a espalhar o boato

0:05:23.612,0:05:25.605
foi o revendedor de lenço de papel.

0:05:25.605,0:05:28.124
E este não foi um evento[br]isolado nas redes sociais.

0:05:28.124,0:05:31.056
Todo dia, a entrevista[br]coletiva diária é traduzida

0:05:31.056,0:05:34.455
pelo porta-voz do ministério[br]da Saúde e Bem-Estar,

0:05:34.479,0:05:36.658
que traduz muitas coisas.

0:05:36.682,0:05:40.609
Por exemplo, nosso distanciamento físico[br]é expresso da seguinte maneira:

0:05:40.609,0:05:43.754
"Se estiver ao ar livre, mantenha[br]'dois cachorros de distância',

0:05:43.754,0:05:46.818
se estiver num local fechado,[br]'três cachorros de distância'".

0:05:46.818,0:05:48.863
Regras de higienização das mãos, etc.

0:05:48.887,0:05:50.712
Então, como tudo isso se torna viral,

0:05:50.736,0:05:54.029
garantimos que o humor real[br]se espalhe mais rápido do que o boato.

0:05:54.053,0:05:56.651
Serve como vacina, como inoculação,

0:05:56.651,0:05:58.748
de modo que quando[br]há teorias da conspiração,

0:05:58.748,0:06:01.093
o valor R0 disso estará abaixo de um,

0:06:01.117,0:06:03.919
o que significa que essas ideias[br]não se espalharão.

0:06:03.943,0:06:06.610
Só tenho esse briefing de cinco minutos,

0:06:06.610,0:06:09.102
o resto será direcionado[br]pelas perguntas e respostas,

0:06:09.102,0:06:10.737
mas fiquem à vontade para ler mais

0:06:10.737,0:06:13.421
sobre a estratégia de combate[br]ao coronavírus de Taiwan

0:06:13.445,0:06:15.164
em taiwancanhelp.us.

0:06:15.188,0:06:16.338
Obrigada.

0:06:19.109,0:06:20.783
DB: Isso é incrível.

0:06:20.807,0:06:25.233
Adoro esse "humor versus rumor".

0:06:26.219,0:06:28.242
O problema aqui nos EUA, talvez,

0:06:28.266,0:06:33.415
é que os rumores parecem circular[br]mais rápido do que qualquer reação,

0:06:33.439,0:06:34.645
humorística ou não.

0:06:34.669,0:06:38.334
Como você vence esse aspecto em Taiwan?

0:06:39.527,0:06:41.670
AT: Descobrimos que, é claro,

0:06:41.694,0:06:45.340
o humor implicitamente significa[br]que há uma sublimação

0:06:45.364,0:06:48.934
do aborrecimento, da indignação.

0:06:48.958,0:06:52.934
E como mostrei no exemplo[br]do nosso primeiro-ministro,

0:06:52.958,0:06:55.029
ele tira sarro de si mesmo.

0:06:55.053,0:06:58.849
Não faz piada à custa de outras pessoas.

0:06:58.873,0:07:00.357
E esse foi o segredo.

0:07:00.381,0:07:02.286
Porque as pessoas acham hilário,

0:07:02.286,0:07:06.402
elas compartilham, mas sem intenções[br]maliciosas ou tóxicas.

0:07:06.402,0:07:08.378
As pessoas se lembram da informação real,

0:07:08.402,0:07:11.355
aquela tabela de materiais usados[br]para produzir máscaras,

0:07:11.379,0:07:12.550
muito mais facilmente.

0:07:12.574,0:07:16.930
Se eles fazem uma piada[br]que exclui partes da sociedade,

0:07:16.954,0:07:19.550
a parte excluída se sente ultrajada

0:07:19.574,0:07:24.098
e acabamos criando mais divisão,[br]em vez de comportamento pró-social.

0:07:24.098,0:07:27.410
Então, o humor neutro,

0:07:27.434,0:07:31.674
não excluindo nenhuma parte da sociedade,[br]acho que esse foi o segredo.

0:07:33.847,0:07:40.544
DB: Também é incrível porque Taiwan[br]tem laços estreitos com o ponto de origem.

0:07:40.878,0:07:42.045
AT: A RPC, sim.

0:07:42.069,0:07:43.235
DB: O continente.

0:07:43.259,0:07:47.204
Com esses laços econômicos estreitos,

0:07:47.228,0:07:51.021
como vocês sobrevivem[br]a esse tipo de perturbação?

0:07:52.919,0:07:56.425
AT: Neste momento,

0:07:56.449,0:07:59.887
há quase um mês agora,[br]não tivemos casos locais confirmados,

0:07:59.911,0:08:01.141
então estamos indo bem.

0:08:01.141,0:08:02.856
O que fazemos, essencialmente,

0:08:02.856,0:08:06.641
é apenas responder mais rápido[br]do que praticamente qualquer um.

0:08:06.665,0:08:09.260
Começamos a reagir no ano passado,

0:08:09.284,0:08:12.624
enquanto praticamente todo mundo[br]começou a reagir este ano.

0:08:12.648,0:08:15.909
Tentamos alertar o mundo[br]no ano passado, mas...

0:08:16.673,0:08:23.379
A questão é: começando cedo o suficiente,[br]garante-se que o controle de fronteira

0:08:23.379,0:08:28.823
seja o ponto principal onde coloca em[br]quarentena todos os residentes que voltam,

0:08:28.847,0:08:31.786
em vez de esperar até[br]que a comunidade se espalhe,

0:08:31.810,0:08:35.672
e ainda mais técnicas[br]de invasão de direitos humanos

0:08:35.672,0:08:38.426
teriam que ser implantadas[br]de um jeito ou de outro.

0:08:38.426,0:08:41.682
Em Taiwan não declaramos[br]situação de emergência.

0:08:41.706,0:08:44.285
Estamos firmemente sob lei constitucional.

0:08:44.309,0:08:47.789
Todas as medidas que a administração[br]está tomando também são aplicáveis

0:08:47.789,0:08:49.609
mesmo sem o coronavírus.

0:08:49.633,0:08:51.704
E isso nos força a inovar.

0:08:51.728,0:08:55.862
Assim como a ideia de que:[br]"somos uma democracia liberal aberta"

0:08:55.862,0:08:58.502
evitou que precisássemos[br]remover conteúdo da internet.

0:08:58.502,0:09:01.532
E, portanto, temos que inovar[br]o "humor versus rumor",

0:09:01.556,0:09:04.268
porque o caminho fácil[br]de remover conteúdo on-line

0:09:04.292,0:09:06.283
não é acessível para nós.

0:09:06.307,0:09:09.481
Nossos critérios de concepção,[br]que não incluem o confinamento,

0:09:09.505,0:09:13.132
também evitaram[br]que usássemos qualquer tipo

0:09:13.156,0:09:16.507
de sistema de resposta[br]muito invasivo de privacidade.

0:09:16.531,0:09:18.389
Então temos que inovar na fronteira,

0:09:18.389,0:09:20.926
nos certificar de que temos[br]um número suficiente

0:09:20.926,0:09:23.896
de hotéis de quarentena[br]ou as chamadas "barreiras digitais",

0:09:23.896,0:09:28.529
nas quais seu telefone fica conectado[br]às telecomunicações próximas,

0:09:28.553,0:09:33.347
e se ultrapassar o raio de 15 metros,

0:09:33.371,0:09:38.114
um SMS é enviado aos gerentes[br]locais ou à polícia.

0:09:38.138,0:09:43.952
Focando todas essas medidas na fronteira,[br]a grande maioria vive uma vida normal.

0:09:45.267,0:09:47.130
DB: Vamos falar um pouco disso.

0:09:47.154,0:09:52.477
Então me explique as ferramentas digitais[br]e como elas foram aplicadas à COVID.

0:09:53.196,0:09:54.362
AT: Sim.

0:09:54.386,0:09:57.791
Há três partes que acabei de resumir.

0:09:57.815,0:10:00.887
A primeira é o sistema[br]de inteligência coletiva.

0:10:00.911,0:10:06.411
Através de espaços on-line[br]projetados sem botões de "Responder",

0:10:06.411,0:10:09.228
porque vimos que, quando há esses botões,

0:10:09.252,0:10:13.448
as pessoas se concentram no rosto,[br]não na parte do assunto,

0:10:13.472,0:10:17.109
e sem os botões "Responder",[br]podemos obter inteligência coletiva

0:10:17.109,0:10:22.156
trabalhando para um consenso geral[br]quanto à direção a ser tomada

0:10:22.180,0:10:23.783
com as estratégias de resposta.

0:10:23.807,0:10:26.855
Usamos novas tecnologias, como a "Polis",

0:10:26.855,0:10:30.473
um fórum que permite votos[br]positivos e negativos

0:10:30.497,0:10:32.934
sobre os sentimentos dos outros,

0:10:32.958,0:10:34.926
mas se reunindo em tempo real,

0:10:34.950,0:10:37.641
de modo que, se visitar o cohack.tw,

0:10:37.665,0:10:39.732
vemos seis dessas conversas,

0:10:39.756,0:10:42.721
falando sobre como proteger[br]as pessoas mais vulneráveis,

0:10:42.745,0:10:44.348
como fazer uma transição suave,

0:10:44.372,0:10:47.815
como fazer uma distribuição[br]justa de suprimentos, etc.

0:10:47.839,0:10:50.299
As pessoas são livres pra expressar ideias

0:10:50.323,0:10:52.625
e votar contra ou a favor[br]das ideias dos outros.

0:10:52.649,0:10:56.434
Mas o truque é mostrar às pessoas[br]os principais pontos de divisão

0:10:56.434,0:11:00.300
e os principais pontos consensuais,[br]e nós respondemos apenas às ideias

0:11:00.300,0:11:03.053
que podem convencer[br]todos os diferentes grupos de opinião.

0:11:03.077,0:11:07.017
As pessoas são encorajadas[br]a postar ideias mais ecléticas e sutis

0:11:07.041,0:11:10.326
e descobrem, no final desta consulta,

0:11:10.326,0:11:12.504
que todos concordam em quase tudo,

0:11:12.504,0:11:15.406
com a maioria dos vizinhos[br]em muitos dos problemas.

0:11:15.430,0:11:17.895
E é isso que chamamos de função social,

0:11:17.919,0:11:19.339
ou função democrática,

0:11:19.363,0:11:23.299
que então informa o desenvolvimento[br]da nossa estratégia contra o coronavírus

0:11:23.323,0:11:25.911
e ajuda o mundo com essas ferramentas.

0:11:25.935,0:11:27.397
Então esta é a primeira parte:

0:11:27.421,0:11:30.476
escutar em escala para obter[br]um consenso aproximado.

0:11:30.500,0:11:36.330
A segunda parte é o registro distribuído:[br]todos podem ir a uma farmácia próxima,

0:11:36.330,0:11:40.029
apresentar o cartão de seguro saúde,[br]comprar nove ou dez máscaras

0:11:40.053,0:11:43.323
e ver o estoque[br]dessa farmácia pelo celular,

0:11:43.347,0:11:47.029
diminuindo em nove ou dez[br]em questão de alguns minutos.

0:11:47.053,0:11:49.141
E se o estoque aumenta,

0:11:49.141,0:11:52.911
você telefona para o 1922[br]e denuncia a farmácia.

0:11:52.911,0:11:55.241
Mas isso é responsabilidade participativa.

0:11:55.265,0:11:56.998
É publicado a cada 30 segundos.

0:11:57.022,0:12:01.220
Então todo mundo se responsabiliza[br]e isso aumenta enormemente a confiança.

0:12:01.220,0:12:04.557
E finalmente, a terceira,[br]o humor versus rumor:

0:12:04.581,0:12:10.943
o importante aqui é que se há tendência[br]de desinformação ou teoria da conspiração,

0:12:10.991,0:12:14.720
você responde com humor[br]dentro de duas horas.

0:12:14.720,0:12:17.487
Descobrimos que respondendo nesse prazo,

0:12:17.511,0:12:21.543
mais pessoas veem a correção[br]do que a teoria da conspiração.

0:12:21.567,0:12:25.255
Mas se você responder[br]quatro horas ou um dia depois,

0:12:25.255,0:12:26.496
então é uma causa perdida.

0:12:26.496,0:12:29.767
Não dá mais para combater isso com humor,

0:12:29.791,0:12:33.156
você tem que convidar a pessoa[br]que espalhou essas mensagens

0:12:33.180,0:12:34.783
para oficinas de cocriação.

0:12:34.807,0:12:37.117
Mas também estamos bem com isso.

0:12:37.807,0:12:39.276
DB: Sua velocidade é incrível.

0:12:39.300,0:12:42.336
Vejo que Whitney se juntou a nós[br]com algumas perguntas.

0:12:42.790,0:12:46.244
Whitney Pennington Rodgers: Sim,[br]já temos algumas chegando do público.

0:12:46.244,0:12:47.910
Olá, Audrey.

0:12:48.464,0:12:52.140
E começaremos com uma do membro[br]da nossa comunidade, Michael Backes.

0:12:57.982,0:13:01.342
"Há quanto tempo a estratégia[br]do 'humor versus rumor' foi implementada?

0:13:01.342,0:13:05.056
Comediantes foram consultados[br]para fazer o humor?"

0:13:05.713,0:13:06.904
AT: Sim, definitivamente.

0:13:06.928,0:13:10.391
Comediantes são[br]nossos colegas mais queridos.

0:13:10.415,0:13:15.522
Todos os ministérios têm uma equipe[br]que chamamos de oficiais de participação

0:13:15.546,0:13:19.283
encarregada de se envolver[br]com tópicos de tendências.

0:13:19.307,0:13:22.031
E agora é uma equipe[br]com mais de 100 pessoas.

0:13:22.031,0:13:24.647
Nos encontramos todo mês[br]e também a cada duas semanas

0:13:24.647,0:13:26.472
para tópicos específicos.

0:13:26.496,0:13:30.987
Tem sido assim desde o final de 2016,

0:13:31.011,0:13:35.172
mas foi quando o nosso[br]porta-voz anterior, Kolas Yotaka,

0:13:35.196,0:13:37.862
entrou cerca de um ano e meio atrás,

0:13:37.886,0:13:40.418
que os comediantes profissionais[br]entraram na equipe.

0:13:40.442,0:13:47.553
Anteriormente, tratava-se de convidar[br]pessoas que postam citações como:

0:13:47.553,0:13:50.970
"Nosso sistema de declaração[br]de impostos é explosivamente hostil",

0:13:50.970,0:13:52.750
que acabavam se tornando populares.

0:13:52.750,0:13:55.492
Antes, só essas pessoas eram convidadas.

0:13:55.516,0:13:57.049
Todo mundo que reclama

0:13:57.049,0:13:59.436
da declaração de impostos[br]do ministro das Finanças

0:13:59.436,0:14:02.435
é convidado para a cocriação[br]da declaração de impostos.

0:14:02.435,0:14:03.746
Anteriormente era assim.

0:14:03.770,0:14:06.854
Mas Kolas Yotaka e o primeiro-ministro[br]Su Tseng-chang disseram:

0:14:06.854,0:14:09.156
"Não seria muito melhor[br]e alcançaria mais pessoas

0:14:09.156,0:14:12.371
se adicionássemos alguns cães[br]ou fotos de gatos?"

0:14:12.395,0:14:14.880
E isso existe há um ano e meio.

0:14:14.880,0:14:16.300
(Risos)

0:14:16.720,0:14:20.320
WPR: Definitivamente, acho que faz[br]muita diferença apenas vê-los

0:14:20.344,0:14:23.371
sem fazer parte do processo[br]de pensamento por trás disso.

0:14:23.395,0:14:27.925
E temos outra pergunta de G. Ryan Ansin:

0:14:29.640,0:14:33.519
"Como classificaria o nível de confiança[br]que a comunidade tinha antes da pandemia,

0:14:33.519,0:14:38.346
para que o governo tenha uma chance[br]de controlar adequadamente esta crise?"

0:14:39.310,0:14:42.023
AT: Diria que há confiança na comunidade.

0:14:42.047,0:14:44.787
E esse é o ponto principal[br]da democracia digital.

0:14:44.811,0:14:47.569
Não se trata de pessoas[br]confiando mais no governo.

0:14:47.593,0:14:50.601
Mas do governo confiar mais nos cidadãos,

0:14:50.625,0:14:54.961
tornando o Estado transparente para eles,[br]e não eles transparentes para o Estado,

0:14:54.961,0:14:56.831
o que seria como qualquer outro regime.

0:14:56.831,0:14:59.046
Tornar o Estado transparente[br]para os cidadãos

0:14:59.070,0:15:01.299
nem sempre gera mais confiança,

0:15:01.323,0:15:03.982
porque você pode ver[br]algo errado ou faltante,

0:15:04.006,0:15:06.918
ou algo exclusivamente hostil[br]à sua experiência de usuário

0:15:06.942,0:15:08.466
por parte do Estado.

0:15:08.466,0:15:13.493
Portanto, isso não necessariamente leva[br]a mais confiança do cidadão ao governo.

0:15:13.493,0:15:17.600
Mas sempre leva a mais confiança entre[br]as partes interessadas do setor social.

0:15:17.624,0:15:20.721
Então eu diria que o nível[br]de confiança entre as pessoas

0:15:20.745,0:15:23.277
que estão trabalhando em, por exemplo,

0:15:23.301,0:15:25.627
consultórios médicos,

0:15:25.651,0:15:28.983
e pessoas que estão trabalhando[br]com respostas pandêmicas,

0:15:29.007,0:15:32.093
as que fabricam máscaras médicas,

0:15:32.093,0:15:35.443
o nível de confiança[br]entre elas é muito alto.

0:15:35.467,0:15:38.197
E não necessariamente confiam no governo.

0:15:38.221,0:15:41.664
Mas não precisamos disso para obter[br]uma resposta bem-sucedida.

0:15:41.664,0:15:43.728
Se perguntar a alguém na rua,

0:15:43.728,0:15:47.695
ele dirá que Taiwan está[br]se saindo bem por causa das pessoas.

0:15:47.719,0:15:50.946
Quando o CECC nos diz para usar[br]a máscara, nós a usamos.

0:15:50.946,0:15:54.876
Se disserem para não usarmos a máscara[br]se mantivermos distância física,

0:15:54.983,0:15:56.821
nós a usaremos mesmo assim.

0:15:56.845,0:15:58.227
E por isso,

0:15:58.251,0:16:04.340
a confiança do setor social é a chave[br]entre as diferentes partes interessadas.

0:16:06.094,0:16:08.579
WPR: Voltarei em breve com mais perguntas.

0:16:08.603,0:16:11.112
Vou deixar que continuem a conversa.

0:16:11.356,0:16:12.593
AT: Ótimo.

0:16:12.847,0:16:16.780
DB: Claramente, parte dessa[br]confiança no governo

0:16:16.804,0:16:22.104
talvez não existia em 2014[br]durante o Movimento Girassol.

0:16:22.458,0:16:24.918
Então fale sobre isso

0:16:24.942,0:16:29.858
e como levou a esse tipo[br]de transformação digital.

0:16:31.535,0:16:32.703
AT: É verdade.

0:16:33.707,0:16:38.976
Antes de março de 2014, se perguntasse[br]a alguém nas ruas de Taiwan

0:16:39.000,0:16:43.355
se era possível para um ministro, como eu,

0:16:43.379,0:16:46.909
ter o escritório literalmente num parque,

0:16:46.933,0:16:50.245
onde qualquer um pode entrar[br]e falar comigo 40 minutos por vez,

0:16:50.269,0:16:53.142
no "Social Innovation Lab",

0:16:53.142,0:16:54.918
diriam que isso é loucura.

0:16:54.918,0:16:57.418
Nenhum funcionário público trabalha assim.

0:16:57.442,0:17:01.141
Mas isso porque em 18 de março de 2014,

0:17:01.141,0:17:03.974
centenas de jovens ativistas,[br]a maioria universitários,

0:17:03.974,0:17:05.466
ocupou o parlamento

0:17:05.490,0:17:09.208
para expressar profunda oposição[br]a um pacto comercial com Pequim

0:17:09.232,0:17:10.831
que estava sob consideração,

0:17:10.855,0:17:14.661
e a maneira secreta[br]com que foi forçado no parlamento

0:17:14.685,0:17:16.876
por Kuomintang,[br]o partido no poder na época.

0:17:16.900,0:17:20.593
Os manifestantes exigiam[br]que o pacto fosse adiado

0:17:20.593,0:17:24.783
e que o governo implementasse um processo[br]de ratificação mais transparente.

0:17:24.783,0:17:26.895
E isso atraiu amplo apoio público.

0:17:26.919,0:17:29.617
Terminou em pouco mais de três semanas,

0:17:29.641,0:17:32.609
depois que o governo prometeu e concordou

0:17:32.633,0:17:37.387
com as quatro demandas[br]da supervisão legislativa.

0:17:37.411,0:17:39.561
Uma pesquisa divulgada após a ocupação

0:17:39.585,0:17:43.390
mostrou que mais de 75%[br]permaneciam insatisfeitos

0:17:43.390,0:17:44.550
com o governo dominante,

0:17:44.550,0:17:48.876
ilustrando a crise de confiança causada[br]por uma disputa de acordo comercial.

0:17:48.900,0:17:51.309
E para curar essa fenda[br]e se comunicar melhor

0:17:51.333,0:17:52.544
com cidadãos comuns,

0:17:52.568,0:17:56.498
o governo procurou as pessoas[br]que apoiaram os ocupantes,

0:17:56.522,0:17:59.307
como a comunidade "g0v",

0:17:59.331,0:18:01.916
que busca melhorar[br]a transparência do governo

0:18:01.916,0:18:04.124
com a criação de ferramentas[br]de código aberto.

0:18:04.124,0:18:08.736
Jaclyn Tsai, ministra do governo na época,[br]participou de nossa "hackathon"

0:18:08.736,0:18:12.085
e propôs a criação de novas plataformas

0:18:12.109,0:18:15.299
com a comunidade on-line[br]para a troca de ideias políticas.

0:18:15.323,0:18:18.336
E nasceu um experimento chamado "vTaiwan",

0:18:18.360,0:18:21.074
que usou ferramentas pioneiras como Polis,

0:18:21.098,0:18:24.514
que permite o "concordo" ou "discordo"[br]sem botão de "Responder",

0:18:24.538,0:18:28.926
obtendo um maior consenso das pessoas[br]sobre temas como financiamento coletivo,

0:18:28.950,0:18:31.387
baseado em ações, para ser mais preciso,

0:18:31.411,0:18:34.831
teletrabalho e muitas outras leis[br]relacionadas à cibernética,

0:18:34.855,0:18:37.831
para as quais não existem[br]sindicatos ou associações.

0:18:37.855,0:18:42.979
Foi muito bem-sucedido, eles resolveram[br]o problema do Uber, por exemplo.

0:18:42.979,0:18:45.710
Agora, qualquer um pode chamar um Uber;

0:18:45.710,0:18:48.200
eu mesmo já usei.

0:18:48.200,0:18:50.578
Mas eles estão operando como táxis,

0:18:50.602,0:18:53.808
como uma empresa local chamada "Q Taxi",

0:18:53.832,0:18:57.669
porque na plataforma as pessoas[br]se preocupavam com seguros,

0:18:57.693,0:19:03.305
com o registro e todo tipo[br]de proteção aos passageiros.

0:19:03.305,0:19:05.934
Então, mudamos os regulamentos de táxi,

0:19:05.958,0:19:11.491
e agora a Uber é apenas mais uma empresa,[br]juntamente com as outras cooperativas.

0:19:11.871,0:19:18.449
DB: Então, de certa forma, você está[br]"crowdsourcing" leis que se tornam leis.

0:19:19.464,0:19:22.035
AT: Sim, saiba mais no crowd.law.

0:19:22.059,0:19:23.467
É um site de verdade.

0:19:23.517,0:19:24.757
(Risos)

0:19:25.168,0:19:28.683
DB: Alguns podem dizer[br]que isso parece mais fácil

0:19:28.707,0:19:34.123
porque Taiwan é uma ilha,[br]o que talvez ajude a controlar a COVID,

0:19:34.768,0:19:36.907
ajude a promover a coesão social,

0:19:36.931,0:19:41.042
talvez seja um país menor do que outros.

0:19:41.066,0:19:45.380
Você acha que isso poderia ser[br]escalado além de Taiwan?

0:19:46.182,0:19:50.222
AT: Bem, 23 milhões de habitantes[br]não deixa de ser bastante gente.

0:19:50.222,0:19:51.760
Não é uma cidade,

0:19:51.784,0:19:56.283
como alguns costumam dizer:[br]"Taiwan é uma cidade-estado".

0:19:56.307,0:20:00.003
Bem, 23 milhões de pessoas[br]não é exatamente uma cidade-estado.

0:20:00.027,0:20:06.709
Quero dizer que a alta densidade[br]populacional e uma variedade de culturas,

0:20:06.709,0:20:09.317
temos mais de 20 idiomas nacionais,

0:20:09.341,0:20:14.206
não necessariamente levam[br]à coesão social, como você disse.

0:20:14.230,0:20:19.295
Acho que é a humildade[br]de todos os ministros

0:20:19.319,0:20:22.053
na resposta contra o coronavírus.

0:20:22.077,0:20:27.272
Todos eles adotaram uma atitude[br]de aprendizado com a SARS,

0:20:27.296,0:20:30.485
muitos eram encarregados[br]da SARS naquela época,

0:20:30.509,0:20:32.757
mas isso foi epidemiologia clássica.

0:20:32.781,0:20:35.910
Esta é a SARS 2.0,[br]com características diferentes.

0:20:35.934,0:20:39.958
Usamos ferramentas muito diferentes,[br]por causa da transformação digital.

0:20:39.958,0:20:43.320
E por isso estamos empenhados[br]em aprender com os cidadãos.

0:20:43.344,0:20:45.948
Nosso vice-presidente na época,

0:20:46.352,0:20:48.455
Dr. Chen Chien-jen, um acadêmico,

0:20:48.479,0:20:51.680
literalmente escreveu[br]o livro sobre epidemiologia.

0:20:51.704,0:20:54.047
No entanto, ele ainda diz:

0:20:54.071,0:20:58.924
"Gravarei um curso intensivo[br]de epidemiologia on-line",

0:20:58.924,0:21:02.415
que é compartilhado com mais de 20 mil[br]inscritos apenas no primeiro dia,

0:21:02.417,0:21:03.569
inclusive eu,

0:21:03.569,0:21:05.831
para aprender ideias importantes,

0:21:05.855,0:21:10.101
sobre o R0 e a transmissão básica

0:21:10.125,0:21:12.601
e como as várias medidas[br]diferentes funcionam,

0:21:12.625,0:21:14.801
e depois pediram às pessoas que inovassem.

0:21:14.825,0:21:19.409
Se você considera um novo caminho[br]que o vice-presidente não considerou,

0:21:19.433,0:21:20.719
basta ligar para 1922

0:21:20.743,0:21:23.901
e a ideia estará na entrevista[br]coletiva do dia seguinte.

0:21:23.925,0:21:26.569
E essa é a estratégia de coaprendizado

0:21:26.593,0:21:31.697
que, mais do que tudo, permitiu[br]a coesão social que você mencionou.

0:21:31.697,0:21:35.832
Mas isso é uma sociedade civil[br]mais robusta do que a uniforme.

0:21:35.856,0:21:38.330
Não há uniformidade alguma em Taiwan,

0:21:38.354,0:21:41.992
todo mundo tem direito às próprias ideias[br]e todas as inovações sociais,

0:21:41.992,0:21:44.468
variando de usar uma panela[br]de arroz tradicional

0:21:44.492,0:21:47.383
a revitalizar, desinfetar a máscara,

0:21:47.383,0:21:49.228
ao uso da máscara médica rosa.

0:21:49.228,0:21:51.561
Há toda uma variedade[br]de ideias bem interessantes

0:21:51.561,0:21:54.756
que são reforçadas[br]pela entrevista coletiva diária.

0:21:55.685,0:21:57.847
DB: Isso é lindo.

0:21:58.748,0:22:02.998
Agora a Whitney está de volta,[br]então ela fará a próxima pergunta.

0:22:04.293,0:22:06.753
WPR: Temos mais algumas perguntas.

0:22:06.777,0:22:09.642
De um membro da comunidade, Aria Bendix:

0:22:09.666,0:22:14.028
"Como garante que as campanhas[br]digitais ajam rapidamente

0:22:14.052,0:22:15.829
sem sacrificar a precisão?

0:22:15.853,0:22:21.439
Nos EUA, havia um medo de incitar o pânico[br]sobre a COVID-19 no início de janeiro".

0:22:22.684,0:22:24.803
AT: Ótima pergunta.

0:22:24.803,0:22:31.733
A maioria das ideias científicas[br]sobre a COVID está evoluindo, certo?

0:22:32.046,0:22:36.574
A eficácia das máscaras[br]é um exemplo muito bom,

0:22:36.598,0:22:41.943
porque as diferentes características[br]das doenças respiratórias anteriores

0:22:41.967,0:22:44.279
respondem de forma diferente[br]à máscara facial.

0:22:44.303,0:22:46.255
E assim, nossas campanhas digitais

0:22:46.279,0:22:50.461
concentram-se na ideia de obter[br]um consenso aproximado.

0:22:50.485,0:22:52.734
Basicamente, é um reflexo da sociedade,

0:22:52.758,0:22:56.585
através da Polis, do Slido,[br]da plataforma conjunta,

0:22:56.609,0:22:59.018
das várias ferramentas[br]que vTaiwan prototipou,

0:22:59.018,0:23:02.615
sabemos que as pessoas estão sentindo[br]um consenso aproximado sobre tudo

0:23:02.615,0:23:05.501
e estamos respondendo à sociedade:

0:23:05.525,0:23:07.458
"Isto é o que todos vocês sentem

0:23:07.458,0:23:10.300
e é assim que estamos respondendo[br]a esses sentimentos".

0:23:10.300,0:23:13.045
E o consenso científico[br]ainda está em desenvolvimento,

0:23:13.069,0:23:14.474
mas sabemos, por exemplo,

0:23:14.498,0:23:19.412
que muitos acham que o uso da máscara[br]oferece proteção porque nos lembra

0:23:19.412,0:23:22.623
que não devemos tocar o rosto[br]e devemos lavar as mãos corretamente.

0:23:22.623,0:23:24.708
Estas, independentemente de todo o resto,

0:23:24.708,0:23:26.974
são as duas coisas[br]com as quais todos concordam.

0:23:26.974,0:23:29.156
Então, capitalizamos isso e dizemos:

0:23:29.180,0:23:31.085
"Lavem bem as mãos,

0:23:31.109,0:23:33.983
não toquem o rosto[br]e usem máscara para se lembrar disso".

0:23:33.983,0:23:35.907
E isso nos permite cortar

0:23:35.931,0:23:39.145
o tipo de debates[br]muito ideologicamente carregados

0:23:39.169,0:23:43.172
e nos concentrarmos no que as pessoas[br]geralmente ressoam umas com as outras.

0:23:43.196,0:23:46.791
E é assim que agimos rapidamente,[br]sem sacrificar a precisão científica.

0:23:49.012,0:23:52.536
WPR: E essa próxima pergunta[br]também parece conectada a isso.

0:23:52.560,0:23:55.545
É de um membro anônimo da comunidade:

0:23:55.545,0:24:01.398
"Alguma dessas políticas pode ser aplicada[br]nos EUA sob o atual governo Trump?"

0:24:01.788,0:24:02.972
AT: Algumas, na verdade.

0:24:02.972,0:24:07.744
Trabalhamos com muitos estados[br]nos EUA e no exterior

0:24:07.768,0:24:13.147
com o que chamamos[br]de "epicentro a epicentro da diplomacia".

0:24:13.371,0:24:16.276
Essencialmente,

0:24:16.300,0:24:18.479
por exemplo, havia um chatbot em Taiwan

0:24:18.503,0:24:21.860
que permite que qualquer um,[br]mas principalmente pessoas em quarentena,

0:24:21.884,0:24:23.950
perguntem qualquer coisa.

0:24:23.974,0:24:29.169
E se houver um consultor científico[br]que já respondeu uma pergunta semelhante,

0:24:29.169,0:24:30.938
o chatbot apenas responde com isso,

0:24:30.962,0:24:34.352
mas, caso contrário, chamarão[br]o conselho consultivo científico,

0:24:34.376,0:24:37.395
darão uma resposta acessível

0:24:37.419,0:24:41.426
e o porta-voz traduz isso[br]num meme fofo de cachorro.

0:24:41.450,0:24:44.768
E esse ciclo de feedback[br]de pessoas acessando,

0:24:44.768,0:24:47.458
encontrando e perguntando[br]com facilidade a um cientista,

0:24:47.482,0:24:50.360
uma "API" aberta[br]que permite assistência por voz

0:24:50.384,0:24:54.328
e outros desenvolvedores[br]de terceiros para conectar isso,

0:24:54.352,0:24:59.481
ressoa com muitos estados dos EUA,[br]e muitos estão implementando isso.

0:24:59.481,0:25:03.352
E acho que três dias antes[br]da Assembleia Mundial da Saúde,

0:25:03.376,0:25:09.329
fizemos uma reunião lateral de 14 países,[br]um tipo de pré-assembleia,

0:25:09.329,0:25:12.658
na qual compartilhamos muitas vitórias[br]pequenas e rápidas como essa.

0:25:12.682,0:25:15.864
Muitas jurisdições tomaram parte nisso,

0:25:15.888,0:25:17.595
incluindo o humor versus rumor.

0:25:17.595,0:25:20.835
Muitas deles disseram[br]que vão recrutar comediantes agora.

0:25:21.473,0:25:23.168
WPR: Adoro isso.

0:25:23.192,0:25:24.568
DB: Espero que sim.

0:25:24.592,0:25:26.385
WPR: Eu também espero.

0:25:26.385,0:25:31.718
Temos uma pergunta de Michael Backes,[br]que complementa a pergunta anterior dele:

0:25:31.942,0:25:34.772
"O ministério planeja publicar[br]os planos num 'White Paper'?"

0:25:35.046,0:25:39.033
Você já está compartilhando seus planos,[br]mas tem um plano para publicar no papel?

0:25:39.033,0:25:40.223
AT: Claro.

0:25:40.223,0:25:42.773
Sim, vários White Papers.

0:25:42.773,0:25:43.773
(Risos)

0:25:43.773,0:25:47.469
Se você acessar taiwancanhelp.us,

0:25:47.493,0:25:53.677
verá a maior parte da nossa estratégia,[br]é também um site crowdsourcing

0:25:53.677,0:25:56.576
e mostra acho que mais de 5 milhões

0:25:56.600,0:26:01.792
de máscaras médicas foram doadas[br]à ajuda humanitária.

0:26:01.792,0:26:05.003
Pessoas que têm máscaras em casa,

0:26:05.027,0:26:08.026
que não pegaram as máscaras racionadas,

0:26:08.026,0:26:09.672
podem usar um aplicativo, do tipo:

0:26:09.672,0:26:12.818
"Quero destinar isso à ajuda[br]humanitária internacional",

0:26:12.842,0:26:15.984
e metade escolhe publicar seus nomes,

0:26:16.008,0:26:19.307
para que também possam ver o nome[br]das pessoas que participaram disso.

0:26:19.331,0:26:23.585
E também há o site "Ask Taiwan Anything",

0:26:23.585,0:26:26.796
em fightcovid.edu.tw,

0:26:26.820,0:26:30.509
que descreve, na forma de white paper,[br]todas as estratégias de resposta,

0:26:30.533,0:26:32.533
então acessem lá.

0:26:33.145,0:26:37.607
WPR: Ótimo. Voltarei mais tarde[br]com algumas outras perguntas.

0:26:38.927,0:26:41.996
DB: É como uma tempestade de white papers.

0:26:42.180,0:26:46.305
Eu gostaria de focar um pouco você.

0:26:46.749,0:26:52.333
Como uma anarquista conservadora[br]se torna ministra do Digital?

0:26:53.466,0:26:56.950
AT: Ocupando o parlamento e através disso.

0:26:56.974,0:26:57.975
(Risos)

0:26:57.999,0:26:59.172
Mais interessante,

0:26:59.196,0:27:03.220
eu diria que trabalho com o governo,

0:27:03.244,0:27:05.090
mas nunca para o governo.

0:27:05.114,0:27:07.780
Trabalho "com" e não "para" as pessoas.

0:27:07.804,0:27:10.468
Eu sou como os Pontos de Lagrange

0:27:10.492,0:27:13.220
entre os movimentos das pessoas de um lado

0:27:13.244,0:27:15.565
e o governo do outro.

0:27:16.395,0:27:18.165
Às vezes bem no meio,

0:27:18.189,0:27:20.363
atuando como treinadora ou tradutora.

0:27:20.387,0:27:22.958
Às vezes, em um tipo de ponto triangular,

0:27:22.982,0:27:28.299
tentando fornecer aos dois lados[br]ferramentas para comunicação pró-social.

0:27:28.323,0:27:30.901
Mas sempre com essa ideia

0:27:30.925,0:27:35.022
de ter valores compartilhados[br]de diferentes posições,

0:27:35.046,0:27:36.577
de posições variadas.

0:27:36.601,0:27:41.347
Com frequência a democracia é construída[br]como um confronto entre valores opostos.

0:27:41.347,0:27:44.379
Mas na pandemia, na infodemia,

0:27:44.403,0:27:45.815
na mudança climática,

0:27:45.839,0:27:47.918
em muitas dessas questões estruturais,

0:27:47.942,0:27:52.201
o vírus ou o dióxido de carbono[br]não se sentam e negociam com você.

0:27:52.225,0:27:55.907
É uma questão estrutural[br]que requer valores comuns

0:27:55.907,0:27:57.593
oriundos de posições diferentes.

0:27:57.593,0:28:03.025
E é por isso que meu princípio de trabalho[br]é a transparência radical.

0:28:03.049,0:28:05.908
Toda conversa, como essa, é registrada,

0:28:05.908,0:28:08.236
assim como minhas reuniões internas.

0:28:08.236,0:28:11.995
Dá pra ver todas as diferentes[br]transcrições de reuniões

0:28:12.019,0:28:14.885
no meu canal do YouTube,[br]na plataforma SayIt,

0:28:14.885,0:28:17.572
em que as pessoas podem ver[br]desde que me tornei ministra,

0:28:17.572,0:28:21.055
realizei 1,3 mil reuniões[br]com mais de 5 mil pessoas,

0:28:21.079,0:28:24.791
com mais de 260 mil enunciados.

0:28:24.815,0:28:27.626
E cada uma tem um URL

0:28:27.650,0:28:31.018
que se torna um objeto social[br]no qual as pessoas podem conversar.

0:28:31.042,0:28:32.264
E por causa disso,

0:28:32.288,0:28:37.831
por exemplo, quando David Plouffe[br]do Uber me visitou para fazer lobby,

0:28:37.831,0:28:39.555
por causa da transparência radical,

0:28:39.555,0:28:41.625
ele estava muito ciente disso,

0:28:41.649,0:28:45.704
e apresentou todos os argumentos baseados[br]no bem público e na sustentabilidade,

0:28:45.704,0:28:50.304
porque sabia que outros lados[br]veriam as posições dele

0:28:50.304,0:28:52.244
de forma muito clara e transparente.

0:28:52.244,0:28:55.419
Isso incentiva as pessoas a somarem[br]nos argumentos umas das outras,

0:28:55.419,0:29:00.328
em vez de se atacarem,[br]atribuindo os devidos créditos e tal.

0:29:00.328,0:29:02.249
Então acho que, mais do que tudo,

0:29:02.273,0:29:06.568
é o princípio fundamental[br]de conservar o anarquismo da internet,

0:29:06.592,0:29:11.184
ou seja, ninguém pode forçar[br]ninguém a se conectar

0:29:11.184,0:29:13.541
ou aderir a um novo protocolo da internet.

0:29:13.565,0:29:17.606
Tudo precisa ser feito usando[br]consenso e código de execução.

0:29:18.649,0:29:21.990
DB: Gostaria que você tivesse[br]mais parceiros no mundo todo.

0:29:22.014,0:29:24.967
Talvez deseje ter mais parceiros.

0:29:25.048,0:29:28.351
AT: É por isso que essas são ideias[br]que valem a pena ser espalhadas.

0:29:28.351,0:29:29.744
DB: É isso aí.

0:29:29.854,0:29:35.359
Um dos desafios que pode surgir[br]com algumas ferramentas digitais

0:29:35.383,0:29:36.723
é o acesso.

0:29:36.747,0:29:39.143
Como você aborda essa parte

0:29:39.167,0:29:43.409
para pessoas que talvez não tenham[br]a melhor conexão de banda larga,

0:29:43.433,0:29:48.590
o celular mais moderno[br]ou o que for necessário?

0:29:49.569,0:29:51.288
AT: Em qualquer lugar de Taiwan,

0:29:51.288,0:29:54.778
mesmo na parte mais alta,[br]com quase 4 mil metros de altura,

0:29:54.802,0:29:56.852
o Saviah, ou o Jade Mountain,

0:29:56.876,0:30:00.043
as pessoas têm garantidos[br]10 megabits por segundo

0:30:00.067,0:30:02.291
no 4G, fibra ou cabo,

0:30:02.315,0:30:06.899
por apenas US$ 16 ao mês,[br]um plano ilimitado.

0:30:06.923,0:30:10.201
E, na verdade, no topo[br]da montanha é mais rápido,

0:30:10.225,0:30:12.209
menos pessoas usam essa banda larga.

0:30:12.233,0:30:15.307
E se não tiverem acesso, assumo a culpa.

0:30:15.307,0:30:17.958
Em Taiwan, a banda larga[br]é um direito humano.

0:30:17.982,0:30:19.934
E quando implantamos o 5G,

0:30:19.958,0:30:23.125
procuramos lugares onde o 4G[br]tem o sinal mais fraco,

0:30:23.149,0:30:27.014
e começamos a implantação do 5G na área.

0:30:27.038,0:30:30.101
Apenas implantando a banda larga[br]como um direito humano

0:30:30.125,0:30:33.068
podemos dizer que ela é para todos.

0:30:33.092,0:30:36.433
Essa democracia digital[br]fortalece a democracia.

0:30:36.457,0:30:39.583
Caso contrário, estaríamos[br]excluindo partes da sociedade.

0:30:39.607,0:30:41.459
E isso também se aplica, por exemplo,

0:30:41.483,0:30:43.839
a ir a um centro local[br]de oportunidades digitais

0:30:43.863,0:30:48.913
para alugar um tablet garantido[br]e fabricado nos últimos três anos,

0:30:48.913,0:30:51.822
para possibilitar, também,[br]os diferentes acessos digitais

0:30:51.846,0:30:56.101
pelos centros de oportunidades digitais,[br]universidades e escolas,

0:30:56.125,0:30:58.378
e bibliotecas públicas, muito importante.

0:30:58.402,0:31:01.625
E se as pessoas preferem[br]conversar na prefeitura,

0:31:01.649,0:31:06.185
vou pessoalmente com um gravador 360°,

0:31:06.209,0:31:09.471
transmito ao vivo para Taipei[br]e outros municípios,

0:31:09.471,0:31:12.125
onde funcionários públicos[br]do governo podem participar

0:31:12.125,0:31:13.825
em uma sala conectada,

0:31:13.849,0:31:16.509
mas escutando as pessoas locais[br]que definem a agenda.

0:31:16.533,0:31:19.145
Elas ainda fazem reuniões presenciais,

0:31:19.169,0:31:21.733
não fazemos isso para substitui-las.

0:31:21.733,0:31:26.157
Trazemos mais partes interessadas[br]do governo central nas prefeituras locais,

0:31:26.157,0:31:28.078
e estamos amplificando suas vozes

0:31:28.078,0:31:33.990
para que transcrições e mapas mentais[br]se espalhem pela internet em tempo real.

0:31:33.990,0:31:37.936
Mas nunca pedimos aos idosos[br]que aprendam a digitar

0:31:37.936,0:31:40.699
ou não farão parte da democracia;[br]não é nosso estilo.

0:31:40.699,0:31:47.364
Mas isso requer banda larga, pois sem ela,[br]você fica limitado e é forçado a usar SMS.

0:31:48.131,0:31:49.262
DB: Isso mesmo.

0:31:49.262,0:31:50.827
Bem, esse acesso, é claro,

0:31:50.827,0:31:55.568
também vai para pessoas[br]que talvez usem mal a plataforma.

0:31:55.592,0:31:58.106
Você falou um pouco sobre desinformação

0:31:58.130,0:31:59.892
e usar o humor para vencer os boatos.

0:31:59.892,0:32:04.516
Mas, às vezes, a desinformação[br]está mais bem-armada.

0:32:04.919,0:32:09.461
Como você combate esse tipo de ataque?

0:32:10.101,0:32:12.783
AT: Você está falando de desinformação.

0:32:12.807,0:32:18.868
Essencialmente, informações projetadas[br]para causar danos intencionais ao público.

0:32:18.892,0:32:22.177
E isso não é engraçado.

0:32:22.201,0:32:26.712
Para isso, temos o que chamamos[br]de "notice and public notice".

0:32:26.736,0:32:29.117
Esta é uma foto da Reuters,

0:32:29.141,0:32:32.535
lerei a manchete original, que diz:

0:32:32.535,0:32:35.972
"Um manifestante adolescente[br]contra a lei de extradição em Hong Kong

0:32:35.996,0:32:40.163
é visto durante uma marcha para exigir[br]democracia e reforma política",

0:32:40.187,0:32:42.844
uma manchete muito neutra da Reuters.

0:32:42.868,0:32:46.971
Mas houve disseminação de desinformação

0:32:46.995,0:32:48.849
em novembro passado,

0:32:48.873,0:32:50.904
pouco antes da nossa eleição presidencial,

0:32:50.928,0:32:53.014
que mostra algo completamente diferente.

0:32:53.038,0:32:55.576
Esta é a mesma foto que diz:

0:32:55.600,0:32:58.583
"Este bandido de 13 anos[br]comprou iPhones novos,

0:32:58.583,0:33:00.678
consoles de jogos e tênis de marca,

0:33:00.678,0:33:03.393
e recrutou seus irmãos[br]para assassinar policiais

0:33:03.417,0:33:06.340
e receber US$ 200 mil".

0:33:06.644,0:33:10.461
E isso, é claro, é uma arma[br]projetada para semear discórdia

0:33:10.485,0:33:15.895
e provocar nos eleitores de Taiwan[br]uma espécie de aversão a Hong Kong.

0:33:15.919,0:33:19.042
E porque eles sabem[br]que esta é a questão principal.

0:33:19.066,0:33:22.745
E se tivéssemos removido o conteúdo,[br]não teria funcionado,

0:33:22.745,0:33:25.090
apenas despertaria mais indignação.

0:33:25.114,0:33:26.545
Então não fizemos isso.

0:33:26.545,0:33:30.046
Trabalhamos com verificadores[br]de fatos e jornalistas profissionais

0:33:30.046,0:33:35.225
para imputar a mensagem original de volta[br]ao primeiro dia em que foi postada.

0:33:35.249,0:33:37.680
E veio de Zhongyang Zhengfawei,

0:33:37.704,0:33:44.130
a principal unidade política[br]e jurídica do partido central,

0:33:44.474,0:33:46.656
a Central do Partido Comunista, a CCP.

0:33:46.680,0:33:52.053
E sabemos que a conta do Weibo[br]foi a primeira a dar essa nova manchete.

0:33:52.077,0:33:54.252
Então enviamos um aviso público,

0:33:54.276,0:33:56.633
com os parceiros[br]em empresas de rede social,

0:33:56.657,0:33:58.181
praticamente todos eles,

0:33:58.205,0:34:00.939
que colocam um alerta bem pequeno

0:34:00.963,0:34:04.501
ao lado da manchete, cada vez que for[br]compartilhada com a chamada errada:

0:34:04.525,0:34:08.461
"Isso veio da unidade[br]central de propaganda

0:34:08.485,0:34:09.674
da CCP.

0:34:09.698,0:34:12.594
Clique aqui para saber toda a história".

0:34:12.618,0:34:14.968
E descobrimos que isso funcionou,

0:34:14.992,0:34:18.536
porque as pessoas entendem[br]que não é um material de notícia.

0:34:18.560,0:34:22.115
É uma apropriação do material da Reuters,

0:34:22.139,0:34:26.085
uma violação de direitos autorais,[br]e acho que isso faz parte da ideia.

0:34:26.085,0:34:30.622
Quando as pessoas entendem[br]que esta é uma narrativa intencional,

0:34:30.622,0:34:32.550
não a compartilham aleatoriamente.

0:34:32.574,0:34:35.161
Elas podem compartilhar,[br]mas com um comentário que diz:

0:34:35.161,0:34:41.179
"É isso que o Zhongyang Zhengfawei está[br]tentando fazer com a nossa democracia".

0:34:42.182,0:34:46.474
DB: Parece que algumas[br]empresas globais de mídia social

0:34:46.498,0:34:50.534
poderiam aprender algo[br]com esse aviso público.

0:34:50.558,0:34:52.156
AT: Isso mesmo.

0:34:52.180,0:34:56.623
DB: Que conselho você daria ao Twitter,

0:34:56.623,0:35:02.016
Facebook, LINE, WhatsApp[br]e qualquer outra mídia social do mundo?

0:35:05.410,0:35:08.656
AT: Pouco antes da nossa eleição,

0:35:08.680,0:35:10.475
dissemos a todas elas

0:35:10.499,0:35:15.685
que não estamos fazendo[br]uma lei para puni-las.

0:35:15.709,0:35:18.764
No entanto, compartilhamos[br]esse fato muito simples

0:35:18.788,0:35:20.963
de que existe essa norma em Taiwan

0:35:20.987,0:35:24.792
que temos um ramo do controle[br]separado do governo,

0:35:24.792,0:35:28.360
que publicou as doações[br]e as despesas da campanha.

0:35:28.384,0:35:30.534
E ocorreu-nos

0:35:30.558,0:35:33.931
que na eleição anterior

0:35:33.931,0:35:38.077
havia muitos candidatos que não incluíram[br]nenhum anúncio de rede social

0:35:38.077,0:35:40.099
em suas despesas para o Controle Yuan.

0:35:40.123,0:35:44.203
E então, essencialmente, isso significa[br]que existe um montante separado

0:35:44.227,0:35:48.847
de doação e despesa política[br]que escapa ao escrutínio público.

0:35:48.871,0:35:52.345
E nosso Control Yuan publicou dados brutos

0:35:52.345,0:35:53.963
isto é, não são estatísticas,

0:35:53.963,0:35:58.577
mas registros individuais de quem,[br]quando e onde doou por qual causa,

0:35:58.577,0:36:01.243
e os jornalistas investigativos[br]estão muito felizes,

0:36:01.267,0:36:03.839
porque eles podem fazer[br]relatórios investigativos

0:36:03.863,0:36:07.617
sobre as conexões entre os candidatos[br]e as pessoas que os financiam.

0:36:07.617,0:36:09.934
Mas eles não podem trabalhar[br]com o mesmo material

0:36:09.958,0:36:11.959
das empresas globais de rede social.

0:36:11.983,0:36:14.359
Então eu disse: "Isso é muito simples.

0:36:14.383,0:36:15.773
Esta é a norma social aqui,

0:36:15.797,0:36:17.788
não me importo com outras jurisdições.

0:36:17.788,0:36:21.816
Você adere à norma social[br]definida pelo Controle Yuan

0:36:21.840,0:36:23.506
e os jornalistas investigativos,

0:36:23.530,0:36:25.895
ou pode enfrentar sanções sociais.

0:36:25.919,0:36:28.156
E este não é o mandato do governo,

0:36:28.180,0:36:32.061
mas das pessoas cansadas da caixa-preta,

0:36:32.085,0:36:35.910
e isso também faz parte das exigências[br]do Movimento Girassol.

0:36:35.934,0:36:39.871
E então o Facebook publicou na Ad Library,

0:36:39.895,0:36:45.014
naquela época uma das estratégias[br]de resposta mais rápidas,

0:36:45.038,0:36:50.088
que todo mundo que tem[br]qualquer anúncio "dark pattern"

0:36:51.082,0:36:52.931
é revelado muito rapidamente.

0:36:52.955,0:36:56.399
Jornalistas investigativos trabalham[br]com os tecnólogos civis

0:36:56.423,0:37:01.227
para garantir que se alguém usar[br]as redes sociais de forma tão divisiva,

0:37:01.251,0:37:05.307
em uma hora, há um relatório[br]condenando isso.

0:37:05.331,0:37:09.474
Ninguém tentou isso durante a temporada[br]anterior das eleições presidenciais.

0:37:09.498,0:37:11.458
DB: Então a mudança é possível.

0:37:12.196,0:37:13.346
AT: Sim.

0:37:15.942,0:37:18.561
WPR: Temos mais algumas[br]perguntas da comunidade.

0:37:18.561,0:37:20.768
Há uma anônima:

0:37:22.142,0:37:25.704
"Acredito que Taiwan esteja[br]inteiramente fora da OMS

0:37:25.728,0:37:28.786
e que tenha um programa[br]de preparação de 130 partes,

0:37:28.786,0:37:30.596
desenvolvido por conta própria.

0:37:30.596,0:37:34.615
Em que medida ele credita a preparação[br]para criar o próprio sistema?"

0:37:36.168,0:37:39.871
AT: Bem, um pouco, eu acho.

0:37:39.895,0:37:42.905
Tentamos avisar a OMS,

0:37:42.929,0:37:44.127
mas, nesse ponto,

0:37:44.151,0:37:47.950
não estamos totalmente de fora,[br]temos acesso científico limitado.

0:37:47.974,0:37:50.529
Mas não temos acesso ministerial.

0:37:50.553,0:37:52.180
E isso é muito diferente.

0:37:52.204,0:37:54.768
Tendo apenas acesso científico limitado,

0:37:54.792,0:38:00.680
a menos que o principal epidemiologista[br]do outro lado seja o vice-presidente,

0:38:00.704,0:38:02.720
como no caso de Taiwan,

0:38:02.744,0:38:06.514
eles nem sempre fazem[br]a narrativa bem o suficiente

0:38:06.538,0:38:10.570
para traduzir isso em ação política[br]como o fez nosso vice-presidente.

0:38:10.594,0:38:16.044
Acho que a falta de acesso ministerial[br]age em detrimento da comunidade global,

0:38:16.044,0:38:19.331
pois, caso contrário, as pessoas[br]poderiam ter reagido como nós

0:38:19.355,0:38:23.891
no primeiro dia de janeiro,[br]em vez de terem que esperar semanas

0:38:24.036,0:38:27.702
até a OMS declarar coisas como:

0:38:27.702,0:38:29.886
que com certeza há[br]transmissão entre humanos,

0:38:29.886,0:38:32.845
que se deve inspecionar as pessoas[br]que vêm de Wuhan,

0:38:32.869,0:38:37.933
o que finalmente fizeram,[br]mas duas ou três semanas depois de nós.

0:38:40.247,0:38:42.007
WPR: Faz muito sentido.

0:38:42.521,0:38:45.014
DB: Mais cientistas[br]e tecnólogos na política.

0:38:45.038,0:38:47.228
Parece que essa é a solução.

0:38:47.228,0:38:48.378
AT: Sim.

0:38:50.633,0:38:54.212
WPR: Temos outra pergunta[br]aqui de Kamal Srinivasan

0:38:54.236,0:38:55.768
sobre estratégia de reabertura:

0:38:55.792,0:39:00.368
"Como restaurantes e varejistas[br]abrirão com segurança?"

0:39:00.974,0:39:03.723
AT: Ah, eles nunca fecharam, então...

0:39:04.886,0:39:09.413
AT: Sim, eles nunca fecharam,[br]não houve confinamento nem fechamento.

0:39:09.413,0:39:12.889
Acabamos de dizer algo muito simples[br]na conferência de imprensa da CECC:

0:39:12.913,0:39:15.135
haverá distanciamento físico.

0:39:15.159,0:39:17.215
Manter um metro e meio[br]em ambientes fechados

0:39:17.239,0:39:18.389
ou usar máscara.

0:39:18.413,0:39:19.594
E é isso.

0:39:19.618,0:39:24.275
Acho que alguns restaurantes[br]puseram cortinas vermelhas,

0:39:24.299,0:39:28.557
alguns têm ursinhos muito fofos[br]nas cadeiras e assim por diante,

0:39:28.557,0:39:31.006
garantindo que as pessoas[br]se espalhem uniformemente,

0:39:31.006,0:39:37.240
e alguns instalaram divisórias[br]de vidro ou plástico

0:39:37.264,0:39:38.662
entre os assentos.

0:39:38.686,0:39:41.899
Há várias inovações sociais acontecendo.

0:39:41.923,0:39:46.515
E acho que os únicos locais[br]que ficaram fechadas por um tempo,

0:39:46.539,0:39:51.484
por não conseguirem inovar rápido[br]o suficiente para atender essas regras,

0:39:51.508,0:39:54.277
foram os bares de acompanhantes.

0:39:54.301,0:39:57.757
Mas, finalmente, até eles[br]inventaram novos caminhos,

0:39:57.781,0:40:02.384
distribuindo protetores de plástico,

0:40:02.408,0:40:05.749
mas que ainda permite[br]que se possa beber por baixo dele.

0:40:05.773,0:40:08.461
Então reabriram com essa inovação social.

0:40:10.479,0:40:12.052
DB: Isso é incrível.

0:40:12.176,0:40:16.682
WPR: Temos muito a aprender[br]com suas estratégias lá.

0:40:16.716,0:40:20.791
Obrigado, voltarei com perguntas finais.

0:40:22.002,0:40:25.867
DB: Estou muito feliz em saber[br]que os restaurantes não foram fechados,

0:40:25.891,0:40:30.275
porque acho que Taipei[br]tem a melhor comida do mundo,

0:40:30.299,0:40:33.599
de qualquer cidade que eu visitei.

0:40:34.769,0:40:37.489
Parabéns a vocês por isso.

0:40:39.192,0:40:44.791
A grande preocupação quando se trata[br]de usar ferramentas digitais para a COVID

0:40:44.815,0:40:49.675
ou para a democracia[br]é sempre a privacidade.

0:40:49.675,0:40:52.985
Você falou um pouco sobre isso,

0:40:53.009,0:40:56.543
mas com certeza os cidadãos de Taiwan

0:40:56.567,0:40:59.295
talvez estejam igualmente[br]preocupados com privacidade,

0:40:59.319,0:41:02.483
especialmente dado o contexto geopolítico.

0:41:02.507,0:41:03.663
AT: Sem dúvida.

0:41:03.687,0:41:05.749
DB: Como você lida com essas demandas?

0:41:07.010,0:41:13.060
AT: Criamos não só estratégia defensiva,

0:41:13.084,0:41:15.498
como minimização da coleta de dados,

0:41:15.522,0:41:17.977
mas também medidas proativas,

0:41:18.001,0:41:20.522
como tecnologias[br]para melhorar a privacidade.

0:41:20.546,0:41:23.740
Uma das principais equipes[br]que surgiram do nosso "cohack",

0:41:23.764,0:41:27.352
a resposta do "TW" da Polis,

0:41:27.376,0:41:30.264
como facilitar o rastreamento de contatos,

0:41:30.288,0:41:32.328
focado não nos marcadores de contato,

0:41:32.352,0:41:35.213
não nos oficiais médicos, mas na pessoa.

0:41:35.213,0:41:37.554
Basicamente disseram:[br]"Você tem um telefone,

0:41:37.554,0:41:42.871
pode gravar sua temperatura,[br]seu paradeiro, etc.,

0:41:42.871,0:41:44.974
mas isso fica restrito ao seu telefone".

0:41:44.998,0:41:46.529
Nem usa o Bluetooth.

0:41:46.529,0:41:48.229
Portanto, não há transmissão.

0:41:48.229,0:41:52.355
A tecnologia usa software livre,[br]você pode consultar e usar no modo avião.

0:41:52.355,0:41:54.903
E quando o rastreador de contato[br]finalmente lhe disser

0:41:54.927,0:41:56.974
que faz parte de um grupo de alto risco,

0:41:56.974,0:41:59.347
e eles quiserem seu histórico de contatos,

0:41:59.347,0:42:02.553
essa ferramenta pode gerar[br]um URL de uso único

0:42:02.577,0:42:07.436
que contém apenas[br]as informações precisas e anônimas

0:42:07.436,0:42:09.252
que os rastreadores de contato querem.

0:42:09.252,0:42:12.522
Mas não será como[br]numa entrevista tradicional,

0:42:14.337,0:42:17.799
quando fazem uma pergunta[br]e só querem saber o seu paradeiro,

0:42:17.823,0:42:19.665
mas você responde com tanta precisão

0:42:19.689,0:42:22.609
que acaba comprometendo[br]a privacidade de outras pessoas.

0:42:22.633,0:42:25.225
Então, basicamente, trata-se de projetar

0:42:25.249,0:42:28.600
com o objetivo de melhorar[br]a privacidade de outras pessoas,

0:42:28.624,0:42:31.617
porque os dados pessoais[br]nunca são realmente pessoais.

0:42:31.641,0:42:34.403
É sempre social e interseccional.

0:42:34.427,0:42:36.907
Se eu tirar uma "selfie" em uma festa,

0:42:36.931,0:42:40.616
inadvertidamente também[br]capto praticamente todo mundo

0:42:40.640,0:42:44.283
que está na foto, nos arredores, etc.

0:42:44.307,0:42:47.634
E se eu fizer o upload disso numa nuvem,

0:42:47.658,0:42:53.328
na verdade, cancelo o poder de negociação[br]de todos ao meu redor,

0:42:53.328,0:42:58.205
porque aí os dados farão parte da nuvem[br]e ela não precisa compensá-los

0:42:58.205,0:42:59.928
ou fazer um acordo com eles.

0:42:59.952,0:43:02.204
Apenas projetando as ferramentas

0:43:02.228,0:43:05.617
com a privacidade aprimorada[br]como um valor positivo,

0:43:05.641,0:43:08.323
e não melhorando apenas[br]a privacidade da pessoa,

0:43:08.323,0:43:10.282
assim como a máscara médica protege você,

0:43:10.282,0:43:12.498
mas principalmente também[br]protege os outros.

0:43:12.522,0:43:19.263
Se projetarmos ferramentas com essa ideia[br]de código aberto e com uma API aberta,

0:43:19.291,0:43:21.053
então temos uma forma muito melhor

0:43:21.053,0:43:25.339
do que os serviços centralizados[br]ou baseados em nuvem.

0:43:27.656,0:43:33.371
DB: Você está vivendo no futuro,[br]acho até que literalmente,

0:43:33.371,0:43:35.371
já que é amanhã de manhã aí.

0:43:35.371,0:43:37.553
AT: Doze horas adiante.[br]DB: Sim.

0:43:38.657,0:43:43.505
Diga-me, o que você vê no futuro?[br]O que vem a seguir?

0:43:44.926,0:43:49.001
AT: Vejo o coronavírus[br]como um ótimo amplificador.

0:43:49.025,0:43:53.390
Numa sociedade autoritária,

0:43:53.390,0:43:55.998
o coronavírus, com todos[br]os seus confinamentos,

0:43:55.998,0:44:00.807
tem o potencial de torná-la[br]ainda mais totalitária.

0:44:00.831,0:44:03.022
Contudo, se as pessoas depositam confiança

0:44:03.046,0:44:07.236
no setor social, na engenhosidade[br]dos inovadores sociais,

0:44:07.236,0:44:09.164
então a pandemia, como em Taiwan,

0:44:09.188,0:44:11.400
na verdade fortalece a democracia,

0:44:11.424,0:44:14.728
para que todos sintam, de verdade,[br]que podem pensar em algo

0:44:14.752,0:44:18.294
que melhore o bem-estar[br]não apenas em Taiwan,

0:44:18.318,0:44:21.322
mas em praticamente todo o mundo.

0:44:21.346,0:44:22.791
E então, meu ponto aqui

0:44:22.815,0:44:27.577
é que o grande amplificador vem,[br]se quisermos ou não,

0:44:27.601,0:44:32.210
mas a sociedade pode fazer[br]o que Taiwan fez depois da SARS.

0:44:32.234,0:44:34.702
Em 2003, quando a SARS chegou,

0:44:34.726,0:44:40.869
tivemos que fechar um hospital inteiro,[br]barricando-o sem data de término definida.

0:44:40.869,0:44:42.323
Foi muito traumático,

0:44:42.347,0:44:45.879
todos acima de 30 anos[br]se lembram de como foi.

0:44:45.903,0:44:46.902
Os municípios

0:44:46.902,0:44:49.490
e o governo central diziam[br]coisas muito diferentes,

0:44:49.490,0:44:51.871
e é por isso que depois da SARS,

0:44:51.895,0:44:54.998
os tribunais constitucionais[br]incumbiram o legislador

0:44:55.022,0:44:57.450
de configurar o sistema como o vemos hoje,

0:44:57.474,0:44:58.831
e também é por isso que,

0:44:58.855,0:45:02.117
quando as pessoas reagiram[br]a essa crise em 2003,

0:45:02.141,0:45:06.347
construíram um sistema de resposta[br]muito robusto, com ações rápidas.

0:45:06.371,0:45:08.569
Então, assim como no Movimento Girassol,

0:45:08.593,0:45:13.418
por causa da crise de confiança[br]nos levou a criar novas ferramentas

0:45:13.418,0:45:15.300
que põem a confiança em primeiro lugar,

0:45:15.300,0:45:19.998
o coronavírus é a chance[br]para todos que sobreviverem

0:45:20.022,0:45:21.183
à primeira onda

0:45:21.207,0:45:26.529
estabelecerem um novo conjunto de normas[br]que reforçarão seus valores fundamentais,

0:45:26.553,0:45:30.596
em vez de assumirem valores externos[br]em nome da sobrevivência.

0:45:32.704,0:45:34.812
DB: Assim espero.

0:45:34.836,0:45:40.348
Vamos torcer para que o resto do mundo[br]esteja tão preparado quanto Taiwan

0:45:40.372,0:45:42.609
da próxima vez.

0:45:42.633,0:45:46.109
Quando se trata de democracia digital

0:45:46.133,0:45:47.617
e cidadania digital,

0:45:47.641,0:45:52.139
como você vê isso caminhando[br]tanto em Taiwan quanto no resto do mundo?

0:45:53.108,0:45:57.498
AT: Vou ler a descrição[br]das minhas funções para você,

0:45:57.498,0:46:00.875
e ela é, literalmente,[br]a resposta para essa pergunta.

0:46:00.899,0:46:02.474
Aqui vai:

0:46:02.474,0:46:04.982
Ao vermos a internet das coisas,

0:46:05.006,0:46:07.206
vamos torná-la a internet dos seres.

0:46:07.657,0:46:09.847
Ao vermos a realidade virtual,

0:46:09.871,0:46:12.093
vamos torná-la a realidade compartilhada.

0:46:12.728,0:46:14.831
Ao vermos o aprendizado de máquina,

0:46:14.855,0:46:17.322
vamos torná-lo o aprendizado colaborativo.

0:46:17.758,0:46:20.432
Ao vermos a experiência do usuário,

0:46:20.456,0:46:23.361
vamos fazer dela uma experiência humana.

0:46:23.361,0:46:26.369
E ao escutarmos[br]que a singularidade está próxima,

0:46:26.393,0:46:28.133
vamos sempre nos lembrar

0:46:28.157,0:46:30.228
que a pluralidade está aqui.

0:46:30.942,0:46:32.542
Obrigado por escutarem.

0:46:33.379,0:46:34.680
DB: Uau.

0:46:34.704,0:46:37.999
Eu tenho que aplaudir, isso foi lindo.

0:46:38.625,0:46:39.775
(Risos)

0:46:40.243,0:46:41.649
Bela descrição de funções.

0:46:41.649,0:46:43.692
Então, anarquista conservadora,

0:46:43.716,0:46:46.632
ministra do Digital[br]e com essa descrição do cargo,

0:46:47.056,0:46:48.165
isso é impressionante.

0:46:48.165,0:46:49.913
AT: Uma poeta política.

0:46:50.279,0:46:52.223
(Risos)

0:46:56.008,0:46:57.527
DB: É difícil imaginar

0:46:58.931,0:47:04.898
a adoção dessas técnicas nos EUA,[br]e esse pode ser o meu pessimismo falando.

0:47:04.898,0:47:09.815
Mas que palavras de esperança você tem[br]para os EUA, enquanto lidamos com a COVID?

0:47:11.701,0:47:15.462
AT: Como eu mencionei,[br]durante a SARS em Taiwan,

0:47:15.486,0:47:20.099
ninguém imaginou que poderíamos[br]ter o CECC e um porta-voz fofo.

0:47:20.123,0:47:22.896
Antes do Movimento Girassol,[br]durante um grande protesto,

0:47:22.920,0:47:27.260
havia meio milhão de pessoas na rua.

0:47:27.284,0:47:31.406
Ninguém pensou que poderíamos ter[br]um sistema de inteligência coletiva

0:47:31.430,0:47:34.200
que colocaria dados abertos do governo

0:47:34.224,0:47:36.994
como uma maneira de recuperar[br]a participação do cidadão.

0:47:37.018,0:47:38.993
E assim, nunca percam a esperança.

0:47:39.017,0:47:44.331
Como meu cantor favorito, Leonard Cohen,[br]também poeta, gosta de dizer:

0:47:44.605,0:47:49.028
"Toque os sinos que ainda podem tocar[br]e esqueça qualquer oferta perfeita.

0:47:49.028,0:47:53.353
Há uma fenda em tudo isso[br]e é por ela que a luz entra".

0:47:57.320,0:47:58.527
WPR: Isso é tão bonito,

0:47:58.551,0:48:02.447
parece uma ótima mensagem[br]para deixar para o público,

0:48:02.471,0:48:03.767
com o sentimento

0:48:03.791,0:48:07.475
de que estão todos muito gratos[br]pelo que você compartilhou, Audrey,

0:48:07.499,0:48:13.355
e todas as ótimas informações e percepções[br]sobre as estratégias de Taiwan.

0:48:14.502,0:48:15.653
AT: Obrigada.

0:48:15.677,0:48:16.827
WPR: David.

0:48:17.661,0:48:21.932
DB: Agradeço muito[br]por essa bela descrição do cargo

0:48:21.932,0:48:26.746
e por toda a sabedoria que você[br]compartilhou de forma tão rápida.

0:48:26.770,0:48:29.922
Eu acho que não foi[br]só uma ideia que compartilhou,

0:48:29.946,0:48:32.926
mas talvez umas 20, 30, 40?

0:48:32.950,0:48:35.330
Eu perdi a conta.

0:48:35.855,0:48:39.354
AT: Isso se chama Ideias que Valem[br]a Pena Espalhar, é uma forma plural.

0:48:39.354,0:48:41.000
(Risos)

0:48:41.363,0:48:44.144
DB: É verdade. Muito obrigado[br]por se juntar a nós.

0:48:45.254,0:48:46.305
WPR: Obrigada, Audrey.

0:48:46.305,0:48:47.855
DB: E desejo-lhe sorte com tudo.

0:48:48.857,0:48:51.225
AT: Obrigado e tenham[br]uma boa manhã ou boa noite.

0:48:51.249,0:48:52.399
Fiquem seguros.