1 00:00:00,556 --> 00:00:02,286 أودري تانغ: سعيد جدا لإنضمامي إليكم، 2 00:00:02,496 --> 00:00:03,982 ووقت سعيد حيثما كنتم، جميعا. 3 00:00:06,049 --> 00:00:08,212 ديفيد بييلو: الآن، حدثنا عن-- 4 00:00:08,610 --> 00:00:10,110 أعتذر عن-- 5 00:00:10,420 --> 00:00:12,890 حدثنا عن التكنولوجيا الرقمية و‘كوفيد’ 6 00:00:14,196 --> 00:00:15,347 أ.ت: بالتأكيد. 7 00:00:15,371 --> 00:00:17,738 يسعدني حقاً أن أشارككم 8 00:00:17,762 --> 00:00:20,542 كيف تايوان قاومت كوفيد بنجاح 9 00:00:20,566 --> 00:00:22,906 باستخدام القوة المتاحة لأدوات الديمقراطية الرقمية. 10 00:00:23,232 --> 00:00:28,042 وكما نعلم، فإن الديمقراطية تتحسن بزيادة المشتركين 11 00:00:28,042 --> 00:00:32,245 وتبقى التكنولوجيا الرقمية واحدة من أفضل الطرق لتحسين تلك المشاركة 12 00:00:32,269 --> 00:00:34,658 طالما كان التركيز منصباً نحو توفير أرضية مشتركة، 13 00:00:34,682 --> 00:00:38,785 فيمكننا القول، وسائل الإعلام الإجتماعية بدلاً من وسائل الإعلام المعادية للمجتمع. 14 00:00:38,809 --> 00:00:42,490 ولديِّ ثلاثة أفكار رئيسية أحببت مشاركتها اليوم 15 00:00:42,490 --> 00:00:46,839 حول الديمقراطية الرقمية ألا وهي السريعة والعادلة والممتعة. 16 00:00:48,277 --> 00:00:50,283 أولاً عن الجزء السريع. 17 00:00:50,307 --> 00:00:54,021 بدأت العديد من الهيئات القضائية في مواجهة فيروس كورونا فقط، هذا العام، 18 00:00:54,045 --> 00:00:55,871 فإن تايوان قد بدأت في العام الماضي. 19 00:00:55,895 --> 00:00:59,569 في ديسمبر الماضي، عندما نشر ‘الطبيب لي وينليانغ’، المُبَلغ عن الصين 20 00:00:59,593 --> 00:01:02,307 وقد نشر عن وجود حالات إصابة جديدة ب‘سارس’ 21 00:01:02,331 --> 00:01:04,609 وتم إستجوابه مما أدى إلى عقوبات في نهاية المطاف 22 00:01:04,633 --> 00:01:06,648 قِبَل مؤسسات الشرطة الصينية. 23 00:01:06,958 --> 00:01:08,108 لكن وفي الوقت نفسه، 24 00:01:08,132 --> 00:01:11,069 المكافئ ل Reddit لدى تايوان وهو منصة Ptt، وهى بدورها 25 00:01:11,093 --> 00:01:12,926 لديها شخص يُدعى نوموربايب 26 00:01:12,950 --> 00:01:15,744 أعاد نشر بلاغ ‘د. لي وينلياتغ’. 27 00:01:15,768 --> 00:01:18,733 وقامت قواتنا الطبية وعلى الفور بملاحظة هذا المنشور 28 00:01:18,757 --> 00:01:20,312 وأصدرت أمراً ينص على أنَّ 29 00:01:20,336 --> 00:01:23,018 جميع المسافرين من ووهان إلى تايوان 30 00:01:23,042 --> 00:01:25,487 بحاجة للخضوع لفحص صحىًّ مباشرة في اليوم التالي لوصولهم 31 00:01:25,511 --> 00:01:27,574 وهو ما يوافق اليوم الأول من يناير. 32 00:01:27,598 --> 00:01:29,450 وهذا يخبرني بنقطتين. 33 00:01:29,474 --> 00:01:31,983 أولاهما، مدى ثقة المجتمع المدني بالحكومة ما يكفي 34 00:01:32,007 --> 00:01:34,974 للتحدث عن تفشى "سارس" جديد محتمل في المنتديات العامة. 35 00:01:34,998 --> 00:01:36,965 وكذلك فإن الحكومة تثق في المواطنين كفاية 36 00:01:36,989 --> 00:01:40,220 لأخذ الموضوع على محمل الجد والتعامل مع الأمر كما لو كان ‘سارس’ قد حدث مرة أخرى، 37 00:01:40,244 --> 00:01:43,514 وهو أمر نحن مستعدون له على الدوام منذ عام 2003. 38 00:01:43,538 --> 00:01:45,895 وكنتيجة لهذا المجتمع المدني المنفتح، 39 00:01:45,919 --> 00:01:49,783 ووفقاً لمراقب "سفيكوس" وبعد إحتلال(تعبئة) "صن فلاور"، 40 00:01:49,807 --> 00:01:52,970 تعتبر تايوان الآن المجتمع الأكثر انفتاحاً فى آسيا بأسرها. 41 00:01:52,994 --> 00:01:55,800 نحن نتمتع بالحرية ذاتها – حرية التعبير والتجمع، 42 00:01:55,824 --> 00:01:58,291 (غير واضح) كباقي الديمقراطيات الليبرالية، 43 00:01:58,315 --> 00:02:00,522 ولكن مع التركيز على الحفاظ على عقل متفتح 44 00:02:00,546 --> 00:02:03,395 على الأفكار الجديدة فى المجتمع. 45 00:02:03,419 --> 00:02:06,919 هو السبب فى أن مدارسنا وأعمالنا لا تزال مفتوحة إلى اليوم، 46 00:02:06,943 --> 00:02:08,172 لم يكن هناك إغلاق، 47 00:02:08,196 --> 00:02:10,751 وقد مر شهر دون أى حالات محلية مؤكدة. 48 00:02:11,513 --> 00:02:12,663 واستكمالا للجزء السريع. 49 00:02:12,997 --> 00:02:16,268 يوميا، وفى مركز القيادة المركزية للوباء لدينا، أو CECC، 50 00:02:16,292 --> 00:02:18,935 مؤتمراً صحفياً، والذى دائما ما يكون على الهواء مباشرة، 51 00:02:18,959 --> 00:02:20,602 ونحن نعمل مع الصحفيين، 52 00:02:20,626 --> 00:02:23,037 يقومون بالإجابة على أسئلة الصحفيين، 53 00:02:23,061 --> 00:02:26,149 ومتى ما وُجدت فكرة جديدة قادمة من القطاع الإجتماعى، 54 00:02:26,173 --> 00:02:28,299 يستطيع أى شخص إلتقاط هاتفه والإتصال على رقم 1922 55 00:02:28,323 --> 00:02:31,185 ويقوم بإبلاغ فكرته إلى CECC. 56 00:02:31,185 --> 00:02:32,752 على سبيل المثال، كان في يوم ما من أبريل 57 00:02:32,776 --> 00:02:35,744 حيث قال فتى صغير أنه لا يريد الذهاب إلى المدرسة 58 00:02:35,768 --> 00:02:37,728 لأن زملائه فى المدرسة قد يضحكون عليه 59 00:02:37,752 --> 00:02:40,458 لأنه لا يملك سوى كِمامة طبية وردية. 60 00:02:40,482 --> 00:02:41,657 مباشرة وفي اليوم التالى، 61 00:02:41,681 --> 00:02:45,672 بدأ الجميع في المؤتمر الصحفى التابع ل CECC بإرتداء كِمامات طبية وردية، 62 00:02:45,696 --> 00:02:48,630 للتأكد من أن يتعلم الجميع عن أهمية تعميم المنظور الجنسي. 63 00:02:48,654 --> 00:02:50,670 ومثل هذا النوع من أنظمة الاستجابة السريعة، 64 00:02:50,694 --> 00:02:53,704 يبنى الثقة بين الحكومة والمجتمع المدني. 65 00:02:53,728 --> 00:02:55,569 والنقطة الثانية هي العدل (الإنصاف). 66 00:02:55,593 --> 00:02:58,729 التاكد من أنه باستطاعة الجميع إستخدام بطاقة التأمين الصحي الوطنية خاصتهم 67 00:02:58,753 --> 00:03:00,696 للحصول على الكمامات من الصيدليات القريبة لهم، 68 00:03:00,720 --> 00:03:04,291 لا نوزع فقط حسب مستوى المخزون من الكمامات لكافة الصيدليات، 69 00:03:04,315 --> 00:03:05,481 6000 منهم، 70 00:03:05,505 --> 00:03:08,077 نقوم توزيعها كل 30 ثانية. 71 00:03:08,101 --> 00:03:12,092 ولهذا السبب فإن مجموعة الهاكرز المدنيون لدينا، مهندسونا المدنيون فى الفضاء الرقمى، 72 00:03:12,116 --> 00:03:16,250 قاموا ببناء أكثر من 100 أداة من شأنها أن تمكن الأشخاص من عرض خريطة، 73 00:03:16,274 --> 00:03:20,156 أوالأشخاص المصابون بالعمى الذين يتحدثون عبر روبوتات الدردشة أو المساعدين الصوتيين، 74 00:03:20,180 --> 00:03:23,297 تُمكنهم جميعاً من الحصول على المعلومات الشاملة نفسها 75 00:03:23,321 --> 00:03:26,051 والمتعلقة بأي من الصيدليات هى الأقرب والتي ماىتزال تحتوى على كمامات. 76 00:03:26,075 --> 00:03:28,789 وحيث أن التأمين الصحى الوطنى بنظام دافع واحد 77 00:03:28,813 --> 00:03:31,980 تصل نسبته إلى 99.9 فى المائة من تكاليف تغطية الرعاية الصحية، 78 00:03:32,004 --> 00:03:33,458 وأن الأشخاص الذين سيظهر عليهم أية أعراض 79 00:03:33,482 --> 00:03:35,641 سيتمكنون حينها من الحصول على كمامة طبية، 80 00:03:35,665 --> 00:03:36,950 والذهاب إلى عيادة محلية، 81 00:03:36,974 --> 00:03:39,205 على علم كامل بأنهم ستتم معاملتهم بإنصاف 82 00:03:39,229 --> 00:03:41,267 وبدون تَحمُل أى أعباء مادية. 83 00:03:41,291 --> 00:03:42,934 ولذلك فقد قام الناس بتصميم لوحة 84 00:03:42,958 --> 00:03:45,498 تُمَكن الجميع من رؤية أن إمداداتنا تنمو بالفعل، 85 00:03:45,522 --> 00:03:47,752 وما إذا كان هناك فائض أو عجز فى هذه الإمدادات، 86 00:03:47,776 --> 00:03:50,315 لذا فقد قمنا بمشاركة (تعميم) نظام التوزيع هذا 87 00:03:50,339 --> 00:03:52,760 مع كل الصيدليات، مع المجتمع بأكمله. 88 00:03:52,784 --> 00:03:54,783 وبناءاً على هذا التحليل، 89 00:03:54,807 --> 00:03:58,677 نوضح أنه كانت هناك ذروة وصلت إلى 70 بالمائة، 90 00:03:58,701 --> 00:04:02,955 نسبة 20 بالمائة المتبقية أغلبها من الشباب، وهُم ممن يعملون لساعات طويلة جدًا، 91 00:04:02,979 --> 00:04:05,917 يتوقفون عن العمل، تتوقف الصيدليات كذلك عن العمل، 92 00:04:05,941 --> 00:04:08,184 ولذا فإننا نعمل مع المتاجر الصغيرة 93 00:04:08,208 --> 00:04:10,520 حتى يتمكن الجميع من الحصول على كماماتهم في أي وقت، 94 00:04:10,544 --> 00:04:11,955 على مدار 24 ساعة في اليوم. 95 00:04:11,979 --> 00:04:13,737 وبذلك نضمن الإنصاف لجميع الفئات، 96 00:04:13,761 --> 00:04:16,561 بناءً على ملاحظات (نتائج) الديمقراطية الرقمية. 97 00:04:17,074 --> 00:04:20,680 وأخيرًا، أود أن أعترف بأن هذا وقت عصيب للغاية. 98 00:04:20,704 --> 00:04:22,998 يشعر الناس فيه بالقلق والغضب، 99 00:04:23,022 --> 00:04:24,467 وهناك الكثير من عمليات شراء الذعر، 100 00:04:24,491 --> 00:04:27,315 والكثير من نظريات المؤامرة في جميع الاقتصادات. 101 00:04:27,339 --> 00:04:28,512 وفي تايوان، 102 00:04:28,536 --> 00:04:31,330 فإن استراتيجيتنا المضادة للتضليل بسيطة للغاية. 103 00:04:31,354 --> 00:04:33,866 يُطلق عليها "الدعابة على الشائعات". 104 00:04:34,196 --> 00:04:37,220 لذلك عندما كان هناك شراء ذعر للمناديل الورقية، على سبيل المثال، 105 00:04:37,244 --> 00:04:38,680 كانت هناك شائعة تقول، 106 00:04:38,704 --> 00:04:40,537 "أوه، نحن نزيد الإنتاج بكميات ضخمة ، 107 00:04:40,561 --> 00:04:42,474 إنها من نفس مادة المناديل الورقية، 108 00:04:42,498 --> 00:04:44,879 ولذا سوف تنفد المناديل الورقية منا قريباً." 109 00:04:44,903 --> 00:04:48,868 وأظهر رئيس الوزراء لدينا صورة مقلدة للغاية 110 00:04:48,892 --> 00:04:50,727 والتى سأقوم ببساطة بمشاركتها معكم. 111 00:04:50,751 --> 00:04:52,116 في طبعة كبيرة للغاية، 112 00:04:52,140 --> 00:04:54,623 يظهر الجزء السفلي منه، 113 00:04:54,647 --> 00:04:56,839 مُعوَّج قليلاً، 114 00:04:56,863 --> 00:04:58,887 ثم تقول الطباعة الكبيرة 115 00:04:58,911 --> 00:05:01,707 "كل واحد منا لديه زوج واحد من الأرداف". 116 00:05:01,731 --> 00:05:04,744 وبالطبع، يوضح الجدول الجاد 117 00:05:04,768 --> 00:05:07,704 أن المناديل الورقية جاءت من مواد تعود لأمريكا الجنوبية، 118 00:05:07,728 --> 00:05:09,950 وبأن الأقنعة الطبية تأتي من مواد محلية، 119 00:05:09,974 --> 00:05:12,418 ولا توجد طريقة يمكن أن يؤدي بها تكثيف إنتاج أحدهما 120 00:05:12,442 --> 00:05:14,791 إلى الإضرار بإنتاج الآخر. 121 00:05:14,815 --> 00:05:16,847 وهكذا إنتشرت تلك الصورة بسرعة كالنار في الهشيم. 122 00:05:16,871 --> 00:05:19,228 ونتيجة لذلك، فقد تراجعت حالة شراء الذعر 123 00:05:19,252 --> 00:05:20,688 في يوم أو يومين. 124 00:05:20,712 --> 00:05:24,332 وأخيرًا، إكتشفنا أن الشخص الذي نشر الشائعات في المقام الأول 125 00:05:24,356 --> 00:05:25,791 كان موزع المناديل الورقية. 126 00:05:25,815 --> 00:05:28,553 وهذه لم تكن مجرد نقطة صادمة واحدة فحسب في وسائل التواصل الاجتماعى. 127 00:05:28,577 --> 00:05:29,734 فى كل يوم، 128 00:05:29,758 --> 00:05:31,776 يتم ترجمة المؤتمر الصحفي اليومي 129 00:05:31,800 --> 00:05:34,455 من قبل المتحدث باسم وزارة الصحة والرعاية، 130 00:05:34,479 --> 00:05:36,658 والذى قام بترجمة الكثير من الأشياء. 131 00:05:36,682 --> 00:05:40,609 على سبيل المثال، يتم التعبير عن التباعد الجسدى كأن يقول 132 00:05:40,633 --> 00:05:43,730 "إذا كنت فى الخارج، فأنت بحاجة إلى الحفاظ على مسافة بطول كلبين، 133 00:05:43,754 --> 00:05:46,794 إذا كنت في الداخل، على بُعد بطول ثلاثة كلاب"، وهكذا. 134 00:05:46,818 --> 00:05:48,863 وقواعد تعقيم اليدين، وهلم جرا. 135 00:05:48,887 --> 00:05:50,712 لذا ولأن كل هذا ينتشر إنتشاراً واسعاً، 136 00:05:50,736 --> 00:05:54,029 نتأكد من أن الدعابة المبنية على الحقائق تنتشر بمعدل أسرع من الشائعات. 137 00:05:54,053 --> 00:05:56,651 وتكون بمثابة اللقاح، أوالتلقيح(التطعيم)، 138 00:05:56,675 --> 00:05:58,958 بحيث أنه عندما يرى الناس نظريات المؤامرة، 139 00:05:58,982 --> 00:06:01,093 ستكون قيمة R0(معدل انتشار العدوى) أقل من واحد، 140 00:06:01,117 --> 00:06:03,919 مما يعنى أن هذه الأفكار لن تنتشر. 141 00:06:03,943 --> 00:06:06,610 ولذا، لدىَّ فقط هذا الموجز ذا الخمس دقائق، 142 00:06:06,634 --> 00:06:09,078 وسيكون الوقت المتبقي بعده عبارة عن تقديم سؤال وجواب من جهتك، 143 00:06:09,102 --> 00:06:10,713 ولكن من فضلكم لا تترددوا في قراءة المزيد 144 00:06:10,737 --> 00:06:13,421 عن استراتيجية تايوان لمكافحة فيروس كورونا، 145 00:06:13,445 --> 00:06:15,164 على taiwancanhelp.us. 146 00:06:15,188 --> 00:06:16,338 وشكرا لكم. 147 00:06:19,109 --> 00:06:20,783 د.ب: هذا أمر لا يصدق. 148 00:06:20,807 --> 00:06:25,233 وأنا أحب هذا "الدعابة مقابل الإشاعة". 149 00:06:26,219 --> 00:06:28,242 ربما تكمن المشكلة هنا في الولايات المتحدة، 150 00:06:28,266 --> 00:06:33,415 في أن الشائعات تبدو وكأنها تنتشر أسرع من أية إستجابة، 151 00:06:33,439 --> 00:06:34,645 سواءاً أكان مضحكًا أم لا. 152 00:06:34,669 --> 00:06:38,334 كيف تهزم هذا المفهوم في تايوان؟ 153 00:06:39,527 --> 00:06:41,670 أ.ت: نعم ، لقد وجدنا ذلك، بالطبع، 154 00:06:41,694 --> 00:06:45,340 فإن الفكاهة تعني ضمنا أن هناك تسامى 155 00:06:45,364 --> 00:06:48,934 عن الإستياء والغضب. 156 00:06:48,958 --> 00:06:52,934 ولذا فكما ترى، على سبيل المثال، في مثال رئيس وزرائنا، 157 00:06:52,958 --> 00:06:55,029 وهو يسخر من نفسه. 158 00:06:55,053 --> 00:06:58,849 هو لا يمزح على حساب الآخرين. 159 00:06:58,873 --> 00:07:00,357 وكان هذا هو المفتاح. 160 00:07:00,381 --> 00:07:02,286 لأن الناس يعتقدون أنها مضحكة، 161 00:07:02,310 --> 00:07:03,460 يشاركونها، 162 00:07:03,484 --> 00:07:06,428 ولكن بدون نوايا خبيثة أو سامة. 163 00:07:06,452 --> 00:07:08,378 يتذكر الناس المغزى والمقصود الفعلى، 164 00:07:08,402 --> 00:07:11,355 وهو ذلك الجدل المُثار حول المواد المستخدمة لإنتاج الكمامات، 165 00:07:11,379 --> 00:07:12,550 بسهولة أكبر. 166 00:07:12,574 --> 00:07:16,930 إذا جعلوا نكتة تستبعد أجزاء من المجتمع، 167 00:07:16,954 --> 00:07:19,550 بالطبع، فإن هذا الجزء من المجتمع سيشعر بالغضب 168 00:07:19,574 --> 00:07:21,907 وسينتهي بنا الأمر إلى خلق مزيد من الانقسام، 169 00:07:21,931 --> 00:07:24,074 بدلاً من توحيد السلوك المجتمعي. 170 00:07:24,098 --> 00:07:27,410 لذا فإن الفكاهة بلا تكلفة، 171 00:07:27,434 --> 00:07:30,144 ولا تستبعد أي جزء من المجتمع، 172 00:07:30,168 --> 00:07:31,835 أعتقد أن هذا كان هو المفتاح. 173 00:07:33,847 --> 00:07:35,044 د.ب: إنه أمر لا يصدق كذلك 174 00:07:35,068 --> 00:07:40,854 لأن تايوان لديها علاقات وثيقة مع بلد الأصل لهذا. 175 00:07:40,878 --> 00:07:42,045 أ.ت: PRC(جمهورية الصين الشعبية)، نعم. 176 00:07:42,069 --> 00:07:43,235 د.ب: البر الرئيسي. 177 00:07:43,259 --> 00:07:47,204 إذاً بالنظر إلى هذه العلاقات الاقتصادية الوثيقة، 178 00:07:47,228 --> 00:07:51,021 كيف يمكنكم النجاة من هذا النوع من الاضطراب؟ 179 00:07:52,919 --> 00:07:56,425 أ.ت: نعم، أعني، أنه وفي هذه اللحظة، 180 00:07:56,449 --> 00:07:59,887 لقد مرَّ قرابة شهر الآن من دون أي حالات محلية مؤكدة، 181 00:07:59,911 --> 00:08:01,141 لذلك نحن نُبلي حسناً. 182 00:08:01,165 --> 00:08:02,832 وما نقوم به، في الأساس، 183 00:08:02,856 --> 00:08:06,641 هو مجرد الاستجابة بشكل أسرع - إلى حد كبير- من أي شخص آخر. 184 00:08:06,665 --> 00:08:09,260 بدأنا الاستجابة في العام الماضي، 185 00:08:09,284 --> 00:08:12,624 في حين بدأ الجميع تقريبًا في الاستجابة هذا العام. 186 00:08:12,648 --> 00:08:15,909 لقد حاولنا تحذير العالم العام الماضي، ولكن على أي حال. 187 00:08:15,933 --> 00:08:17,086 لذا ومهما يكن، 188 00:08:17,110 --> 00:08:19,848 فالنقطة هنا هي أنه إذا بدأت في وقت مبكر بما فيه الكفاية، 189 00:08:19,872 --> 00:08:23,355 فإنه عليك التأكد من أن مراقبة الحدود 190 00:08:23,379 --> 00:08:28,823 هي النقطة الرئيسية حيث تقوم بعزل جميع السكان العائدين وما إلى ذلك، 191 00:08:28,847 --> 00:08:31,786 بدلاً من الانتظار حتى مرحلة الانتشار المجتمعي، 192 00:08:31,810 --> 00:08:35,672 حيث وحتى المزيد من تقنيات التدخل في حق الإنسان 193 00:08:35,696 --> 00:08:38,402 سيتعين نشرها بطريقة أو بأخرى. 194 00:08:38,426 --> 00:08:41,682 وهكذا في تايوان، لم نعلن حالة الطوارئ. 195 00:08:41,706 --> 00:08:44,285 نحن نعمل وبحزم بموجب القانون الدستوري. 196 00:08:44,309 --> 00:08:47,095 ونتيجة لذلك، فإن كل إجراء تتخذه الإدارة 197 00:08:47,119 --> 00:08:49,609 قابل للتطبيق كذلك في أوقات عدم وجود فيروس كورونا. 198 00:08:49,633 --> 00:08:51,704 وهذا يجبرنا على الابتكار. 199 00:08:51,728 --> 00:08:55,992 كما أن فكرة "نحن ديموقراطية ليبرالية منفتحة" 200 00:08:56,016 --> 00:08:58,318 منعتنا من إزالة أي محتوى. 201 00:08:58,342 --> 00:09:01,532 وبالتالي فإن علينا أن نبتكر روح الدعابة مقابل الشائعات، 202 00:09:01,556 --> 00:09:04,268 لأن الطريق السهل وهو محو الكلام عبر الإنترنت، 203 00:09:04,292 --> 00:09:06,283 ليس في متناولنا. 204 00:09:06,307 --> 00:09:09,481 كما أن معايير التصميم الخاصة بنا، والتي هي لا عمليات إغلاق، 205 00:09:09,505 --> 00:09:13,132 تمنعنا من القيام-كما تعلم- 206 00:09:13,156 --> 00:09:16,507 بأي نظام استجابة إجتياحي زاحف للخصوصية. 207 00:09:16,531 --> 00:09:18,389 لذلك علينا أن نبتكر في حدود المسموح، 208 00:09:18,413 --> 00:09:21,396 ونتأكد من أن لدينا عددًا كافيًا - على سبيل المثال- 209 00:09:21,420 --> 00:09:23,872 من فنادق الحجر الصحي أو ما يسمى "الأسوار الرقمية" 210 00:09:23,896 --> 00:09:28,529 حيث يتصل هاتفك بشكل أساسي بالإتصالات القريبة، 211 00:09:28,553 --> 00:09:33,347 وعليهم التأكد من أنهم إذا خرجوا من دائرة قطرها 15 مترًا أو نحو ذلك، 212 00:09:33,371 --> 00:09:38,114 سوف يتم إرسال رسالة نصية قصيرة إلى مديري الأسر المحلية أو الشرطة وهكذا. 213 00:09:38,138 --> 00:09:41,052 لكن ولأننا نركز كل هذه الإجراءات في الحدود، 214 00:09:41,076 --> 00:09:43,686 فإن الغالبية العظمى من الناس تعيش حياة طبيعية. 215 00:09:45,267 --> 00:09:47,130 د.ب: دعنا نتحدث عن ذلك قليلاً. 216 00:09:47,154 --> 00:09:49,497 لذا أرشدني عبر الأدوات الرقمية 217 00:09:49,521 --> 00:09:52,219 وكيف تم تطبيقها على ‘كوفيد’. 218 00:09:53,196 --> 00:09:54,362 أ.ت: نعم. 219 00:09:54,386 --> 00:09:57,791 إذن هناك ثلاثة أجزاء والتي أوجزتها للتو. 220 00:09:57,815 --> 00:10:00,887 الأول هو نظام الذكاء الجمعي أو المشترك. 221 00:10:00,911 --> 00:10:02,402 من خلال المساحات عبر الإنترنت 222 00:10:02,426 --> 00:10:06,387 والتي صممناها لتكون خالية من أزرار الرد، 223 00:10:06,411 --> 00:10:09,228 لأننا نرى أنه وفي حال وجود أزرار رد، 224 00:10:09,252 --> 00:10:13,448 يركز الناس على جزء مواجهة بعضهم البعض وجها لوجه، وليس على جزء الكتاب، 225 00:10:13,472 --> 00:10:15,006 وبدون أزرار "رد"، 226 00:10:15,030 --> 00:10:17,085 يمكنك الحصول على ذكاء جماعي 227 00:10:17,109 --> 00:10:22,156 يعمل على إجماعهم التقريبي حول الإتجاه الذي 228 00:10:22,180 --> 00:10:23,783 تسير فيه استراتيجيات الإستجابة. 229 00:10:23,807 --> 00:10:25,656 لذلك، نستخدم الكثير من التقنيات الجديدة، 230 00:10:25,680 --> 00:10:26,831 مثل Polis، 231 00:10:26,855 --> 00:10:30,473 وهو في الأساس منتدى يتيح لك التصويت بالرفض أو التأييد 232 00:10:30,497 --> 00:10:32,934 لمشاعر بعضهم البعض، 233 00:10:32,958 --> 00:10:34,926 لكن وفي الوقت الفعلي للتجمع، 234 00:10:34,950 --> 00:10:37,641 بحيث إذا ذهبت إلى cohack.tw، 235 00:10:37,665 --> 00:10:39,732 سترى ستة محادثات من هذا القبيل، 236 00:10:39,756 --> 00:10:42,721 الحديث عن كيفية حماية ا لأشخاص الأكثرعُرضة للإصابة، 237 00:10:42,745 --> 00:10:44,348 وكيفية إجراء انتقال سلس، 238 00:10:44,372 --> 00:10:47,815 وكيفية إجراء توزيع عادل للإمدادات وما إلى ذلك. 239 00:10:47,839 --> 00:10:50,299 والناس أحرار في التعبير عن أفكارهم، 240 00:10:50,323 --> 00:10:52,625 والتصويت لأفكار بعضهم البعض بالتأييد أو الرفض. 241 00:10:52,649 --> 00:10:56,434 لكن الحيلة هي أننا نظهر للناس نقاط الخِلاف الرئيسية 242 00:10:56,458 --> 00:10:57,958 والنقاط التوافقية الرئيسية، 243 00:10:57,982 --> 00:11:00,276 ونرد فقط على الأفكار 244 00:11:00,300 --> 00:11:03,053 التي من شأنها إقناع جميع مجموعات الرأي المختلفة. 245 00:11:03,077 --> 00:11:07,017 لذلك يتم تشجيع الناس على نشر أفكار أكثر انتقائية وأكثر دقة، 246 00:11:07,041 --> 00:11:10,326 ويكتشفون في نهاية هذه المُداولة، 247 00:11:10,350 --> 00:11:12,684 أن الجميع - في الواقع - يتفقون في أغلب الأمور، 248 00:11:12,708 --> 00:11:15,406 مع أغلب جيرانهم في معظم القضايا. 249 00:11:15,430 --> 00:11:17,895 وهذا ما نسميه التفويض الاجتماعي، 250 00:11:17,919 --> 00:11:19,339 أو التفويض الديمقراطي، 251 00:11:19,363 --> 00:11:23,299 الذي يقوم فيما بعد بإرشاد تطويرنا لاستراتيجية مكافحة فيروس كورونا 252 00:11:23,323 --> 00:11:25,911 ومساعدة العالم بمثل هذه الأدوات. 253 00:11:25,935 --> 00:11:27,397 إذن هذا هو الجزء الأول، 254 00:11:27,421 --> 00:11:30,476 يسمى الاستماع على نطاق واسع من أجل الإجماع التقريبي. 255 00:11:30,500 --> 00:11:34,040 الجزء الثاني الذي قمت بتغطيته بالفعل هو دفتر الأستاذ الموزع، 256 00:11:34,064 --> 00:11:36,306 حيث يمكن للجميع الذهاب إلى صيدلية قريبة، 257 00:11:36,330 --> 00:11:40,029 يقدموا بطاقة NHI الخاصة بهم، يقوموا بشراء تسعة أقنعة، أو 10 أقنعة إذا كنت طفلاً، 258 00:11:40,053 --> 00:11:43,323 وشاهد مستوى المخزون في هذه الصيدلية على هواتفهم 259 00:11:43,347 --> 00:11:47,029 تناقص فعليًا بمقدار تسعة أو 10 في غضون بضع دقائق. 260 00:11:47,053 --> 00:11:49,141 وإذا ازدادت بمعدل تسعة أو عشرة، 261 00:11:49,165 --> 00:11:50,653 بالطبع فإنه عليك الاتصال برقم 1922، 262 00:11:50,677 --> 00:11:52,887 والإبلاغ عن حدوث شيء مريب. 263 00:11:52,911 --> 00:11:55,241 ولكن هذه مُساءلة تشاركية. 264 00:11:55,265 --> 00:11:56,998 يتم نشر هذا كل 30 ثانية. 265 00:11:57,022 --> 00:11:59,069 لذا فإن الجميع يضع بعضهم البعض موضع المُساءلة، 266 00:11:59,093 --> 00:12:01,196 وهذا يزيد الثقة بشكل كبير. 267 00:12:01,220 --> 00:12:04,557 وأخيرًا، الجزء الثالث، الدعابة مقابل الشائعات، 268 00:12:04,581 --> 00:12:07,403 أعتقد أن الشيء المهم الذي يجب رؤيته هنا 269 00:12:07,427 --> 00:12:10,967 هو أنه أينما وُجِد تضليل شائع للمعلومات أو نظرية مؤامرة، 270 00:12:10,991 --> 00:12:13,410 فأنت ترد عليها بحزمة فكاهية 271 00:12:13,434 --> 00:12:14,696 في غضون ساعتين. 272 00:12:14,720 --> 00:12:17,487 لقد اكتشفنا، أنه إذا استجبنا في غضون ساعتين، 273 00:12:17,511 --> 00:12:21,543 فإن عدد الأشخاص الذين يرون اللقاح أكثر من نظرية المؤامرة يزداد. 274 00:12:21,567 --> 00:12:25,255 ولكن إذا استجبت بعد أربع ساعات أو بعد ذلك بيوم، 275 00:12:25,279 --> 00:12:26,472 فقد أصبحت هذه قضية خاسرة. 276 00:12:26,496 --> 00:12:29,767 لا يمكنك مواجهة ذلك باستخدام الفكاهة بعد الآن، 277 00:12:29,791 --> 00:12:33,156 عليك دعوة الشخص الذي ينشر هذه الرسائل 278 00:12:33,180 --> 00:12:34,783 في ورش عمل مشتركة. 279 00:12:34,807 --> 00:12:36,607 لكننا نوافق على ذلك أيضًا. 280 00:12:37,807 --> 00:12:39,276 د.ب: سرعتك لا تصدق. 281 00:12:39,300 --> 00:12:42,336 أرى أن ويتني قد انضمت إلينا ببعض الأسئلة. 282 00:12:42,790 --> 00:12:44,856 ويتني بنينجتون رودجرز: هذا صحيح، 283 00:12:44,880 --> 00:12:47,234 لدينا البعض منها قادم بالفعل من الجمهور. 284 00:12:47,258 --> 00:12:48,440 مرحبًا ، أودري. 285 00:12:48,464 --> 00:12:52,140 وسنبدأ بواحدة من عضو مجتمعنا مايكل باكس. 286 00:12:52,164 --> 00:12:56,117 يسأل كم من الوقت كانت الدعابة مقابل الشائعة استراتيجية 287 00:12:56,141 --> 00:12:57,333 قمتم بتنفيذها. 288 00:12:57,357 --> 00:12:58,508 عفوا. 289 00:12:58,532 --> 00:13:01,318 "منذ متى تم تنفيذ استراتيجية الفكاهة مقابل الشائعة؟ 290 00:13:01,342 --> 00:13:05,056 هل تم استشارة الكوميديين لصنع الدعابة؟" 291 00:13:05,713 --> 00:13:06,904 أ.ت: نعم ، بالتأكيد. 292 00:13:06,928 --> 00:13:10,391 الكوميديون هم أعز زملائنا. 293 00:13:10,415 --> 00:13:15,522 وأي وكل وزارة لديها فريق مما نسميه ضباط المشاركة 294 00:13:15,546 --> 00:13:19,283 المسؤولين عن الانخراط في الموضوعات الشائعة. 295 00:13:19,307 --> 00:13:22,031 وهو فريق يضم قوة تتألف من أكثر من 100 شخص الآن. 296 00:13:22,055 --> 00:13:24,623 نلتقي كل شهر وأيضًا كل أسبوعين 297 00:13:24,647 --> 00:13:26,472 حول مواضيع محددة. 298 00:13:26,496 --> 00:13:30,987 لقد كان الأمر كذلك منذ أواخر عام 2016، 299 00:13:31,011 --> 00:13:35,172 ولكن لم يحدث ذلك حتى انضمام المتحدث الرسمي السابق، كولاس يوتاكا، 300 00:13:35,196 --> 00:13:37,862 قبل حوالي عام ونصف، 301 00:13:37,886 --> 00:13:40,418 عندها وصل الكوميديون المحترفون إلى الفريق. 302 00:13:40,442 --> 00:13:46,659 سابقاً، كان الأمر يتعلق أكثر بدعوة الأشخاص الذين ينشرون - كما تعلمون- 303 00:13:46,683 --> 00:13:51,350 اقتباسات مثل "نظام الإيداع الضريبي الخاص بنا معادٍ بشكل فجّ"، 304 00:13:51,374 --> 00:13:52,526 ويحصل على رواج، 305 00:13:52,550 --> 00:13:55,492 وفي السابق كانت الوثائق التجارية PO " أمر الشراء" تدعو هؤلاء الأشخاص وحسب. 306 00:13:55,516 --> 00:13:57,049 كل من يشكو 307 00:13:57,073 --> 00:13:59,412 من تجربة وزير المالية في الإيداع الضريبي، 308 00:13:59,436 --> 00:14:02,411 تتم دعوته إلى إنشاء تجربة الإيداع الضريبي المشتركة تلك. 309 00:14:02,435 --> 00:14:03,746 لذا كان ذلك في السابق. 310 00:14:03,770 --> 00:14:06,854 لكن كولاس يوتاكا ورئيس الوزراء سو تسينغ تشانغ قالا، 311 00:14:06,878 --> 00:14:09,132 ألن يكون الأمر أفضل بكثير ويمكنه الوصول إلى المزيد من الناس 312 00:14:09,156 --> 00:14:12,371 إذا أضفنا بعض الكلاب إليها أو صور قط إليها؟ 313 00:14:12,395 --> 00:14:14,880 وهذا الأمر أصبح موجوداً منذ عام ونصف. 314 00:14:16,720 --> 00:14:20,320 و.ب.ر: بالتأكيد، أعتقد أنه يحدث فرقًا كبيرًا، حتى مجرد رؤيتهم 315 00:14:20,344 --> 00:14:23,371 دون كونك جزءًا من عملية التفكير التي تقف وراء ذلك. 316 00:14:23,395 --> 00:14:27,925 ولدينا سؤال آخر هنا من ج. رايان أنسين. 317 00:14:28,990 --> 00:14:31,751 يسأل: "ما هو تصنيفك لمستوى الثقة 318 00:14:31,775 --> 00:14:33,695 التي كانت لدى مجتمعك قبل الجائحة، 319 00:14:33,719 --> 00:14:35,846 لكي تحظى الحكومة بفرصة 320 00:14:35,870 --> 00:14:38,337 للسيطرة على هذه الأزمة كما ينبغي؟" 321 00:14:39,310 --> 00:14:42,023 أ.ت: يمكنني القول إن المجتمع يثق ببعضه البعض. 322 00:14:42,047 --> 00:14:44,787 وهذه هي النقطة الأساسية للديمقراطية الرقمية. 323 00:14:44,811 --> 00:14:47,569 لا يتعلق الأمر بثقة الأشخاص بالحكومة أكثر. 324 00:14:47,593 --> 00:14:50,601 يتعلق الأمر بثقة الحكومة في المواطنين أكثر، 325 00:14:50,625 --> 00:14:53,093 مما يجعل الدولة شفافة للمواطن، 326 00:14:53,117 --> 00:14:55,101 وليس المواطن شفافًا للدولة، 327 00:14:55,125 --> 00:14:56,807 والذي سيكون نظامًا آخر. 328 00:14:56,831 --> 00:14:59,046 لذا فإن جعل الدولة شفافة بالنسبة للمواطنين 329 00:14:59,070 --> 00:15:01,299 لا يُضفي دائمًا المزيد من الثقة، 330 00:15:01,323 --> 00:15:03,982 لأنك قد ترى شيئًا خاطئًا، أو شيئًا مفقودًا، 331 00:15:04,006 --> 00:15:06,918 أو شيئًا معاديًا تمامًا لتجربة مستخدمها، 332 00:15:06,942 --> 00:15:08,466 وما إلى ذلك، للدولة. 333 00:15:08,490 --> 00:15:11,751 لذلك لا يؤدي بالضرورة إلى مزيد من الثقة من الحكومة. 334 00:15:11,775 --> 00:15:13,799 عفوا، من المواطن في الحكومة. 335 00:15:13,823 --> 00:15:17,600 لكنه يؤدي دائمًا إلى مزيد من الثقة بين أصحاب المصلحة في القطاع الاجتماعي. 336 00:15:17,624 --> 00:15:20,721 لذا أود القول أن مستوى الثقة بين الأشخاص 337 00:15:20,745 --> 00:15:23,277 الذين يعملون بجد، على سبيل المثال، 338 00:15:23,301 --> 00:15:25,627 القوات الطبية، 339 00:15:25,651 --> 00:15:28,983 والأشخاص الذين يعملون في الاستجابة للجائحة، 340 00:15:29,007 --> 00:15:30,879 الأشخاص الذين يصنعون الكمامات الطبية، 341 00:15:30,903 --> 00:15:32,069 وما إلى ذلك، 342 00:15:32,093 --> 00:15:33,259 كل هؤلاء الناس، 343 00:15:33,283 --> 00:15:35,443 مستوى الثقة بينهم مرتفع جدًا. 344 00:15:35,467 --> 00:15:38,197 وليس بالضرورة أنهم يثقون بالحكومة. 345 00:15:38,221 --> 00:15:41,664 لكننا لسنا بحاجة لذلك من أجل استجابة ناجحة. 346 00:15:41,688 --> 00:15:43,704 إذا سألت شخصًا عشوائيًا في الشارع، 347 00:15:43,728 --> 00:15:47,695 سيقولون إن تايوان تبلي بلاءً حسناً بسبب الشعب. 348 00:15:47,719 --> 00:15:49,894 عندما تطلب منا CECC ارتداء الكمامة، 349 00:15:49,918 --> 00:15:51,086 نرتدي القناع. 350 00:15:51,110 --> 00:15:53,163 عندما تطلب منا CECC عدم ارتداء كمامة، 351 00:15:53,187 --> 00:15:55,203 مثلاً، إذا كنت تحافظ على مسافة تباعد جسدي، 352 00:15:55,227 --> 00:15:56,821 فإننا نرتدي قناعًا على أي حال. 353 00:15:56,845 --> 00:15:58,227 ولهذا السبب، 354 00:15:58,251 --> 00:16:02,300 أعتقد أن الثقة في القطاع الاجتماعي بين أصحاب المصلحة المختلفين 355 00:16:02,324 --> 00:16:04,245 هذا هو المفتاح للاستجابة. 356 00:16:06,094 --> 00:16:08,579 و.ب.ر: سأعود قريباً مع المزيد من الأسئلة، 357 00:16:08,603 --> 00:16:11,332 ولكن سأترككم يا رفاق لمواصلة محادثتكم. 358 00:16:11,356 --> 00:16:12,823 أ.ت: رائع. 359 00:16:12,847 --> 00:16:16,780 د.ب: حسنًا، من الواضح أن جزءًا من هذه الثقة في الحكومة 360 00:16:16,804 --> 00:16:22,434 ربما لم يكن موجودًا في العام 2014 خلال حركة صن فلاور. 361 00:16:22,458 --> 00:16:24,918 لذا حدثني عن ذلك، 362 00:16:24,942 --> 00:16:30,028 وكيف أدى ذلك إلى هذا النوع من التحول الرقمي. 363 00:16:31,535 --> 00:16:32,703 أ.ت: بالتأكيد. 364 00:16:32,727 --> 00:16:38,976 قبل مارس 2014، إذا سألت شخصًا عشوائيًا في الشارع في تايوان، 365 00:16:39,000 --> 00:16:43,355 مثلاً، ما إذا كان من الممكن لوزير - هذا أنا - 366 00:16:43,379 --> 00:16:46,909 أن يكون مكتبه في حديقة عامة - حرفيا حديقة عامة - 367 00:16:46,933 --> 00:16:50,245 يمكن لأي شخص الدخول والتحدث معي لمدة 40 دقيقة في كل مرة، 368 00:16:50,269 --> 00:16:53,118 أنا حاليًا في تلك الحديقة العامة، مختبر الابتكار الاجتماعي، 369 00:16:53,142 --> 00:16:55,158 سيقولون أن هذا جنون، أليس كذلك؟ 370 00:16:55,182 --> 00:16:57,418 لا يوجد موظفون حكوميون يعملون بهذه الطريقة. 371 00:16:57,442 --> 00:17:01,141 لكن ذلك كان لأنه وفي 18 من مارس عام 2014 ، 372 00:17:01,165 --> 00:17:03,950 المئات من النشطاء الشباب، معظمهم من طلاب الجامعات، 373 00:17:03,974 --> 00:17:05,466 احتلوا الهيئة التشريعية 374 00:17:05,490 --> 00:17:09,208 للتعبير عن معارضتهم العميقة لوضع اتفاقية التجارة مع بكين 375 00:17:09,232 --> 00:17:10,831 قيد النظر، 376 00:17:10,855 --> 00:17:14,661 والطريقة السرية التي تم دفعها بها من خلال البرلمان 377 00:17:14,685 --> 00:17:16,876 بواسطة حزب الكومينتانغ، الحزب الحاكم في ذلك الوقت. 378 00:17:16,900 --> 00:17:19,003 ولذا طالب المحتجون حينها - ببساطة شديدة- 379 00:17:19,027 --> 00:17:20,569 بإلغاء الاتفاقية، 380 00:17:20,593 --> 00:17:24,467 وأن تشرع الحكومة في التأسيس لعملية تصديق أكثر شفافية. 381 00:17:24,783 --> 00:17:26,895 وقد حظي ذلك بتأييد شعبي واسع النطاق. 382 00:17:26,919 --> 00:17:29,617 انتهت بعد أكثر بقليل من ثلاثة أسابيع، 383 00:17:29,641 --> 00:17:32,609 بعد أن وعدت الحكومة ووافقت 384 00:17:32,633 --> 00:17:37,387 على المطالب الأربعة (غير واضح) للرقابة التشريعية. 385 00:17:37,411 --> 00:17:39,561 استطلاعاً للرأي نُشر بعد الاحتلال، 386 00:17:39,585 --> 00:17:43,390 أظهر أن أكثر من 75٪ ظلوا غير راضين 387 00:17:43,414 --> 00:17:44,760 عن السلطة الحاكمة، 388 00:17:44,784 --> 00:17:48,876 مما يسلط الضوء على أزمة الثقة التي نجمت عن نزاع حول صفقة تجارية. 389 00:17:48,900 --> 00:17:51,309 ولرأب هذا الصدع والتواصل بشكل أفضل 390 00:17:51,333 --> 00:17:52,544 مع المواطنين العاديين، 391 00:17:52,568 --> 00:17:56,498 تواصلت الإدارة مع الأشخاص الذين دعموا المحتلين، 392 00:17:56,522 --> 00:17:59,307 على سبيل المثال، مجتمع g0v، 393 00:17:59,331 --> 00:18:02,006 الذي كان يسعى إلى تحسين شفافية الحكومة 394 00:18:02,030 --> 00:18:04,100 من خلال إنشاء أدوات مفتوحة المصدر. 395 00:18:04,124 --> 00:18:07,236 وهكذا، فإن جاكلين تساي ، وزيرة حكومية في ذلك الوقت، 396 00:18:07,260 --> 00:18:08,712 حضرت حدث هاكاثون خاصتنا 397 00:18:08,736 --> 00:18:12,085 واقترحت تدشين منصات جديدة 398 00:18:12,109 --> 00:18:15,299 مع مجتمع الإنترنت لتبادل الأفكار السياسية. 399 00:18:15,323 --> 00:18:18,336 وقد وُلدت تجربة تسمى vTaiwan، 400 00:18:18,360 --> 00:18:21,074 والتي استخدمت أدوات رائدة مثل Polis، 401 00:18:21,098 --> 00:18:24,514 والتي تسمح بـ "موافق" أو "لا أوافق" مع عدم وجود زر رد، 402 00:18:24,538 --> 00:18:28,926 والذي يحصل على إجماع الناس التقريبي حول قضايا مثل 403 00:18:28,950 --> 00:18:31,387 التمويل الجماعي، ولأكون أكثر دقة، التمويل الجماعي القائم على أساس الأسهم، 404 00:18:31,411 --> 00:18:34,831 العمل عن بعد وكذا العديد من التشريعات الأخرى المتعلقة بالكمبيوتر، 405 00:18:34,855 --> 00:18:37,831 والتي لا يتوفر لها اتحادات قائمة بذاتها أو جمعيات. 406 00:18:37,855 --> 00:18:39,827 والتي قد أثبتت نجاحها ومدى فعاليتها. 407 00:18:39,851 --> 00:18:42,955 وقد قاموا بحل مشكلة ‘أوبر’، على سبيل المثال، 408 00:18:42,979 --> 00:18:44,836 والآن يمكنك الاتصال بـأوبر – 409 00:18:44,860 --> 00:18:47,656 لقد قمت بالاتصال بـ أوبر هذا الأسبوع - 410 00:18:47,680 --> 00:18:50,578 ولكن على أي حال، فإنهم يعملون كسيارات أجرة. 411 00:18:50,602 --> 00:18:53,808 لقد قاموا بإنشاء شركة تاكسي محلية تسمى Q Taxi، 412 00:18:53,832 --> 00:18:57,669 وذلك لأنه على المنصة، كان الناس يهتمون بالتأمين، 413 00:18:57,693 --> 00:18:59,143 ويهتمون بالتسجيل، 414 00:18:59,167 --> 00:19:03,281 ويهتمون بكل ما يتعلق بحماية الركاب ، وما إلى ذلك. 415 00:19:03,305 --> 00:19:05,934 لذا قمنا بتغيير اللوائح المتعلقة بسيارات الأجرة، 416 00:19:05,958 --> 00:19:08,831 والآن أصبحت أوبر مجرد شركة سيارات أجرة أخرى 417 00:19:08,855 --> 00:19:10,855 إلى جانب التعاونيات الأخرى. 418 00:19:11,871 --> 00:19:14,009 د.ب: إذن أنت في الواقع، وبطريقة ما، 419 00:19:14,033 --> 00:19:18,813 تُمهد لقوانين التعهيد الجماعي التي تصبح ، حسنًا، قوانين. 420 00:19:19,464 --> 00:19:22,035 أ.ت: نعم ، تعرف على المزيد على crowd.law. 421 00:19:22,059 --> 00:19:23,467 إنه موقع حقيقي. 422 00:19:24,568 --> 00:19:28,683 د.ب: لذا ، قد يقول البعض أن هذا قد يبدو أسهل، 423 00:19:28,707 --> 00:19:31,533 لأن تايوان جزيرة، 424 00:19:31,557 --> 00:19:34,744 ربما يساعد ذلك على التحكم في ‘كوفيد’، 425 00:19:34,768 --> 00:19:36,907 ويساعد على تعزيز التماسك الاجتماعي، 426 00:19:36,931 --> 00:19:41,042 ربما هي بلد أصغر من البعض. 427 00:19:41,066 --> 00:19:44,800 هل تعتقد أن هذا يمكن أن يتخطى حدود تايوان 428 00:19:46,182 --> 00:19:47,428 أ.ت: حسناً، بادئ ذي بدء، 429 00:19:47,452 --> 00:19:50,198 23 مليون شخص لا يزالون عدد لا يستهان به. 430 00:19:50,222 --> 00:19:51,760 إنها ليست مدينة، 431 00:19:51,784 --> 00:19:56,283 كما اعتاد البعض أن يقول، كما تعلم، "تايوان تعتبر دولة مدينة". 432 00:19:56,307 --> 00:20:00,003 حسنا ، 23 مليون شخص ، ليست قريبة من دولة- مدينة. 433 00:20:00,027 --> 00:20:01,622 وما أحاول الوصول إليه، 434 00:20:01,646 --> 00:20:06,685 هو أن الكثافة السكانية العالية والتنوع في الثقافات - 435 00:20:06,709 --> 00:20:09,317 لدينا أكثر من 20 لغة وطنية - 436 00:20:09,341 --> 00:20:14,206 لا تؤدي بالضرورة إلى التماسك الاجتماعي، كما قلت. 437 00:20:14,230 --> 00:20:19,295 على العكس، أعتقد أن هذا هو السبب في التواضع من جانب جميع الوزراء 438 00:20:19,319 --> 00:20:22,053 في الإستجابة لمواجهة فيروس كورونا. 439 00:20:22,077 --> 00:20:27,272 لقد اتخذوا جميعًا موقفًا من "أيا يكن، فقد تعلمنا عن السارس" 440 00:20:27,296 --> 00:20:30,485 كان الكثير منهم مسئولين عن ‘السارس’ في ذلك الوقت، 441 00:20:30,509 --> 00:20:32,757 ولكن كان هذا هو علم الأوبئة الكلاسيكي. 442 00:20:32,781 --> 00:20:35,910 هذا هو ‘السارس2.0’، له خصائص مختلفة. 443 00:20:35,934 --> 00:20:38,077 والأدوات التي نستخدمها مختلفة جدًا، 444 00:20:38,101 --> 00:20:39,934 بسبب التحول الرقمي. 445 00:20:39,958 --> 00:20:43,320 ولذا فإنه يتوجب علينا التعلم بالتعاون مع المواطنين 446 00:20:43,344 --> 00:20:46,328 نائبنا في ذلك الوقت، 447 00:20:46,352 --> 00:20:48,455 الدكتور شين شيان جين، وهو أكاديمي، 448 00:20:48,479 --> 00:20:51,680 قام - حرفيا - بكتابة كتاب تعليمي عن علم الأوبئة. 449 00:20:51,704 --> 00:20:54,047 ومع ذلك، لا يزال يقول، 450 00:20:54,071 --> 00:20:57,252 "كما تعلمون، ما سأفعله هو تسجيل MOOC(موك) عبر الإنترنت، 451 00:20:57,276 --> 00:20:59,244 دورة مكثفة عن علم الأوبئة، 452 00:20:59,268 --> 00:21:00,491 والتي يشارك فيها 453 00:21:00,515 --> 00:21:03,133 - على ما أعتقد - أكثر من 20,00 شخص مسجلين في اليوم الأول 454 00:21:03,157 --> 00:21:04,329 لقد كنت من بينهم، 455 00:21:04,353 --> 00:21:05,831 للتعرف على أفكار هامة، 456 00:21:05,855 --> 00:21:10,101 مثل R0 والناقل الأساسي 457 00:21:10,125 --> 00:21:12,601 وكيف تعمل التدابير المختلفة والمتنوعة، 458 00:21:12,625 --> 00:21:14,801 ثم طلبوا من الناس أن يبتكروا. 459 00:21:14,825 --> 00:21:19,409 إذا فكرت في أية طريقة جديدة لم يفكر بها نائب الرئيس، 460 00:21:19,433 --> 00:21:20,719 فقط اتصل برقم 1922، 461 00:21:20,743 --> 00:21:23,901 وستصبح فكرتك المؤتمر الصحفي لليوم التالي 462 00:21:23,925 --> 00:21:26,569 وأعتقد أن هذه هي استراتيجية التعلُّم التعاوني، 463 00:21:26,593 --> 00:21:30,736 التي أتاحت التماسك الاجتماعي أكثر من أي شيء آخر، 464 00:21:30,760 --> 00:21:31,967 كما تحدثت. 465 00:21:31,991 --> 00:21:35,832 لكن هذا المجتمع المدني قويٌ أكثر من كونه مُتجانساً. 466 00:21:35,856 --> 00:21:38,330 لا يوجد تجانس على الإطلاق في تايوان، 467 00:21:38,354 --> 00:21:40,439 فمن حق الجميع التعبير عن آرائهم، 468 00:21:40,463 --> 00:21:41,968 وجميع الابتكارات الاجتماعية، 469 00:21:41,992 --> 00:21:44,468 بدءًا من استخدام آلة طهي الأرز التقليدية 470 00:21:44,492 --> 00:21:47,383 لتنشيط الكمامة الطبية وتطهيرها، 471 00:21:47,407 --> 00:21:49,228 إلى الكمامة الطبية الوردية، وهكذا، 472 00:21:49,252 --> 00:21:51,537 هناك مجموعة متنوعة من الأفكار المثيرة للاهتمام 473 00:21:51,561 --> 00:21:54,236 تنتشر على نطاق أوسع من خلال المؤتمر الصحفي اليومي. 474 00:21:55,685 --> 00:21:58,167 د.ب: هذا جميل. 475 00:21:58,748 --> 00:22:00,598 الآن - أوه، لقد عادت ويتني، 476 00:22:00,622 --> 00:22:02,900 لذلك سأدعها تطرح السؤال التالي 477 00:22:04,293 --> 00:22:06,753 و.ب.ر: بالتأكيد، لدينا المزيد من الأسئلة الواردة. 478 00:22:06,777 --> 00:22:09,642 سؤال من عضو مجتمعنا أريا بنديكس. 479 00:22:09,666 --> 00:22:14,028 سألت آريا، "كيف تتأكد من أن الحملات الرقمية تعمل بسرعة 480 00:22:14,052 --> 00:22:15,829 من دون التضحية بالدقة؟ 481 00:22:15,853 --> 00:22:19,609 في الولايات المتحدة، كان هناك خوف من إثارة الذعر بشأن ‘كوفيد- 19’ 482 00:22:19,633 --> 00:22:21,233 في أوائل يناير." 483 00:22:22,684 --> 00:22:24,779 أ.ت: هذا سؤال عظيم. 484 00:22:24,803 --> 00:22:31,733 لذا فإن معظم الأفكار العلمية حول ‘كوفيد’ تتطور، أليس كذلك؟ 485 00:22:32,046 --> 00:22:36,574 فعالية الكمامات، على سبيل المثال، مثال جيد جدًا، 486 00:22:36,598 --> 00:22:41,943 لأن الخصائص المختلفة للأمراض التنفسية السابقة 487 00:22:41,967 --> 00:22:44,279 تستجيب بشكل مختلف لكمامة الوجه. 488 00:22:44,303 --> 00:22:46,255 ولذا، فإن حملاتنا الرقمية 489 00:22:46,279 --> 00:22:50,461 تُركِّزعلى فكرة الحصول على الإجماع التقريبي من خلالها. 490 00:22:50,485 --> 00:22:52,734 إذن، إنه وفي الأساس انعكاس للمجتمع، 491 00:22:52,758 --> 00:22:56,585 من خلال Polis، من خلال Slido، من خلال المنصة المشتركة، 492 00:22:56,609 --> 00:22:59,068 الأدوات المختلفة التي قام vTaiwan بنمذجتها، 493 00:22:59,092 --> 00:23:02,591 نحن نعلم أن الناس يشعرون بإجماع تقريبي حول الأشياء 494 00:23:02,615 --> 00:23:05,501 ونرد على المجتمع، قائلين، 495 00:23:05,525 --> 00:23:07,458 "هذا ما تشعرون به جميعًا 496 00:23:07,482 --> 00:23:10,276 وهذا ما نقوم به إستجابةً لمشاعرك". 497 00:23:10,300 --> 00:23:13,045 ولا يزال الإجماع العلمي في طور النمو، 498 00:23:13,069 --> 00:23:14,474 لكننا نعلم، على سبيل المثال، 499 00:23:14,498 --> 00:23:18,268 أن الناس يشعرون أن ارتداء الكمامة يحميك في الغالب، 500 00:23:18,292 --> 00:23:20,863 لأنه يذكرك بعدم لمس وجهك 501 00:23:20,887 --> 00:23:22,449 وغسل يديك بشكل صحيح." 502 00:23:22,473 --> 00:23:24,768 وهذان، بغض النظر عن أي شيء آخر، 503 00:23:24,792 --> 00:23:26,950 هما الشيئان اللذان يتفق الجميع عليهما. 504 00:23:26,974 --> 00:23:29,156 لذلك نحن نستفيد من ذلك ونقول، 505 00:23:29,180 --> 00:23:31,085 "حسنًا، اغسل يديك بشكل صحيح، 506 00:23:31,109 --> 00:23:32,395 ولا تلمس وجهك، 507 00:23:32,419 --> 00:23:34,383 ووضعك للقناع يذكرك بذلك." 508 00:23:34,407 --> 00:23:35,907 وهذا يتيح لنا قطع الطريق على 509 00:23:35,931 --> 00:23:39,145 نوع من المناقشات المشحونة إيديولوجياً للغاية 510 00:23:39,169 --> 00:23:43,172 والتركيز على ما يتردد على ألسنة الناس عمومًا فيما بينهم. 511 00:23:43,196 --> 00:23:46,791 وهذه هي الطريقة التي نتصرف بها بسرعة ومن دون التضحية بالدقة العلمية. 512 00:23:49,012 --> 00:23:52,536 و.ب.ر: وهذا السؤال التالي نوعًا ما يُشعر بالارتباط بهذا الموضوع أيضًا. 513 00:23:52,560 --> 00:23:55,545 إنه سؤال من عضو مجتمع مجهول. 514 00:23:55,569 --> 00:23:57,891 "بشكل عملي، هل تعتقد أن أياً من سياساتك 515 00:23:57,915 --> 00:24:01,764 يمكن تطبيقها في الولايات المتحدة في ظل إدارة ترامب الحالية؟" 516 00:24:01,788 --> 00:24:03,042 أ.ت: عدد ليس بقليل، في الحقيقة. 517 00:24:03,066 --> 00:24:07,744 نحن نعمل مع العديد من الولايات داخل الولايات المتحدة وخارجها 518 00:24:07,768 --> 00:24:13,347 على ما نسميه "مركز بؤرة دبلوماسية المركز." (يضحك) 519 00:24:13,371 --> 00:24:16,276 إذن ما نقوم به بشكل أساسي هو، 520 00:24:16,300 --> 00:24:18,479 على سبيل المثال، كان هناك روبوت للدردشة في تايوان 521 00:24:18,503 --> 00:24:21,860 يتيح لك ، ولكن بشكل خاص الأشخاص تحت الحجر المنزلي، 522 00:24:21,884 --> 00:24:23,950 أن تطلب من روبوت الدردشة أي شيء. 523 00:24:23,974 --> 00:24:26,743 وإذا كان هناك مستشار علمي 524 00:24:26,767 --> 00:24:29,145 كتب بالفعل سؤالًا متكررًا، 525 00:24:29,169 --> 00:24:30,938 فإن روبوت الدردشة سيستجيب فقط لذلك، 526 00:24:30,962 --> 00:24:34,352 ولكن بخلاف ذلك، سوف يتصلون بالمجلس الاستشاري العلمي 527 00:24:34,376 --> 00:24:37,395 ويكتبون رداً سهل المنال، 528 00:24:37,419 --> 00:24:41,426 وسيترجم المتحدث الرسمي ذلك إلى كلمة ميمي كلب لطيف. 529 00:24:41,450 --> 00:24:43,244 وبالتالي فإن دورة التعليقات الواردة 530 00:24:43,268 --> 00:24:47,458 من الأشخاص يسهل الوصول إليها، والعثور عليها، وطلب عالِم، 531 00:24:47,482 --> 00:24:50,360 وواجهة برمجة تطبيقات مفتوحة تسمح للمساعدات الصوتية 532 00:24:50,384 --> 00:24:54,328 ومطورين الطرف الثالث الآخرين للوصول من خلالها، 533 00:24:54,352 --> 00:24:56,522 وقد ترددت أصداؤها لدى العديد من الولايات الأمريكية، 534 00:24:56,546 --> 00:24:59,457 وأعتقد أن العديد منهم يقوم بتنفيذه. 535 00:24:59,481 --> 00:25:03,352 وقبل جمعية الصحة العالمية ، أعتقد قبل ذلك بثلاثة أيام، 536 00:25:03,376 --> 00:25:07,915 عقدنا اجتماعًا جانبيًا (غير واضح) من 14 دولة، 537 00:25:07,939 --> 00:25:09,305 نوعًا ما، قبل WHA، 538 00:25:09,329 --> 00:25:12,658 حيث شاركنا العديد من الانتصارات الصغيرة، مثل، والسريعة مثل هذه. 539 00:25:12,682 --> 00:25:15,864 وأعتقد أن العديد من السلطات القضائية أخذت بعضًا من تلك الطرق، 540 00:25:15,888 --> 00:25:17,595 بما في ذلك الفكاهة مقابل الإشاعة. 541 00:25:17,619 --> 00:25:18,785 قال الكثير منهم 542 00:25:18,809 --> 00:25:21,033 أنهم سيجندون الكوميديين الآن. 543 00:25:21,473 --> 00:25:23,168 و.ب.ر: (تضحك) أحب ذلك. 544 00:25:23,192 --> 00:25:24,568 د.ب: آمل ذلك. 545 00:25:24,592 --> 00:25:26,385 و.ب.ر: آمل ذلك أيضًا. 546 00:25:26,409 --> 00:25:29,284 ولدينا سؤال آخر، وهو في الواقع استكمالاً لما قيل، 547 00:25:29,308 --> 00:25:31,942 من مايكل باكس، الذي طرح سؤالًا سابقًا. 548 00:25:31,966 --> 00:25:35,022 "هل تخطط الوزارة لنشر خططها في ورقة بيضاء؟ 549 00:25:35,046 --> 00:25:37,804 " يبدو أنك تشارك بالفعل خططك مع الناس، 550 00:25:37,828 --> 00:25:40,183 ولكن هل لديك خطة لوضعها على الورق؟" 551 00:25:40,207 --> 00:25:41,413 أ.ت: بالطبع. 552 00:25:41,437 --> 00:25:43,039 نعم، والعديد من الأوراق البيضاء. 553 00:25:43,063 --> 00:25:47,469 لذا، إذا ذهبت إلى taiwancanhelp.us ، 554 00:25:47,493 --> 00:25:50,093 فهذا هو المكان الذي توجد فيه معظم استراتيجيتنا، 555 00:25:50,117 --> 00:25:53,653 وهذا الموقع مزود بالفعل بمصادر خارجية، 556 00:25:53,677 --> 00:25:56,576 ويُظهرالآن أن أكثر من خمسة ملايين - أعتقد – 557 00:25:56,600 --> 00:26:00,248 كمامات طبية تم التبرع بها للمساعدات الإنسانية. 558 00:26:00,272 --> 00:26:01,768 كما أنه مزود بمصادر خارجية كذلك. 559 00:26:01,792 --> 00:26:05,003 الأشخاص الذين لديهم بعض الكمامات في منازلهم، 560 00:26:05,027 --> 00:26:08,026 والذين لم يستلموا الكمامات المقننة، 561 00:26:08,050 --> 00:26:09,328 يمكنهم استخدام التطبيق، والقول، 562 00:26:09,352 --> 00:26:12,818 "أريد تكريس هذه للمساعدة الإنسانية الدولية"، 563 00:26:12,842 --> 00:26:15,984 ويختار نصفهم نشر أسمائهم، 564 00:26:16,008 --> 00:26:19,307 حتى تتمكن كذلك من رؤية أسماء الأشخاص الذين شاركوا في هذا. 565 00:26:19,331 --> 00:26:22,040 وهناك أيضًا موقع "اسأل تايوان أي شيء" ، 566 00:26:22,064 --> 00:26:23,561 (يضحك) 567 00:26:23,585 --> 00:26:26,796 في fightcovid.edu.tw ، 568 00:26:26,820 --> 00:26:30,509 التي تحدد، في شكل ورقة بيضاء، جميع استراتيجيات الاستجابة، 569 00:26:30,533 --> 00:26:32,033 لذا فلتتحقق منهم. 570 00:26:33,145 --> 00:26:34,307 و.ب.ر: عظيم. 571 00:26:34,331 --> 00:26:37,682 حسنًا، سأختفي وسأعود لاحقًا مع بعض الأسئلة الأخرى. 572 00:26:38,927 --> 00:26:42,156 د.ب: عاصفة من الأوراق البيضاء، إذا صح التعبير. 573 00:26:42,180 --> 00:26:46,725 أود أن أُحول التركيز عليك قليلاً. 574 00:26:46,749 --> 00:26:52,333 كيف يصبح الأناركي المحافظ وزيرًا رقميًا؟ 575 00:26:53,466 --> 00:26:56,950 أ.ت:أجل، باحتلال البرلمان ، ومن خلال ذلك. 576 00:26:56,974 --> 00:26:57,975 (يضحك) 577 00:26:57,999 --> 00:26:59,172 والأكثر إثارة للاهتمام، 578 00:26:59,196 --> 00:27:03,220 يمكنني القول إنني أذهب للعمل مع الحكومة ، 579 00:27:03,244 --> 00:27:05,090 ولكن أبدا ليس من أجل الحكومة. 580 00:27:05,114 --> 00:27:07,780 وأنا أعمل مع الناس، وليس من أجل الناس. 581 00:27:07,804 --> 00:27:10,468 أنا مثل نقطة لاغرانج هذه 582 00:27:10,492 --> 00:27:13,220 بين الحركات الشعبية من جهة 583 00:27:13,244 --> 00:27:15,565 والحكومة من جهة أخرى. 584 00:27:16,395 --> 00:27:18,165 أحيانًا في المنتصف تماماً، 585 00:27:18,189 --> 00:27:20,363 محاولًا القيام ببعض أعمال التدريب أو الترجمة. 586 00:27:20,387 --> 00:27:22,958 أحياناً كنقطة في مثلث، 587 00:27:22,982 --> 00:27:28,299 محاولاً تزويد كلا الجانبين بأدوات للتواصل الاجتماعي. 588 00:27:28,323 --> 00:27:30,901 ولكن دائمًا مع تلك الفكرة 589 00:27:30,925 --> 00:27:35,022 المتمثلة في إخراج القيم المشتركة من المواقف المختلفة 590 00:27:35,046 --> 00:27:36,577 ومن المواقف المتنوعة. 591 00:27:36,601 --> 00:27:37,853 لأنه وفي كثير من الأحيان، 592 00:27:37,877 --> 00:27:41,323 يتم بناء الديمقراطية كمواجهة بين القيم المتعارضة. 593 00:27:41,347 --> 00:27:44,379 ولكن في الجائحة، وفي التفشي، 594 00:27:44,403 --> 00:27:45,815 وفي تغير المناخ، 595 00:27:45,839 --> 00:27:47,918 وفي العديد من هذه القضايا الهيكلية، 596 00:27:47,942 --> 00:27:52,201 لا يجلس الفيروس أو ثاني أكسيد الكربون ويتفاوضان معك. 597 00:27:52,225 --> 00:27:55,907 إنها قضية هيكلية تتطلب قيمًا مشتركة 598 00:27:55,931 --> 00:27:57,569 مبنية على مواقف مختلفة. 599 00:27:57,593 --> 00:28:03,025 ولهذا السبب فإن مبدئي في عملي هو الشفافية الجذرية. 600 00:28:03,049 --> 00:28:05,228 كل محادثة، بما في ذلك هذه المحادثة، 601 00:28:05,252 --> 00:28:06,425 مسجلة، 602 00:28:06,449 --> 00:28:08,606 بما في ذلك الإجتماعات الداخلية التي أقوم بها. 603 00:28:08,630 --> 00:28:11,995 لذا يمكنك مشاهدة جميع نصوص الاجتماعات المختلفة 604 00:28:12,019 --> 00:28:14,955 في قناتي على YouTube، في منصة SayIt، 605 00:28:14,979 --> 00:28:17,548 حيث يمكن للأشخاص أن يروا، فبعد أن أصبحت وزيرًا رقميًا، 606 00:28:17,572 --> 00:28:21,055 عقدت 1300 اجتماع مع أكثر من 5000 متحدث، 607 00:28:21,079 --> 00:28:24,791 مع أكثر من 260.000 ناطق. 608 00:28:24,815 --> 00:28:27,626 وكل واحد منهم لديه عنوان URL، 609 00:28:27,650 --> 00:28:31,018 والذي يصبح كائناً اجتماعيًا يمكن للأشخاص إجراء محادثة عليه. 610 00:28:31,042 --> 00:28:32,264 وبسبب ذلك، 611 00:28:32,288 --> 00:28:37,831 على سبيل المثال ، عندما زارني ديفيد بلوف من أوبر للضغط من أجل أوبر، 612 00:28:37,855 --> 00:28:39,401 بسبب الشفافية الراديكالية، 613 00:28:39,425 --> 00:28:41,625 فهو على دراية تامة بذلك، 614 00:28:41,649 --> 00:28:44,201 ولذلك فقد قدم كل الحجج على أساس الصالح العام، 615 00:28:44,225 --> 00:28:46,434 وعلى أساس الاستدامة، وأشياء من هذا القبيل، 616 00:28:46,458 --> 00:28:50,395 لأنه يعرف أن الأطراف الأخرى سترى مواقفه 617 00:28:50,419 --> 00:28:52,244 بوضوح وشفافية. 618 00:28:52,268 --> 00:28:55,395 وهذا يشجع الناس على المزايدة على حجة بعضهم البعض، 619 00:28:55,419 --> 00:28:58,312 بدلاً من مهاجمة شخص بعضهم البعض 620 00:28:58,336 --> 00:29:00,304 - كما تعلم - الاعتمادات وأشياء من هذا القبيل. 621 00:29:00,328 --> 00:29:02,249 ولذا أنا أعتقد أنه - أكثر من أي شيء آخر - 622 00:29:02,273 --> 00:29:06,568 هو المبدأ الرئيسي للحفاظ على الأناركية الخاصة بالإنترنت، 623 00:29:06,592 --> 00:29:07,809 والذي يدور حول - كما تعلم - 624 00:29:07,833 --> 00:29:11,160 انه لا يمكن لأي شخص أن يجبر أي شخص على الارتباط بالإنترنت، 625 00:29:11,184 --> 00:29:13,541 أو الالتزام ببروتوكول جديد للإنترنت. 626 00:29:13,565 --> 00:29:17,116 كل شيء يجب القيام به باستخدام الإجماع التقريبي وكود(شفرة) التشغيل. 627 00:29:18,649 --> 00:29:21,990 د.ب: أتمنى لو كان لديك المزيد من النظراء في جميع أنحاء العالم. 628 00:29:22,014 --> 00:29:24,967 ربما تتمنى لو كان لديك المزيد من النظراء في جميع أنحاء العالم. 629 00:29:25,338 --> 00:29:27,700 أ.ت: لهذا السبب تستحق هذه الأفكار الانتشار. 630 00:29:28,076 --> 00:29:29,250 د.ب: ها أنت ذا. 631 00:29:29,274 --> 00:29:35,359 إذن أحد التحديات التي قد تنشأ مع بعض هذه الأدوات الرقمية 632 00:29:35,383 --> 00:29:36,723 هو إمكانية الوصول. 633 00:29:36,747 --> 00:29:39,143 كيف يمكنك التعامل مع هذا الجزء منه، 634 00:29:39,167 --> 00:29:43,409 بالنسبة للأشخاص الذين لربما ليس لديهم أفضل اتصال واسع النطاق 635 00:29:43,433 --> 00:29:48,590 أو أحدث هاتف محمول أو أيا كان ما قد يكون مطلوبًا؟ 636 00:29:49,569 --> 00:29:51,264 أ.ت: حسنًا، في أي مكان في تايوان، 637 00:29:51,288 --> 00:29:54,778 حتى في الجزء العلوي من تايوان ، بارتفاع يبلغ قرابة 4000 متر صعوداً، 638 00:29:54,802 --> 00:29:56,852 أو سافيا أو جبل الجاد(اليشم)، 639 00:29:56,876 --> 00:30:00,043 فمن المضمون أن يكون لديك 10 ميجابايت في الثانية 640 00:30:00,067 --> 00:30:02,291 عبر 4G أوالألياف أوالكبل، 641 00:30:02,315 --> 00:30:06,899 مقابل 16 دولارًا أمريكيًا فقط في الشهر، خطة غير محدودة. 642 00:30:06,923 --> 00:30:10,201 وفي الواقع فإنه أسرع على قمة الجبل، 643 00:30:10,225 --> 00:30:12,209 ويقوم عدد أقل من الناس باستخدام هذا النطاق الترددي. 644 00:30:12,233 --> 00:30:14,029 وإذا لم تفعل، إنه خطئي. 645 00:30:14,053 --> 00:30:15,283 إنه شخصياً خطئي. 646 00:30:15,307 --> 00:30:17,958 في تايوان ، لدينا النطاق العريض كحق من حقوق الإنسان. 647 00:30:17,982 --> 00:30:19,934 وهكذا عندما ننشر ال5G ، 648 00:30:19,958 --> 00:30:23,125 فإننا ننظر إلى الأماكن التي تحتوي فيها ال4G على أضعف إشارة، 649 00:30:23,149 --> 00:30:27,014 ونبدأ بهذه الأماكن في نشرنا لل5G. 650 00:30:27,038 --> 00:30:30,101 وفقط من خلال نشر النطاق العريض كحق من حقوق الإنسان 651 00:30:30,125 --> 00:30:33,068 يمكننا القول إن هذا مُتاح للجميع. 652 00:30:33,092 --> 00:30:36,433 هذه الديمقراطية الرقمية تعزز الديمقراطية في الواقع. 653 00:30:36,457 --> 00:30:39,583 وإلا فإننا نقوم بإستبعاد أجزاء من المجتمع. 654 00:30:39,607 --> 00:30:41,459 وهذا ينطبق أيضًا، على سبيل المثال، 655 00:30:41,483 --> 00:30:43,839 يمكنك الذهاب إلى مركز الفرص الرقمية المحلي 656 00:30:43,863 --> 00:30:45,643 لاستئجار جهاز لوحي مضمون 657 00:30:45,667 --> 00:30:47,968 أنه قد تم تصنيعه في السنوات الثلاث الماضية، 658 00:30:47,992 --> 00:30:49,189 وأشياء من هذا القبيل، 659 00:30:49,213 --> 00:30:51,822 لتمكين- كذلك - نقاط الوصول الرقمية المختلفة 660 00:30:51,846 --> 00:30:56,101 بواسطة مراكز الفرص الرقمية والجامعات والمدارس 661 00:30:56,125 --> 00:30:58,378 والمكتبات العامة، مهم جدا. 662 00:30:58,402 --> 00:31:01,625 وإذا كان الأشخاص ممن يفضلون التحدث في قاعة المدينة الخاصة بهم، 663 00:31:01,649 --> 00:31:06,185 فأنا شخصيًا أذهب إلى قاعة المدينة هذه ومعي مسجل 360، 664 00:31:06,209 --> 00:31:09,471 وأبث ذلك مباشرة إلى تايبيه والبلديات الأخرى، 665 00:31:09,495 --> 00:31:12,101 حيث يمكن للموظفين العموميين في الحكومة المركزية الانضمام 666 00:31:12,125 --> 00:31:13,825 بأسلوب غرفة متصلة، 667 00:31:13,849 --> 00:31:16,509 ولكن للإستماع للسكان المحليين الذين وضعوا جدول الأعمال. 668 00:31:16,533 --> 00:31:19,145 لذا لا يزال الأشخاص يعقدون اجتماعات وجهًا لوجه، 669 00:31:19,169 --> 00:31:21,733 فنحن لا نقوم بذلك لاستبدال الاجتماعات وجهًا لوجه. 670 00:31:21,757 --> 00:31:23,522 نحن نُحضر المزيد من أصحاب المصلحة 671 00:31:23,546 --> 00:31:26,133 من الحكومة المركزية في قاعات المدينة المحلية، 672 00:31:26,157 --> 00:31:28,078 ونوسع الدائرة لوصول أصواتهم 673 00:31:28,102 --> 00:31:31,285 من خلال التأكد من أن النصوص والخرائط الذهنية وأشياء من هذا القبيل، 674 00:31:31,309 --> 00:31:33,966 تنتشر عبر الإنترنت في الوقت الفعلي، 675 00:31:33,990 --> 00:31:36,776 لكننا لا نطلب أبداً من كبار السن أن يقولوا، 676 00:31:36,800 --> 00:31:39,918 "أوه، عليك أن تتعلم الكتابة ، وإلا فإنك لا تمارس الديمقراطية." 677 00:31:39,942 --> 00:31:41,109 إنه ليس أسلوبنا. 678 00:31:41,133 --> 00:31:42,473 لكن ذلك يتطلب النطاق العريض. 679 00:31:42,497 --> 00:31:45,960 لأنه إذا لم يكن لديك نطاق ترددي عريض، ولكن فقط نطاق ترددي محدود للغاية، 680 00:31:45,984 --> 00:31:48,196 فأنت مجبر على استخدام الاتصالات النصية. 681 00:31:48,521 --> 00:31:49,752 د.ب: هذا صحيح. حسنًا 682 00:31:49,776 --> 00:31:51,217 مع الوصول، بالطبع، 683 00:31:51,241 --> 00:31:55,568 يأتي الوصول للأشخاص الذين ربما لا يستطيعون استخدام المنصة بشكل صحيح . 684 00:31:55,592 --> 00:31:58,106 لقد تحدثت قليلاً عن التضليل 685 00:31:58,130 --> 00:31:59,868 واستخدام الدعابة لهزيمة الشائعة. 686 00:31:59,892 --> 00:32:04,516 لكن في بعض الأحيان، يكون التضليل أكثر تسليحًا. 687 00:32:04,919 --> 00:32:09,461 كيف يُمكنك مُقاومة هذا النوع من الهجمات، حقا؟ 688 00:32:10,101 --> 00:32:12,783 أ. ت: صحيح، إذن أنت تقصد المعلومات الخاطئة، إذن. 689 00:32:12,807 --> 00:32:18,868 لذا - بشكل أساسي - المعلومات المصممة للتسبب في ضرر عام متعمد. 690 00:32:18,892 --> 00:32:22,177 وهذا ليس بالأمر المضحك. 691 00:32:22,201 --> 00:32:26,712 لذلك، لدينا فكرة تسمى "إشعار وإشعار عام". 692 00:32:26,736 --> 00:32:29,117 هذه صورة لرويترز، 693 00:32:29,141 --> 00:32:31,355 وسأقرأ التعليق الأصلي. 694 00:32:31,379 --> 00:32:32,633 يقول التعليق الأصلي 695 00:32:32,657 --> 00:32:35,972 "متظاهر فاتورة تسليم المجرمين في هونج كونج 696 00:32:35,996 --> 00:32:40,163 شوهد خلال مسيرة للمطالبة بالديمقراطية والإصلاح السياسي في هونغ كونغ". 697 00:32:40,187 --> 00:32:42,844 حسنًا ، عنوان محايد للغاية من رويترز. 698 00:32:42,868 --> 00:32:46,971 ولكن كان هناك انتشار للمعلومات الخاطئة 699 00:32:46,995 --> 00:32:48,849 في نوفمبر الماضي، 700 00:32:48,873 --> 00:32:50,904 مما أدى ببساطة إلى انتخاباتنا الرئاسية، 701 00:32:50,928 --> 00:32:53,014 والتي أظهرت أمراً مختلفاً تمامًا. 702 00:32:53,038 --> 00:32:55,576 هذه هي الصورة نفسها - التي تقول 703 00:32:55,600 --> 00:32:58,583 "اشترى هذا المجرم البالغ من العمر 13 عامًا أجهزة أيفون جديدة 704 00:32:58,607 --> 00:33:00,654 ووحدات تحكم في الألعاب وأحذية رياضية تحمل علامات تجارية، 705 00:33:00,678 --> 00:33:03,393 وقام بتجنيد إخوانه لقتل الشرطة 706 00:33:03,417 --> 00:33:06,620 وجَمْع 200,000 دولار." 707 00:33:06,644 --> 00:33:10,461 وهذا بالطبع سلاح مصمم لزرع الفتنة 708 00:33:10,485 --> 00:33:15,895 وإثارة نوع من الكراهية لدى الناخبين التايوانيين لهونج كونج 709 00:33:15,919 --> 00:33:19,042 ولأنهم يعلمون أن هذه هي القضية الرئيسية. 710 00:33:19,066 --> 00:33:21,685 ولو لجأنا إلى عمليات الإزالة، 711 00:33:21,709 --> 00:33:22,915 فلن ينجح ذلك، 712 00:33:22,939 --> 00:33:25,090 لأن ذلك سيثير المزيد من الغضب. 713 00:33:25,114 --> 00:33:26,545 لذلك لم نقم بإزالة المحتوى. 714 00:33:26,569 --> 00:33:28,610 بدلاً من ذلك، عملنا مع مدققي الحقائق 715 00:33:28,634 --> 00:33:30,022 والصحفيين المحترفين 716 00:33:30,046 --> 00:33:35,225 لإعادة الرسالة الأصلية إلى اليوم الأول الذي تم نشرها فيه. 717 00:33:35,249 --> 00:33:37,680 وجاءت من Zhongyang Zhengfawei. 718 00:33:37,704 --> 00:33:44,450 هذه هي الوحدة السياسية والقانونية الرئيسية للحزب المركزي، 719 00:33:44,474 --> 00:33:46,656 في الحزب الشيوعي المركزي، في الحزب الشيوعي الصيني CCP. 720 00:33:46,680 --> 00:33:52,053 ونعلم أن حساب Weibo الخاص بهم هو أول من قام بهذا التعليق الجديد. 721 00:33:52,077 --> 00:33:54,252 لذلك أرسلنا إشعارًا عامًا 722 00:33:54,276 --> 00:33:56,633 ومع الشركاء في شركات التواصل الاجتماعي، 723 00:33:56,657 --> 00:33:58,181 جميعهم تقريبًا، 724 00:33:58,205 --> 00:34:00,939 وضعوا هذا التذكير الصغير جدًا 725 00:34:00,963 --> 00:34:04,501 بجوار كل مرة يتم فيها مشاركة هذا مع التعليق الخاطئ، 726 00:34:04,525 --> 00:34:08,461 والذي يقول "جاء هذا في الواقع من وحدة الدعاية المركزية 727 00:34:08,485 --> 00:34:09,674 من CCP. 728 00:34:09,698 --> 00:34:12,594 انقر هنا لمعرفة المزيد. للتعرف على القصة كاملة. " 729 00:34:12,618 --> 00:34:14,968 وقد وجدنا أن ذلك قد نجح، 730 00:34:14,992 --> 00:34:18,536 لأن الناس يفهمون أن هذه إذن ليست مادة إخبارية. 731 00:34:18,560 --> 00:34:22,115 هذا بالأحرى تخصيص لمواد رويترز الإخبارية 732 00:34:22,139 --> 00:34:23,791 وانتهاك لحقوق النشر 733 00:34:23,815 --> 00:34:26,061 وأعتقد أن هذا جزء من (غير واضح). 734 00:34:26,085 --> 00:34:28,743 على أي حال، النقطة هي أنه عندما يفهم الناس 735 00:34:28,767 --> 00:34:30,598 أن هذه رواية متعمدة، 736 00:34:30,622 --> 00:34:32,550 فلن يقوموا بمشاركتها فحسب بشكل عشوائي. 737 00:34:32,574 --> 00:34:35,137 قد يشاركونها، ولكن مع تعليق يقول: 738 00:34:35,161 --> 00:34:40,539 "هذا ما تحاول Zhongyang Zhengfawei القيام به في ديمقراطيتنا." 739 00:34:42,182 --> 00:34:46,474 د.ب: يبدو أن بعض شركات التواصل الاجتماعي العالمية 740 00:34:46,498 --> 00:34:50,534 يمكن أن تتعلم شيئًا من الإشعار والإشعار العام. 741 00:34:50,558 --> 00:34:52,156 أ.ت: إشعار عام ، هذا صحيح. 742 00:34:52,180 --> 00:34:55,039 د.ب: ما النصيحة التي لديك 743 00:34:55,063 --> 00:35:00,376 لكل من Twitters و Facebooks و LINEs و WhatsApps، 744 00:35:00,400 --> 00:35:02,734 وأنت تسميها - من العالم؟ 745 00:35:04,203 --> 00:35:05,386 أ.ت: نعم. 746 00:35:05,410 --> 00:35:08,656 إذا، قبل انتخابنا مباشرة، 747 00:35:08,680 --> 00:35:10,475 قلنا لهم جميعًا 748 00:35:10,499 --> 00:35:15,685 أننا لا نصدر قانونًا كنوع من معاقبتهم. 749 00:35:15,709 --> 00:35:18,764 ومع ذلك، نحن نشارك هذه الحقيقة البسيطة للغاية 750 00:35:18,788 --> 00:35:20,963 وهي أنه يوجد لدينا هذه القاعدة في تايوان، 751 00:35:20,987 --> 00:35:23,545 وحتى إن لها فرع منفصل من الحكومة، 752 00:35:23,569 --> 00:35:24,768 فرع التحكم، 753 00:35:24,792 --> 00:35:28,360 الذي نشر ما يتعلق بالحملة من تبرعات ونفقات. 754 00:35:28,384 --> 00:35:30,534 ومنذ وقت قريب قد حدث لنا ذلك، 755 00:35:30,558 --> 00:35:33,931 أنه وفي الانتخابات السابقة، الانتخابات البلدية، 756 00:35:33,955 --> 00:35:35,352 كان هناك الكثير من المرشحين 757 00:35:35,376 --> 00:35:38,053 الذين لم يشملوا أي إعلانات على وسائل التواصل الاجتماعي 758 00:35:38,077 --> 00:35:40,099 ضمن نفقاتهم المخصصة لوكالة Control Yuan. 759 00:35:40,123 --> 00:35:44,203 لذا وبشكل أساسي، فإن هذا يعني أن هناك كمية منفصلة 760 00:35:44,227 --> 00:35:48,847 من التبرعات السياسية والمصروفات تتجنب التدقيق العام. 761 00:35:48,871 --> 00:35:51,066 وقد نشرت وكالتنا Control Yuan أرقامهم 762 00:35:51,090 --> 00:35:52,321 في شكل بيانات أولية، 763 00:35:52,345 --> 00:35:54,353 والتي يمكن القول بأنها ليست إحصائيات، 764 00:35:54,367 --> 00:35:57,582 ولكن السجلات الفردية لمن تبرع ولأي سبب 765 00:35:57,606 --> 00:35:58,757 ومتى وأين، 766 00:35:58,781 --> 00:36:01,243 والصحفيون الاستقصائيون سعداء للغاية، 767 00:36:01,267 --> 00:36:03,839 لأنه يمكنهم بعد ذلك صنع تقارير استقصائية 768 00:36:03,863 --> 00:36:06,131 عن الصلات بين المرشحين 769 00:36:06,155 --> 00:36:07,593 والأشخاص الذين يمولونهم. 770 00:36:07,617 --> 00:36:09,934 لكنهم لا يستطيعون العمل مع نفس المواد 771 00:36:09,958 --> 00:36:11,959 من شركات التواصل الاجتماعي العالمية. 772 00:36:11,983 --> 00:36:14,359 فقلت ، "انظر، هذا بسيط جدًا. 773 00:36:14,383 --> 00:36:15,773 هذه هي القاعدة الاجتماعية هنا، 774 00:36:15,797 --> 00:36:17,978 أنا لا أهتم حقًا بالسلطات القضائية الأخرى. 775 00:36:18,002 --> 00:36:21,816 إما أن تلتزم بالقاعدة الاجتماعية التي حددتها Control Yuan 776 00:36:21,840 --> 00:36:23,506 والصحفيون الاستقصائيون، 777 00:36:23,530 --> 00:36:25,895 أو ربما ستواجه عقوبات اجتماعية. 778 00:36:25,919 --> 00:36:28,156 وهذا ليس تفويضًا حكوميًا، 779 00:36:28,180 --> 00:36:32,061 ولكنهم الأشخاص الذين سئموا - كما تعلم - من الصندوق الأسود، 780 00:36:32,085 --> 00:36:35,910 وهذا جزء من مطالب احتلال صن فلاور أيضًا. 781 00:36:35,934 --> 00:36:39,871 وقد نشر Facebook هذا بالفعل في مكتبة الإعلانات، 782 00:36:39,895 --> 00:36:45,014 وأعتقد أن في ذلك الوقت، كانت واحدة من أسرع استراتيجيات الاستجابة، 783 00:36:45,038 --> 00:36:51,058 حيث أن كل شخص لديه في الأساس أي نمط إعلان مظلم(الإعلانات المموهة)، 784 00:36:51,082 --> 00:36:52,931 سيتم الكشف عنه وبسرعة كبيرة. 785 00:36:52,955 --> 00:36:56,399 ويعمل الصحفيون الاستقصائيون مع خبراء التكنولوجيا المدنية المحليين 786 00:36:56,423 --> 00:37:01,227 للتأكد من أنه إذا تجرأ أي أحد على استخدام وسائل التواصل الاجتماعي في مثل هذه الطريقة المُخالفة، 787 00:37:01,251 --> 00:37:05,307 في غضون ساعة سيكون هناك تقرير يدين ذلك. 788 00:37:05,331 --> 00:37:09,474 لذا لم يحاول أحد القيام بذلك خلال موسم الانتخابات الرئاسية السابقة. 789 00:37:09,498 --> 00:37:11,458 د.ب: لذا التغيير ممكن. 790 00:37:12,196 --> 00:37:13,346 أ.ت: نعم. 791 00:37:15,942 --> 00:37:18,911 و.ب.ر: مرحبًا، لدينا المزيد من الأسئلة من المجتمع. 792 00:37:18,935 --> 00:37:21,188 هناك شخص مجهول 793 00:37:21,212 --> 00:37:25,704 يقول، "أعتقد أن تايوان خارج منظمة الصحة العالمية بالكامل 794 00:37:25,728 --> 00:37:28,786 ولديها برنامج تحضير مكون من 130 جزءًا - 795 00:37:28,810 --> 00:37:30,572 قد طورته بالكامل بمفردها - 796 00:37:30,596 --> 00:37:33,005 إلى أي مدى يمكن ان تصل استعدادها 797 00:37:33,029 --> 00:37:34,896 لبناء نظامها الخاص؟" 798 00:37:36,168 --> 00:37:39,871 أ.ت: حسنًا، قليلا، أظن. 799 00:37:39,895 --> 00:37:42,905 لقد حاولنا تحذير منظمة الصحة العالمية، 800 00:37:42,929 --> 00:37:44,127 ولكن في هذه المرحلة - 801 00:37:44,151 --> 00:37:47,950 لسنا خارجين تمامًا، ولدينا وصول علمي محدود. 802 00:37:47,974 --> 00:37:50,529 ولكن ليس لدينا أي تقارب وزاري. 803 00:37:50,553 --> 00:37:52,180 وهذا مختلف تمامًا، أليس كذلك؟ 804 00:37:52,204 --> 00:37:54,768 إذا لم يكن لديك سوى وصول علمي محدود، 805 00:37:54,792 --> 00:38:00,680 ما لم يصادف أن يكون نائب رئيس الأوبئة في الجانب الآخر هو نائب الرئيس، 806 00:38:00,704 --> 00:38:01,712 كما في حالة تايوان، 807 00:38:02,744 --> 00:38:06,514 فإنهم لا يقومون دائمًا برواية القصة بشكل جيد بما يكفي 808 00:38:06,538 --> 00:38:10,570 لترجمة ذلك إلى عمل سياسي كما فعل نائب رئيسنا، أليس كذلك؟ 809 00:38:10,594 --> 00:38:13,124 لذا، فإن فقدان التقارب ما بين الوزراء - على ما أعتقد - 810 00:38:13,148 --> 00:38:16,020 هو على حساب المجتمع العالمي، 811 00:38:16,044 --> 00:38:19,331 لأنه ومن ناحية أخرى، كان من الممكن أن يستجيب الناس كما فعلنا 812 00:38:19,355 --> 00:38:20,791 في اليوم الأول من يناير، 813 00:38:20,815 --> 00:38:24,012 بدلاً من الاضطرار للإنتظار لأسابيع 814 00:38:24,036 --> 00:38:27,702 قبل أن تُعلن منظمة الصحة العالمية أنه أمر لا يُستهان به، 815 00:38:27,726 --> 00:38:30,156 أنه وبالتأكيد هناك إنتقال بين البشر، 816 00:38:30,180 --> 00:38:32,845 وأنه يجب عليك فحص الأشخاص القادمين من ووهان، 817 00:38:32,869 --> 00:38:34,383 وهو ما فعلوه أخيراً، 818 00:38:34,407 --> 00:38:37,624 ولكن هذا بالفعل بعد أسبوعين أو ثلاثة أسابيع مما فعلناه. 819 00:38:40,247 --> 00:38:41,577 و.ب.ر: منطقي. 820 00:38:41,601 --> 00:38:45,014 د.ب: المزيد من العلماء والتقنيين في السياسة. 821 00:38:45,038 --> 00:38:46,888 يبدو أن هذا هو الجواب. 822 00:38:47,228 --> 00:38:48,378 أ.ت: نعم. 823 00:38:50,633 --> 00:38:54,212 و.ب.ر: ولدينا سؤال آخر هنا من كمال سرينيفاسان 824 00:38:54,236 --> 00:38:55,768 حول استراتيجية إعادة الفتح الخاصة بكم. 825 00:38:55,792 --> 00:39:00,368 "كيف يمكنك تمكين المطاعم وتجار التجزئة من الفتح بأمان في تايوان؟" 826 00:39:00,974 --> 00:39:03,363 أ.ت: أوه، إنهم لم يغلقوا ، لذا ... (يضحك) 827 00:39:03,387 --> 00:39:04,862 و.ب.ر: أوه! 828 00:39:04,886 --> 00:39:06,236 أ.ت: نعم لم يغلقوا أبداً، 829 00:39:06,260 --> 00:39:09,389 لم يكن هناك إغلاق كامل، لم يكن هناك إقفال. 830 00:39:09,413 --> 00:39:12,889 قلنا للتو شيئًا بسيطًا جدًا في المؤتمر الصحفي لCECC، 831 00:39:12,913 --> 00:39:15,135 أنه سيكون هناك تباعد جسدي. 832 00:39:15,159 --> 00:39:17,215 أنت تحافظ على متر ونصف في الداخل 833 00:39:17,239 --> 00:39:18,389 أو ترتدي كمامة. 834 00:39:18,413 --> 00:39:19,594 وهذا كل شيء. 835 00:39:19,618 --> 00:39:24,275 وهكذا كان هناك بعض المطاعم التي وضعت - على ما أعتقد - ستائر حمراء، 836 00:39:24,299 --> 00:39:28,627 وبعضها وضع دمى لطيفة للغاية وهكذا، على الكراسي 837 00:39:28,651 --> 00:39:30,982 للتأكد من أن الناس يتباعدون بالتساوي، 838 00:39:31,006 --> 00:39:37,240 والبعض ركَّبَ الجدران الشفافة الزجاجية منها أو البلاستيكية 839 00:39:37,264 --> 00:39:38,662 بين المقاعد. 840 00:39:38,686 --> 00:39:41,899 هناك ابتكارات اجتماعية متنوعة تحدث من حولنا. 841 00:39:41,923 --> 00:39:46,515 وأعتقد أن المتاجر الوحيدة التي أغلقت لبعض الوقت، 842 00:39:46,539 --> 00:39:51,484 لأنها لم تستطع القيام بإبتكارٍ سريعٍ كفاية استجابةً لهذه القواعد، 843 00:39:51,508 --> 00:39:54,277 كانت الحانات العتيقة. 844 00:39:54,301 --> 00:39:57,757 لكن وفي النهاية، حتى هم اخترعوا طرقًا جديدة، 845 00:39:57,781 --> 00:40:02,384 من خلال تسليم هذه القبعات التي تعتبر دروع من البلاستيك، 846 00:40:02,408 --> 00:40:05,749 لكنها لا تزال تترك مساحة للشرب خلفها. 847 00:40:05,773 --> 00:40:08,461 وهكذا فتحوا مع هذا الابتكار الاجتماعي. 848 00:40:10,479 --> 00:40:12,162 د.ب: هذا رائع. 849 00:40:12,186 --> 00:40:16,692 و.ب.ر: إنه كذلك، نعم، هناك الكثير لنتعلمه من إستراتيجياتك هناك. 850 00:40:16,716 --> 00:40:20,791 شكرا لك ، سأعود مرة أخرى قرب النهاية مع بعض الأسئلة النهائية. 851 00:40:22,002 --> 00:40:25,867 د.ب: أنا سعيد جدًا لسماع أن المطاعم لم يتم إغلاقها، 852 00:40:25,891 --> 00:40:30,275 لأنني أعتقد أن تايبيه بها بعض من أفضل الأطعمة في العالم 853 00:40:30,299 --> 00:40:33,329 بالمقارنة بأي مدينة قمت بزيارتها، 854 00:40:33,353 --> 00:40:36,517 لذا - كما تعلم - تحياتي لكم على هذا. 855 00:40:38,252 --> 00:40:44,791 ولذا فإن القلق الكبير عندما يتعلق الأمر باستخدام الأدوات الرقمية لـ ‘كوفيد’ 856 00:40:44,815 --> 00:40:47,153 أو استخدام الأدوات الرقمية للديمقراطية 857 00:40:47,177 --> 00:40:49,651 هو الخصوصية دائمًا. 858 00:40:49,675 --> 00:40:52,985 لقد تحدثتَ عن ذلك قليلاً، 859 00:40:53,009 --> 00:40:56,543 ولكني متأكد من أن مواطني تايوان 860 00:40:56,567 --> 00:40:59,295 ربما يشعرون بالقلق بنفس القدر بشأن خصوصيتهم، 861 00:40:59,319 --> 00:41:02,483 خاصة بالنظر إلى السياق الجغرافي السياسي. 862 00:41:02,507 --> 00:41:03,663 أ.ت: بالتأكيد. 863 00:41:03,687 --> 00:41:05,749 د.ب: إذن كيف تتعامل مع تلك المطالب؟ 864 00:41:07,010 --> 00:41:13,060 أ.ت: نعم، نحن نصمم ليس فقط باستراتيجية دفاعية، 865 00:41:13,084 --> 00:41:15,498 مثل التقليل من جمع البيانات، 866 00:41:15,522 --> 00:41:17,977 ولكن أيضًا بتدابير إستباقية، 867 00:41:18,001 --> 00:41:20,522 مثل تقنيات تعزيز الخصوصية. 868 00:41:20,546 --> 00:41:23,740 واحدة من أفضل الفرق التي ظهرت من هجومنا، 869 00:41:23,764 --> 00:41:27,352 استجابة TW من Polis، 870 00:41:27,376 --> 00:41:30,264 وهي كيفية جعل تتبع الاتصال أسهل، 871 00:41:30,288 --> 00:41:32,328 لا تركز على متعقبي الاتصال، 872 00:41:32,352 --> 00:41:35,213 وليس على القوات الطبية، ولكن على الشخص. 873 00:41:35,237 --> 00:41:37,530 لذلك قالوا وبشكل أساسي ، "حسنًا، لديك هاتف، 874 00:41:37,554 --> 00:41:39,620 يمكنك تسجيل درجات الحرارة لديك، 875 00:41:39,644 --> 00:41:42,847 يمكنك تسجيل مكانك وأشياء من هذا القبيل، 876 00:41:42,871 --> 00:41:44,974 ولكن هذا في هاتفك تمامًا. 877 00:41:44,998 --> 00:41:46,529 إنه لا يستخدم حتى البلوتوث. 878 00:41:46,553 --> 00:41:47,887 لذلك لا يوجد انتقال. 879 00:41:48,229 --> 00:41:49,776 تستخدم التكنولوجيا مصدرًا مفتوحًا، 880 00:41:49,800 --> 00:41:52,331 ويمكنك التحقق من ذلك، ويمكنك استخدامه في وضع الطيران. 881 00:41:52,355 --> 00:41:54,903 وعندما يخبرك متتبع الاتصال أخيراً 882 00:41:54,927 --> 00:41:56,974 أنك جزء من مجموعة عالية المخاطر، 883 00:41:56,998 --> 00:41:59,323 وهم يريدون حقًا سجل الاتصال الخاص بك، 884 00:41:59,347 --> 00:42:02,553 يمكن لهذه الأداة بعد ذلك إنشاء عنوان URL للاستخدام مرة واحدة 885 00:42:02,577 --> 00:42:06,358 والذي يحتوي فقط على المعلومات الدقيقة 886 00:42:06,382 --> 00:42:07,564 والمجهولة، 887 00:42:07,588 --> 00:42:09,228 التي يريدها متتبعو الحساب. 888 00:42:09,252 --> 00:42:12,522 ولكنها لن تفعل، كما هو الحال في المقابلة التقليدية، 889 00:42:12,546 --> 00:42:14,313 يتركك تسأل - 890 00:42:14,337 --> 00:42:17,799 إنهم يطرحون سؤالًا، إنهم يريدون فقط معرفة مكانك، 891 00:42:17,823 --> 00:42:19,665 حيث ينتهي بك الأمر إلى المساس بخصوصية آخرين. 892 00:42:19,689 --> 00:42:22,609 بحيث ينتهي بك الأمر إلى المساس بخصوصية آخرين. 893 00:42:22,633 --> 00:42:25,225 لذلك وببساطة، فإن الأمر يتعلق بالتصميم 894 00:42:25,249 --> 00:42:28,600 بهدف تعزيز خصوصية الآخرين، 895 00:42:28,624 --> 00:42:31,617 لأن البيانات الشخصية وفي الواقع هي ليست شخصية أبدًا. 896 00:42:31,641 --> 00:42:34,403 دائمًا ما تكون اجتماعية، وهى دائما متقاطعة. 897 00:42:34,427 --> 00:42:36,907 إذا التقطت صورة شخصية في حفلة، 898 00:42:36,931 --> 00:42:40,616 فأنا وعن غير قصد ألتقط تقريبًا جميع الأشخاص الآخرين 899 00:42:40,640 --> 00:42:44,283 الموجودين في الصورة ومحيطهم والأجواء، وما إلى ذلك، 900 00:42:44,307 --> 00:42:47,634 وإذا قُمْتُ بتحميله إلى خدمة سحابية، 901 00:42:47,658 --> 00:42:50,691 فعندئذ أكون قد دمرت قوة المساومة، 902 00:42:50,715 --> 00:42:53,304 القوة التفاوضية لكل من حولي، 903 00:42:53,328 --> 00:42:56,174 لأنه حينها تكون بياناتهم أصبحت جزءاً من السحابة، 904 00:42:56,198 --> 00:42:58,315 ولا يتعين على السحابة تعويضهم 905 00:42:58,339 --> 00:42:59,928 أوالحصول على موافقتهم عليها. 906 00:42:59,952 --> 00:43:02,204 وهكذا فقط ومن خلال تصميم الأدوات 907 00:43:02,228 --> 00:43:05,617 مع تحسين الخصوصية كقيمة إيجابية، 908 00:43:05,641 --> 00:43:08,323 وليس فقط بتعزيز خصوصية الشخص، 909 00:43:08,347 --> 00:43:10,392 تمامًا مثل الكمامة الطبية، فإنها تحميك، 910 00:43:10,416 --> 00:43:12,498 ولكن على الأغلب فإنها تحمي الآخرين كذلك، أليس كذلك؟ 911 00:43:12,522 --> 00:43:15,823 لذا إذا صممنا أدوات باستخدام هذه الفكرة، 912 00:43:15,847 --> 00:43:19,291 ودائمًا ما تكون مفتوحة المصدر وبواجهة برمجة تطبيقات مفتوحة (API)، 913 00:43:19,315 --> 00:43:21,029 فإننا في حال أفضل بكثير 914 00:43:21,053 --> 00:43:25,339 من المركزية أو ما يسمى بالخدمات القائمة على السحابة. 915 00:43:27,656 --> 00:43:30,370 د.ب: حسنًا، من الواضح أنك تعيش بوضوح في المستقبل، 916 00:43:30,394 --> 00:43:33,371 وأعتقد أن هذا حرفي إلى حد بعيد، 917 00:43:33,395 --> 00:43:35,521 بمعنى إنه صباح الغد هناك. 918 00:43:35,545 --> 00:43:36,704 أ.ت: اثنتى عشرة ساعة. 919 00:43:36,728 --> 00:43:37,878 د.ب: نعم. 920 00:43:38,657 --> 00:43:41,585 أخبرني ماذا ترى في المستقبل؟ 921 00:43:41,609 --> 00:43:43,353 ماذا يأتي بعد ذلك؟ 922 00:43:44,926 --> 00:43:49,001 أ.ت: نعم، إذاً أنا أرى فيروس كورونا كمضخم هائل. 923 00:43:49,025 --> 00:43:53,390 إذا بدأت بمجتمع استبدادي، 924 00:43:53,414 --> 00:43:55,974 فإن فيروس كورونا ومع كل عمليات الإغلاق وما إلى ذلك، 925 00:43:55,998 --> 00:44:00,807 لديه القدرة على جعله مجتمعًا أكثر شمولية. 926 00:44:00,831 --> 00:44:03,022 إذا وضع الناس ثقتهم – وبطريقة ما - 927 00:44:03,046 --> 00:44:04,236 على القطاع الاجتماعي 928 00:44:04,260 --> 00:44:07,212 وعلى براعة المبدعين الاجتماعيين، 929 00:44:07,236 --> 00:44:09,164 فإن الجائحة - كما هو الحال في تايوان – 930 00:44:09,188 --> 00:44:11,400 وفي الواقع تعزز ديمقراطيتنا 931 00:44:11,424 --> 00:44:14,728 بحيث يشعر الناس - حقًا - أنه يمكن للجميع التفكير في شيء 932 00:44:14,752 --> 00:44:18,294 من شأنه تحسين الرفاهية ليس لتايوان فقط، 933 00:44:18,318 --> 00:44:21,322 ولكن تقريبًا كل شخص آخر في العالم. 934 00:44:21,346 --> 00:44:22,791 وهكذا ، فإن وجهة نظري هنا 935 00:44:22,815 --> 00:44:27,577 هي أن المضخم العظيم سيأتي سواءً شئت ذلك أم أبيت، 936 00:44:27,601 --> 00:44:32,210 ولكن المجتمع وما يمكنهم القيام به، هو ما فعلته تايوان بعد ‘السارس’. 937 00:44:32,234 --> 00:44:34,702 في عام 2003 عندما جاء السارس، 938 00:44:34,726 --> 00:44:36,917 وكان علينا إغلاق مستشفى بأكمله 939 00:44:36,941 --> 00:44:40,845 وتحصينه بدون تاريخ محدد للإنهاء. 940 00:44:40,869 --> 00:44:42,323 لقد كانت مؤلمة للغاية، 941 00:44:42,347 --> 00:44:45,879 كل شخص فوق الثلاثين من العمر يتذكر كم كانت مؤلمة. 942 00:44:45,903 --> 00:44:47,102 كانت البلديات 943 00:44:47,126 --> 00:44:50,020 والحكومة المركزية تقول أشياء مختلفة تمامًا، 944 00:44:50,044 --> 00:44:51,871 ولهذا السبب وبعد ‘السارس’ ، 945 00:44:51,895 --> 00:44:54,998 كلفت المحاكم الدستورية الهيئة التشريعي 946 00:44:55,022 --> 00:44:57,450 بإعداد النظام كما تراه اليوم، 947 00:44:57,474 --> 00:44:58,831 وكان هذا هو السبب أيضًا 948 00:44:58,855 --> 00:45:02,117 عندما استجاب الناس لتلك الأزمة في عام 2003 949 00:45:02,141 --> 00:45:06,347 قاموا ببناء هذا النظام القوي للاستجابة ذاك الذي يحوي تدريبات مبكرة. 950 00:45:06,371 --> 00:45:08,569 لذا تمامًا مثل احتلال صن فلاور، 951 00:45:08,593 --> 00:45:13,418 وبسبب الأزمة في الثقة، دعونا نبني أدوات جديدة 952 00:45:13,442 --> 00:45:15,276 تضع الثقة أولاً، 953 00:45:15,300 --> 00:45:19,998 وأعتقد أن الفيروس كورونا هو الفرصة لكل من نَجَوا 954 00:45:20,022 --> 00:45:21,183 خلال الموجة الأولى، 955 00:45:21,207 --> 00:45:26,529 للإستقرار على مجموعة جديدة من المعايير التي ستعزز قيمك التأسيسية، 956 00:45:26,553 --> 00:45:30,596 بدلاً من أخذ القيم الغريبة باسم البقاء. 957 00:45:32,704 --> 00:45:34,812 د.ب: نعم ، دعنا نأمل ذلك، 958 00:45:34,836 --> 00:45:40,348 ودعنا نأمل أن يكون بقية العالم مستعداً مثل تايوان 959 00:45:40,372 --> 00:45:42,609 في المرة القادمة. 960 00:45:42,633 --> 00:45:46,109 عندما يتعلق الأمر بالديمقراطية الرقمية، مع ذلك، 961 00:45:46,133 --> 00:45:47,617 والمواطنة الرقمية، 962 00:45:47,641 --> 00:45:49,649 فإلى أين ترى ذلك يتجه، 963 00:45:49,673 --> 00:45:52,289 على حد سواء، في تايوان وربما في بقية العالم؟ 964 00:45:53,108 --> 00:45:56,139 أ.ت: حسنًا، لدي وصف وظيفتي هنا، 965 00:45:56,163 --> 00:45:57,474 والذي سأقرأه لك. 966 00:45:57,498 --> 00:46:00,875 إنه حرفيا وصف وظيفتي والإجابة على هذا السؤال. 967 00:46:00,899 --> 00:46:02,049 وهكذا، من هنا يبدأ. 968 00:46:02,474 --> 00:46:04,982 عندما نرى إنترنت الأشياء، 969 00:46:05,006 --> 00:46:07,206 دعونا نجعلها إنترنت الكائنات. 970 00:46:07,657 --> 00:46:09,847 عندما نرى الواقع الافتراضي، 971 00:46:09,871 --> 00:46:12,093 دعونا نجعله حقيقة مشتركة. 972 00:46:12,728 --> 00:46:14,831 عندما نرى التعلم الآلي، 973 00:46:14,855 --> 00:46:17,322 دعونا نجعله تعلمًا تعاونيًا. 974 00:46:17,758 --> 00:46:20,432 عندما نرى تجربة المستخدم، 975 00:46:20,456 --> 00:46:23,019 دعونا نجعلها عن التجربة البشرية. 976 00:46:23,361 --> 00:46:26,369 وكلما سمعنا أن التفرد قريب، 977 00:46:26,393 --> 00:46:28,133 دعونا نتذكر دائمًا 978 00:46:28,157 --> 00:46:30,228 التعددية هنا. 979 00:46:30,942 --> 00:46:32,542 شكرا على استماعكم. 980 00:46:33,379 --> 00:46:34,680 د.ب: واو. 981 00:46:34,704 --> 00:46:36,729 يجب أن أعطي هذا تصفيقاً صغيراً، 982 00:46:36,753 --> 00:46:38,020 هذا كان جميلاً. 983 00:46:38,625 --> 00:46:39,775 (يضحك) 984 00:46:40,243 --> 00:46:41,625 هذا الوصف الوظيفي ليس بهينٍ كذلك. 985 00:46:41,649 --> 00:46:43,692 لذا، الأناركي المحافظ، 986 00:46:43,716 --> 00:46:47,032 والوزير الرقمي ومع هذا الوصف الوظيفي - 987 00:46:47,056 --> 00:46:48,289 هذا مثير للإعجاب. 988 00:46:48,313 --> 00:46:49,913 أ.ت: عالم شعر ، نعم. 989 00:46:50,279 --> 00:46:52,223 د.ب: (يضحك) 990 00:46:52,858 --> 00:46:57,527 لذا أجد صعوبة في تصور 991 00:46:57,551 --> 00:47:01,011 تبني هذه التقنيات في الولايات المتحدة، 992 00:47:01,035 --> 00:47:04,874 وقد يكون هذا هو تشاؤمي الذي أخذته في الاعتبار. 993 00:47:04,898 --> 00:47:09,815 لكن ما هي كلمات الأمل التي لديك بالنسبة للولايات المتحدة، بينما نتعامل مع ‘كوفيد’ ؟ 994 00:47:11,701 --> 00:47:15,462 أ.ت: حسنًا وكما ذكرت، أثناء ‘السارس’ في تايوان، 995 00:47:15,486 --> 00:47:20,099 لم يتخيل أحد أنه يمكن أن يكون لدينا CECC ومتحدث لطيف. 996 00:47:20,123 --> 00:47:22,896 قبل حركة صن فلاور وخلال احتجاج كبير، 997 00:47:22,920 --> 00:47:27,260 أعتقد أنه كان هناك نصف مليون شخص في الشارع وغيرهم الكثير. 998 00:47:27,284 --> 00:47:31,406 لم يعتقد أحد أنه يمكننا أن نمتلك نظام ذكاء جماعيّ 999 00:47:31,430 --> 00:47:34,200 الذي يضع البيانات الحكومية المفتوحة 1000 00:47:34,224 --> 00:47:36,994 كوسيلة لإعادة بناء مشاركة المواطنين. 1001 00:47:37,018 --> 00:47:38,993 وهكذا، لا تفقد الأمل أبدًا. 1002 00:47:39,017 --> 00:47:44,631 كمغنيَّ المفضل، ليونارد كوهين - وهو شاعر أيضًا - مولعاً بالقول ، 1003 00:47:44,655 --> 00:47:46,345 "دق الأجراس التي لا تزال قادرة على الرنين 1004 00:47:46,369 --> 00:47:49,004 وانسى أي عرض مثالي. 1005 00:47:49,028 --> 00:47:53,353 هناك صدع في كل شيء وهذه هي الطريقة التي يدخل بها الضوء." 1006 00:47:55,149 --> 00:47:56,299 و.ب.ر: واو. 1007 00:47:57,320 --> 00:47:58,527 هذا جميل للغاية، 1008 00:47:58,551 --> 00:48:02,447 وهي تُشْعِرُ وبأنها رسالة رائعة – نوعاً ما - تترك الجمهور معها، 1009 00:48:02,471 --> 00:48:03,767 ومشاركة المشاعر 1010 00:48:03,791 --> 00:48:07,475 التي يبدو أن الجميع ممتنون للغاية لما قمت بمشاركته، أودري، 1011 00:48:07,499 --> 00:48:13,355 وجميع المعلومات الرائعة والنظرة الثاقبة على استراتيجيات تايوان. 1012 00:48:14,502 --> 00:48:15,653 أ.ت: شكرا. 1013 00:48:15,677 --> 00:48:16,827 و.ب.ر: وديفيد - 1014 00:48:17,661 --> 00:48:20,312 د.ب: كنت سأقول فقط، شكرًا جزيلًا على ذلك، 1015 00:48:20,336 --> 00:48:22,462 شكرًا لك على هذا الوصف الوظيفي الجميل، 1016 00:48:22,486 --> 00:48:26,746 وعلى كل الحكمة التي شاركتها بطريقة الطلقات السريعة. 1017 00:48:26,770 --> 00:48:29,922 أعتقد أنها لم تكن مجرد فكرة واحدة شاركتها ، 1018 00:48:29,946 --> 00:48:32,926 ولكن ربما ، لا أعرف ، 20 ، 30 ، 40؟ 1019 00:48:32,950 --> 00:48:34,750 لقد فقدت العد عند نقطة ما. 1020 00:48:35,855 --> 00:48:37,958 أ.ت: حسنًا ، يطلق عليه نشر الأفكار الجديرة بالاهتمام ، 1021 00:48:37,982 --> 00:48:39,259 وهو صيغة جمع. 1022 00:48:39,283 --> 00:48:41,000 (ضحك) 1023 00:48:41,363 --> 00:48:42,514 د.ب: صحيح جدا. 1024 00:48:42,538 --> 00:48:45,230 حسنا، شكرا جزيلا لانضمامك إلينا. 1025 00:48:45,254 --> 00:48:46,405 و.ب.ر: شكرا لك أودري. 1026 00:48:46,429 --> 00:48:48,355 د.ب: وأتمنى لك التوفيق في كل شيء. 1027 00:48:48,857 --> 00:48:51,225 أ.ت: شكرًا لكم، وأتمنى لكم وقتاً محلياً جيداً. 1028 00:48:51,249 --> 00:48:52,399 ابقوا آمنين.