0:00:00.556,0:00:02.572 オードリー・タン:ご一緒できて [br]光栄です 0:00:02.596,0:00:04.362 皆さんこんにちは 0:00:06.135,0:00:08.402 ディビッド・ビエロ:では [br]教えてください 0:00:08.960,0:00:10.110 すみません 0:00:10.420,0:00:12.890 デジタルツールと新型コロナについて[br]教えて下さい 0:00:14.196,0:00:15.347 オードリー:はい 0:00:15.371,0:00:17.738 はい 皆さんに台湾がどうやって 0:00:17.762,0:00:20.542 デジタルデモクラシーツールの[br]力を使って新型コロナに 0:00:20.566,0:00:23.402 うまく対抗できたのかを[br]お話し出来て嬉しく思います 0:00:24.101,0:00:27.728 ご存じのように民主主義は[br]多くの人が参加するほど向上します 0:00:27.752,0:00:32.245 デジタルテクノロジーは参加を増やす[br]最良の方法の一つとなります 0:00:32.269,0:00:34.658 反社会的メディアではなく 0:00:34.682,0:00:38.785 共通の土台を探すための つまり[br]社会性を高めるメディアに注目するならです 0:00:38.809,0:00:42.490 デジタルデモクラシーに関して[br]今日お伝えしたい 0:00:42.514,0:00:46.863 3つの鍵となる概念とは[br]「迅速」「公平」「楽しさ」です 0:00:48.277,0:00:50.283 1つ目は「迅速」の部分に関してです 0:00:50.307,0:00:54.021 多くの国家や地域が今年になって[br]新型コロナウイルスに対応を始めましたが 0:00:54.045,0:00:55.871 台湾は昨年 始動していました 0:00:55.895,0:00:59.569 昨年の12月中国の李文亮医師が[br]新たなSARSの症例があると 0:00:59.593,0:01:02.307 警鐘を鳴らす投稿をした結果 0:01:02.331,0:01:04.609 彼は尋問を受け 結局 0:01:04.633,0:01:06.648 中国の警察組織から処罰されました 0:01:06.958,0:01:08.108 しかし同時に 0:01:08.132,0:01:11.069 台湾の投稿型SNSである[br]PTTの掲示板には 0:01:11.093,0:01:12.926 nomorepipe という人物が 0:01:12.950,0:01:15.744 李文亮医師の警告を[br]再投稿したのです 0:01:15.768,0:01:18.733 台湾の医務官がすぐさま[br]この投稿に気づき 0:01:18.757,0:01:20.312 対応を指示しました 0:01:20.336,0:01:23.018 武漢から台湾に向かう飛行機の[br]全ての乗客に対して 0:01:23.042,0:01:25.487 健康観察を義務付けるという[br]指示が出たのは 0:01:25.511,0:01:27.574 再投稿のまさに翌日となる[br]1月1日でした 0:01:27.598,0:01:29.450 ここで2つの事が分かります 0:01:29.474,0:01:31.983 まず市民社会が政府を[br]非常に信頼しているので 0:01:32.007,0:01:34.974 新たなSARS感染拡大の可能性を[br]公開の掲示板で発信出来ます 0:01:34.998,0:01:36.965 また政府も市民を信頼している為 0:01:36.989,0:01:40.220 SARSの再来を想定して[br]それを真剣に受け止めて対応します 0:01:40.244,0:01:43.514 それは2003年以来[br]私達が常に備えてきたものです 0:01:43.538,0:01:45.895 この開かれた市民社会のお陰で 0:01:45.919,0:01:49.783 ひまわり学生運動が国会を占拠した後の [br]CIVICUSモニターによると 0:01:49.807,0:01:52.970 台湾は現在アジア全域で最も[br]開かれた社会となっています 0:01:52.994,0:01:55.800 私達は他の[br]自由民主主義国家と同じ 0:01:55.824,0:01:58.291 言論や集会の自由を[br]享受していますが 0:01:58.315,0:02:00.522 常に開かれた精神を持つ事に[br]重点を置いています 0:02:00.546,0:02:03.395 社会からの新たな概念に対して― 0:02:03.419,0:02:06.919 だから台湾の学校やビジネスは [br]未だに閉鎖されたりせず 0:02:06.943,0:02:08.172 都市封鎖もなく 0:02:08.196,0:02:10.751 この1か月間地域内伝播は[br]1件も確認されていません 0:02:11.513,0:02:12.663 これが「迅速」の部分です 0:02:12.997,0:02:16.268 毎日台湾の[br]CECC(中央感染症指揮センター)では 0:02:16.292,0:02:18.935 記者会見を 毎回[br]ライブストリーミングで行っています 0:02:18.959,0:02:20.602 私達は記者と協働して 0:02:20.626,0:02:23.037 職員は記者からの [br]全ての質問に答え 0:02:23.061,0:02:26.149 ソーシャルセクターから[br]新たなアイディアが生まれる度に 0:02:26.173,0:02:28.299 誰かが電話を手にして[br]1922にコールして 0:02:28.323,0:02:30.458 そのアイディアをCECCに伝えます 0:02:30.482,0:02:32.752 例えば4月のある日 0:02:32.776,0:02:35.744 ある男の子が[br]学校に行きたくないと言いました 0:02:35.768,0:02:37.728 ピンクのマスクしかなかったので 0:02:37.752,0:02:40.458 それを着けていたら友達に [br]からかわれたからです 0:02:40.482,0:02:41.657 正にその翌日 0:02:41.681,0:02:45.672 CECCの記者会見で全員が [br]ピンクのマスクを装着し始め 0:02:45.696,0:02:48.630 皆がジェンダー問題を[br]きちんと捉えるように訴えました 0:02:48.654,0:02:50.670 この種の迅速な対応システムが 0:02:50.694,0:02:53.704 政府と市民社会の間に[br]信頼を構築しています 0:02:53.728,0:02:55.569 2つ目の焦点は「公平性」です 0:02:55.593,0:02:58.729 誰もが自分の国民健康保険カードを [br]使って近所の薬局から 0:02:58.753,0:03:00.696 マスクを入手出来るよう手配し 0:03:00.720,0:03:05.481 6千店ある全ての薬局のマスクの[br]在庫状況を公表するだけでなく 0:03:05.505,0:03:08.077 30秒毎にそれを更新しています 0:03:08.101,0:03:12.092 それを使って デジタル空間にいる[br]シビック・テックの腕利きが 0:03:12.116,0:03:16.250 100以上のツールを開発し [br]マスクの購入前に地図で確かめるとか 0:03:16.274,0:03:20.156 チャットボットとの会話や音声支援で[br]目の不自由な人も含めて 0:03:20.180,0:03:23.297 誰もが自分の近くで[br]マスクの在庫が残っている薬局の情報に 0:03:23.321,0:03:26.051 アクセスできるようにしました 0:03:26.075,0:03:28.789 国民医療保険の[br]単一支払い者制度は 0:03:28.813,0:03:31.980 99.9%以上の人をカバーしているので 0:03:32.004,0:03:33.458 何らかの症状がある人達は 0:03:33.482,0:03:36.950 マスクを入手したり[br]地域のクリニックを受診しても 0:03:36.974,0:03:39.205 間違いなく[br]経済的な負担を負うことなく 0:03:39.229,0:03:41.267 適正に対応してもらえます 0:03:41.291,0:03:42.934 情報集約サイトが作られ 0:03:42.958,0:03:45.498 それを見てマスクの供給が[br]順調なのか 0:03:45.522,0:03:47.752 それとも過剰や不足が生じているか [br]確かめられます 0:03:47.776,0:03:50.315 私達が薬局や社会全体と共に 0:03:50.339,0:03:52.760 この流通システムを[br]共同して設計したからです 0:03:52.784,0:03:54.783 データを分析すると 0:03:54.807,0:03:58.677 70%の人に行き渡った時点が[br]ピークになったことがわかりました 0:03:58.701,0:04:02.955 残りの20%の人達は大抵若く[br]長時間労働しており 0:04:02.979,0:04:05.917 仕事が終わる時には[br]薬局も閉店しているので 0:04:05.941,0:04:08.184 私達はコンビニと協働して 0:04:08.208,0:04:11.955 誰もが 1日24時間いつでもマスクを[br]入手出来るようにしました 0:04:11.979,0:04:13.737 私達は[br]デジタルデモクラシーの 0:04:13.761,0:04:16.561 フィードバックに基づいて [br]あらゆる面で公平性を確保しています 0:04:17.074,0:04:20.680 最後のポイントです[br]今は大変ストレスの多い時期だと思います 0:04:20.704,0:04:22.998 国民は不安を感じて行動が度を越し 0:04:23.022,0:04:24.467 パニック買いが多発し 0:04:24.491,0:04:27.315 経済全体で[br]多くの陰謀論が起こっています 0:04:27.339,0:04:28.512 台湾での私達の 0:04:28.536,0:04:31.330 偽情報対策の戦略は[br]非常にシンプルです 0:04:31.354,0:04:33.866 それは「デマよりもユーモアを」[br]と呼ばれています 0:04:34.196,0:04:37.220 例えばティッシュペーパーの[br]パニック買いが起きる時は 0:04:37.244,0:04:38.680 こんなデマが生じるのです 0:04:38.704,0:04:40.537 「今マスクの生産量を増やしている 0:04:40.561,0:04:42.474 マスクとティッシュは同じ素材だから 0:04:42.498,0:04:44.879 ティッシュはすぐに[br]不足してしまうだろう」 0:04:44.903,0:04:48.868 行政院長は ネタ画像を作って[br]答えました 0:04:48.892,0:04:50.727 ちょっと皆さんにお見せします 0:04:50.751,0:04:52.116 とても大きなポスターの中で 0:04:52.140,0:04:54.623 院長がお尻を向け 0:04:54.647,0:04:56.839 ちょっと揺らしています 0:04:56.863,0:04:58.887 そこには[br]こんな見出しが書かれています 0:04:58.911,0:05:01.707 「私達にはお尻が[br]ひとつしかありません」 0:05:01.731,0:05:04.744 もちろん表にはきちんと 0:05:04.768,0:05:07.704 ティッシュペーパーの原材料は[br]南米産で 0:05:07.728,0:05:09.950 医療用マスクの原材料は[br]国内産なので 0:05:09.974,0:05:12.418 一方の生産の増加が[br]もう一方の生産に 0:05:12.442,0:05:14.791 影響する事はないと[br]書いてあります 0:05:14.815,0:05:16.847 これは相当拡散しました 0:05:16.871,0:05:19.228 これにより[br]パニック買いは収まりました 0:05:19.252,0:05:20.688 1日か2日たって 0:05:20.712,0:05:24.332 結局最初にデマを広げた人は[br]ティッシュペーパーの転売屋だと 0:05:24.356,0:05:25.791 分かりました 0:05:25.815,0:05:28.553 これはSNS上で何かが[br]始まった時だけの対応ではなく 0:05:28.577,0:05:31.776 毎日の記者会見の内容は 0:05:31.800,0:05:34.455 厚生省の報道用マスコット犬の[br]登場する画像を使って 0:05:34.479,0:05:36.658 多くの事を説明しています 0:05:36.682,0:05:40.609 例えば私達の身体的距離は[br]こんな説明になります 0:05:40.633,0:05:43.730 「屋外では犬2匹分の[br]距離を保つことが必要です 0:05:43.754,0:05:46.794 屋内では犬3匹分 離れていましょう」[br]といった具合です 0:05:46.818,0:05:48.863 手洗いのルールも説明しました 0:05:48.887,0:05:50.712 これらすべてが拡散されるので 0:05:50.736,0:05:54.029 事実に基づくユーモアが[br]噂よりも早く広まるように気を付けています 0:05:54.053,0:05:56.651 ユーモアはワクチンや[br]予防接種として 0:05:56.675,0:05:58.958 国民が陰謀論を目にしたときに 0:05:58.982,0:06:01.093 陰謀論の基本再生産数を[br]1以下に抑え 0:06:01.117,0:06:03.919 その広がりを防ぎます 0:06:03.943,0:06:06.610 私が用意したのはこの5分間の[br]状況説明だけで 0:06:06.634,0:06:09.078 残りはご質問に答えていきます 0:06:09.102,0:06:13.421 台湾の新型コロナウイルス対策の戦略に[br]関する詳細はこちらをご覧下さい 0:06:13.445,0:06:15.164 taiwancanhelp.us 0:06:15.188,0:06:16.338 以上です 0:06:19.109,0:06:20.783 ディビッド:素晴らしいですね 0:06:20.807,0:06:25.233 この「ユーモア対デマ」は [br]気に入りました 0:06:26.219,0:06:28.242 アメリカでの問題はおそらく 0:06:28.266,0:06:33.415 ユーモアであるか否かに関係なく[br]デマは如何なる反応よりも 0:06:33.439,0:06:34.645 早く伝わるという点です 0:06:34.669,0:06:38.334 台湾ではその点を[br]どう解決していますか? 0:06:39.527,0:06:41.670 オードリー: ええ[br]その点に関して私達は 0:06:41.694,0:06:45.340 ユーモアの中に それとなく[br]狼狽や怒りを昇華させる 0:06:45.364,0:06:48.934 働きがあると考えています 0:06:48.958,0:06:52.934 ご覧のように[br]例えば院長の例では 0:06:52.958,0:06:55.029 彼は自虐ギャグを行なっています 0:06:55.053,0:06:58.849 他人をダシにした [br]ジョークにしていません 0:06:58.873,0:07:00.357 これが鍵だったのです 0:07:00.381,0:07:02.286 国民はこれが面白いと思って 0:07:02.310,0:07:03.460 シェアしましたが 0:07:03.484,0:07:06.428 何の悪意も邪悪な意図も[br]ありませんでした 0:07:06.452,0:07:08.378 国民は実際に伝えたい中身である 0:07:08.402,0:07:11.355 マスク生産に使われる[br]原料に関する表を 0:07:11.379,0:07:12.550 容易に思い出せます 0:07:12.574,0:07:16.930 社会のある一部を[br]ないがしろにするようなジョークだと 0:07:16.954,0:07:19.550 当然社会のその一部は怒りを覚え 0:07:19.574,0:07:21.907 私達は結局[br]社会性を高める行動ではなくて 0:07:21.931,0:07:24.074 むしろ多くの火種を[br]生み出すことになります 0:07:24.098,0:07:30.144 ですから社会のどの部分も傷つけず[br]損なわないユーモアが 0:07:30.168,0:07:31.835 鍵だったと私は思います 0:07:33.847,0:07:35.044 ディビッド:また驚くのは 0:07:35.068,0:07:40.854 台湾が感染発生地と非常に[br]密接な繋がりを持っている事です 0:07:40.878,0:07:42.045 オードリー:そうです 0:07:42.069,0:07:43.235 ディビッド:中国本土です 0:07:43.259,0:07:47.204 緊密な経済的繋がりを踏まえて 0:07:47.228,0:07:51.021 この種の混乱を[br]どう乗り越えていますか? 0:07:52.919,0:07:56.425 オードリー:そうですね 現時点では 0:07:56.449,0:07:59.887 こちらでは約1か月間 [br]1件の地域内感染確認症例も出ていないので 0:07:59.911,0:08:01.141 うまくいっています 0:08:01.165,0:08:02.832 私達は本質的に 0:08:02.856,0:08:06.641 ただ誰よりもずっと早い[br]対応を行うようにしています 0:08:06.665,0:08:09.260 私達は昨年のうちに[br]対応を開始しました 0:08:09.284,0:08:12.624 一方 我々以外の国や地域の多くは[br]今年になって対応を始めています 0:08:12.648,0:08:15.909 私達は昨年世界に向けて[br]警告を試みましたけどね 0:08:15.933,0:08:17.086 いずれにせよ 0:08:17.110,0:08:19.848 ここで重要なのは[br]いち早くスタートを切れば 0:08:19.872,0:08:23.355 入国管理こそを[br]主要なポイントとして 0:08:23.379,0:08:28.823 ここで帰国者を[br]全員隔離する問題に注力できます 0:08:28.847,0:08:31.786 地域内感染が拡大するまで[br]ぐずぐずしていると 0:08:31.810,0:08:35.672 なんらかのやり方で[br]人権を制約する手法を 0:08:35.696,0:08:38.402 適用せざるをえなくなるのです 0:08:38.426,0:08:41.682 結果 台湾では緊急事態を[br]宣言していません 0:08:41.706,0:08:44.285 私達は依然 [br]憲法に従っています 0:08:44.309,0:08:47.095 そのお陰で政府部局の[br]講じている対策は 0:08:47.119,0:08:49.609 コロナウイルス下でない時にも[br]適用出来るのです 0:08:49.633,0:08:51.704 これは私達に革新を迫ります 0:08:51.728,0:08:55.992 私達は開かれた自由な[br]民主主義の国家だという概念と同様に 0:08:56.016,0:08:58.318 私達を分断から守ってくれます 0:08:58.342,0:09:01.532 従ってユーモア対デマという[br]新発想が必要です 0:09:01.556,0:09:04.268 オンラインスピーチによる[br]分断といった安易な道は 0:09:04.292,0:09:06.283 私達には避けたい事だからです 0:09:06.307,0:09:09.481 私達の設計基準は[br]都市封鎖はしないというもので 0:09:09.505,0:09:13.132 また対応においてプライバシーを[br]犠牲にするような踏み込んだ 0:09:13.156,0:09:16.507 対応の体制がいらないような[br]基準となっていました 0:09:16.531,0:09:18.389 だから水際では[br]革新が求められました 0:09:18.413,0:09:21.396 例えば十分な数の隔離用ホテルや 0:09:21.420,0:09:23.872 いわゆる「デジタルフェンス」が[br]整えられていました 0:09:23.896,0:09:28.529 これは基本的に個人の電話が[br]電話回線と繋がった状態で 0:09:28.553,0:09:33.347 その人が半径15メートルより遠くに[br]外出すれば 0:09:33.371,0:09:38.114 住居の管理者や警察等にショートメールが [br]送られるような仕掛けです 0:09:38.138,0:09:41.052 しかし私達が水際での対策に[br]集中しているので 0:09:41.076,0:09:43.686 国民の大多数が通常の生活を[br]しているのです 0:09:45.267,0:09:47.130 ディビッド:それについて[br]少し話をしましょう 0:09:47.154,0:09:49.497 デジタルツールを一通り説明して 0:09:49.521,0:09:52.219 それが新型コロナに[br]どう適用されるのか教えて下さい 0:09:53.196,0:09:54.362 オードリー:はい 0:09:54.386,0:09:57.791 今概観した3つの要素があります 0:09:57.815,0:10:00.887 1つ目は集団としての[br]知性の仕組みです 0:10:00.911,0:10:02.402 オンライン空間において 0:10:02.426,0:10:06.387 私達は返信ボタンを使わない[br]ように設計しました 0:10:06.411,0:10:09.228 返信ボタンがあると 0:10:09.252,0:10:13.448 私達は中身の本に対してではなく[br]互いの表面的な顔の部分に目を向けますが 0:10:13.472,0:10:15.006 返信ボタンがなければ 0:10:15.030,0:10:17.085 集団としての知性が働いて 0:10:17.109,0:10:22.156 対応戦略の方向性に関する[br]大まかな合意が得られると 0:10:22.180,0:10:23.783 分かったからです 0:10:23.807,0:10:25.656 私達は新たなテクノロジーを [br]多用しています 0:10:25.680,0:10:26.831 Pol.isのような― 0:10:26.855,0:10:30.473 それは本質的に互いの意見に 0:10:30.497,0:10:32.934 賛成又は反対票を[br]投じさせるフォーラムですが 0:10:32.958,0:10:34.926 リアルタイムのデータが集まります 0:10:34.950,0:10:37.641 cohack.tw のサイトを見れば 0:10:37.665,0:10:39.732 6種の議論― 0:10:39.756,0:10:42.721 最も影響を受けやすい人々を[br]どう守るのか 0:10:42.745,0:10:44.348 いかにスムーズな移行をするか 0:10:44.372,0:10:47.815 どのように公平な物資の配分をするか[br]等の議論を見る事が出来ます 0:10:47.839,0:10:50.299 自分の考えを自由に声に出し 0:10:50.323,0:10:52.625 互いの考えに[br]賛成又は反対の票を投じられるのです 0:10:52.649,0:10:57.958 ここでの工夫は [br]主要な相違点や合意点を整理し 0:10:57.982,0:11:00.276 私達は [br]多様な意見の集団の全てを 0:11:00.300,0:11:03.053 納得させられるアイデアだけに [br]応えていきます 0:11:03.077,0:11:07.017 そこで人々はより良いとこ取りで[br]良く考えらえた考えを提案するようになり 0:11:07.041,0:11:10.326 この協議を終えるころには[br]実際は皆がほとんどの事について合意できる― 0:11:10.350,0:11:12.684 ほとんどの隣人と[br]ほとんどの問題で合意できると 0:11:12.708,0:11:15.406 気づくのです 0:11:15.430,0:11:17.895 それは いわば「社会的使命」や 0:11:17.919,0:11:19.339 「民主的使命」であり 0:11:19.363,0:11:23.299 私達の新型コロナウイルス戦略の [br]開発もこのやり方で活気づけられて 0:11:23.323,0:11:25.911 開発したツールは[br]世界で使われています 0:11:25.935,0:11:27.397 これが最初の部分で 0:11:27.421,0:11:30.476 それは大まかな同意の為の [br]大規模な聞き取りと呼ばれています 0:11:30.500,0:11:34.040 既に扱った2つ目の部分は[br]分散台帳で 0:11:34.064,0:11:36.306 誰もが近くの薬局へ行き 0:11:36.330,0:11:40.029 健康保険カードを提示して 9枚の[br]子供なら10枚のマスクを買うことができます 0:11:40.053,0:11:43.323 その薬局のマスク在庫を [br]スマホで確認すると 0:11:43.347,0:11:47.029 実際に数分で9から10枚のマスクの [br]在庫が減ります 0:11:47.053,0:11:49.141 もし店に9から10枚[br]在庫が増えていたら 0:11:49.165,0:11:50.653 当然1922に電話をして 0:11:50.677,0:11:52.887 何かおかしな事が[br]起こっていると報告します 0:11:52.911,0:11:55.241 しかしこれは[br]参加型アカウンタビリティーです 0:11:55.265,0:11:56.998 この情報は30秒毎に更新されます 0:11:57.022,0:11:59.069 皆が互いに責任を課す事となり 0:11:59.093,0:12:01.196 大いに信用は増大するのです 0:12:01.220,0:12:04.557 最後に3番目は [br]「ユーモア対デマ」です 0:12:04.581,0:12:07.403 ここで見るべき重要な点は 0:12:07.427,0:12:10.967 話題になっている[br]あるデマや陰謀論があったらいつでも 0:12:10.991,0:12:14.696 ユーモアを忘れずに [br]2時間以内に対処するという事です 0:12:14.720,0:12:17.487 2時間以内に対応すれば [br]より多くの人々が 0:12:17.511,0:12:21.543 陰謀論よりもワクチン投稿の方に[br]目を向けると分かったのです 0:12:21.567,0:12:25.255 4時間 又は 1日対応が遅れると 0:12:25.279,0:12:26.472 見込みがなくなります 0:12:26.496,0:12:29.767 ユーモアによっては[br]もうデマに対抗出来なくなり 0:12:29.791,0:12:33.156 それらのメッセージを広める人を[br]共創ワークショップに 0:12:33.180,0:12:34.783 招かねばなりません 0:12:34.807,0:12:36.607 しかしそれでも大丈夫です 0:12:37.807,0:12:39.276 ディビッド:その速さには驚きですね 0:12:39.300,0:12:42.336 ホイットニーが参加しました[br]いくつか質問します 0:12:42.790,0:12:44.856 ホイットニー・ぺニントン・ロジャース:[br]その通りです 0:12:44.880,0:12:47.234 既に視聴者の皆さんから[br]いくつか質問が来ています 0:12:47.258,0:12:48.440 こんにちは オードリー 0:12:48.464,0:12:52.140 ではコミュニティメンバーの[br]マイケル・バックスの質問から始めます 0:12:52.164,0:12:56.117 ユーモア対デマはいつから [br]実施している戦略ですか 0:12:56.141,0:12:57.333 という質問です 0:12:57.357,0:12:58.508 すみません 0:12:58.532,0:13:01.318 「ユーモア対デマ戦略は[br]いつから実施していますか? 0:13:01.342,0:13:05.056 ユーモアを盛り込むときに[br]コメディアンに相談していますか?」 0:13:05.713,0:13:06.904 オードリー:ええ もちろんです 0:13:06.928,0:13:10.391 コメディアンは私達の [br]最も大事な同僚です 0:13:10.415,0:13:15.522 各省に それぞれ PO という[br]コミュニケーション担当者のチームがあり 0:13:15.546,0:13:19.283 トレンドとなるトピックに[br]関わることを職務としています 0:13:19.307,0:13:22.031 それは今や100人以上の 強い結束を[br]持ったチームとなっています 0:13:22.055,0:13:24.623 私達は毎月又2、3週間おきに[br]特定のトピックについて 0:13:24.647,0:13:26.472 会合を行っています 0:13:26.496,0:13:30.987 2016年後半から[br]それは続いていますが 0:13:31.011,0:13:35.172 前報道官の[br]グラス・ヨタカが約1年半前 0:13:35.196,0:13:37.862 参加した後から 0:13:37.886,0:13:40.418 プロのコメディアンを[br]チームに加えました 0:13:40.442,0:13:46.659 以前は こんな投稿があったら[br]本人から話を聞く役割でした 0:13:46.683,0:13:51.350 「納税申告制度はどうしようもなく[br]使いづらい」 という投稿があり 0:13:51.374,0:13:52.526 それが広く拡散されれば 0:13:52.550,0:13:55.492 以前なら PO は投稿者に[br]声をかけて話を聞いていました 0:13:55.516,0:13:57.049 財務省の納税制度の使い勝手に 0:13:57.073,0:14:02.411 不満を持つ誰もが 納税の仕組みを[br]共創する場に招かれるのです 0:14:02.435,0:14:03.746 以前はそうだったのです 0:14:03.770,0:14:06.854 しかしグラス・ユタカと[br]行政院長の蘇貞昌は言いました 0:14:06.878,0:14:09.132 「説明に犬や猫の絵を加えたら [br]ずっと良くなるし 0:14:09.156,0:14:12.371 もっと多くの人に届くように[br]なるんじゃないの?」 0:14:12.395,0:14:14.880 それで1年半ぐらい[br]これが続いています 0:14:16.720,0:14:20.320 ホイットニー:確かにその背景にある [br]プロセスの部分を考えなくても 0:14:20.344,0:14:23.371 これを見ただけで[br]随分違って来ると思います 0:14:23.395,0:14:27.925 G.ライアン・アンシンからは [br]別の質問が来ています 0:14:28.990,0:14:31.751 「コロナ禍が始まる前の[br]コミュニティは 0:14:31.775,0:14:35.846 政府が今回の危機を[br]適切に制圧していくときに必要となる 0:14:35.870,0:14:38.337 政府への信頼をどの程度[br]持っていたと評価しますか?」 0:14:39.310,0:14:42.023 オードリー:コミュニティ自体には[br]相互の信頼があったでしょうね 0:14:42.047,0:14:44.787 これはデジタルデモクラシーの [br]重要なポイントです 0:14:44.811,0:14:47.569 国民から政府への信頼が[br]勝るのではありません 0:14:47.593,0:14:50.601 政府から市民への信頼が[br]勝っているのであり 0:14:50.625,0:14:53.093 市民に対して[br]国家の透明性を確保しますが 0:14:53.117,0:14:55.101 国家に対して市民の行動の透明性を[br]確保するのではありません 0:14:55.125,0:14:56.807 それをするのは別の政治体制です 0:14:56.831,0:14:59.046 国家を市民に見えるようにする事が 0:14:59.070,0:15:01.299 常により高い信頼を[br]引き出すとは限りません 0:15:01.323,0:15:03.982 それによって現状の中で[br]間違っている事や欠けている事 0:15:04.006,0:15:06.918 ユーザーの経験に[br]全くそぐわない事が 0:15:06.942,0:15:08.466 見えてくる可能性があるからです 0:15:08.490,0:15:11.751 必ずしもそれが政府からの [br]より高い信頼に繋がるとは限りません 0:15:11.775,0:15:13.799 すみません[br]「市民から政府への信頼」です 0:15:13.823,0:15:17.600 しかし常にソーシャルセクターにおける[br]利害関係者間の高い信頼に繋がっています 0:15:17.624,0:15:20.721 だからこういった[br]人同士の信頼レベル― 0:15:20.745,0:15:25.627 例えば医療に従事する人々と 0:15:25.651,0:15:28.983 パンデミックの対応に取り組む人々 0:15:29.007,0:15:30.879 マスク製造に携わる人々 0:15:30.903,0:15:32.069 等々 0:15:32.093,0:15:33.259 そのような人同士の 0:15:33.283,0:15:35.443 信頼のレベルは[br]とても高いのです 0:15:35.467,0:15:38.197 必ずしも彼らは[br]政府を信頼していません 0:15:38.221,0:15:41.664 しかし 対応を成功させるのに[br]政府への信頼は必要ありません 0:15:41.688,0:15:43.704 街中で適当に選んだ誰かに訊くと 0:15:43.728,0:15:47.695 台湾は国民のお陰で[br]とてもうまくいっていると答えるでしょう 0:15:47.719,0:15:49.894 CECCがマスクを着用するよう [br]国民に命じたら 0:15:49.918,0:15:51.086 国民はマスクを着用する 0:15:51.110,0:15:53.163 CECCが [br]身体的距離を維持できるなら 0:15:53.187,0:15:55.203 マスクを着用しなくて良いと[br]命じても 0:15:55.227,0:15:56.821 国民はとにかくマスクを着用する 0:15:56.845,0:15:58.227 その為に 0:15:58.251,0:16:02.300 これらの異なる利害関係者間の[br]ソーシャルセクターの信頼こそが 0:16:02.324,0:16:04.245 対応への鍵となるのです 0:16:06.094,0:16:08.579 ホイットニー:また質問を受けて[br]すぐ戻りますが 0:16:08.603,0:16:11.332 そのままお話を続けて下さい 0:16:11.356,0:16:12.823 オードリー:分かりました 0:16:12.847,0:16:16.780 ディビッド:さて明らかに[br]政府への信頼の部分は 0:16:16.804,0:16:22.434 2014年のひまわり学生運動の間は[br]おそらくなかったと思います 0:16:22.458,0:16:24.918 ではそのお話を聞かせて下さい 0:16:24.942,0:16:30.028 その運動が今の状態につまり[br]デジタル改革にどう繋がったのかを― 0:16:31.535,0:16:32.703 オードリー:そうですね 0:16:32.727,0:16:38.976 2014年3月まで台湾の街中で[br]誰かにこう訊いたとしましょう 0:16:39.000,0:16:43.355 大臣が ―それは私です― 公園に[br]文字通り公園の中に 0:16:43.379,0:16:46.909 自分達のオフィスを持つのは [br]可能かどうか― 0:16:46.933,0:16:50.245 誰もがオフィスを訪ねていって [br]1度に40分間話ができるのです 0:16:50.269,0:16:53.118 私は目下 公園にある[br]ソーシャルイノベーションラボにいます 0:16:53.142,0:16:55.158 そんなのあり得ないと[br]言われたでしょう 0:16:55.182,0:16:57.418 そんな働き方の官僚などいません 0:16:57.442,0:17:01.141 さかのぼること[br]2014年3月18日 0:17:01.165,0:17:03.950 大学生を中心とする[br]何百人もの 若い活動家達が 0:17:03.974,0:17:05.466 立法院を占拠して 0:17:05.490,0:17:09.208 批准審議中だった [br]北京との貿易協定と 0:17:09.232,0:17:10.831 これを秘密主義的に 0:17:10.855,0:17:14.661 議会を無理やり[br]通過しようとした 0:17:14.685,0:17:16.876 当時の与党である国民党への[br]強く抗議をしました 0:17:16.900,0:17:19.003 抗議活動が要求したのは[br]非常に明快な内容でした 0:17:19.027,0:17:20.569 協定を廃止し 0:17:20.593,0:17:24.467 政府には より透明な批准プロセスを [br]制定することを求めました 0:17:24.783,0:17:26.895 それが国民から広く支持されました 0:17:26.919,0:17:29.617 運動は[br]3週間ちょっとで終わりました 0:17:29.641,0:17:32.609 政府が立法に関わる[br]4項目の管理を約束し 0:17:32.633,0:17:37.387 合意が得られました 0:17:37.411,0:17:39.561 占拠事件後の世論調査では 0:17:39.585,0:17:44.760 75%以上が与党政権に[br]不満を抱いたままであり 0:17:44.784,0:17:48.876 貿易交渉の紛争によって 信頼は[br]危機的な状況である事がはっきりしました 0:17:48.900,0:17:51.309 この亀裂を埋め[br]一般市民との 0:17:51.333,0:17:52.544 より良い相互理解の為に 0:17:52.568,0:17:56.498 政府は占拠者を支持した人々に [br]働きかけました 0:17:56.522,0:17:59.307 例えば g0v コミュニティです 0:17:59.331,0:18:02.006 これはオープンソースツールの[br]開発を通して 0:18:02.030,0:18:04.100 政府の透明性の向上を[br]模索してきた組織です 0:18:04.124,0:18:07.236 当時の行政院だった[br]蔡玉玲が 0:18:07.260,0:18:08.712 ハッカソンに参加しました 0:18:08.736,0:18:12.085 そして政治的な意見交換のできる[br]オンラインコミュニティを伴った 0:18:12.109,0:18:15.299 新しいプラットフォームの[br]設立を提案しました 0:18:15.323,0:18:18.336 そこで[br]vTaiwanという実験が行われ 0:18:18.360,0:18:21.074 Pol.is などのツールを[br]先駆的に活用しました 0:18:21.098,0:18:24.514 返信ボタンはなく [br]「賛成」か「反対」の表明だけで 0:18:24.538,0:18:28.926 人々の大まかな意向を知るツールです 0:18:28.950,0:18:31.387 例えばクラウドファンディングー[br]正確には株式型クラウドファンディングとか 0:18:31.411,0:18:34.831 テレワークをはじめとする[br]既存の連合や協会と関わらない 0:18:34.855,0:18:37.831 サイバー関連の法案を扱います 0:18:37.855,0:18:39.827 これは結局[br]非常にうまくいきました 0:18:39.851,0:18:42.955 例えばこれによって [br]Uberの問題が解決し 0:18:42.979,0:18:44.836 台湾では今[br]Uberを使うことができます 0:18:44.860,0:18:47.656 今週Uberを呼んだ所なのですが― 0:18:47.680,0:18:50.578 ともかくこれは[br]タクシーとして操業しています 0:18:50.602,0:18:53.808 同社は Qタクシーという [br]タクシー会社を国内に設立しました 0:18:53.832,0:18:57.669 オンラインプラットフォーム[br]だったので 保険の事や 0:18:57.693,0:18:59.143 登録の事 0:18:59.167,0:19:03.281 乗客の保護などを[br]人々が懸念したからです 0:19:03.305,0:19:05.934 そこで私達は[br]タクシーの法規制を変えたのです 0:19:05.958,0:19:08.831 それで今 Uberは[br]他の会社と同様の 0:19:08.855,0:19:10.855 タクシー会社の一つとなりました 0:19:11.871,0:19:14.009 ディビッド:ある意味で 0:19:14.033,0:19:18.813 法律をクラウドソーシングして[br]それが法律になる訳ですね 0:19:19.464,0:19:22.035 オードリー:はい 詳しくは[br]crowd.law をご覧ください 0:19:22.059,0:19:23.467 実際のウエブサイトです 0:19:24.568,0:19:28.683 ディビッド:[br]台湾が有利な点は 0:19:28.707,0:19:31.533 島国である点で それだから 0:19:31.557,0:19:34.744 おそらく新型コロナを[br]管理しやすく 0:19:34.768,0:19:36.907 社会も結束しやすいのは 0:19:36.931,0:19:41.042 一部の国よりは小さいからだ[br]という人がいるかもしれません 0:19:41.066,0:19:44.800 これが台湾よりも大きな国でも[br]可能だったと思いますか? 0:19:46.182,0:19:47.428 オードリー:何よりまず 0:19:47.452,0:19:50.198 2300万人というのは[br]依然かなりの数です 0:19:50.222,0:19:51.760 都市という規模ではありません 0:19:51.784,0:19:56.283 普通はこう言われていますよね[br]「台湾は都市国家だ」 0:19:56.307,0:20:00.003 2300万の人口だと[br]都市国家なんてものではありません 0:20:00.027,0:20:01.622 私が言おうとしているのは 0:20:01.646,0:20:06.685 台湾は高い人口密度と[br]多様な文化を有し 0:20:06.709,0:20:09.317 20以上の言語が国語であり 0:20:09.341,0:20:14.206 仰るような社会的結束は[br]必然とは言えません 0:20:14.230,0:20:19.295 むしろこの対応の迅速さは [br]新型コロナ対応を担当した大臣が皆 0:20:19.319,0:20:22.053 謙虚だったからだと私は思います 0:20:22.077,0:20:27.272 「我々にはSARSの経験がある」[br]という姿勢で臨みました 0:20:27.296,0:20:30.485 彼等の多くは当時SARSの[br]担当をしていた者でしたが 0:20:30.509,0:20:32.757 それは[br]古くからあるタイプの疫病でした 0:20:32.781,0:20:35.910 今回はSARS2.0で [br]異なる性質を持っています 0:20:35.934,0:20:38.077 また私達の使うツールは[br]デジタル革命のおかげで 0:20:38.101,0:20:39.934 非常に違うものになりました 0:20:39.958,0:20:43.320 従って 私達はこの困難において[br]市民と共に学んでいるのです 0:20:43.344,0:20:46.328 当時の副総統で 0:20:46.352,0:20:48.455 アカデミー会員の陳健仁医師は 0:20:48.479,0:20:51.680 文字通り疫学に関する[br]教科書の著作者でした 0:20:51.704,0:20:54.047 しかし今でも彼はこう言います 0:20:54.071,0:20:57.252 「ではこれから[br]オンラインMOOCで 疫学に関する 0:20:57.276,0:20:59.244 短期集中コースを録画しよう」 0:20:59.268,0:21:00.491 その講座は 0:21:00.515,0:21:03.133 2千人以上の人達が初日に [br]登録したと思います 0:21:03.157,0:21:04.329 —私もその1人でした 0:21:04.353,0:21:05.831 重要な概念 0:21:05.855,0:21:10.101 再生産数や基本的な伝染様式と 0:21:10.125,0:21:12.601 多様な対策が [br]どう機能するのかを説明すると 0:21:12.625,0:21:14.801 その後人々に [br]創意工夫を求めました 0:21:14.825,0:21:19.409 副総統が思いつかなかった[br]新たな方法を思いついたら 0:21:19.433,0:21:20.719 1992に電話をして下さい 0:21:20.743,0:21:23.901 するとみなさんのアイディアが[br]翌日の記者会見で取り上げられます 0:21:23.925,0:21:26.569 この共同学習戦略こそが 0:21:26.593,0:21:31.967 先程言われた社会的結束を [br]可能にしたと思います 0:21:31.991,0:21:35.832 しかしこれは統一性というより[br]健全な市民社会を意味します 0:21:35.856,0:21:38.330 台湾には統一性など一切存在せず 0:21:38.354,0:21:40.439 誰もが彼らのアイディア[br]全ての社会変革を知る 0:21:40.463,0:21:41.968 権利を与えられています 0:21:41.992,0:21:44.468 それは昔ながらの炊飯器を利用して 0:21:44.492,0:21:47.383 マスクを消毒して再活用する事や 0:21:47.407,0:21:49.228 ピンクマスクや色々あり 0:21:49.252,0:21:51.537 定例会見で日々詳しく説明される 0:21:51.561,0:21:54.236 多様なとても興味深い[br]アイディアがたくさんあるのです 0:21:55.685,0:21:58.167 ディビッド:素晴らしいですね 0:21:58.748,0:22:00.598 今ホイットニーが戻って来ました 0:22:00.622,0:22:02.900 次の質問をしてもらいましょう 0:22:04.293,0:22:06.753 ホイットニー:はい いくつか[br]新しい質問が来ています 0:22:06.777,0:22:09.642 私達のコミュニティメンバー[br]アリア・ベンディックスからです 0:22:09.666,0:22:14.028 「正確さを犠牲にせずどうやって[br]適正で迅速なデジタルキャンペーンを 0:22:14.052,0:22:15.829 行っているのですか? 0:22:15.853,0:22:19.609 アメリカでは 1月のはじめ頃は[br]新型コロナに関するパニックが 0:22:19.633,0:22:21.233 煽られることを恐れていました」 0:22:22.684,0:22:24.779 オードリー:それは[br]大事な質問です 0:22:24.803,0:22:31.733 新型コロナに関する科学的な考えの [br]ほとんどは進化していますよね? 0:22:32.046,0:22:36.574 例えばマスクの効果が [br]非常に良い例となります 0:22:36.598,0:22:41.943 以前の呼吸器疾患とは[br]異なる特性があり 0:22:41.967,0:22:44.279 マスクの働きが違ってきました 0:22:44.303,0:22:46.255 だから私達のデジタルキャンペーンは 0:22:46.279,0:22:50.461 大まかな合意を得る事に [br]焦点を当てているのです 0:22:50.485,0:22:52.734 基本的にそれは[br]社会を反映しており 0:22:52.758,0:22:56.585 Pol.is、Slidoや[br]ジョイントプラットフォームを通し 0:22:56.609,0:22:59.068 vTaiwanが試作した [br]様々なツールを通じて 0:22:59.092,0:23:02.591 人々が物事に関して大まかな同意を[br]感じているのは分かっており 0:23:02.615,0:23:05.501 私達は社会にこう[br]応答しているのです 0:23:05.525,0:23:07.458 「これがあなた達の感じる事であり 0:23:07.482,0:23:10.276 あなたの意見に私達は [br]こうやって対応しています 0:23:10.300,0:23:13.045 科学的コンセンサスは[br]今なお進展の途上ですが 0:23:13.069,0:23:14.474 例えば私達は人々が 0:23:14.498,0:23:18.268 マスクを装着する事で 大抵[br]自分を守ると感じているのは分かります 0:23:18.292,0:23:20.863 そうする事で自分の顔を[br]触らない事や手をきちんと 0:23:20.887,0:23:22.449 洗う事を思い出すからです」 0:23:22.473,0:23:24.768 他の全ての事とは関係なく 0:23:24.792,0:23:26.950 これは誰もが同意する[br]2つの事柄です 0:23:26.974,0:23:29.156 私達はそれを利用して[br]こう言うのです 0:23:29.180,0:23:31.085 「そう きちんと手を洗い 0:23:31.109,0:23:32.395 顔には触れないこと 0:23:32.419,0:23:34.383 マスクをつけたら[br]そう思い出してください」 0:23:34.407,0:23:35.907 そうする事で 0:23:35.931,0:23:39.145 ある種非常にイデオロギー的に [br]白熱しがちな議論を回避して 0:23:39.169,0:23:43.172 人々が互いに普段共感できる事に [br]焦点を置くのです 0:23:43.196,0:23:46.791 こうやって私達は迅速に 科学的な正確さを[br]犠牲にすることなく行動します 0:23:49.012,0:23:52.536 ホイットニー:次の質問はこれにも[br]関連しているようなのですが 0:23:52.560,0:23:55.545 匿名のコミュニティメンバーからの[br]質問です 0:23:55.569,0:23:57.891 「現実的に [br]あなたの政策のどれか一つでも 0:23:57.915,0:24:01.764 アメリカの現在のトランプ政権に [br]適用出来ると思いますか?」 0:24:01.788,0:24:03.042 オードリー:相当数です 実際は 0:24:03.066,0:24:07.744 私達はアメリカの多くの州や[br]海外との いわゆる 0:24:07.768,0:24:13.347 「震源地への震源外交」を [br]行なっています(笑) 0:24:13.371,0:24:16.276 私達が行っている事を要約すると 0:24:16.300,0:24:18.479 例えば台湾には[br]チャットボットがあります 0:24:18.503,0:24:21.860 特に家庭内で隔離を[br]行っている人達が 分からない事を 0:24:21.884,0:24:23.950 尋ねる事のできる[br]チャットボットです 0:24:23.974,0:24:26.743 それが よくある質問で 0:24:26.767,0:24:29.145 すでに科学アドバイザーが[br]回答している内容なら 0:24:29.169,0:24:30.938 チャットボットは[br]その答えを返します 0:24:30.962,0:24:34.352 そうでない場合は[br]科学アドバイザーチームに連絡して 0:24:34.376,0:24:37.395 分りやすい回答を書いてもらい 0:24:37.419,0:24:41.426 報道犬が可愛い犬バージョンの[br]説明も作ります 0:24:41.450,0:24:43.244 これがフィードバックのサイクルで 0:24:43.268,0:24:47.458 皆がとても簡単に科学者への[br]相談を気軽に適切に質問できます 0:24:47.482,0:24:50.360 OpenAPI が用意され[br]音声アプリからの利用や 0:24:50.384,0:24:54.328 他のサードパーティーの開発者からも[br]利用できるようになっています 0:24:54.352,0:24:56.522 こんなチャットボットは[br]アメリカの多くの州で評価が高く 0:24:56.546,0:24:59.457 これを実施している州も[br]多いと思います 0:24:59.481,0:25:03.352 WHO の世界保健総会の [br]3日前だったと思いますが 0:25:03.376,0:25:07.915 14か国の会合を開催しました 0:25:07.939,0:25:09.305 いわば プレ世界保健総会です 0:25:09.329,0:25:12.658 そこで私達はこうした多くの小さい[br]迅速の成果をシェアしました 0:25:12.682,0:25:15.864 多くの国や地域が[br]ユーモア対デマを始めとして 0:25:15.888,0:25:17.595 何かを持ち帰ったと思います 0:25:17.619,0:25:18.785 多くの参加者が 0:25:18.809,0:25:21.033 すぐにコメディアンの採用を始めないと[br]言っていました 0:25:21.473,0:25:23.168 ホイットニー:(笑)いいですね 0:25:23.192,0:25:24.568 ディビッド:そうだといいね 0:25:24.592,0:25:26.385 ホイットニー:そうですね 0:25:26.409,0:25:29.284 もうひとつ質問があります[br]これは補足の質問です 0:25:29.308,0:25:31.942 再び先程の [br]マイケル・バックスからです 0:25:31.966,0:25:35.022 「大臣は自身のプランを [br]白書として公表する計画はありますか?」 0:25:35.046,0:25:37.804 プランを既に皆とシェアしていると[br]伺ってはいますが 0:25:37.828,0:25:40.183 それを報告書にする[br]おつもりはありますか? 0:25:40.207,0:25:41.413 オードリー:ありますとも 0:25:41.437,0:25:43.039 ええ 白書は何冊にもなりますね 0:25:43.063,0:25:47.469 taiwancanhelp.us に[br]アクセスすれば 0:25:47.493,0:25:50.093 そこに私達の戦略の[br]ほとんどがあります 0:25:50.117,0:25:53.653 そのウェブサイトは実際[br]クラウドソースされてもいますし 0:25:53.677,0:25:56.576 今5百万以上のマスクの寄付が 0:25:56.600,0:26:00.248 人道的支援に寄付されています 0:26:00.272,0:26:01.768 これもクラウドソースされています 0:26:01.792,0:26:05.003 家にマスクが余分にある人や [br]割り当てられたマスクを 0:26:05.027,0:26:08.026 受け取らなかった人は 0:26:08.050,0:26:09.328 アプリを使って 0:26:09.352,0:26:12.818 「国際人道支援に これを寄付したい」[br]と申請できます 0:26:12.842,0:26:15.984 申請者の半分は[br]名前を公開することを選びました 0:26:16.008,0:26:19.307 そこで参加した人達の[br]名前も見られます 0:26:19.331,0:26:22.040 "Ask Taiwan Anything"[br]というウェブサイトもあります 0:26:22.064,0:26:23.561 (笑) 0:26:23.585,0:26:26.796 fightcovid.edu.tw には 0:26:26.820,0:26:30.509 白書という形式で [br]全ての対応戦略の概要がありますので 0:26:30.533,0:26:32.033 そちらをチェックして下さい 0:26:33.145,0:26:34.307 ホイットニー:凄いですね 0:26:34.331,0:26:37.682 さてちょっと失礼して[br]質問を持ってまた戻って来ます 0:26:38.927,0:26:42.156 ディビッド:言うならば [br]白書の猛吹雪になりそうですね 0:26:42.180,0:26:46.725 ちょっとだけ[br]焦点を変えたいと思います 0:26:46.749,0:26:52.333 保守的なアナーキストがどうやって [br]デジタル担当大臣になるのですか? 0:26:53.466,0:26:56.950 オードリー:立法府を占拠して[br]それをやり通すんですよ 0:26:56.974,0:26:57.975 (笑) 0:26:57.999,0:26:59.172 もっと興味深い事に 0:26:59.196,0:27:03.220 私は政府と共に[br]仕事をしているのであって 0:27:03.244,0:27:05.090 決して政府の為に仕事を[br]しているのではありません 0:27:05.114,0:27:07.780 国民の為ではなく[br]国民とともに仕事をしています 0:27:07.804,0:27:10.468 私はラグランジュ点のようです 0:27:10.492,0:27:13.220 一方に国民の運動があります 0:27:13.244,0:27:15.565 もう一方に政府が存在します 0:27:16.395,0:27:18.165 時には 両者の中間に存在して 0:27:18.189,0:27:20.363 ときにコーチをしたり[br]通訳作業を試みています 0:27:20.387,0:27:22.958 時には三角形の頂点の位置で 0:27:22.982,0:27:28.299 社会的なコミュニケーションのツールを[br]両者に提供しようとしています 0:27:28.323,0:27:30.901 しかし常にこうした 0:27:30.925,0:27:35.022 異なる様々な立場から[br]共有された価値を得ていくという考えを 0:27:35.046,0:27:36.577 持っているのです 0:27:36.601,0:27:37.853 大抵 0:27:37.877,0:27:41.323 民主主義は相反する価値間の [br]決着の場として構築されています 0:27:41.347,0:27:44.379 しかしパンデミックや[br]インフォデミック 0:27:44.403,0:27:45.815 気候変動などと言った 0:27:45.839,0:27:47.918 これらの構造的な問題の[br]多くの中では 0:27:47.942,0:27:52.201 ウイルスや二酸化炭素は[br]座り込みも交渉もしません 0:27:52.225,0:27:55.907 異なる立場から作られた [br]共通の価値を必要とする 0:27:55.931,0:27:57.569 構造的な問題です 0:27:57.593,0:28:03.025 だから私の仕事の原則は [br]徹底的な透明性なのです 0:28:03.049,0:28:05.228 今回の会話を始め どんな会話も 0:28:05.252,0:28:06.425 記録されています 0:28:06.449,0:28:08.606 私が開催する[br]内部のミーティングも含みます 0:28:08.630,0:28:11.995 だから全ての異なる [br]ミーティングでの原稿は 0:28:12.019,0:28:14.955 YouTubeチャンネルや[br]Saylt のシステムで見られます 0:28:14.979,0:28:17.548 デジタル大臣担当になった後 0:28:17.572,0:28:21.055 私は1300回の[br]ミーティングを開催し 0:28:21.079,0:28:24.791 5千人以上のスピーカーと[br]26万以上の発言が含まれています 0:28:24.815,0:28:27.626 その全てにURLがあり 0:28:27.650,0:28:31.018 社会的なものとなり[br]人々がそれについて話し合えるのです 0:28:31.042,0:28:32.264 そのため 0:28:32.288,0:28:37.831 例えばUberのデビッド・プルーフが[br]Uberの展開のため私を訪ねてきたとき 0:28:37.855,0:28:39.401 徹底的な透明性があったので 0:28:39.425,0:28:41.625 彼は透明性の重要性を[br]十分認識しており 0:28:41.649,0:28:44.201 全ての議論を[br]公益、持続可能性といったものに 0:28:44.225,0:28:46.434 基づいて組み立てました 0:28:46.458,0:28:50.395 反対する側も 彼の立場を 非常に [br]明確に透明性を持って見るようになると 0:28:50.419,0:28:52.244 分かっているからです 0:28:52.268,0:28:55.395 そのお陰で互いの議論が[br]活発に進むようになります 0:28:55.419,0:28:58.312 互いの人間性や信頼を [br]攻撃するのではなく― 0:28:58.336,0:29:00.304 互いの人間性や信頼を [br]攻撃するのではなくー 0:29:00.328,0:29:02.249 何よりも重要な原則は 0:29:02.273,0:29:06.568 インターネットのアナーキズムを [br]維持することだと思います 0:29:06.592,0:29:07.809 それは 0:29:07.833,0:29:11.160 インターネットの接続せよとか[br]新たなプロトコルを遵守せよなどと 0:29:11.184,0:29:13.541 強要出来ないという意味です 0:29:13.565,0:29:17.116 全ては大まかな同意と 動作する[br]プログラムによって示す必要があります 0:29:18.649,0:29:21.990 ディビッド:全世界中に [br]あなたのような人がもっといれば良いし 0:29:22.014,0:29:24.967 多分あなたがそれを [br]望んでいるでしょう 0:29:25.338,0:29:27.700 オードリー:だからこれは[br]広める価値のあるアイディアなのです 0:29:28.076,0:29:29.250 ディビッド:そうですね 0:29:29.274,0:29:35.359 このデジタルツールで生じる[br]可能性のある 課題の1つは 0:29:35.383,0:29:36.723 アクセスです 0:29:36.747,0:29:39.143 その部分にはどう[br]アプローチしていますか? 0:29:39.167,0:29:43.409 最善のブロードバンド接続や[br]最新のスマホ等 0:29:43.433,0:29:48.590 必要と思われる物を[br]持たない人達に対して― 0:29:49.569,0:29:51.264 オードリー:そうですね[br]台湾ではどこでも 0:29:51.288,0:29:54.778 台湾で最も高い場所の[br]4千メートルの高さでも 0:29:54.802,0:29:56.852 サビアや玉山でも 0:29:56.876,0:30:02.291 4G以上又はファイバーやケーブルで[br]毎秒10MBの帯域が保証されています 0:30:02.315,0:30:06.899 月16ドルで無制限プランです 0:30:06.923,0:30:10.201 実際山頂では もっと速いのですが 0:30:10.225,0:30:12.209 その帯域幅を使う人は[br]ほとんどいません 0:30:12.233,0:30:14.029 もし使えないなら[br]それは私の責任です 0:30:14.053,0:30:15.283 個人的に私のせいです 0:30:15.307,0:30:17.958 台湾ではブロードバンドを[br]人権と考えています 0:30:17.982,0:30:19.934 だから5Gを展開する時は 0:30:19.958,0:30:23.125 4Gの信号が最も弱い場所を探し 0:30:23.149,0:30:27.014 その場所から[br]5Gの設備の設置を始めます 0:30:27.038,0:30:30.101 人権としての[br]ブロードバンドの展開することによってのみ 0:30:30.125,0:30:33.068 全ての人の為だと言えるのです 0:30:33.092,0:30:36.433 このデジタルデモクラシーは[br]実際に民主主義を強固にしています 0:30:36.457,0:30:39.583 さもないと私達は社会の一部のメンバーを [br]排除する事になるでしょう 0:30:39.607,0:30:41.459 例えばこんな事にも適用されます 0:30:41.483,0:30:43.839 地域の デジタル[br]オポチュニティセンター(DOC)に行き 0:30:43.863,0:30:45.643 過去3年以内に製造された事が 0:30:45.667,0:30:47.968 保証されたタブレットを[br]借りる事ができます 0:30:47.992,0:30:49.189 いろいろな方法で 0:30:49.213,0:30:51.822 多様なネットへのアクセスを[br]可能にしています 0:30:51.846,0:30:56.101 DOC、大学や学校[br]そして公立図書館でのサービスです 0:30:56.125,0:30:58.378 これは非常に重要な事です 0:30:58.402,0:31:01.625 そしてもし地方で[br]直接の対話を好む人々がいれば 0:31:01.649,0:31:06.185 私は個人的にその場へ[br]360度カメラレコーダーを持って行き 0:31:06.209,0:31:09.471 対話を台北や他の自治体に [br]ライブストリーミングします 0:31:09.495,0:31:12.101 中央政府の職員も[br]そのライブストリーミングに参加し 0:31:12.125,0:31:13.825 協議事項を用意した 0:31:13.849,0:31:16.509 地域の人達の話に耳を傾けます 0:31:16.533,0:31:19.145 人々は未だに対面での[br]ミーティングをしていて 0:31:19.169,0:31:21.733 それをデジタルに[br]置き換えるつもりはありません 0:31:21.757,0:31:23.522 私達は中央政府からの[br]利害関係者を 0:31:23.546,0:31:26.133 地域のタウンホールに[br]大勢で出向かせます 0:31:26.157,0:31:28.078 彼らの声は 0:31:28.102,0:31:31.285 記録やマインドマップ等が[br]ネットを通じてリアルタイムで 0:31:31.309,0:31:33.966 広められるようにして[br]詳しく説明します 0:31:33.990,0:31:36.776 しかし年配者に 0:31:36.800,0:31:39.918 「タイプピングを習わないと民主主義に[br]参加できませんよ」なんて言いません 0:31:39.942,0:31:41.109 そういう方式ではないのです 0:31:41.133,0:31:42.473 これには高速のネットが必要です 0:31:42.497,0:31:45.960 ブロードバンドがなくて[br]非常に限られた帯域幅しかなければ 0:31:45.984,0:31:48.196 テキストベースのコミュニケーションを[br]使わざるを得ません 0:31:48.521,0:31:49.752 ディビッド:その通りです 0:31:49.776,0:31:51.217 アクセスが大事です 0:31:51.241,0:31:55.568 プラットフォームを悪用する人達の[br]アクセスに対しては― 0:31:55.592,0:31:58.106 誤情報とデマを負かす為に [br]ユーモアを使う事を 0:31:58.130,0:31:59.868 少しお話ししてもらいました 0:31:59.892,0:32:04.516 しかし時には誤情報が [br]武器として使用されていますね 0:32:04.919,0:32:09.461 この種の攻撃に実際 [br]どう立ち向かっていますか? 0:32:10.101,0:32:12.783 オードリー:はい 偽情報の事ですね 0:32:12.807,0:32:18.868 本質的には社会的な損失を [br]引き起こそうと意図して作られた情報です 0:32:18.892,0:32:22.177 それは笑い事ではありません 0:32:22.201,0:32:26.712 それに対し私達には [br]「通報から公告へ」という概念があります 0:32:26.736,0:32:29.117 これはロイター誌の写真です 0:32:29.141,0:32:31.355 もともとの見出しはこうです 0:32:31.379,0:32:32.633 見出しによれば 0:32:32.657,0:32:35.972 「民主化と政治的変革を要求する [br]香港のデモ行進の 0:32:35.996,0:32:40.163 10代の参加者は[br]逃亡条例改正案に抗議する」 0:32:40.187,0:32:42.844 ロイターによる[br]中立的なタイトルです 0:32:42.868,0:32:46.971 しかし [br]偽情報の拡散があったのです 0:32:46.995,0:32:48.849 昨年11月 0:32:48.873,0:32:50.904 丁度台湾の[br]大統領選が行われていた時 0:32:50.928,0:32:53.014 全く他の記事として扱われました 0:32:53.038,0:32:55.576 同じ写真に対して [br]こう書かれています 0:32:55.600,0:32:58.583 「この13歳の若者は[br]新しいiPhone、ゲーム機 0:32:58.607,0:33:00.654 有名ブランドの [br]スポーツシューズを買い 0:33:00.678,0:33:03.393 同胞に警察官の殺害を呼びかけて 0:33:03.417,0:33:06.620 20万ドルを手に入れている」 0:33:06.644,0:33:10.461 勿論これは意見の対立を招くよう[br]計画された介入で 0:33:10.485,0:33:15.895 台湾の投票者に対して香港への嫌悪を[br]醸成するのが目的です 0:33:15.919,0:33:19.042 彼等はこれが重大な問題だと [br]知っているからです 0:33:19.066,0:33:21.685 私達がコンテンツ削除という[br]手段を用いたとしたら 0:33:21.709,0:33:22.915 うまくいかないでしょう 0:33:22.939,0:33:25.090 彼等の怒りを [br]引き起こすだけだからです 0:33:25.114,0:33:26.545 だから削除は行いませんでした 0:33:26.569,0:33:28.610 その代わりにファクトチェッカーや 0:33:28.634,0:33:30.022 プロのジャーナリストと協働して 0:33:30.046,0:33:35.225 メッセージが最初に投稿された時点まで[br]さかのぼりました 0:33:35.249,0:33:37.680 それは中国共産党[br]中央法制委員会からのものでした 0:33:37.704,0:33:46.656 中国共産党の政府の中核となる[br]政治的法的部署です 0:33:46.680,0:33:52.053 最初にこの新たな見出しをつけたのは[br]この委員会のWeiboアカウントだと判明しました 0:33:52.077,0:33:54.252 そこで私達は公告を発信し 0:33:54.276,0:33:58.181 SNSの企業の大半は[br]パートナーとなっているので 0:33:58.205,0:34:00.939 この写真と説明文が[br]シェアされるたびに 0:34:00.963,0:34:04.501 とても小さな告知を[br]付加するようにしました 0:34:04.525,0:34:09.674 「これは中国中央政府の [br]プロパガンダユニットからのものです 0:34:09.698,0:34:12.594 こちらをクリックして[br]全容をご覧ください」 0:34:12.618,0:34:14.968 この対応は効果があるのだと[br]わかりました 0:34:14.992,0:34:18.536 こうするとこれがニュース記事でないと[br]理解できるからです 0:34:18.560,0:34:22.115 これはむしろロイターの [br]ニュース記事の盗用で 0:34:22.139,0:34:23.791 著作権侵害であり 0:34:23.815,0:34:26.061 私はそういったものだと思います 0:34:26.085,0:34:28.743 どちらにせよ要はこれが[br]意図的な作り話だと分かったら 0:34:28.767,0:34:30.598 皆がそれを手当たり次第に 0:34:30.622,0:34:32.550 シェアしないはずという事です 0:34:32.574,0:34:35.137 シェアするかもしれませんが[br]このコメントが付与されます 0:34:35.161,0:34:40.539 「これは中国共産党中央法制委員会が [br]台湾の民主主義に対して行おうとしている事です」 0:34:42.182,0:34:46.474 ディビッド:グローバルな[br]SNSの会社が 0:34:46.498,0:34:50.534 「通報から公告へ」から [br]何かを学べるようですね 0:34:50.558,0:34:52.156 オードリー:公告 その通りです 0:34:52.180,0:34:55.039 ディビッド:Twitterや 0:34:55.063,0:35:00.376 Facebook、Lineや WhatsAppに対して[br]何かアドバイスはありますか? 0:35:00.400,0:35:02.734 世界中のどこにでも構いませんが― 0:35:04.203,0:35:05.386 オードリー:ええ 0:35:05.410,0:35:08.656 選挙の直前に 0:35:08.680,0:35:10.475 私達は彼等皆にこう言いました 0:35:10.499,0:35:15.685 私達は国民を罰する法律を[br]作っているのではありません 0:35:15.709,0:35:18.764 そうではなく台湾に於いて[br]監察院の制度があり 0:35:18.788,0:35:20.963 政府の独立部門として 0:35:20.987,0:35:23.545 行政を監督する監察院があること 0:35:23.569,0:35:24.768 監察院が選挙活動の寄付や 0:35:24.792,0:35:28.360 経費を公表した事などの[br]シンプルな事実をシェアしました 0:35:28.384,0:35:30.534 それが正に起こったのは 0:35:30.558,0:35:33.931 前の選挙[br]市長選での事です 0:35:33.955,0:35:35.352 監察院に報告する支出報告に 0:35:35.376,0:35:38.053 SNS の広告費用を含めなかった 0:35:38.077,0:35:40.099 候補者がたくさんいました 0:35:40.123,0:35:44.203 本質的に[br]政治的寄付や支出の報告において 0:35:44.227,0:35:48.847 公の監視を回避している部分がある事を[br]意味しています 0:35:48.871,0:35:51.066 台湾の監察院はそれらの数値を[br]未加工のまま 0:35:51.090,0:35:52.321 公表しました 0:35:52.345,0:35:54.353 すなわち それは統計ではなく 0:35:54.367,0:35:58.757 誰がいつどこで何故[br]寄付をしたのかの個別の記録で 0:35:58.781,0:36:01.243 調査ジャーナリストが[br]とても喜んでいるのは 0:36:01.267,0:36:03.839 その資料に基づいて 0:36:03.863,0:36:06.131 候補者と資金提供する人達の[br]関係について 0:36:06.155,0:36:07.593 調査報告を実施出来るからです 0:36:07.617,0:36:09.934 しかし グローバルなSNSの企業は[br]同じ内容のデータを 0:36:09.958,0:36:11.959 提供せず[br]こういう取り組みができません 0:36:11.983,0:36:14.359 私は言いました[br]「ほらとてもシンプルな話です 0:36:14.383,0:36:15.773 これが我が国の社会規範です 0:36:15.797,0:36:17.978 他の国ではどうか知りません 0:36:18.002,0:36:21.816 監察院の定めた基準や[br]調査ジャーナリストの求めに応じるか 0:36:21.840,0:36:23.506 さもなければ 0:36:23.530,0:36:25.895 社会的制裁を[br]受けることになるでしょう 0:36:25.919,0:36:28.156 これは政府の指令ではなく 0:36:28.180,0:36:32.061 ブラックボックスは[br]こりごりだと思っている国民と 0:36:32.085,0:36:35.910 ひまわり学生運動の[br]占拠時の要求部分でもあるのです 0:36:35.934,0:36:39.871 Facebookは実際[br]「広告ライブラリー」として公表しました 0:36:39.895,0:36:45.014 それはその時点での[br]最速の対応となり 0:36:45.038,0:36:51.058 秘かにパターン広告を打っていた [br]全ての人を 0:36:51.082,0:36:52.931 たちどころに明るみに出しました 0:36:52.955,0:36:56.399 そして調査ジャーナリストが [br]シビックテックのエンジニアと協働し 0:36:56.423,0:37:01.227 そんな争いの種になるやり方で [br]SNSを使っているのは誰かを確かめ 0:37:01.251,0:37:05.307 1時間以内にそれを指摘する報告が [br]提出されます 0:37:05.331,0:37:09.474 前の大統領選の期間には[br]誰もそれを試みていませんでした 0:37:09.498,0:37:11.458 ディビッド: 変革は可能です 0:37:12.196,0:37:13.346 オードリー:ええ 0:37:15.942,0:37:18.911 ホイットニー:コミュニティから[br]もう少し質問があります 0:37:18.935,0:37:21.188 これは匿名です 0:37:21.212,0:37:25.704 「台湾はWHOにとって完全に[br]部外者だと思いますが 0:37:25.728,0:37:28.786 そこには130部からなる[br]準備プログラムがあります 0:37:28.810,0:37:30.572 完全に独自開発ですが 0:37:30.596,0:37:33.005 そのシステムは 0:37:33.029,0:37:34.896 どこまで独自のものですか?」 0:37:36.168,0:37:39.871 オードリー:そうですね[br]ほんの少しだと思います 0:37:39.895,0:37:42.905 私達はWHOに[br]警告しようと試みました 0:37:42.929,0:37:44.127 しかしその時点で― 0:37:44.151,0:37:47.950 私達は全面的に排除されている訳ではなく [br]科学的な面ではある程度認められていました 0:37:47.974,0:37:50.529 しかし政府としての活動は[br]一切認められていないのです 0:37:50.553,0:37:52.180 これはとても独特でしょう? 0:37:52.204,0:37:54.768 科学的な側面でだけ[br]活動ができるとして 0:37:54.792,0:38:00.680 仮に首席免疫学者が[br]偶然一国の副総統でもなければ 0:38:00.704,0:38:02.720 台湾の場合はそうなのですが― 0:38:02.744,0:38:06.514 台湾の副総統が実行できたように 0:38:06.538,0:38:10.570 科学的な情報を政治的な対応に[br]繋げる事は難しいはずです 0:38:10.594,0:38:13.124 だから思うに[br]政府としての活動を認めない事は 0:38:13.148,0:38:16.020 グローバルコミュニティに[br]とっての損失になります 0:38:16.044,0:38:19.331 もしそうでなければ人々は[br]1月1日に私達が行ったように 0:38:19.355,0:38:20.791 対応出来たからです 0:38:20.815,0:38:24.012 WHOが何かが起きていると[br]宣言を下すまで 0:38:24.036,0:38:27.702 何週間も[br]待たなくても良かったのです 0:38:27.726,0:38:30.156 間違いなく[br]ヒト・ヒト感染が発生し 0:38:30.180,0:38:32.845 武漢からの渡航者を[br]検査すべきである 0:38:32.869,0:38:34.383 最終的にそういう宣言が[br]下されましたが 0:38:34.407,0:38:37.624 それは台湾が手を打ち始めてから[br]2,3週間も過ぎた後の事でした 0:38:40.247,0:38:41.577 ホイットニー:よく分かります 0:38:41.601,0:38:45.014 ディビッド:多くの科学者や [br]技術者が政治に関わっています 0:38:45.038,0:38:46.888 それが答えのようですね 0:38:47.228,0:38:48.378 オードリー:ええ 0:38:50.633,0:38:54.212 ホイットニー: カマル・スリ二バサンから[br]経済活動開始に関して 0:38:54.236,0:38:55.768 質問が来ています 0:38:55.792,0:39:00.368 「どうやって台湾ではレストランや[br]小売業店を安全に再開できているのですか? 0:39:00.974,0:39:03.363 オードリー:一度も閉鎖させていませんので[br](笑) 0:39:03.387,0:39:04.862 ホイットニー:あら! 0:39:04.886,0:39:06.236 オードリー:ええ閉店もないし 0:39:06.260,0:39:09.389 都市封鎖もないし[br]休業もありません 0:39:09.413,0:39:12.889 私達はただCECCの [br]記者会見でこう言っただけです 0:39:12.913,0:39:15.135 身体的距離を取るように 0:39:15.159,0:39:17.215 屋内では1.5メートルの― 0:39:17.239,0:39:18.389 そしてマスクをつける 0:39:18.413,0:39:19.594 それだけです 0:39:19.618,0:39:24.275 それでレストランの中には[br]赤いカーテンを掛けたり 0:39:24.299,0:39:28.627 椅子の上にとても可愛い[br]テディベアを置いたりして念入りに 0:39:28.651,0:39:30.982 客の距離を均等に広げたり 0:39:31.006,0:39:38.662 見通しを遮らないガラスやプラスチックの壁を[br]席と席の間に取り付けたりしました 0:39:38.686,0:39:41.899 様々なソーシャルイノベーションが[br]あちこちで 起こっています 0:39:41.923,0:39:46.515 しばらくの間[br]閉店していた店もあったと思います 0:39:46.539,0:39:51.484 それはこのルールに迅速に[br]対応する術を導入できなかったからで 0:39:51.508,0:39:54.277 そこはいわゆる[br]「夜の街」の店でした 0:39:54.301,0:39:57.757 しかし結局[br]新たな方法が考案されました 0:39:57.781,0:40:02.384 プラスチックの [br]フェイスシールドを客に渡して 0:40:02.408,0:40:05.749 被ったままで飲酒も出来るように[br]工夫しました 0:40:05.773,0:40:08.461 ソーシャルイノベーションを[br]駆使し店を再開したのです 0:40:10.479,0:40:12.162 ディビッド: 素晴らしいですね 0:40:12.186,0:40:16.692 ホイットニー: その通りです ええ [br]あなたの戦略から学ぶ事は沢山ありますね 0:40:16.716,0:40:20.791 有難う いくつか最後の質問を持って[br]終わりに向けて戻って来ますね 0:40:22.002,0:40:25.867 ディビッド:レストランが閉鎖に[br]ならなかったのはとても良かったですね 0:40:25.891,0:40:30.275 台北には私が訪れたどの都市の中にも勝る [br]世界で最も美味しい 0:40:30.299,0:40:33.329 食事が楽しめると思いますから 0:40:33.353,0:40:36.517 あなたもそう思われているでしょう 0:40:38.252,0:40:44.791 新型コロナ対策やデモクラシーに[br]デジタルツールを使うとなると 0:40:44.815,0:40:49.651 大きな関心は常に[br]プライバシーに向きますね 0:40:49.675,0:40:52.985 それについては[br]ちょっとお話し頂きましたが 0:40:53.009,0:40:56.543 台湾の市民はおそらく[br]自分達のプライバシーを 0:40:56.567,0:40:59.295 同様に気にかけている事は[br]確かだと思います 0:40:59.319,0:41:02.483 特に地政学的な[br]文脈が与えられると― 0:41:02.507,0:41:03.663 オードリー:その通りです 0:41:03.687,0:41:05.749 ディビッド:そういった要求を[br]どう処理するのですか? 0:41:07.010,0:41:13.060 オードリー:そうですね私達は[br]集めるデータを必要最小限にとどめるといった 0:41:13.084,0:41:15.498 受け身の戦略だけでなく 0:41:15.522,0:41:17.977 プライバシー強化の技術といった 0:41:18.001,0:41:20.522 積極的な対応も計画しています 0:41:20.546,0:41:23.740 私達のcohack から生まれた [br]トップチームの1つである 0:41:23.764,0:41:27.352 Pol.is 母体の TW response は 0:41:27.376,0:41:30.264 接触者追跡を [br]より容易にするやり方として 0:41:30.288,0:41:32.328 追跡の担当者や[br]医療従事者にではなく 0:41:32.352,0:41:35.213 人に焦点を当てたのです 0:41:35.237,0:41:37.530 基本的にはこんな方式です[br]「携帯はお持ちですね 0:41:37.554,0:41:39.620 体温を記録するだけでなく 0:41:39.644,0:41:42.847 大まかな所在地なども[br]記録してください 0:41:42.871,0:41:44.974 絶対にご自身の携帯で[br]記録してください」 0:41:44.998,0:41:46.529 ブルートゥースも使いません 0:41:46.553,0:41:47.887 データは転送しません 0:41:48.229,0:41:49.776 オープンソースですので 0:41:49.800,0:41:52.331 コードを確認できます[br]機内モードで利用できるアプリです 0:41:52.355,0:41:54.903 やがて接触者追跡の担当者が[br]依頼するかもしれません 0:41:54.927,0:41:56.974 「あなたは[br]ハイリスクグループの1人で 0:41:56.998,0:41:59.323 あなたの接触履歴を [br]知る必要があります」 0:41:59.347,0:42:02.553 このツールは[br]一回限りのURLを生成し 0:42:02.577,0:42:06.358 そこでは名前は隠され[br]接触追跡の担当者が必要とする 0:42:06.382,0:42:09.228 詳細情報だけが記載されています 0:42:09.252,0:42:12.522 しかし従来の[br]インタビューで知ろうとすると 0:42:12.546,0:42:14.313 相手がどこに居たかだけを 0:42:14.337,0:42:17.799 知るために質問をしても 0:42:17.823,0:42:19.665 その質問に正確に答えていくと 0:42:19.689,0:42:22.609 他の人達のプライバシーを [br]晒してしまう結果となります 0:42:22.633,0:42:25.225 基本的にこれは[br]他人のプライバシーを 0:42:25.249,0:42:28.600 高める目的で設計したものです 0:42:28.624,0:42:31.617 パーソナルデータは決して[br]真には個人的なものでないからです 0:42:31.641,0:42:34.403 それは常に社会的で [br]常に共有される部分があります 0:42:34.427,0:42:36.907 私がパーティで自撮りをすれば 0:42:36.931,0:42:40.616 意図せず他の皆をかなり [br]撮ってしまう事になります 0:42:40.640,0:42:44.283 その周りの人達、周囲や雰囲気等も[br]写真に収めてしまいます 0:42:44.307,0:42:47.634 私がそれを[br]クラウドサービスにアップすると 0:42:47.658,0:42:50.691 実際私は周囲の人々の交渉力を 0:42:50.715,0:42:53.304 つまり優位性を[br]下げてしまうことになります 0:42:53.328,0:42:56.174 彼等のデータはクラウドの一部で 0:42:56.198,0:42:58.315 クラウドはデータを取得しても[br]対価を払う必要も 0:42:58.339,0:42:59.928 同意を得る必要も[br]ないからです 0:42:59.952,0:43:02.204 プライバシー強化で[br]良い価値を生み出すツールを 0:43:02.228,0:43:05.617 きちんと設計する事は 0:43:05.641,0:43:08.323 ある人の個人としての[br]プライバシーを守るだけではありません 0:43:08.347,0:43:10.392 マスクがあなたを守ってくれますが 0:43:10.416,0:43:12.498 むしろ他人を守るという事と[br]同じような話です 0:43:12.522,0:43:15.823 だからこの概念を使った [br]ツールを設計するなら 0:43:15.847,0:43:19.291 常にオープンソースで[br]オープンな APIを備えているべきで 0:43:19.315,0:43:21.029 そうすれば私達は中央集権型の 0:43:21.053,0:43:25.339 いわゆるクラウドベースのサービスより[br]健全な形を取る事ができます 0:43:27.656,0:43:30.370 ディビッド:あなたは明らかに [br]未来に生きていますね 0:43:30.394,0:43:33.371 それは正に文字通り 0:43:33.395,0:43:35.521 時差という点で[br]明日朝に生きておられますよね 0:43:35.545,0:43:36.704 オードリー:12時間後ですね 0:43:36.728,0:43:37.878 ディビッド:はい 0:43:38.657,0:43:41.585 未来では何が見えているのか[br]教えてください 0:43:41.609,0:43:43.353 次は何が来るでしょうか? 0:43:44.926,0:43:49.001 オードリー:私は新型コロナウイルスを[br]重要な増幅器だと見ています 0:43:49.025,0:43:53.390 権威主義的社会で[br]コロナウイルスが広まれば 0:43:53.414,0:43:55.974 それは都市閉鎖等を伴うので 0:43:55.998,0:44:00.807 より全体主義的社会を [br]もたらす可能性があります 0:44:00.831,0:44:03.022 しかしながら人々が 0:44:03.046,0:44:04.236 ソーシャルセクターや 0:44:04.260,0:44:07.212 ソーシャルイノベーターの[br]創意に信頼を置けば 0:44:07.236,0:44:09.164 台湾がその例ですが[br]パンデミックは 0:44:09.188,0:44:11.400 実際私達の民主主義を[br]強固にしてくれるでしょう 0:44:11.424,0:44:14.728 その結果人々は誰でも[br]台湾だけではなく 0:44:14.752,0:44:18.294 世界中の多くの [br]他の皆の福祉を向上する何かを 0:44:18.318,0:44:21.322 思い付けるはずだと [br]感じることができます 0:44:21.346,0:44:22.791 私がここで重要だと思う点は 0:44:22.815,0:44:27.577 必要としようがしまいが[br]この重要な増幅器は訪れるものです 0:44:27.601,0:44:32.210 社会が出来る事はSARS後に [br]台湾が行った事です 0:44:32.234,0:44:34.702 2003年にSARSがやって来た時 0:44:34.726,0:44:36.917 私達は病院を丸ごと[br]閉鎖せねばならず 0:44:36.941,0:44:40.845 明確な終了期日もないまま[br]病院をバリケードで囲みました 0:44:40.869,0:44:42.323 それは大変な痛手の記憶として 0:44:42.347,0:44:45.879 30歳以上の誰もが どんなに[br]苦しいものだったか覚えています 0:44:45.903,0:44:47.102 地方自治体と 0:44:47.126,0:44:50.020 中央政府は[br]異なる事を言っていました 0:44:50.044,0:44:51.871 だからSARS後は 0:44:51.895,0:44:54.998 憲法裁判所が立法府を告訴し [br]今見られるような 0:44:55.022,0:44:57.450 システムを設置しました 0:44:57.474,0:44:58.831 またそういう理由で 0:44:58.855,0:45:02.117 2003年の危機に対応した人達は 0:45:02.141,0:45:06.347 この非常に強固な対応システムを構築し[br]初動訓練もしていました 0:45:06.371,0:45:08.569 ひまわり学生運動と[br]丁度同じように 0:45:08.593,0:45:13.418 信頼に対する危機のお陰で 私達は[br]信頼を最重要視する新たなツールを 0:45:13.442,0:45:15.276 作るようになったのです 0:45:15.300,0:45:19.998 新型コロナウイルスは[br]第一波を生き延びた皆が 0:45:20.022,0:45:21.183 新たな一連の規範を選び取る[br]良い機会だと思うのです 0:45:21.207,0:45:26.529 命を守るという大義の下で[br]未知の価値を受け入れるよりは 0:45:26.553,0:45:30.596 自分が大事とする基礎的な価値を[br]強化できる規範が選べるはずです 0:45:32.704,0:45:34.812 ディビッド:ええそう思いましょう 0:45:34.836,0:45:40.348 次回は世界の他の国々が [br]台湾と同じように準備できるよう 0:45:40.372,0:45:42.609 願いましょう 0:45:42.633,0:45:47.617 デジタルデモクラシーやデジタル市民権 [br]という事に関しては 0:45:47.641,0:45:49.649 どちらの方向に向かうでしょうか 0:45:49.673,0:45:52.289 台湾と世界の他の国々は? 0:45:53.108,0:45:56.139 オードリー:職務記述書を[br]用意しているので 0:45:56.163,0:45:57.474 それを読んでみますね 0:45:57.498,0:46:00.875 私の職務述書の文面が[br]質問の答えになります 0:46:00.899,0:46:02.049 では読みます 0:46:02.474,0:46:04.982 物のインターネットを目にしたら 0:46:05.006,0:46:07.206 ことのインターネットにしよう 0:46:07.657,0:46:09.847 仮想現実を目にしたら 0:46:09.871,0:46:12.093 それを共有された現実にしよう 0:46:12.728,0:46:14.831 機械学習を目にしたら 0:46:14.855,0:46:17.322 それを協調学習にしよう 0:46:17.758,0:46:20.432 ユーザー体験を目にしたら 0:46:20.456,0:46:23.019 それを[br]人間の経験に関するものにしよう 0:46:23.361,0:46:26.369 特異点が近いと聞く度 0:46:26.393,0:46:28.133 いつも思い出そう 0:46:28.157,0:46:30.228 多くの人の意思がここにあると 0:46:30.942,0:46:32.542 ご静聴ありがとうござます 0:46:33.379,0:46:34.680 ディビッド: おお 0:46:34.704,0:46:36.729 拍手を差し上げねば 0:46:36.753,0:46:38.020 素晴らしいです 0:46:38.625,0:46:39.775 (笑) 0:46:40.243,0:46:41.625 見事な職務記述書です 0:46:41.649,0:46:43.692 保守的なアナーキストで 0:46:43.716,0:46:47.032 職務記述書に規定されたデジタル大臣 0:46:47.056,0:46:48.289 とても感銘を受けますね 0:46:48.313,0:46:49.913 オードリー:詩人でもありますよ 0:46:50.279,0:46:52.223 ディビッド:(笑) 0:46:52.858,0:47:01.011 こんなやり方がアメリカに[br]どう適用されるのか想像しづらいのですが 0:47:01.035,0:47:04.874 それは私の悲観的な見方ですね 0:47:04.898,0:47:09.815 新型コロナを乗り切る上でアメリカに[br]とっての希望の言葉はありますか? 0:47:11.701,0:47:15.462 オードリー:申し上げたように[br]SARSの時の台湾では 0:47:15.486,0:47:20.099 誰もCECCや可愛い報道犬など[br]想像もできない状況でした 0:47:20.123,0:47:22.896 ひまわり学生運動の [br]大規模なデモ期間には 0:47:22.920,0:47:27.260 50万人かそれ上の人達が[br]街頭に出ていたと思いますが 0:47:27.284,0:47:31.406 オープンな政府のデータを手段として 0:47:31.430,0:47:34.200 市民参加を再構築して[br]集団的知性システムを 0:47:34.224,0:47:36.994 実現できるとは考えていませんでした 0:47:37.018,0:47:38.993 だから決して希望を[br]失ってはいけないのです 0:47:39.017,0:47:44.631 私の大好きな歌手[br]レナード・コーエンの詩をご紹介します 0:47:44.655,0:47:46.345 「鐘を鳴らそう 鳴らせる限りは 0:47:46.369,0:47:49.004 完璧なものを追い求めるな 0:47:49.028,0:47:53.353 あらゆるものには疵があり[br]そこに光が差し込むのだから」 0:47:55.149,0:47:56.299 ホイットニー: うーん 0:47:57.320,0:47:58.527 とても素晴らしいですね 0:47:58.551,0:48:02.447 これは聴衆の心に残るとても[br]大切なメッセージだと思います 0:48:02.471,0:48:03.767 誰もが 0:48:03.791,0:48:07.475 お話しして頂いた事に[br]感謝すると思いますよ オードリー 0:48:07.499,0:48:13.355 台湾の戦略に関する[br]素晴らしい情報や洞察に対しても― 0:48:14.502,0:48:15.653 オードリー: ありがとう 0:48:15.677,0:48:16.827 ホイットニー: デイビッド 0:48:17.661,0:48:20.312 ディビッド:本日は感謝を[br]申し上げるしかありません 0:48:20.336,0:48:22.462 素晴らしい職務記述書にも 0:48:22.486,0:48:26.746 次から次へと飛び出した[br]全ての英知にも感謝します 0:48:26.770,0:48:29.922 あなたがシェアして下さったのは [br]1つのアイディアだけではなく 0:48:29.946,0:48:32.926 おそらく分かりませんが[br]20,30,40でしょうか? 0:48:32.950,0:48:34.750 ある時点で数えそこないました 0:48:35.855,0:48:37.958 オードリー:それは広める[br]価値のあるアイディア群― 0:48:37.982,0:48:39.259 複数ですね 0:48:39.283,0:48:41.000 (笑) 0:48:41.363,0:48:42.514 ディビッド:その通りですね 0:48:42.538,0:48:45.230 ご参加ありがとうございました 0:48:45.254,0:48:46.405 ホイットニー: ありがとう オードリー 0:48:46.429,0:48:48.355 ディビッド: 全ての成功を[br]祈っています 0:48:48.857,0:48:51.225 オードリー: ありがとう [br]皆さんさようなら 0:48:51.249,0:48:52.399 お元気で