0:00:00.216,0:00:02.663
Audrey Tang: Estoy muy contenta[br]de unirme a ustedes,

0:00:02.663,0:00:04.362
y buena hora local para todos.

0:00:06.135,0:00:09.148
David Biello: Entonces, cuéntenos un poco

0:00:09.730,0:00:13.460
sobre las herramientas[br]digitales y el COVID.

0:00:14.196,0:00:15.347
AT: Por supuesto.

0:00:15.371,0:00:17.738
Estoy muy feliz de compartir con Uds.

0:00:17.762,0:00:20.542
cómo Taiwan contrarrestó[br]con éxito el COVID

0:00:20.566,0:00:23.862
usando el poder de las herramientas[br]digitales democráticas.

0:00:24.101,0:00:27.728
Como sabemos, la democracia[br]mejora cuantas más personas participan.

0:00:27.765,0:00:29.464
Y la tecnolgía digital sigue siendo

0:00:29.504,0:00:32.160
una de las mejores formas[br]de mejorar la participación,

0:00:32.219,0:00:35.120
siempre y cuando la idea [br]sea encontrar puntos en común,

0:00:35.222,0:00:38.665
es decir, medios prosociales[br]en vez de medios antisociales.

0:00:38.809,0:00:42.430
Y hay tres ideas clave[br]que me gustaría compartir hoy

0:00:42.470,0:00:46.863
sobre la democracia digital:[br]es rápida, justa y divertida.

0:00:48.167,0:00:50.089
Primero, me referiré a la rapidez.

0:00:50.283,0:00:54.021
Mientras muchas jurisdiciones empezaron[br]a luchar contra el COVID este año,

0:00:54.081,0:00:55.835
Taiwán comenzó el año pasado.

0:00:55.895,0:00:59.535
El pasado diciembre, cuando[br]el Dr. Li Wenliang dio la alarma en la RPC

0:00:59.565,0:01:02.177
sobre nuevos casos de SARS,

0:01:02.207,0:01:04.633
fue desacreditado y hasta castigado

0:01:04.673,0:01:06.848
por las instituciones [br]policiales de la RPC.

0:01:06.958,0:01:10.862
Pero al mismo tiempo, el equivalente [br]taiwanés de Reddit, el forum PTT,

0:01:11.069,0:01:12.926
tiene un usario llamado "nomorepipe"

0:01:12.986,0:01:15.644
que reposteó las advertencias[br]del Dr. Li Wenliang.

0:01:15.674,0:01:18.703
Nuestros funcionarios de salud[br]notaron de inmediato este post

0:01:18.733,0:01:20.332
y emitieron una orden

0:01:20.432,0:01:22.979
para que los pasajeros[br]que volaron de Wuhan a Taiwán

0:01:23.018,0:01:25.451
se sometieran a exámenes[br]médicos al día siguiente,

0:01:25.461,0:01:27.384
que fue el primer día de enero.

0:01:27.474,0:01:29.131
Esto indica dos cosas:

0:01:29.150,0:01:31.863
que la sociedad civil confía[br]lo suficiente en el gobierno

0:01:31.893,0:01:34.956
para hablar de posibles nuevos[br]brotes de SARS en un foro público,

0:01:34.986,0:01:37.185
y que el gobierno confía[br]lo suficiente en ella

0:01:37.185,0:01:40.160
para tomarlo en serio y actuar[br]como si el SARS reapareciera,

0:01:40.220,0:01:43.444
para lo cual siempre[br]nos hemos preparado desde 2003.

0:01:43.514,0:01:45.745
Y debido a esta sociedad civil abierta,

0:01:45.895,0:01:49.783
de acuerdo con el Monitor CIVICUS[br]después del Movimiento Girasol,

0:01:49.807,0:01:52.870
Taiwán es ahora la sociedad[br]más abierta de toda Asia.

0:01:52.994,0:01:55.800
Disfrutamos de la misma libertad[br]de expresión o de reunión

0:01:55.824,0:01:58.291
que otras democracias liberales,

0:01:58.315,0:02:00.744
pero con el énfasis en[br]mantener una mente abierta

0:02:00.794,0:02:03.395
a las novedosas ideas de la sociedad.

0:02:03.415,0:02:06.919
Y es por eso que nuestras escuelas[br]y negocios continúan abiertos hoy.

0:02:06.943,0:02:08.102
No hubo cierre,

0:02:08.166,0:02:10.721
y ha pasado un mes[br]sin casos locales confirmados.

0:02:11.423,0:02:12.797
Ahora los hechos:

0:02:12.907,0:02:16.472
nuestro Centro de Operaciones del Gobierno[br]Central para Epidemias, o CECC,

0:02:16.492,0:02:19.305
transmite en vivo una conferencia [br]de prensa todos los días,

0:02:19.305,0:02:22.337
y trabajamos con los periodistas,[br]respondemos sus preguntas,

0:02:22.337,0:02:25.339
y cada vez que surge una nueva[br]idea del sector social,

0:02:25.379,0:02:28.299
cualquiera puede tomar[br]el teléfono y llamar al 1922

0:02:28.323,0:02:30.458
y contarle esa idea al CECC.

0:02:30.482,0:02:32.752
Por ejemplo, un día en abril,

0:02:32.776,0:02:37.687
un niño dijo que no quería ir al colegio[br]porque sus compañeros se reirían de él

0:02:37.752,0:02:40.358
porque la única mascarilla[br]que tenía era rosa.

0:02:40.402,0:02:41.657
Al día siguiente,

0:02:41.681,0:02:45.602
en la conferencia de prensa del CECC,[br]todos usaron una mascarilla rosa

0:02:45.636,0:02:48.630
para enseñar sobre[br]la perspectiva de género.

0:02:48.654,0:02:50.670
Este sistema de respuesta rápida

0:02:50.694,0:02:53.704
genera confianza entre[br]el gobierno y la sociedad civil.

0:02:53.728,0:02:55.569
Y el segundo enfoque es la equidad,

0:02:55.593,0:02:58.479
la idea de que todos puedan[br]usar su seguro médico nacional

0:02:58.509,0:03:00.766
para recoger mascarillas[br]en farmacias cercanas.

0:03:00.766,0:03:04.435
No solo publicamos la cantidad de[br]mascarillas disponibles en las farmacias,

0:03:04.465,0:03:05.481
que eran 6000,

0:03:05.505,0:03:07.987
sino que lo publicamos cada 30 segundos.

0:03:08.101,0:03:12.092
Por eso nuestros hackers cívicos,[br]ingenieros civiles en el espacio digital,

0:03:12.116,0:03:16.250
crearon más de 100 herramientas[br]que permiten a la gente ver un mapa,

0:03:16.274,0:03:20.156
o a personas ciegas que hablan[br]con chatbots, o asistentes de voz,

0:03:20.180,0:03:23.321
y así todos pueden tener el mismo[br]acceso inclusivo a la información

0:03:23.341,0:03:26.051
sobre qué farmacia cercana[br]aún tiene mascarillas.

0:03:26.075,0:03:31.743
Y como el pago único del seguro nacional[br]es más del 99,9 % de la cobertura médica,

0:03:31.847,0:03:35.620
las personas que muestran algún síntoma[br]podrán tomar una mascarilla médica,

0:03:35.665,0:03:38.880
e ir a una clínica local, sabiendo [br]que recibirán un trato justo,

0:03:38.995,0:03:41.087
sin pagar un centavo.

0:03:41.111,0:03:43.088
Y entonces la gente diseñó una aplicación

0:03:43.088,0:03:45.572
que permite que todos vean[br]si la disponiblidad crece,

0:03:45.572,0:03:47.856
o y si hay un exceso[br]o déficit de disponibilidad,

0:03:47.856,0:03:50.315
por lo que codiseñamos[br]este sistema de distribución

0:03:50.339,0:03:52.760
con las farmacias y toda la sociedad.

0:03:52.784,0:03:54.783
Así que en base a este análisis,

0:03:54.807,0:03:58.677
mostramos que hubo un pico del 70 %,

0:03:58.701,0:04:02.955
y que el 20 % restante de la gente[br]eran jóvenes, que trabajaban hasta tarde.

0:04:02.979,0:04:05.917
Cuando salen del trabajo,[br]las farmacias están cerradas,

0:04:05.941,0:04:08.184
entonces trabajamos con minimercados

0:04:08.208,0:04:11.860
para que todos puedan recoger [br]sus mascarillas las 24 horas del día.

0:04:11.979,0:04:13.737
Así aseguramos la equidad para todos,

0:04:13.761,0:04:16.801
basada en la respuesta[br]de la democracia digital.

0:04:17.074,0:04:20.680
Y finalmente, me gustaría reconocer[br]que este momento es muy estresante.

0:04:20.704,0:04:24.438
Las personas están ansiosas, indignadas,[br]compran motivadas por el pánico

0:04:24.491,0:04:27.315
y hay teorías conspirativas[br]en todas las economías.

0:04:27.339,0:04:28.392
En Taiwán,

0:04:28.406,0:04:31.330
nuestra estrategia para combatir [br]la desinformación es simple.

0:04:31.354,0:04:33.976
Se llama "humor sobre el rumor".

0:04:34.056,0:04:37.130
Cuando hubo compras masivas[br]de papel higiénico, por ejemplo,

0:04:37.130,0:04:38.513
circulaba un rumor que decía:

0:04:38.513,0:04:40.527
"Estamos aumentando la producción en masa.

0:04:40.527,0:04:44.814
Es el mismo material de los pañuelos,[br]y pronto nos quedaremos sin pañuelos".

0:04:44.903,0:04:48.868
Y nuestro primer ministro mostró[br]una imagen al estilo de un meme

0:04:48.892,0:04:50.727
que compartiré con Uds.

0:04:50.751,0:04:54.086
En una imagen muy grande,[br]donde muestra su trasero,

0:04:54.647,0:04:56.839
que mueve levemente,

0:04:56.863,0:04:58.887
y la letra grande dice:

0:04:58.911,0:05:01.707
"Cada uno de nosotros[br]solo tiene un par de nalgas".

0:05:01.731,0:05:04.214
Por supuesto, la tabla oficial

0:05:04.258,0:05:07.704
muestra que el papel de pañuelos[br]proviene de materiales de Sudamérica,

0:05:07.728,0:05:09.974
las mascarillas vienen[br]de materiales nacionales,

0:05:09.974,0:05:12.418
y no hay manera de que[br]aumentar la producción de uno

0:05:12.442,0:05:14.791
perjudique la producción del otro.

0:05:14.815,0:05:16.847
Y se volvió absolutamente viral.

0:05:16.871,0:05:20.508
Debido a eso, la compras masivas [br]se calmaron en un día o dos.

0:05:20.712,0:05:23.974
Y finalmente, descubrimos a la persona[br]que había difundido el rumor.

0:05:23.974,0:05:25.797
Fue un revendedor de pañuelos.

0:05:25.837,0:05:28.269
Pero no es el único golpe[br]de efecto en las redes.

0:05:28.309,0:05:31.254
Todos los días, la conferencia [br]de prensa es traducida

0:05:31.383,0:05:34.235
por el portavoz del Ministerio[br]de Salud y Bienestar,

0:05:34.265,0:05:36.658
que tradujo muchas cosas.

0:05:36.682,0:05:40.268
Por ejemplo, el distanciamiento[br]social está expresado de este modo:

0:05:40.319,0:05:43.730
"Si Ud. está al aire libre, debe mantener[br]una distancia de dos perros,

0:05:43.754,0:05:47.008
y si está en el interior, la distancia[br]debe ser de tres perros", etc.

0:05:47.008,0:05:48.863
También para la higiene de manos.

0:05:48.887,0:05:50.492
Como todo esto se vuelve viral,

0:05:50.492,0:05:54.002
sabemos que el humor se extiende[br]más rápido que el rumor.

0:05:54.053,0:05:56.401
y sirve como vacuna, como inoculación,

0:05:56.421,0:05:59.102
para que cuando la gente [br]vea las teorías conspirativas,

0:05:59.122,0:06:01.083
el valor R0 sea menor a 1,

0:06:01.117,0:06:03.629
lo que significa que [br]esas ideas no se extenderán.

0:06:03.863,0:06:06.450
Solo tengo cinco minutos[br]para mi presentación,

0:06:06.500,0:06:09.148
así que el resto será dedicado[br]a preguntas y respuestas,

0:06:09.148,0:06:10.893
pero no duden en leer más

0:06:10.893,0:06:13.763
sobre la estrategia de Taiwán [br]para combatir el coronavirus

0:06:13.763,0:06:15.164
en taiwancanhelp.us

0:06:15.188,0:06:16.338
Gracias.

0:06:19.109,0:06:20.783
DB: Es increíble.

0:06:20.807,0:06:25.233
Y me encanta eso [br]de "el humor contra el rumor".

0:06:26.219,0:06:28.242
El problema aquí en EE. UU., quizás,

0:06:28.266,0:06:33.415
es que los rumores parecen viajar[br]más rápido que cualquier respuesta,

0:06:33.439,0:06:34.645
ya sea humorística o no.

0:06:34.669,0:06:38.334
¿Cómo vencieron eso en Taiwán?

0:06:39.437,0:06:41.670
AT: Sí, por supuesto,

0:06:41.694,0:06:45.340
el humor implícitamente[br]significa que hay una sublimación

0:06:45.364,0:06:48.864
del malestar, de la indignación.

0:06:48.898,0:06:52.934
Y como se ve en el ejemplo [br]del primer ministro,

0:06:52.958,0:06:55.029
él se burla de sí mismo.

0:06:55.053,0:06:58.849
No hace broma a expensas[br]de otras personas.

0:06:58.873,0:07:00.357
Y esta era la clave.

0:07:00.381,0:07:03.156
Como la gente piensa [br]que es gracioso, lo comparte,

0:07:03.222,0:07:06.308
pero sin intenciones maliciosas o tóxicas.

0:07:06.362,0:07:08.378
La gente recuerda la parte útil,

0:07:08.402,0:07:11.550
esa tabla con los materiales[br]utilizados para producir mascarillas

0:07:11.580,0:07:12.624
mucho más fácilmente.

0:07:12.654,0:07:16.723
Si hacen una broma que[br]excluya partes de la sociedad,

0:07:16.753,0:07:19.550
por supuesto, esa parte[br]de la sociedad se sentirá indignada

0:07:19.574,0:07:23.960
y acabaremos creando más división,[br]en lugar de un comportamiento prosocial.

0:07:24.098,0:07:30.100
Ese tipo de humor, sin dañar a otros,[br]sin excluir a nadie en la sociedad,

0:07:30.168,0:07:32.286
fue, en mi opinón, la clave.

0:07:33.754,0:07:35.184
DB: También es increíble,

0:07:35.274,0:07:40.854
porque Taiwán tiene lazos[br]muy estrechos con el origen de esto.

0:07:40.878,0:07:42.045
AT: La RPC, sí.

0:07:42.069,0:07:43.235
DB: El continente.

0:07:43.259,0:07:47.204
Dados esos estrechos lazos económicos,

0:07:47.228,0:07:51.021
¿cómo sobreviven a ese tipo de problemas?

0:07:52.919,0:07:56.425
AT: Sí, en este momento,

0:07:56.449,0:07:59.887
ha pasado casi un mes[br]sin datos locales confirmados,

0:07:59.911,0:08:01.141
así que estamos bien.

0:08:01.165,0:08:06.430
Lo que hacemos, esencialmente,[br]es responder más rápido que el resto.

0:08:06.595,0:08:09.190
Comenzamos a responder el año pasado,

0:08:09.244,0:08:12.624
mientras que el resto[br]empezó a responder este año.

0:08:12.648,0:08:15.899
Tratamos de advertir [br]al mundo el año pasado,

0:08:15.933,0:08:17.086
pero en cualquier caso,

0:08:17.110,0:08:19.848
el punto es que si se comienza [br]lo suficientemente pronto,

0:08:19.872,0:08:23.355
hay que asegurarse [br]de que el control fronterizo

0:08:23.379,0:08:25.927
sea el punto principal [br]donde se ponga en cuarentena

0:08:26.057,0:08:28.627
a los residentes que regresan,

0:08:28.847,0:08:31.786
en lugar de esperar hasta la fase[br]de propagación comunitaria,

0:08:31.810,0:08:33.812
cuando habría que desplegar

0:08:34.016,0:08:38.402
aún más técnicas invasivas[br]de los derechos humanos.

0:08:38.426,0:08:41.682
Por eso, en Taiwán no hemos[br]declarado la situación de emergencia.

0:08:41.706,0:08:44.285
Estamos firmemente[br]bajo la ley constitucional.

0:08:44.309,0:08:47.095
Por eso, cada medida que[br]la administración ha tomado

0:08:47.119,0:08:49.609
también es aplicable[br]en tiempos sin coronavirus.

0:08:49.633,0:08:51.704
Y esto nos obliga a innovar.

0:08:51.728,0:08:55.992
Tanto como la idea de[br]"somos una democracia liberal"

0:08:56.016,0:08:58.318
evitó que hiciéramos cierres.

0:08:58.342,0:09:01.532
Por lo tanto, tenemos que[br]innovar el humor contra el rumor,

0:09:01.532,0:09:04.388
porque el camino fácil,[br]la eliminación del discurso en línea,

0:09:04.388,0:09:06.283
no es accesible para nosotros.

0:09:06.307,0:09:09.291
Nuestros criterios de diseño,[br]que no son los cierres,

0:09:09.315,0:09:16.248
nos permitieron evitar[br]los sistemas invasivos a la privacidad.

0:09:16.343,0:09:18.161
Tenemos que innovar en la frontera

0:09:18.161,0:09:21.155
y asegurarnos de tener[br]un número suficiente, por ejemplo,

0:09:21.155,0:09:24.086
de hoteles de cuarentena[br]o los llamados "cierres digitales",

0:09:24.086,0:09:28.439
donde el teléfono está conectado[br]a las telecomunicaciones cercanas

0:09:28.473,0:09:33.347
y asegura que si la persona sale[br]de un radio aproximado de 15 metros,

0:09:33.371,0:09:38.114
se envía un SMS a los supervisores[br]locales o la policía.

0:09:38.138,0:09:41.052
Como aplicamos[br]ese tipo de medidas en la frontera,

0:09:41.076,0:09:43.686
la gran mayoría de las personas[br]vive una vida normal.

0:09:45.267,0:09:47.130
DB: Hablemos de eso un poco más.

0:09:47.154,0:09:49.497
Cuéntenos sobre[br]las herramientas digitales

0:09:49.521,0:09:52.219
y cómo se aplicaron al COVID.

0:09:53.196,0:09:54.362
AT: Bien.

0:09:54.386,0:09:57.791
Hay tres partes que acabo de esbozar.

0:09:57.815,0:10:00.887
La primera es el sistema[br]de inteligencia colectiva.

0:10:00.911,0:10:02.700
A través de espacios en línea

0:10:02.700,0:10:06.387
que diseñamos para que[br]no tengan botón de respuesta,

0:10:06.411,0:10:09.228
porque vemos que, cuando [br]hay botones de respuesta,

0:10:09.252,0:10:13.448
la gente se enfoca en la respuesta[br]de los otros, no en el mensaje,

0:10:13.472,0:10:15.006
y sin botones de respuesta

0:10:15.030,0:10:17.185
se puede lograr que[br]la inteligencia colectiva

0:10:17.219,0:10:22.026
logre un consenso general[br]sobre el rumbo a seguir

0:10:22.080,0:10:23.783
con estrategias de respuesta.

0:10:23.807,0:10:26.746
Usamos muchas tecnologías[br]nuevas, como Polis,

0:10:26.855,0:10:30.473
que es esencialmente un foro[br]que permite votar a favor o en contra

0:10:30.497,0:10:34.704
de las opiniones de los demás,[br]pero en tiempo real.

0:10:34.860,0:10:39.411
De modo que si van a cohack.tw[br]verán seis de esas conversaciones

0:10:39.584,0:10:42.459
sobre cómo proteger[br]a las personas más vulnerables,

0:10:42.555,0:10:44.475
cómo crear una transición sin problemas,

0:10:44.495,0:10:47.805
cómo hacer una distribución[br]justa de los suministros, etc.

0:10:47.839,0:10:50.299
Y la gente es libre de expresar sus ideas,

0:10:50.323,0:10:52.625
y de apoyar o rechazar[br]las ideas de los demás.

0:10:52.649,0:10:55.544
Pero el truco es mostrar a la gente

0:10:55.627,0:10:57.958
los principales puntos[br]de división y de consenso,

0:10:57.982,0:11:00.126
y respondemos solo a las ideas

0:11:00.140,0:11:03.053
que pueden convencer a todos[br]los diferentes grupos de opinión.

0:11:03.077,0:11:07.081
Entonces la gente se anima a publicar[br]ideas más eclécticas, con más matices,

0:11:07.111,0:11:09.716
y descubren, al final de la conversación,

0:11:09.770,0:11:12.684
que todos están de acuerdo [br]con la mayoría de cosas,

0:11:12.708,0:11:15.406
con la mayoría de sus vecinos[br]en la mayoría de asuntos.

0:11:15.430,0:11:17.895
Y eso es lo que llamamos "mandato social",

0:11:17.919,0:11:19.339
o el mandato democrático,

0:11:19.363,0:11:23.299
que es un indicador del desarollo[br]de nuestra estrategia contra el COVID

0:11:23.323,0:11:25.911
y ayuda al mundo con tales herramientas.

0:11:25.935,0:11:27.397
Esta es la primera parte.

0:11:27.421,0:11:30.476
Es escuchar a gran escala[br]para un consenso general.

0:11:30.500,0:11:33.770
La segunda parte que ya cubrí[br]es el "registro distribuido",

0:11:33.770,0:11:35.868
donde todos pueden ir[br]a una farmacia cercana,

0:11:35.868,0:11:39.009
presentar su tarjeta de seguro médico,[br]comprar nueve mascarillas,

0:11:39.009,0:11:39.978
o 10 si es un niño,

0:11:39.978,0:11:43.323
y ver el nivel de disponibilidad[br]de esa farmacia en sus teléfonos

0:11:43.347,0:11:47.029
que disminuye a 9 o 10[br]en un par de minutos.

0:11:47.053,0:11:50.671
Y si aumenta a 9 o 10, llaman al 1922

0:11:50.677,0:11:52.887
e informan que está[br]sucediendo algo sospechoso.

0:11:52.911,0:11:55.241
Esto es responsabilidad participativa.

0:11:55.265,0:11:56.998
Se publica cada 30 segundos.

0:11:57.022,0:12:01.079
Todos se responsabilizan unos de otros,[br]y eso aumenta enormemente la confianza.

0:12:01.210,0:12:04.330
Y finalmente, la tercera,[br]el humor contra el rumor.

0:12:04.441,0:12:07.403
Creo que lo importante

0:12:07.427,0:12:10.967
es que donde haya[br]desinformación o teorías conspirativas,

0:12:10.991,0:12:14.690
se responde con un paquete humorístico[br]dentro de las dos horas.

0:12:14.720,0:12:17.487
Hemos descubierto que[br]si respondemos en dos horas,

0:12:17.511,0:12:21.543
más personas ven la vacuna[br]que la teoría conspirativa.

0:12:21.567,0:12:25.074
Pero si se responde[br]en cuatro horas o el día después,

0:12:25.139,0:12:26.472
es una causa perdida.

0:12:26.496,0:12:29.727
Ya no se puede contrarrestar[br]eso usando el humor.

0:12:29.741,0:12:33.106
Hay que invitar a las personas[br]que difundieron esos mensajes

0:12:33.140,0:12:34.783
a una jornada de cocreación.

0:12:34.807,0:12:36.607
Y nos parece bien, también.

0:12:37.651,0:12:39.300
DB: Su velocidad es increíble.

0:12:39.350,0:12:42.386
Veo que se nos ha unido[br]Whitney con algunas preguntas.

0:12:42.790,0:12:44.856
Whitney Pennington Rodgers: Así es,

0:12:44.880,0:12:46.954
y ya tenemos algunas de la audiencia.

0:12:46.954,0:12:48.440
Hola, Audrey.

0:12:48.464,0:12:52.140
Empezaremos con uno de los miembros[br]de nuestra comunidad, Michael Backes.

0:12:52.164,0:12:57.475
Él pregunta: "¿Cuánto tiempo hace[br]que ustedes llevan implementando

0:12:58.148,0:13:01.218
la estrategia del humor sobre el rumor?

0:13:01.478,0:13:05.096
¿Han consultado a comediantes[br]para hacer humor?".

0:13:05.683,0:13:06.904
AT: Sí, definitivamente.

0:13:06.928,0:13:10.391
Los comediantes son[br]nuestros colegas más queridos.

0:13:10.415,0:13:15.522
Y cada ministerio tiene un equipo de[br]los llamados "oficiales de participación",

0:13:15.546,0:13:19.103
que están a cargo[br]de los temas de tendencia.

0:13:19.277,0:13:22.031
Ahora es un equipo de más de 100 personas.

0:13:22.055,0:13:24.623
Nos reunimos cada mes[br]y también cada dos semanas

0:13:24.647,0:13:26.472
sobre temas específicos.

0:13:26.496,0:13:30.561
Ha sido así desde finales de 2016,

0:13:30.621,0:13:35.022
pero fue recién cuando nuestro[br]anterior portavoz, Kolas Yotaka,

0:13:35.066,0:13:37.772
se unió hace un año y medio,

0:13:37.826,0:13:40.418
que los comediantes profesionales[br]se unieron al equipo.

0:13:40.442,0:13:46.709
Antes, invitábamos a la persona [br]que posteaba citas del tipo

0:13:46.753,0:13:51.350
"Nuestro sistema de declaración[br]de impuestos es extremadamente hostil",

0:13:51.374,0:13:52.718
y se hacía tendencia.

0:13:52.718,0:13:55.068
Antes, los oficiales[br]solo invitaban a esa gente.

0:13:55.068,0:13:56.265
Todos los que se quejaban

0:13:56.265,0:13:59.476
de la experiencia de declarar los[br]impuestos del ministro de finanzas

0:13:59.476,0:14:02.481
eran invitados a cocrear[br]una nueva experiencia.

0:14:02.661,0:14:03.880
Anteriormente, era así.

0:14:03.880,0:14:06.854
Pero Kolas Yotaka y el primer[br]ministro Su Tseng-chang dijeron:

0:14:06.878,0:14:09.132
"¿No sería mejor poder [br]llegar a más personas

0:14:09.156,0:14:12.371
si le añadiésemos fotos[br]de perros o gatos?".

0:14:12.395,0:14:15.150
Y eso ya lleva un año y medio.

0:14:16.780,0:14:20.000
WPR: Definitivameneo, creo [br]que marca una gran diferencia

0:14:20.034,0:14:23.281
el solo verlos sin ser parte[br]del proceso de pensamiento detrás.

0:14:23.325,0:14:27.925
Tenemos aquí otra pregunta[br]de G. Ryan Ansin.

0:14:29.130,0:14:33.551
Pregunta: "¿Qué nivel de confianza tenía[br]su comunidad antes de la pandemia

0:14:33.675,0:14:37.836
para que el gobierno[br]lograra controlar bien esta crisis?".

0:14:39.310,0:14:42.023
AT: Yo diría que la comunidad[br]confía en sí misma.

0:14:42.047,0:14:44.787
Y ese es el punto principal[br]de la democracia digital.

0:14:44.811,0:14:47.399
No se trata de personas[br]que confían más en el gobierno.

0:14:47.413,0:14:50.511
Es el gobierno que confía[br]más en los ciudadanos,

0:14:50.511,0:14:52.989
haciendo que el Estado[br]sea transparente al ciudadano,

0:14:52.989,0:14:55.175
no que el ciudadano sea[br]transparente al Estado,

0:14:55.175,0:14:56.737
que sería algún otro régimen.

0:14:56.737,0:14:59.260
Hacer que el Estado sea[br]transparente a los ciudadanos

0:14:59.260,0:15:01.299
no siempre genera más confianza,

0:15:01.323,0:15:03.982
porque es posible que vean [br]algo mal, algo que falta,

0:15:04.006,0:15:06.918
algo exclusivamente hostil[br]a la experiencia de usuario, etc.,

0:15:06.918,0:15:08.520
por parte del Estado.

0:15:08.520,0:15:11.751
No necesariamente lleva [br]a una mayor confianza

0:15:11.775,0:15:13.799
del ciudadano al gobierno.

0:15:13.823,0:15:17.600
Pero siempre conduce a mayor confianza[br]entre las partes sociales interesadas.

0:15:17.624,0:15:20.721
Diría que el nivel de confianza[br]entre las personas

0:15:20.745,0:15:23.277
que trabajan, por ejemplo,

0:15:23.301,0:15:25.627
como funcionarios de salud,

0:15:25.651,0:15:28.983
o la gente que se encarga [br]de las respuestas a la pandemia,

0:15:29.007,0:15:31.799
o de fabricar mascarillas,

0:15:31.933,0:15:35.443
el nivel de confianza[br]entre ellas es muy alto.

0:15:35.467,0:15:38.197
Y no necesariamente[br]confían en el gobierno.

0:15:38.221,0:15:41.564
Pero no necesitamos eso[br]para una respuesta exitosa.

0:15:41.564,0:15:43.846
Si preguntan a una persona[br]que anda por la calle,

0:15:43.846,0:15:47.280
les dirá que Taiwán lo está[br]haciendo tan bien gracias a su gente.

0:15:47.280,0:15:49.628
Cuando el CECC nos dice[br]que usemos una mascarilla,

0:15:49.628,0:15:50.880
nos ponemos la mascarilla.

0:15:50.880,0:15:53.187
Cuando el CECC nos dice[br]que no usemos mascarilla,

0:15:53.187,0:15:56.905
por ejemplo, si se mantiene la distancia[br]física, usamos mascarilla igual.

0:15:56.905,0:15:58.227
Y debido a eso,

0:15:58.251,0:16:02.300
creo que la confianza del sector[br]social entre los interesados

0:16:02.324,0:16:04.245
es la clave de la respuesta.

0:16:06.094,0:16:08.579
WPR: Volveré pronto con más preguntas,

0:16:08.603,0:16:11.332
pero los dejaré para[br]que continúen su conversación.

0:16:11.356,0:16:12.653
AT: Genial.

0:16:12.847,0:16:16.780
DB: Claramente, parte[br]de la confianza en el gobierno

0:16:16.804,0:16:22.434
tal vez no existió en 2004[br]durante el Movimiento Girasol.

0:16:22.458,0:16:24.918
¿Qué podría decir al respecto

0:16:24.942,0:16:30.028
y cómo eso llevó [br]a esta transformación digital?

0:16:31.435,0:16:32.703
AT: Por supuesto.

0:16:32.727,0:16:38.976
Antes de marzo de 2014, si le preguntaban[br]a cualquier persona de la calle en Taiwán

0:16:39.000,0:16:43.355
si era posible que[br]un ministro, como es mi caso,

0:16:43.379,0:16:46.909
tenga su oficina en un parque[br]—literalmente un parque—,

0:16:46.933,0:16:50.265
adonde cualquiera puede ir[br]y hablar conmigo durante 40 minutos.

0:16:50.265,0:16:53.146
Hoy estoy en ese parque,[br]el Laboratorio de Innovación Social,

0:16:53.146,0:16:55.182
y habrían dicho que era una locura.

0:16:55.182,0:16:57.418
Ningún funcionario público trabaja así.

0:16:57.442,0:17:01.141
Pero era porque el 18 de marzo de 2014,

0:17:01.165,0:17:03.950
cientos de jóvenes activistas,[br]la mayoría universitarios,

0:17:03.974,0:17:05.466
ocuparon la Legislatura

0:17:05.490,0:17:09.208
para expresar su profunda oposición[br]a un pacto comercial con Beijing

0:17:09.232,0:17:10.831
que se estaba considerando,

0:17:10.855,0:17:14.182
y la manera secreta en que[br]fue impulsado en el Parlamento

0:17:14.202,0:17:16.790
por Kuomintang, el partido[br]gobernante en ese momento.

0:17:16.820,0:17:19.003
Los manifestantes[br]reclamaron, sencillamente,

0:17:19.027,0:17:20.569
que se descartara el pacto,

0:17:20.593,0:17:24.507
y que el gobierno instituyera un[br]proceso de ratificación más transparente.

0:17:24.783,0:17:26.895
Eso atrajo un amplio apoyo público.

0:17:26.919,0:17:29.617
Terminó poco más de tres semana después,

0:17:29.641,0:17:32.633
cuando el gobierno prometió y acordó

0:17:32.633,0:17:37.387
las cuatro demandas[br]de supervisión legislativa.

0:17:37.411,0:17:39.561
Una encuesta publicada tras la ocupación,

0:17:39.585,0:17:44.643
mostró que más del 75 %[br]seguía insatisfecho con el gobierno,

0:17:44.784,0:17:48.876
lo que ilustra la crisis de confianza[br]causada por una disputa comercial.

0:17:48.900,0:17:52.497
Para sanar esta brecha y comunicarse[br]mejor con los ciudadanos comunes,

0:17:52.568,0:17:56.498
la administración se acercó a las personas[br]que apoyaron a los ocupantes,

0:17:56.522,0:17:59.307
por ejemplo, la comunidad g0v,

0:17:59.307,0:18:01.802
que ha buscado mejorar[br]la transparencia del gobierno

0:18:01.802,0:18:04.554
creando herramientas de código abierto.

0:18:04.554,0:18:07.236
Y entonces, Jaclyn Tsai,[br]la ministra en ese momento,

0:18:07.260,0:18:08.712
asistió a nuestro hackathon

0:18:08.736,0:18:12.085
y propuso el establecimiento[br]de plataformas novedosas

0:18:12.109,0:18:15.299
con la comunidad en línea[br]para intercambiar ideas políticas.

0:18:15.323,0:18:18.336
Así nació un experimento [br]llamado "vTaiwan",

0:18:18.360,0:18:21.074
que utilizó herramientas[br]pioneras como Polis,

0:18:21.098,0:18:24.514
que permite estar de acuerdo o no,[br]sin botón de respuesta,

0:18:24.538,0:18:26.732
y llegar a un consenso general

0:18:26.732,0:18:31.257
en temas como el financiamiento[br]colectivo basado en la equidad,

0:18:31.411,0:18:34.831
el teletrabajo y muchas otras[br]leyes relacionadas con la cibernética,

0:18:34.855,0:18:37.831
para las cuales no existen[br]sindicatos o asociaciones.

0:18:37.855,0:18:39.827
Y resultó ser muy exitoso.

0:18:39.851,0:18:42.955
Resolvieron el problema[br]de Uber, por ejemplo.

0:18:42.979,0:18:47.656
yAhora se puede llamar a Uber[br]—de hecho llamé a uno esta semana—,

0:18:47.680,0:18:50.578
pero, en cualquier caso,[br]funcionan como taxis.

0:18:50.602,0:18:53.808
Crearon una empresa local[br]de taxis llamada Q Taxi,

0:18:53.832,0:18:57.669
y eso fue porque en la plataforma[br]a la gente le preocupa el seguro,

0:18:57.693,0:19:03.245
el registro y todo lo que tenga que ver[br]con la protección del pasajero.

0:19:03.305,0:19:05.934
Así que cambiamos[br]la regulación para los taxis,

0:19:05.958,0:19:08.831
y ahora Uber es solo[br]otra compañía de taxis

0:19:08.855,0:19:10.855
junto con las otras cooperativas.

0:19:11.871,0:19:14.009
DB: Entonces, en cierto modo,

0:19:14.033,0:19:18.813
son leyes de financiamiento colectvo[br]que luego se vuelven leyes.

0:19:19.464,0:19:22.035
AT: Sí, hay más información en crowd.law.

0:19:22.059,0:19:23.867
Es un sitio web real.

0:19:24.568,0:19:28.753
DB: Ahora bien, algunos podrían[br]decir que parece más sencillo

0:19:28.817,0:19:31.533
porque Taiwán es una isla,

0:19:31.557,0:19:34.744
y quizás eso los ayuda[br]a controlar el COVID,

0:19:34.768,0:19:36.907
ayuda a promover la cohesión social,

0:19:36.931,0:19:40.922
por ser un país más pequeño.

0:19:40.966,0:19:45.070
¿Cree que esto podría[br]imitarse fuera de Taiwán?

0:19:45.822,0:19:47.142
AT: Bueno, en primer lugar,

0:19:47.142,0:19:50.198
23 millones de personas[br]siguen siendo muchas personas.

0:19:50.222,0:19:54.514
No es una ciudad,[br]como algunos suelen decir:

0:19:54.514,0:19:56.283
"Taiwán es una ciudad estado".

0:19:56.307,0:20:00.003
Con 23 millones de personas,[br]no es una ciudad estado.

0:20:00.027,0:20:01.622
A lo que trato de llegar

0:20:01.646,0:20:06.685
es que la alta densidad de población[br]y la variedad de culturas,

0:20:06.709,0:20:09.317
—tenemos más de 20 idiomas nacionales—,

0:20:09.341,0:20:14.206
no necesariamente conducen[br]a la cohesión social, como Ud. dijo.

0:20:14.230,0:20:19.295
Más bien creo que es la humildad[br]de todos los ministros

0:20:19.319,0:20:22.053
en respuesta al coronavirus.

0:20:22.077,0:20:27.272
Todos tomaron una actitud[br]de aprendizaje con el SARS.

0:20:27.296,0:20:30.485
Muchos de ellos estaban[br]a cargo del SARS entonces,

0:20:30.509,0:20:32.757
pero eso era epidemiología clásica.

0:20:32.781,0:20:35.550
Este es el SARS 2.0, y tiene[br]diferentes características.

0:20:35.850,0:20:38.177
Y las herramientas que[br]usamos son muy diferentes,

0:20:38.177,0:20:39.934
debido a la transformación digital.

0:20:39.958,0:20:43.320
Estamos para aprender[br]junto con los ciudadanos.

0:20:43.344,0:20:46.328
Nuestro vicepresidente en ese momento,

0:20:46.352,0:20:48.455
el Dr.Chen Chien-jen, un académico,

0:20:48.479,0:20:51.680
literalmente escribió[br]un libro de texto sobre epidemiología.

0:20:51.704,0:20:54.047
Sin embargo, todavía dice:

0:20:54.071,0:20:59.168
"Voy a registrar un MOOC en línea"[br]—un curso intensivo de epidemiología—

0:20:59.231,0:21:02.658
al que se sumaron más [br]de 20 000 personas el primer día,

0:21:02.658,0:21:04.029
y yo estaba entre ellas,

0:21:04.029,0:21:05.831
para aprender ideas importantes

0:21:05.855,0:21:10.101
como el R0, el contagio básico,

0:21:10.125,0:21:12.601
y cómo funcionan las diferentes medidas,

0:21:12.625,0:21:14.801
y pidieron a la gente que innovara.

0:21:14.825,0:21:19.409
Si piensan en alguna innovación[br]en que el vicepresidente no pensó,

0:21:19.433,0:21:20.719
solo llamen al 1922,

0:21:20.743,0:21:23.901
y su idea será la conferencia[br]de prensa del día siguiente.

0:21:23.925,0:21:26.569
Esta estrategia de coaprendizaje

0:21:26.593,0:21:30.736
permitió, más que ninguna [br]otra cosa, la cohesión social

0:21:30.760,0:21:31.967
de la que Ud. habla.

0:21:31.991,0:21:35.832
Esto se debe más a una sociedad[br]civil sólida que a la uniformidad.

0:21:35.856,0:21:38.210
No hay uniformidad en Taiwán.

0:21:38.272,0:21:40.369
Todos tienen derecho a sus ideas,

0:21:40.369,0:21:41.992
y todas las innovaciones sociales,

0:21:41.992,0:21:44.468
desde usar una arrocera tradicional

0:21:44.492,0:21:47.383
para reutilizar, [br]para desinfectar mascarillas,

0:21:47.407,0:21:49.228
hasta mascarillas rosas,

0:21:49.252,0:21:51.537
hay toda una variedad[br]de ideas muy interesantes

0:21:51.561,0:21:55.076
que son dadas a conocer[br]en las conferencias de prensa diarias.

0:21:55.685,0:21:58.167
DB: Eso es hermoso.

0:21:58.748,0:22:00.598
Vaya, Whitney ha vuelto,

0:22:00.622,0:22:03.600
así que la dejaré que haga[br]la siguiente pregunta.

0:22:04.293,0:22:06.753
WPR: Nos están llegando[br]algunas preguntas más.

0:22:06.777,0:22:09.642
Una es de Aria Bendix.

0:22:09.666,0:22:14.028
Aria preguntó: ¿Cómo hacen para[br]que las campañas digitales actúen rápido

0:22:14.052,0:22:15.829
sin sacrificar la precisión?

0:22:15.853,0:22:19.609
En EE. UU. hubo temor[br]a incitar al pánico con el COVID-19

0:22:19.633,0:22:21.233
a principios de enero".

0:22:22.684,0:22:24.639
AT: Buena pregunta.

0:22:24.803,0:22:31.733
La mayoría de las ideas científicas[br]sobre el COVID están evolucionando.

0:22:32.046,0:22:36.574
La eficacia de las mascarillas[br]es un muy buen ejemplo,

0:22:36.598,0:22:41.943
porque las diferentes características[br]de las enfermedades respiratorias previas

0:22:41.967,0:22:44.279
responden diferente[br]a la mascarilla facial.

0:22:44.303,0:22:46.255
Y así, nuestras campañas digitales

0:22:46.279,0:22:50.461
se enfocan en la idea[br]de lograr un consenso general.

0:22:50.485,0:22:52.734
Básicamente, es un reflejo de la sociedad.

0:22:52.758,0:22:56.515
A través de Polis, Slido,[br]de la plataforma conjunta,

0:22:56.515,0:22:59.092
de las diversas herramientas[br]que vTaiwán ha presentado,

0:22:59.092,0:23:02.591
sabemos que las personas [br]logran cierto consenso

0:23:02.615,0:23:05.501
y nosotros respondemos[br]a la sociedad diciendo:

0:23:05.525,0:23:07.458
"Esto es lo que todos Uds. sienten

0:23:07.482,0:23:10.300
y esto es lo que hacemos para[br]responder a sus sentimientos".

0:23:10.300,0:23:13.045
Y el consenso científico[br]aún se está desarrollando,

0:23:13.069,0:23:14.474
pero sabemos, por ejemplo,

0:23:14.498,0:23:18.268
que las personas siente que llevar[br]una mascarilla las protege

0:23:18.292,0:23:20.733
porque les recuerda[br]que no deben tocarse la cara

0:23:20.733,0:23:22.289
y deben lavarse bien las manos.

0:23:22.303,0:23:24.518
Independientemente de todo lo demás,

0:23:24.538,0:23:27.010
son dos cosas con las que[br]todos están de acuerdo.

0:23:27.044,0:23:29.156
Así que lo capitalizamos y dijimos:

0:23:29.180,0:23:32.355
"Lávense las manos correctamente[br]no se toquen la cara,

0:23:32.419,0:23:34.383
y usar una mascarilla les recuerda eso".

0:23:34.407,0:23:39.056
Eso nos permitió evitar debates[br]muy ideológicamente cargados

0:23:39.169,0:23:43.172
y centrarnos en lo que [br]a la gente la identifica.

0:23:43.196,0:23:47.410
Y así es cómo actuamos rápido[br]sin sacrificar la precisión científica.

0:23:49.012,0:23:52.326
WPR: La siguiente pregunta[br]también se relaciona.

0:23:52.360,0:23:54.895
Es de un miembro[br]anónimo de la comunidad:

0:23:54.895,0:23:57.431
"Pragmáticamente, ¿piensa[br]que algunas de sus políticas

0:23:57.431,0:24:01.764
podrían ser aplicadas en los EE.UU.[br]bajo la actual administración de Trump?".

0:24:01.788,0:24:03.221
AT: Sí, varias.

0:24:03.221,0:24:07.744
Trabajamos con muchos[br]estados en EE. UU. y el extranjero

0:24:07.768,0:24:13.347
en lo que llamamos "diplomacia[br]de epicentro a epicentro".

0:24:13.347,0:24:14.683
(Ríe)

0:24:14.683,0:24:18.479
Por ejemplo, había un chatbot en Taiwán

0:24:18.503,0:24:21.860
que permite, especialmente[br]a personas en cuarentena domiciliaria,

0:24:21.884,0:24:23.950
preguntarle cualquier cosa.

0:24:23.974,0:24:29.073
Y si hay un asesor científico[br]que ya escribió una pregunta frecuente,

0:24:29.169,0:24:30.938
el chatbot responde,

0:24:30.962,0:24:34.352
pero si no, llaman[br]a la junta asesora científica,

0:24:34.376,0:24:37.395
que escribe una respuesta[br]accesible a esa inquietud,

0:24:37.419,0:24:41.426
y el portavoz lo traduce[br]en un adorable meme de perro.

0:24:41.450,0:24:43.244
Este ciclo de retroalimentación

0:24:43.268,0:24:47.458
de personas que acceden, buscan[br]y preguntan a un científico con facilidad,

0:24:47.482,0:24:50.360
con una API abierta que[br]permite la asistencia de voz

0:24:50.384,0:24:54.328
y otros desarolladores externos también,

0:24:54.352,0:24:56.522
es atractivo para muchos[br]estados de EE. UU.,

0:24:56.546,0:24:59.457
y creo que muchos de[br]ellos lo están implementando.

0:24:59.481,0:25:03.352
Antes de la Asamblea Mundial[br]de la Salud, creo que tres días antes,

0:25:03.376,0:25:07.915
celebramos una reunión[br]lateral de 14 países,

0:25:07.939,0:25:09.305
previo a esa asamblea,

0:25:09.329,0:25:12.658
donde compartimos [br]pequeñas victorias como esta.

0:25:12.682,0:25:15.864
Creo que muchas jurisdicciones[br]adoptaron parte de eso,

0:25:15.888,0:25:17.619
incluyendo el humor versus el rumor.

0:25:17.619,0:25:20.835
Muchos de ellos dijeron[br]que ahora van reclutar comediantes.

0:25:21.473,0:25:23.168
WPR: (Ríe) Me encanta.

0:25:23.192,0:25:24.568
DB: Eso espero.

0:25:24.592,0:25:26.162
WPR: Eso espero también.

0:25:26.162,0:25:28.954
Tenemos otra pregunta,[br]que en realidad es continuación

0:25:28.954,0:25:31.592
de la de Michael Backes,[br]quien hizo una pregunta antes:

0:25:31.592,0:25:34.458
"¿El ministerio considera[br]publicar sus planes oficialmente?".

0:25:34.458,0:25:37.121
Sé que ya comparten[br]sus planes con la gente,

0:25:37.121,0:25:39.483
pero ¿tiene un plan [br]para publicarlo oficialmente?

0:25:39.567,0:25:43.013
AT: Por supuesto. [br]Sí, en varias publicaciones.

0:25:43.623,0:25:47.469
Si van a taiwancanhelp.us,

0:25:47.493,0:25:50.093
verán la mayor parte [br]de nuestra estrategia.

0:25:50.117,0:25:53.653
Ese sitio web también [br]está financiado colectivamente,

0:25:53.677,0:25:57.686
y muestra que ahora [br]hay más de 5 millones de mascarillas

0:25:57.754,0:26:00.248
que han sido donadas [br]para ayuda humanitaria.

0:26:00.272,0:26:02.242
También eso es [br]de financiación colectiva.

0:26:02.242,0:26:05.003
Las personas que tienen[br]mascarillas en sus hogares,

0:26:05.027,0:26:09.352
que no recogieron mascarillas racionadas,[br]pueden usar una app y decir:

0:26:09.352,0:26:12.818
"Quiero donar esto para[br]ayuda humanitaria internacional",

0:26:12.842,0:26:15.984
y la mitad de ellas elige[br]publicar sus nombres,

0:26:16.008,0:26:19.307
así que también pueden ver el nombre[br]de las personas que participaron.

0:26:19.331,0:26:22.040
Y también hay un sitio[br]web "Ask Taiwan Anything",

0:26:22.320,0:26:26.796
en fightcovid.edu.tw,

0:26:26.820,0:26:30.509
que describe de forma oficial[br]todas las estrategias de respuesta.

0:26:30.533,0:26:32.033
Le pueden echar un vistazo.

0:26:33.145,0:26:34.167
WPR: Genial.

0:26:34.211,0:26:37.682
Bueno, más tarde volveré[br]con otras preguntas.

0:26:38.927,0:26:42.156
DB: Una tormenta de [br]documentos oficiales, por así decirlo.

0:26:42.180,0:26:46.305
Me gustaría centrarme un poco en usted.

0:26:46.749,0:26:52.333
¿Cómo se convierte una anarquista[br]conservadora en ministra digital?

0:26:53.466,0:26:56.950
AT: Ocupando el Parlamento.[br]Esa fue la manera.

0:26:56.974,0:26:57.975
(Risas)

0:26:57.999,0:26:59.172
Más interesante,

0:26:59.196,0:27:04.970
diría que voy a trabajar con el gobierno,[br]pero nunca para el gobierno.

0:27:05.114,0:27:07.780
Trabajo con la gente, no para la gente.

0:27:07.804,0:27:10.468
Soy como este punto de Lagrange

0:27:10.492,0:27:13.220
entre los movimientos[br]populares por un lado

0:27:13.244,0:27:15.565
y el Gobierno por el otro lado.

0:27:16.395,0:27:20.425
A veces estoy justo en el medio,[br]haciendo de capacitadora o traductora.

0:27:20.517,0:27:22.958
A veces estoy en un punto triangular,

0:27:22.982,0:27:28.299
tratando de proporcionar a ambos lados[br]herramientas de comunicación prosocial.

0:27:28.323,0:27:30.901
Pero siempre con la idea

0:27:30.925,0:27:35.022
de obtener los valores comunes[br]de las diferentes posiciones,

0:27:35.046,0:27:36.577
de las posiciones variadas.

0:27:36.601,0:27:37.853
Porque, con frecuencia,

0:27:37.877,0:27:41.323
la democracia se contruye como[br]un enfrentamiento entre valores opuestos.

0:27:41.347,0:27:44.379
Pero en la pandemia, en la infodemia,

0:27:44.403,0:27:47.845
en el cambio climático,[br]en muchos problemas estructurales,

0:27:47.942,0:27:52.081
el virus o el dióxido de carbono[br]no se sientan a negociar.

0:27:52.285,0:27:55.401
Es un problema estructural[br]que requiere valores comunes,

0:27:55.411,0:27:57.593
construidos a partir[br]de diferentes posiciones.

0:27:57.593,0:28:03.025
Por eso mi premisa de trabajo[br]es la transparencia radical.

0:28:03.049,0:28:06.358
Cada conversación,[br]como esta, está grabada,

0:28:06.449,0:28:08.606
incluyendo las reuniones[br]internas que tengo.

0:28:08.630,0:28:11.995
Es decir que pueden ver todas[br]las transcripciones de las reuniones

0:28:12.019,0:28:14.650
en mi canal de YouTube,[br]en la plataforma Saylt,

0:28:14.650,0:28:17.618
donde la gente puede acceder,[br]desde que soy ministra digital,

0:28:17.618,0:28:21.055
a mis 1300 reuniones[br]con más de 5000 oradores,

0:28:21.079,0:28:24.791
y más de 260 000 declaraciones,

0:28:24.815,0:28:29.085
cada una de las cuales tiene una URL[br]que se convierte en un objeto social

0:28:29.085,0:28:31.268
sobre el que la gente puede conversar.

0:28:31.308,0:28:37.831
Por ejemplo, David Plouffe, de Uber,[br]me visitó para presionar a favor de Uber

0:28:37.855,0:28:39.401
por la transparencia radical.

0:28:39.425,0:28:41.513
Él es muy consciente de eso,

0:28:41.513,0:28:44.245
y por eso basó todos sus argumentos [br]en el bien público,

0:28:44.245,0:28:46.434
en la sostenibilidad y cosas así.

0:28:46.458,0:28:50.395
Porque él sabía que las otras[br]partes verían su posición

0:28:50.419,0:28:52.244
de forma muy clara y transparente.

0:28:52.268,0:28:55.395
Eso anima a las personas[br]a complementar los argumentos del otro,

0:28:55.419,0:29:00.302
en vez de atacar el crédito[br]de la otra persona.

0:29:00.328,0:29:02.249
Creo que, más que nada,

0:29:02.273,0:29:06.568
la principal premisa para[br]conservar el anarquismo en internet

0:29:06.623,0:29:11.160
es que nadie puede obligar a otro[br]a conectarse a internet,

0:29:11.184,0:29:13.541
o adherirse a un nuevo[br]protocolo de internet.

0:29:13.565,0:29:17.616
Todo tiene que hacerse usando[br]un consenso general y código de ejecución.

0:29:18.649,0:29:21.990
DB: Ojalá hubiera más[br]funcionarias como Ud. en el mundo.

0:29:22.014,0:29:24.967
Incluso quizá a Ud. también le gustaría.

0:29:25.338,0:29:27.830
AT: Por eso vale la pena[br]difundir estas ideas.

0:29:28.076,0:29:29.250
DB: Así es.

0:29:29.274,0:29:35.359
Uno de los desafíos que pueden surgir[br]con estas herramientas digitales

0:29:35.383,0:29:36.723
es la accesibilidad.

0:29:36.747,0:29:39.143
¿Cómo aborda esa parte

0:29:39.167,0:29:43.409
para personas que tal vez no tienen[br]la mejor conexión de banda ancha,

0:29:43.433,0:29:48.590
el último teléfono móvil [br]o lo que fuera que necesiten?

0:29:49.569,0:29:51.264
AT: En cualquier parte de Taiwán,

0:29:51.288,0:29:54.778
incluso en la parte más alta de Taiwán,[br]a casi 4000 metros de altura,

0:29:54.802,0:29:56.852
Saviah, o la montaña de Jade,

0:29:56.876,0:30:02.263
garantizamos 10 megabits [br]por segundo en 4G, por fibra o cable,

0:30:02.315,0:30:06.899
por solo 16 dólares al mes,[br]con un plan ilimitado.

0:30:06.923,0:30:10.201
Y en realidad, en la cima de[br]la montaña, la velocidad es mayor,

0:30:10.225,0:30:12.209
pues menos gente usa ese ancho de banda.

0:30:12.233,0:30:15.237
Y si no pueden acceder,[br]es mi culpa, personalmente mi culpa.

0:30:15.237,0:30:17.958
En Taiwán, la banda ancha [br]es un derecho humano.

0:30:17.982,0:30:19.934
Y cuando implementamos el 5G,

0:30:19.958,0:30:23.125
buscamos lugares donde el 4G[br]tenía la señal más débil,

0:30:23.149,0:30:27.014
y comenzamos con esos lugares[br]para instalar el 5G.

0:30:27.038,0:30:30.101
Y al declarar la banda[br]ancha como derecho humano,

0:30:30.125,0:30:33.068
podemos decir que esto es para todos.

0:30:33.092,0:30:36.433
Esa democracia digital realmente[br]fortalece la democracia.

0:30:36.457,0:30:39.583
De lo contrario, estaríamos[br]excluyendo parte de la sociedad.

0:30:39.607,0:30:41.459
Y esto también aplica, por ejemplo,

0:30:41.483,0:30:43.839
para ir a un centro local[br]de oportunidad digital

0:30:43.863,0:30:47.953
y alquilar una tablet fabricada[br]en los últimos tres años.

0:30:47.992,0:30:49.189
y cosas como esa,

0:30:49.213,0:30:51.822
para permitir, también,[br]el acceso digital diferente

0:30:51.846,0:30:56.101
por parte de los centros de oportunidad[br]digital, universidades y escuelas,

0:30:56.125,0:30:58.378
y bibliotecas públicas, [br]algo muy importante.

0:30:58.402,0:31:01.625
Y si la gente prefiere[br]hablar en su ayuntamiento,

0:31:01.649,0:31:06.185
voy en persona al ayuntamiento[br]con una grabadora de 360,

0:31:06.209,0:31:09.207
lo transmito en vivo a Taipéi[br]y a otros municipios,

0:31:09.237,0:31:13.763
y los funcionarios del gobierno central[br]pueden unirse a esa sala virtual

0:31:13.849,0:31:16.509
para escuchar a la gente local[br]que establece la agenda.

0:31:16.533,0:31:19.025
La gente todavía hace[br]reuniones presenciales.

0:31:19.025,0:31:21.787
No hacemos esto para reemplazar[br]las reuniones presenciales.

0:31:21.787,0:31:24.426
Traemos a más representantes[br]del gobierno central

0:31:24.426,0:31:28.040
a los ayuntamientos locales[br]y difundimos sus voces

0:31:28.040,0:31:31.359
asegurándonos de que las transcripciones,[br]y los gráficos, por ejemplo,

0:31:31.359,0:31:33.966
se propaguen por internet en tiempo real.

0:31:33.990,0:31:36.546
Pero nunca decimos a los mayores:

0:31:36.546,0:31:39.630
"Tienen que aprender a teclear,[br]si no, no tendrán democracia".

0:31:39.630,0:31:42.233
No es nuestro estilo, pero sí [br]se necesita banda ancha.

0:31:42.233,0:31:45.288
Porque si no hay banda ancha,[br]o es una banda muy limitada,

0:31:45.288,0:31:47.852
se ven obligados a usar[br]comunicación basada en texto.

0:31:48.736,0:31:51.217
DB: Bueno, con el acceso

0:31:51.241,0:31:55.862
viene el acceso para personas que[br]quizás hagan mal uso de la plataforma.

0:31:55.862,0:32:00.004
Ud. dijo algo sobre la desinformación[br]y el uso del humor para vencer el rumor.

0:32:00.043,0:32:04.516
Pero a veces, la desinformación[br]está más armada.

0:32:04.919,0:32:09.461
¿Cómo combate ese tipo de ataques?

0:32:10.101,0:32:12.783
AT: Se refiere a la mala[br]información, entonces.

0:32:12.807,0:32:18.868
En esencia, es información diseñada[br]para causar daño público intencional.

0:32:18.892,0:32:21.997
Y eso no es cosa de risa.

0:32:22.201,0:32:26.712
Para eso, tenemos una idea llamada[br]"notificación y aviso público".

0:32:26.736,0:32:32.525
Esta es una foto de Reuters,[br]y leeré la leyenda original:

0:32:32.657,0:32:35.972
"Joven opositor al proyecto de ley[br]de extradición en Hong Kong

0:32:35.996,0:32:40.163
participa de marcha para exigir democracia[br]y reforma política en Hong Kong".

0:32:40.187,0:32:42.844
De acuerdo, un título[br]muy neutral por Reuters.

0:32:42.868,0:32:48.511
Pero hubo una propagación[br]de mala información el pasado noviembre,

0:32:48.569,0:32:51.015
de cara a nuestras[br]elecciones presidenciales,

0:32:51.015,0:32:53.014
que muestra algo completamente diferente.

0:32:53.038,0:32:55.576
Esta es la misma foto, que dice:

0:32:55.600,0:32:58.254
"Este delincuente de 13 años[br]compró iPhones nuevos,

0:32:58.254,0:33:00.958
consolas de videojuegos[br]y calzados deportivos de marca,

0:33:00.958,0:33:03.393
y reclutó a sus hermanos[br]para asesinar a la policía

0:33:03.417,0:33:06.620
y recaudar 200 000 dólares".

0:33:06.644,0:33:10.461
Por supuesto, esta es un arma[br]diseñada para sembrar discordia

0:33:10.485,0:33:15.895
y provocar en los votantes de Taiwán[br]una especie de aversión por Hong Kong,

0:33:15.919,0:33:19.042
porque saben que este[br]es el problema fundamental.

0:33:19.066,0:33:22.895
Y si hubiéramos recurrido a sanciones,[br]no habría funcionado,

0:33:22.939,0:33:25.090
porque habría causado más indignación.

0:33:25.114,0:33:26.545
Así que no sancionamos,

0:33:26.569,0:33:30.256
sino que trabajamos con verificadores[br]de datos y periodistas profesionales

0:33:30.256,0:33:35.225
para atribuir el mensaje original[br]al primer día en que fue publicado.

0:33:35.249,0:33:37.680
Y vino de Zhongyang Zhengfawei.

0:33:37.704,0:33:44.450
Esta es la principal unidad política[br]y judicial del partido central,

0:33:44.474,0:33:46.656
el Partido Comunista Central, o PCC.

0:33:46.680,0:33:52.053
Y sabemos que su cuenta de Weibo[br]hizo este titular por primera vez.

0:33:52.077,0:33:54.252
Enviamos un aviso público

0:33:54.276,0:33:58.063
y casi todos los socios[br]de las empresas de redes sociales

0:33:58.205,0:34:00.939
pusieron este pequeño recordatorio

0:34:00.963,0:34:04.501
al lado de la leyenda incorrecta[br]cada vez que se comparte.

0:34:04.525,0:34:09.621
Dice: "Esto es en realidad de la unidad[br]central de propaganda del PCC.

0:34:09.698,0:34:12.594
Haga clic aquí para [br]saber más de la historia".

0:34:12.618,0:34:14.968
Y eso ha funcionado,

0:34:14.992,0:34:18.536
porque la gente comprende[br]que este no es material para noticias.

0:34:18.560,0:34:22.115
Es más bien una apropiación[br]del material de noticias de Reuters

0:34:22.139,0:34:25.905
y una infracción al derecho intelectual,[br]que, creo, es la intención.

0:34:25.921,0:34:28.743
En cualquier caso, el punto es[br]que cuando la gente comprende

0:34:28.767,0:34:32.568
que es una narrativa intencional,[br]no la comparten al azar.

0:34:32.574,0:34:35.137
Pueden compartirla, pero[br]con un comentario que dice:

0:34:35.161,0:34:40.939
"Esto es lo que Zhongyang Zhengfawei[br]trata de hacerle a nuestra democracia".

0:34:42.182,0:34:46.474
DB: Parece que algunas de[br]las empresas de redes sociales globales

0:34:46.498,0:34:50.534
podrían aprender algo de[br]la notificación y el aviso público.

0:34:50.558,0:34:52.156
AT: Aviso público, sí.

0:34:52.180,0:34:55.039
DB: ¿Qué consejo daría

0:34:55.063,0:35:00.376
a los Twitters, Facebooks,[br]LINEs, WhatsApps, etc.

0:35:00.400,0:35:02.734
del mundo?

0:35:04.203,0:35:05.246
AT: Sí.

0:35:06.430,0:35:08.656
Justo antes de nuestra elección,

0:35:08.680,0:35:10.475
les dijimos a todos ellos

0:35:10.499,0:35:15.685
que no haríamos una ley para castigarlos.

0:35:15.709,0:35:18.764
Sin embargo, compartimos[br]este hecho muy simple:

0:35:18.788,0:35:20.963
existe un norma en Taiwán,

0:35:20.987,0:35:23.545
que incluso es una división[br]separada del gobierno,

0:35:23.569,0:35:24.768
la división de contralor,

0:35:24.792,0:35:28.360
que publica la campaña,[br]las donaciones y los gastos.

0:35:28.384,0:35:30.534
Y nos dimos cuenta

0:35:30.558,0:35:33.931
de que en las elecciones[br]municipales anteriores,

0:35:33.955,0:35:35.352
hubo un montón de candidatos

0:35:35.376,0:35:38.053
que no incluyeron ningún[br]anuncio en redes sociales

0:35:38.077,0:35:40.099
de sus gastos ante el Control Yuan.

0:35:40.123,0:35:44.203
Esencialmente, eso significa[br]que hay una cantidad separada

0:35:44.227,0:35:48.847
de donaciones y gastos políticos[br]que evaden el escrutinio público.

0:35:48.871,0:35:50.826
Y nuestro Control Yuan[br]publicó sus números

0:35:50.856,0:35:52.368
en forma de datos sin procesar,

0:35:52.395,0:35:54.183
es decir, no son estadísticas,

0:35:54.183,0:35:58.572
sino registros individuales de quién donó [br]y para qué causa, cuándo, dónde

0:35:58.611,0:36:01.295
y los periodistas de investigación[br]están muy contentos

0:36:01.315,0:36:04.173
porque pueden hacer[br]informes de investigación

0:36:04.173,0:36:07.631
sobre la conexión entre los candidatos[br]y las personas que los financian.

0:36:07.704,0:36:09.934
Pero no pueden trabajar[br]con el mismo material

0:36:09.934,0:36:11.983
de las empresas mundiales[br]de redes sociales.

0:36:11.983,0:36:15.659
Yo les dije: "Esto es muy simple.[br]Esta es la norma social aquí.

0:36:15.701,0:36:17.978
No me importan otras jurisdicciones.

0:36:18.002,0:36:21.816
O se adhieren a la norma social[br]establecida por el Control Yuan

0:36:21.840,0:36:23.506
y los periodistas de investigación,

0:36:23.530,0:36:25.919
o tal vez tengan sanciones sociales.

0:36:25.919,0:36:28.156
Y este no es el mandato del gobierno,

0:36:28.180,0:36:32.061
sino la gente que se cansa[br]de la caja negra,

0:36:32.085,0:36:35.910
y eso también es parte de[br]los reclamos del Movimiento Girasol.

0:36:35.934,0:36:39.871
Entonces Facebook publicó[br]en la biblioteca de anuncios

0:36:39.895,0:36:45.014
lo que fue una de las estrategias[br]de respuesta más rápidas

0:36:45.038,0:36:50.839
por la cual cualquier anuncio sospechoso

0:36:51.082,0:36:52.931
sería revelado muy rápidamente.

0:36:52.955,0:36:56.399
Los periodistas de investigación[br]trabajaron con técnicos cívicos locales

0:36:56.423,0:37:01.227
para asegurar que si alguien se atrevía[br]a usar redes sociales de forma divisiva,

0:37:01.251,0:37:05.307
en el término una hora [br]un informe que lo condenaría.

0:37:05.331,0:37:09.474
Nadie lo intentó durante la temporada[br]de elecciones presidenciales anteriores.

0:37:09.498,0:37:11.658
DB: Así que el cambio es posible.

0:37:12.196,0:37:13.346
AT: Así es.

0:37:15.942,0:37:18.911
WPR: Tenemos algunas[br]preguntas más de la comunidad.

0:37:18.935,0:37:21.958
Hay una anónima que dice:

0:37:22.002,0:37:25.704
"Creo que Taiwán está [br]completamente fuera de la OMS

0:37:25.728,0:37:28.786
y tiene un programa[br]de preparación de 130 partes,

0:37:28.810,0:37:30.572
desarrollado de manera separada.

0:37:30.596,0:37:33.005
¿En qué medida esto[br]acredita su preparación

0:37:33.029,0:37:35.085
para construir su propio sistema?".

0:37:36.168,0:37:39.871
AT: Bueno, un poco, supongo.

0:37:39.895,0:37:42.905
Intentamos advertir a la OMS

0:37:42.929,0:37:45.977
pero, en ese sentido,[br]no estamos totalmente fuera.

0:37:46.031,0:37:50.388
Tenemos un acceso científico limitado,[br]pero no tenemos acceso ministerial.

0:37:50.553,0:37:52.180
Y esto es muy diferente.

0:37:52.204,0:37:54.768
Si solo tienes acceso científico limitado,

0:37:54.792,0:38:00.680
a menos que el principal epidemiólogo[br]del otro lado sea el vicepresidente,

0:38:00.704,0:38:02.720
como en el caso de Taiwán,

0:38:02.744,0:38:06.514
no siempre cuentan bien la historia

0:38:06.538,0:38:10.570
para traducirla en acción política,[br]como lo hizo nuestro vicepresidente.

0:38:10.964,0:38:15.865
La falta de acceso ministerial[br]va en detrimento de la comunidad global

0:38:16.044,0:38:19.331
porque, de lo contrario, la gente[br]podría haber respondido como hicimos

0:38:19.355,0:38:20.791
el primer día de enero,

0:38:20.815,0:38:24.012
en vez de tener que esperar semanas

0:38:24.036,0:38:29.853
hasta que la OMS declarase[br]que el contagio era de persona a persona,

0:38:29.919,0:38:32.845
que se debía examinar[br]a quienes venían de Wuhan,

0:38:32.869,0:38:34.511
lo que finalmente hicieron,

0:38:34.511,0:38:37.744
pero dos o tres semanas[br]después de nosotros.

0:38:40.247,0:38:41.577
WPR: Tiene lógica.

0:38:41.601,0:38:45.014
DB: Más científicos [br]y tecnólogos en la política.

0:38:45.038,0:38:47.138
Esa parece ser la respuesta.

0:38:47.228,0:38:48.378
AT: Sí.

0:38:50.553,0:38:54.186
WPR: Y aquí tenemos otra[br]pregunta de Kamal Srinivasan

0:38:54.186,0:38:55.937
sobre su estrategia de reapertura:

0:38:55.937,0:39:00.944
"¿Cómo han manejado la apertura segura[br]de restaurantes y minoristas en Taiwán?".

0:39:00.974,0:39:03.363
AT: Es que nunca cerraron.

0:39:03.387,0:39:04.862
WPR: ¡Vaya!

0:39:04.886,0:39:09.256
AT: Sí, nunca cerraron. No hubo [br]confinamiento. No hubo cierre.

0:39:09.413,0:39:12.889
Acabamos de decir algo muy simple[br]en la conferencia de prensa del CECC:

0:39:12.913,0:39:15.135
que habrá distanciamiento físico.

0:39:15.159,0:39:18.413
Se mantendrá un metro y medio [br]en interiores o se llevará mascarilla.

0:39:18.413,0:39:19.594
Eso es todo.

0:39:20.028,0:39:24.275
Algunos restaurantes colocan,[br]por ejemplo, cortinas rojas.

0:39:24.299,0:39:28.376
Otros ponen ositos de peluche[br]adorables en las sillas,

0:39:28.431,0:39:31.022
para asegurar que la gente[br]se distribuya uniformemente.

0:39:31.066,0:39:37.240
Otros instalan paredes[br]transparentes de cristal o plástico

0:39:37.264,0:39:38.662
entre los asientos.

0:39:38.686,0:39:41.899
Hay varias innovaciones sociales.

0:39:41.923,0:39:46.515
Creo que las únicas tiendas[br]que cerraron por un tiempo,

0:39:46.539,0:39:51.484
porque no pudieron adaptarse [br]lo suficientemente rápido a estas normas,

0:39:51.508,0:39:54.277
fueron las casas de citas.

0:39:54.301,0:39:57.757
Pero finalmente, también ellos[br]inventaron nuevas maneras,

0:39:57.781,0:40:02.384
entregando máscaras [br]protectoras de plástico,

0:40:02.408,0:40:05.749
que dejan un espacio para beber.

0:40:05.773,0:40:08.461
Y así abrieron con esa innovación social.

0:40:10.479,0:40:12.162
DB: Asombroso.

0:40:12.186,0:40:16.692
WPR: Sí, hay mucho que aprender[br]de todas esas estrategias.

0:40:16.716,0:40:20.791
Volveré al final[br]con las últimas preguntas.

0:40:22.002,0:40:25.867
DB: Estoy muy contento de escuchar[br]que los restaurantes no cerraron,

0:40:25.891,0:40:30.275
porque creo que Taipéi [br]tiene la mejor comida del mundo

0:40:30.299,0:40:33.329
de todas las ciudades que he visitado,

0:40:33.353,0:40:37.060
así que los felicito por esto.

0:40:38.252,0:40:44.791
La gran preocupación por el uso[br]de herramientas digitales para el COVID

0:40:44.815,0:40:47.153
o usar herramientas digitales[br]para la democracia

0:40:47.177,0:40:49.651
es siempre la privacidad.

0:40:49.675,0:40:52.985
Ud. ya habló un poco sobre eso,

0:40:53.349,0:40:56.543
pero estoy seguro de que[br]los ciudadanos de Taiwán

0:40:56.567,0:40:59.295
quizás también estén[br]preocupados por su privacidad,

0:40:59.319,0:41:02.483
especialmente en este contexto[br]geopolítico particular.

0:41:02.507,0:41:03.663
AT: Definitivamente.

0:41:03.687,0:41:06.390
DB: ¿Cómo hace frente a esos reclamos?

0:41:07.010,0:41:13.060
AT: Sí, no solo diseñamos[br]con una estrategia defensiva,

0:41:13.084,0:41:15.498
como la minimización[br]en la recopilación de datos,

0:41:15.522,0:41:17.977
sino también con medidas proactivas,

0:41:18.001,0:41:20.522
como las tecnologías[br]que protegen la privacidad.

0:41:20.546,0:41:23.740
Uno de los mejores equipos[br]que surgió de nuestro cohackeo,

0:41:23.764,0:41:27.352
la respuesta TW de la Polis,

0:41:27.376,0:41:30.104
es cómo facilitar el seguimiento[br]de los contactos,

0:41:30.228,0:41:34.032
basado no en rastreadores de contactos,[br]ni en los funcionarios de la salud,

0:41:34.032,0:41:35.213
sino en la persona.

0:41:35.237,0:41:37.530
Básicamente dijeron:[br]"Bien, tienen un teléfono,

0:41:37.554,0:41:42.777
pueden registrar sus temperaturas,[br]pueden registrar su paradero, etc.,

0:41:42.871,0:41:44.974
pero eso es estrictamente en el teléfono.

0:41:44.998,0:41:48.209
Ni siquiera se usa Bluetooth,[br]es decir que no hay transmisión.

0:41:48.229,0:41:50.020
La tecnología usa un código abierto

0:41:50.020,0:41:52.445
que se puede verificar,[br]se puede usar en modo avión.

0:41:52.445,0:41:55.157
Y cuando el rastreador de contactos[br]te dice, por ejemplo,

0:41:55.157,0:41:56.974
que estás en un grupo de alto riesgo,

0:41:56.998,0:41:59.323
y realmente quieren[br]tu historial de contactos,

0:41:59.347,0:42:02.553
esta herramienta puede generar[br]una URL de un solo uso

0:42:02.577,0:42:07.448
que solo contiene la información [br]precisa, de forma anónima,

0:42:07.588,0:42:09.228
que quieren los rastreadores.

0:42:09.252,0:42:12.522
Pero no permitirá, como[br]en una entrevista tradicional,

0:42:12.546,0:42:14.313
hacerte una pregunta.

0:42:14.337,0:42:19.689
Solo quieren el paradero y no hay[br]que responder con tanta precisión

0:42:19.689,0:42:22.609
que termine comprometiendo[br]la privacidad de otras personas.

0:42:22.633,0:42:25.225
Básicamente, se trata de diseñar

0:42:25.249,0:42:28.600
con el objetivo de proteger[br]la privacidad de otras personas,

0:42:28.624,0:42:31.617
porque los datos personales[br]no son nunca realmente personales.

0:42:31.641,0:42:34.403
Siempre son sociales,[br]siempre es interseccional.

0:42:34.427,0:42:36.907
Si me tomo una selfi en una fiesta,

0:42:36.931,0:42:40.616
involuntariamente también[br]incluyo a otras personas,

0:42:40.640,0:42:44.283
los alrededores, el ambiente, etc.

0:42:44.307,0:42:47.634
Y si la subo a un servicio en la nube,

0:42:47.658,0:42:50.691
en realidad destruyo[br]el poder de negociación

0:42:50.715,0:42:53.304
de quienes me rodean,

0:42:53.328,0:42:56.174
porque sus datos ya son parte de la nube,

0:42:56.198,0:42:59.856
y la nube no tiene que compensarlos[br]ni necesita el consentimiento.

0:42:59.952,0:43:02.204
Y así diseñamos herramientas

0:43:02.228,0:43:05.617
con la protección de la privacidad[br]como un valor positivo,

0:43:05.641,0:43:08.323
que no solo protege[br]la privacidad de la persona,

0:43:08.347,0:43:11.246
al igual que la mascarilla,[br]que no solo protege a uno mismo,

0:43:11.246,0:43:12.568
sino a los demás.

0:43:12.612,0:43:15.823
Si diseñamos herramientas[br]usando esa idea,

0:43:15.847,0:43:19.291
y siempre de código abierto[br]y con una API abierta,

0:43:19.315,0:43:21.029
entonces estamos en mejor situación

0:43:21.053,0:43:25.339
que en servicios centralizados o[br]los servicios basados en la nube.

0:43:27.656,0:43:30.370
DB: Bueno, claramente[br]están viviendo en el futuro,

0:43:30.394,0:43:33.200
y es bastante literal,

0:43:33.265,0:43:35.605
en el sentido de que es[br]mañana por la mañana allí.

0:43:35.605,0:43:36.704
AT: Doce horas.

0:43:36.728,0:43:37.508
DB: Sí.

0:43:37.597,0:43:41.585
Pero le pregunto: ¿qué ve para el futuro?

0:43:41.609,0:43:43.503
¿Qué viene a continuación?

0:43:44.926,0:43:49.001
AT: Creo que el coronavirus[br]es un gran amplificador.

0:43:49.025,0:43:53.390
Si se comienza con[br]una sociedad autoritaria,

0:43:53.414,0:43:55.974
el coronavirus, con todos[br]sus confinamientos, etc.,

0:43:55.998,0:44:00.546
tiene el potencial de hacer[br]una sociedad aún más totalitaria.

0:44:00.636,0:44:04.221
Pero si las personas depositan[br]su confianza en el sector social,

0:44:04.260,0:44:07.212
en el ingenio de los innovadores sociales,

0:44:07.236,0:44:11.374
entonces la pandemia, como en Taiwán,[br]en realidad fortalece nuestra democracia,

0:44:11.424,0:44:14.728
para que la gente sienta, realmente,[br]que todos pueden pensar en algo

0:44:14.752,0:44:21.114
que mejore el bienestar no solo de Taiwán,[br]sino de casi todas las personas del mundo.

0:44:21.346,0:44:22.791
Lo que quiero subrayar

0:44:22.815,0:44:27.577
es que ese gran amplificador[br]existe, se quiera o no,

0:44:27.601,0:44:32.210
pero la sociedad puede hacer[br]lo que hizo Taiwán tras el SARS.

0:44:32.234,0:44:36.842
En 2003, cuando llegó el SARS,[br]tuvimos que cerrar un hospital entero,

0:44:36.941,0:44:40.845
sin saber hasta cuándo se extendería.

0:44:40.869,0:44:45.703
Fue muy traumático, y lo recuerdan [br]muy bien los mayores de 30.

0:44:45.903,0:44:49.562
Los municipios y el gobierno central [br]decían cosas muy diferentes,

0:44:49.792,0:44:51.895
y es por eso que, después del SARS,

0:44:51.895,0:44:54.998
los tribunales constitucionales[br]pidieron a la Legislatura

0:44:55.022,0:44:57.450
que establezcan el sistema que ven hoy.

0:44:57.565,0:45:01.967
Por eso también, cuando las personas [br]respondieron a esa crisis en 2003,

0:45:02.001,0:45:06.451
construyeron un sistema de respuesta[br]sólido, con simulacros anuales.

0:45:06.543,0:45:08.593
Al igual que con el Movimiento Girasol,

0:45:08.593,0:45:13.418
debido a la crisis de confianza,[br]nos permitió construir nuevas herramientas

0:45:13.442,0:45:15.276
para poner la confianza primero.

0:45:15.300,0:45:21.098
El COVID es la oportunidad para que[br]los que han sobrevivido a la primera ola

0:45:21.207,0:45:26.529
establezcan un nuevo conjunto de[br]normas que refuerce valores fundacionales

0:45:26.553,0:45:31.486
en lugar de asumir valores ajenos[br]en nombre de la supervivencia.

0:45:32.704,0:45:34.812
DB: Esperemos que sí,

0:45:34.836,0:45:40.238
y esperemos que el resto del mundo[br]esté tan preparado como Taiwán

0:45:40.372,0:45:42.309
la próxima vez.

0:45:42.633,0:45:47.619
Pero con respecto a la democracia[br]digital y la ciudadanía digital,

0:45:47.641,0:45:52.159
¿qué rumbo tomarán, tanto en Taiwán[br]como en el resto del mundo?

0:45:53.108,0:45:57.474
AT: Bueno, le leeré la descripción[br]de mi trabajo, que tengo conmigo aquí,

0:45:57.474,0:46:01.099
Es, literalmente, la descripción de[br]mi trabajo y la respuesta a esa pregunta,

0:46:01.099,0:46:02.319
así que aquí va.

0:46:02.474,0:46:07.372
Cuando vemos el internet de las cosas,[br]hagámoslo el internet de las cosas vivas.

0:46:07.657,0:46:12.003
Cuando vemos la realidad virtual,[br]hagámosla una realidad compartida.

0:46:12.728,0:46:16.921
Cuando vemos el aprendizaje automático,[br]hagámoslo aprendizaje colaborativo.

0:46:17.758,0:46:22.872
Cuando vemos la experiencia del usuario,[br]hagámosla la experiencia del ser humano.

0:46:23.361,0:46:26.369
Y cada vez que escuchamos[br]que la singularidad está cerca,

0:46:26.393,0:46:30.267
recordemos siempre[br]que la pluralidad está ahí.

0:46:30.942,0:46:32.542
Gracias por escuchar.

0:46:33.379,0:46:34.680
DB: ¡Vaya!

0:46:34.704,0:46:37.829
Tengo que darle un pequeño [br]aplauso. Fue precioso.

0:46:38.625,0:46:39.465
(Risas)

0:46:39.465,0:46:41.649
Muy impresionante[br]esa descripción de trabajo.

0:46:41.649,0:46:44.744
Así que anarquista conservadora,[br]ministra digital,

0:46:44.826,0:46:48.132
y con esa descripción laboral,[br]es impresionante.

0:46:48.193,0:46:50.183
AT: Una poeta, sí.

0:46:50.279,0:46:52.223
DB: (Risas)

0:46:52.858,0:46:57.527
Se me hace difícil imaginar

0:46:57.551,0:47:01.011
la adopción de estas técnicas en EE. UU.,

0:47:01.035,0:47:05.156
y eso puede ser por mi visión pesimista.

0:47:05.156,0:47:07.989
Pero ¿qué palabras de esperanza [br]tiene para los EE. UU.

0:47:07.989,0:47:10.265
al enfrentar el COVID?

0:47:11.701,0:47:15.462
AT: Bueno, como mencioné,[br]durante el SARS en Taiwán,

0:47:15.486,0:47:20.099
nadie imaginó que tendríamos[br]al CECC y a un simpático vocero.

0:47:20.123,0:47:22.896
Antes del Movimiento Girasol,[br]durante la protesta,

0:47:22.920,0:47:27.260
había medio millón de personas[br]en las calles, y muchas más.

0:47:27.284,0:47:31.406
Nadie pensó que tendríamos[br]un sistema de inteligencia colectiva

0:47:31.430,0:47:34.200
que hace públicos los datos del Gobierno

0:47:34.224,0:47:36.994
como una forma de reconstruir[br]la participación ciudadana.

0:47:37.018,0:47:38.993
Así que nunca pierdan la esperanza.

0:47:39.027,0:47:44.491
Como dice mi cantante favorito,[br]Leonard Cohen, poeta también:

0:47:44.491,0:47:46.345
"Toca las campanas que aún puedan sonar

0:47:46.369,0:47:49.004
y olvida tu ofrenda perfecta.

0:47:49.028,0:47:53.353
Hay una grieta en todo,[br]y así es como entra la luz".

0:47:55.149,0:47:56.299
WPR: ¡Vaya!

0:47:57.320,0:47:58.527
Es precioso,

0:47:58.527,0:48:02.447
y un gran mensaje[br]de despedida a la audiencia.

0:48:03.791,0:48:07.475
Todos agradecen[br]lo que ha compartido, Audrey,

0:48:07.499,0:48:13.355
además de la información y[br]explicación de las estrategias de Taiwán.

0:48:14.502,0:48:16.139
AT: Gracias.

0:48:17.661,0:48:19.778
DB: Solo iba a decir muchas gracias,

0:48:19.778,0:48:22.462
gracias por esa bella descripción laboral,

0:48:22.486,0:48:26.746
y por toda la sabiduría que[br]compartió de manera tan ágil.

0:48:26.770,0:48:29.922
Creo que no ha compartido una sola idea

0:48:29.946,0:48:32.926
sino quizás... ¿20, 30, 40 ?

0:48:32.950,0:48:35.090
Perdí la cuenta.

0:48:35.855,0:48:37.958
AT: Son "ideas que vale la pena difundir",

0:48:37.982,0:48:39.259
en plural.

0:48:39.283,0:48:41.000
(Risas)

0:48:41.363,0:48:42.388
DB: Muy cierto.

0:48:42.388,0:48:45.230
Muchas gracias por estar con nosotros.

0:48:45.254,0:48:46.405
WPR: Gracias, Audrey.

0:48:46.429,0:48:48.355
DB: Y le deseo suerte en todo.

0:48:48.857,0:48:51.225
AT: Gracias, y buena hora local a todos.

0:48:51.249,0:48:52.399
Cuídense.