[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:15.14,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}34C3 Vorspannmusik{\i0} Dialogue: 0,0:00:15.14,0:00:19.02,Default,,0000,0000,0000,,Herald-Engel: In Zeiten des Krieges ist\NKommunikation ein wichtiges Gut und diese Dialogue: 0,0:00:19.02,0:00:26.18,Default,,0000,0000,0000,,aufrechtzuerhalten ist auch mit dann die\Nbürgerliche Pflicht. Und wie das dann so Dialogue: 0,0:00:26.18,0:00:29.94,Default,,0000,0000,0000,,passiert oder passiert ist in der\NVergangenheit, jetzt konkret im Dialogue: 0,0:00:29.94,0:00:35.07,Default,,0000,0000,0000,,Jugoslawienkrieg in den 90ern, darüber\Nwerden euch unsere nächsten Vortragenden Dialogue: 0,0:00:35.07,0:00:40.82,Default,,0000,0000,0000,,ausführlich berichten. Bitte ein schön\Nrunder Applaus für Wam, Rena und Padeluun. Dialogue: 0,0:00:40.82,0:00:48.02,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:00:48.02,0:00:52.79,Default,,0000,0000,0000,,Wam: Ja, ich muss erstmal deutlich machen,\Ndass ich nicht Deutscher bin. Dialogue: 0,0:00:52.79,0:00:56.66,Default,,0000,0000,0000,,Ich tue mein Bestes, um meine Rudi-\NCarrell-Akzent zu behalten. {\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:00:56.66,0:01:00.23,Default,,0000,0000,0000,,Dann wird's alles \Nein bisschen weniger ernsthaft. Dialogue: 0,0:01:00.23,0:01:02.47,Default,,0000,0000,0000,,Dazu bin ich auch ein \Nbisschen erschrocken, Dialogue: 0,0:01:02.47,0:01:04.38,Default,,0000,0000,0000,,wenn ich heute Mittag in diese Raum kam, Dialogue: 0,0:01:04.38,0:01:08.00,Default,,0000,0000,0000,,weil ich hatte irgendwie so vorgestellt \Nso einen Klassenraum mit 20 Leuten, Dialogue: 0,0:01:08.00,0:01:11.06,Default,,0000,0000,0000,,womit ich so ein bisschen \Nüber früher reden kann, Dialogue: 0,0:01:11.06,0:01:16.71,Default,,0000,0000,0000,,und sehe hier in einmal so'n\NRiesenraum. Dialogue: 0,0:01:16.71,0:01:19.71,Default,,0000,0000,0000,,Ja, ich bin Wam, Niederländer, Dialogue: 0,0:01:19.71,0:01:23.25,Default,,0000,0000,0000,,gerade mal 61 geworden. Dialogue: 0,0:01:23.25,0:01:25.73,Default,,0000,0000,0000,,Hoffentlich sieht man das nicht soviel?! Dialogue: 0,0:01:25.73,0:01:28.44,Default,,0000,0000,0000,,Padeluun: Nein! Nein! Nein! Nein. –\N Dialogue: 0,0:01:28.44,0:01:34.04,Default,,0000,0000,0000,,W: … und irgendwie Mitte Siebzigerjahren Dialogue: 0,0:01:34.04,0:01:39.80,Default,,0000,0000,0000,,war ich so wie viele von meine Jahrgang\Noder von meiner Zeit so ein richtiger Dialogue: 0,0:01:39.80,0:01:45.97,Default,,0000,0000,0000,,Anti-Computer-Freak. Computers waren das,\Nwas die Welt regiert und was alles Dialogue: 0,0:01:45.97,0:01:53.64,Default,,0000,0000,0000,,kontrolliert und so, und ich war völlig\Ndagegen. Und meine Onkel, Niederländer, Dialogue: 0,0:01:53.64,0:02:02.31,Default,,0000,0000,0000,,war Verteidigungsminister und fand, dass\Nich im Militär in Kriegsdienst müsste. Dialogue: 0,0:02:02.31,0:02:05.62,Default,,0000,0000,0000,,Ich hatte da völlig \Nandere Gedanken darüber, Dialogue: 0,0:02:05.62,0:02:08.70,Default,,0000,0000,0000,,und hab' ihm dann gesagt, \Ndas tue ich nicht. Dialogue: 0,0:02:08.70,0:02:12.95,Default,,0000,0000,0000,,Und er konnte nicht anders reagieren, \Ndann mir zwei Jahren im Knast abzustellen. Dialogue: 0,0:02:12.95,0:02:17.51,Default,,0000,0000,0000,,Und in die zwei Jahren habe\Nich ganz viel über Computers gelesen und Dialogue: 0,0:02:17.51,0:02:21.62,Default,,0000,0000,0000,,mir dann einmal gedacht: Hey, das ist ein\Ninteressantes Topic. Dialogue: 0,0:02:21.62,0:02:26.32,Default,,0000,0000,0000,,Und ich hab' meine Doktorstudium \Nin Soziologie dann auch geschrieben in 79 Dialogue: 0,0:02:26.32,0:02:29.99,Default,,0000,0000,0000,,über das Thema: Stell dich vor, \NComputers werden klein. Dialogue: 0,0:02:29.99,0:02:37.82,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Publikum lacht und applaudiert{\i0} Dialogue: 0,0:02:37.82,0:02:44.51,Default,,0000,0000,0000,,Geschrieben auf einem VAX, \Nso ein großes Supercomputer Dialogue: 0,0:02:44.51,0:02:48.19,Default,,0000,0000,0000,,von der Universität von Amsterdam, \Ndie ein kleine Atomzentrale nötig hatte, Dialogue: 0,0:02:48.19,0:02:53.56,Default,,0000,0000,0000,,um überhaupt irgendwie was \Nauf den Bildschirm zu kriegen. Dialogue: 0,0:02:53.56,0:02:56.67,Default,,0000,0000,0000,,Um lange Geschichte kurz zu machen, Dialogue: 0,0:02:56.67,0:03:02.30,Default,,0000,0000,0000,,wir hatten diese Art von Geräten\N– meine Prof und ich – Dialogue: 0,0:03:02.30,0:03:11.74,Default,,0000,0000,0000,,diese Art von Geräten irgendwo\Nerwartet in 2070, 2080, um die Dreh. Dialogue: 0,0:03:11.74,0:03:15.36,Default,,0000,0000,0000,,\NJetzt muss man sich mal vorstellen, Dialogue: 0,0:03:15.36,0:03:19.16,Default,,0000,0000,0000,,es gab ein Zeit, da gab es die nicht. Dialogue: 0,0:03:19.16,0:03:21.96,Default,,0000,0000,0000,,Es gab kein Handys. Dialogue: 0,0:03:21.96,0:03:28.81,Default,,0000,0000,0000,,Es gab auch keine Laptops \Nin die 80er Jahren. Dialogue: 0,0:03:28.81,0:03:33.17,Default,,0000,0000,0000,,Und in die 80er Jahren war ich aktiv \Nin ein Organisation, Dialogue: 0,0:03:33.17,0:03:37.62,Default,,0000,0000,0000,,die heißt European Youth Forest Action \Noder auch, Dialogue: 0,0:03:37.62,0:03:42.39,Default,,0000,0000,0000,,Europäische Jugend Waldaktion,\Nein von die erste Umweltnetzwerke, Dialogue: 0,0:03:42.39,0:03:46.02,Default,,0000,0000,0000,,die in Ost- und Westeuropa \Ngleichzeitig aktiv war. Dialogue: 0,0:03:46.02,0:03:48.17,Default,,0000,0000,0000,,Und wir haben ziemlich schnell bemerkt, Dialogue: 0,0:03:48.17,0:03:53.13,Default,,0000,0000,0000,,es ist ziemlich schwer,\Nmiteinander zu kommunizieren mit Telefon, Dialogue: 0,0:03:53.13,0:03:59.09,Default,,0000,0000,0000,,weil wenn man nach Russland angerufen hat\Noder nach Prag oder Dings, dann ––, Dialogue: 0,0:03:59.09,0:04:01.76,Default,,0000,0000,0000,,das dauerte Stunden. Dialogue: 0,0:04:01.76,0:04:05.13,Default,,0000,0000,0000,,Wir hatten auf unsere Büro in Niederlande \Neine spezielle Person, Dialogue: 0,0:04:05.13,0:04:09.54,Default,,0000,0000,0000,,die die ganze Nacht nichts anderes \Ngetan hat, dann Russland anrufen Dialogue: 0,0:04:09.54,0:04:12.07,Default,,0000,0000,0000,,in die Hoffnung, dass wir mal durchkamen. Dialogue: 0,0:04:12.07,0:04:14.24,Default,,0000,0000,0000,,P: Mit'm Bleistift als Telefonierhilfe, Dialogue: 0,0:04:14.24,0:04:16.57,Default,,0000,0000,0000,,damit man sich die\NFingernägel nicht kaputtwählte. Dialogue: 0,0:04:16.57,0:04:22.28,Default,,0000,0000,0000,,W: Eine Repeat-Taste gab es auch nicht.\NMan war eigentlich oder so… oder so … Dialogue: 0,0:04:22.28,0:04:23.72,Default,,0000,0000,0000,,P: Sprechen wir das Wort aus: Dialogue: 0,0:04:23.72,0:04:25.39,Default,,0000,0000,0000,,W-Ä-H-L-S-C-H-E-I-B-E.\NW: Ja. Dialogue: 0,0:04:25.39,0:04:29.09,Default,,0000,0000,0000,,P: Kennt Ihr noch Wählscheiben? Dialogue: 0,0:04:29.09,0:04:34.14,Default,,0000,0000,0000,,W: Die gab's. Die gab's. Dialogue: 0,0:04:34.14,0:04:40.97,Default,,0000,0000,0000,,Irgendwie habe ich in die Studium gelernt \Nso was von Datenkommunikation. Dialogue: 0,0:04:40.97,0:04:43.46,Default,,0000,0000,0000,,Man konnte von eine\NComputer über die andere Computer Dialogue: 0,0:04:43.46,0:04:47.83,Default,,0000,0000,0000,,miteinander kommunizieren, wenn man die\Nrichtige Name von die Computer wusste Dialogue: 0,0:04:47.83,0:04:50.63,Default,,0000,0000,0000,,und die Gebrauche und richtige Kommandos Dialogue: 0,0:04:50.63,0:04:55.01,Default,,0000,0000,0000,,und diese verdammte Editor mit x-i save Dialogue: 0,0:04:55.01,0:04:57.80,Default,,0000,0000,0000,,und alle die Sachen auswendig lernte, Dialogue: 0,0:04:57.80,0:05:00.95,Default,,0000,0000,0000,,dann konnte man irgendwie \Nmit Computers kommunizieren. Dialogue: 0,0:05:00.95,0:05:06.29,Default,,0000,0000,0000,,Aber es gab da in die Mitte 80er Jahren\Neine Erfindung, die heißt die Faxmaschine. Dialogue: 0,0:05:06.29,0:05:09.84,Default,,0000,0000,0000,,Kennt ihr das noch, Faxmaschine?\N{\i1}unverständlich{\i0} Dialogue: 0,0:05:09.84,0:05:13.71,Default,,0000,0000,0000,,P: Ja, das'n Gerät, das behauptet,\Nkein Computer zu sein und nicht Dialogue: 0,0:05:13.71,0:05:16.22,Default,,0000,0000,0000,,mit anderen Computern \Nzu kommunizieren. Dialogue: 0,0:05:16.22,0:05:18.86,Default,,0000,0000,0000,,P: Deswegen haben die Leute \Nweniger Angst davor gehabt. Dialogue: 0,0:05:18.86,0:05:19.97,Default,,0000,0000,0000,,W: Kurz für die Leute, Dialogue: 0,0:05:19.97,0:05:21.59,Default,,0000,0000,0000,,die alles technisch haben wollen: Dialogue: 0,0:05:21.59,0:05:25.46,Default,,0000,0000,0000,,Es ist ein Scanner, ein Printer \Nund ein Modem miteinander verbunden. Dialogue: 0,0:05:25.46,0:05:27.21,Default,,0000,0000,0000,,So, man scannt ein Papier Dialogue: 0,0:05:27.21,0:05:29.78,Default,,0000,0000,0000,,und kommt dann die andere Seite\Naus die Printer raus. Dialogue: 0,0:05:29.78,0:05:33.54,Default,,0000,0000,0000,,Und damit konnte man kommunizieren. \NUnd das konnte man ziemlich Dialogue: 0,0:05:33.54,0:05:38.49,Default,,0000,0000,0000,,schnell Menschen deutlich machen, \Nwie das funktionierte und irgendwie Dialogue: 0,0:05:38.49,0:05:45.30,Default,,0000,0000,0000,,habe ich ein großes japanisches Betrieb \Nin Niederlande so weit gekriegt, Dialogue: 0,0:05:45.30,0:05:49.10,Default,,0000,0000,0000,,dass er mir 26 Telefaxmaschinen \Ngeschickt hat. Dialogue: 0,0:05:49.10,0:05:51.91,Default,,0000,0000,0000,,Der hat nicht gefragt, \Nob ich Geld dafür hatte. Dialogue: 0,0:05:51.91,0:05:55.94,Default,,0000,0000,0000,,Ich meine, ich hab’ sie einfach bestellt\Nund gedacht, wir werden sehen, Dialogue: 0,0:05:55.94,0:05:59.55,Default,,0000,0000,0000,,was passiert, wenn die kommen.\N{\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:05:59.55,0:06:03.36,Default,,0000,0000,0000,,Das Schlimmste, was passieren kann, ist,\Ndass die mir in Knast stecken Dialogue: 0,0:06:03.36,0:06:05.71,Default,,0000,0000,0000,,und zwei Jahren Knasterfahrung \Nhatt' ich schon Dialogue: 0,0:06:05.71,0:06:09.48,Default,,0000,0000,0000,,und ich hab’ mein Doktor da gemacht,\Nso gedacht… pfff... {\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:06:09.48,0:06:11.66,Default,,0000,0000,0000,,Ist übrigens ein von die beste Platze, Dialogue: 0,0:06:11.66,0:06:14.74,Default,,0000,0000,0000,,wo man studieren kann, im Knast.\N{\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:06:14.74,0:06:16.67,Default,,0000,0000,0000,,Man wird absolut nicht abgelenkt. Dialogue: 0,0:06:16.67,0:06:17.62,Default,,0000,0000,0000,,Rena: Viel Zeit. Dialogue: 0,0:06:17.62,0:06:20.31,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:06:20.31,0:06:23.03,Default,,0000,0000,0000,,W: Sicher, wenn man weiß, \Nwarum man im Knast ist. Dialogue: 0,0:06:23.03,0:06:24.24,Default,,0000,0000,0000,,He! Nicht, äh –– Dialogue: 0,0:06:24.24,0:06:26.47,Default,,0000,0000,0000,,P: Ja, also, vielleicht müssen \Nwir jetzt aber Dialogue: 0,0:06:26.47,0:06:28.56,Default,,0000,0000,0000,,für die Leute, die promovieren, sagen: Dialogue: 0,0:06:28.56,0:06:31.100,Default,,0000,0000,0000,,Eigentlich gilt das nicht, \Nsondern es gehört dazu, Dialogue: 0,0:06:31.100,0:06:35.14,Default,,0000,0000,0000,,wenn man promoviert, auch\Nden Rest des Lebens geregelt zu kriegen. Dialogue: 0,0:06:35.14,0:06:37.01,Default,,0000,0000,0000,,Das ist das Eigentliche, \Nwas man dabei lernen muss. Dialogue: 0,0:06:37.01,0:06:38.17,Default,,0000,0000,0000,,So, weil sonst kann man Dialogue: 0,0:06:38.17,0:06:40.18,Default,,0000,0000,0000,,mit dem Rest des Lebens auch nix anfangen, Dialogue: 0,0:06:40.18,0:06:42.85,Default,,0000,0000,0000,,wenn man immer Knast braucht, \Num was erledigt zu kriegen. Dialogue: 0,0:06:42.85,0:06:44.25,Default,,0000,0000,0000,,Gruß an alle Prokrastinierer. Dialogue: 0,0:06:44.25,0:06:47.74,Default,,0000,0000,0000,,W: Ich hab's klasse organisiert \Nirgendwie. Ein vegetarisches Restaurant Dialogue: 0,0:06:47.74,0:06:50.98,Default,,0000,0000,0000,,aus Utrecht hat jeden Tag uns Essen\Ngebracht. Dialogue: 0,0:06:50.98,0:06:54.19,Default,,0000,0000,0000,,Mein Onkel ein bisschen dachte, \Ndas ist nicht gut, Dialogue: 0,0:06:54.19,0:06:57.64,Default,,0000,0000,0000,,wenn meine Neffe da verhungert, \Nund ich verweigert hab', Dialogue: 0,0:06:57.64,0:07:00.52,Default,,0000,0000,0000,,um das Fleisch von dem Militär zu essen.\N Dialogue: 0,0:07:00.52,0:07:03.38,Default,,0000,0000,0000,,Jedenfalls, ich habe diese Firma \Nso weit gekriegt, Dialogue: 0,0:07:03.38,0:07:10.29,Default,,0000,0000,0000,,dass er in meinem Büro 25\NTelefaxe abliefert. Und wir haben dann so Dialogue: 0,0:07:10.29,0:07:13.79,Default,,0000,0000,0000,,schnell wie möglich versucht, all diese\NTelefaxe in Osteuropa zu kriegen. Dialogue: 0,0:07:13.79,0:07:15.83,Default,,0000,0000,0000,,Das war noch vor 89. Dialogue: 0,0:07:15.83,0:07:20.31,Default,,0000,0000,0000,,Und wir haben dann das Gefühl\Ngehabt, solange die in Osteuropa seien, Dialogue: 0,0:07:20.31,0:07:22.80,Default,,0000,0000,0000,,kommen die nicht wieder zurück.\N{\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:07:22.80,0:07:26.74,Default,,0000,0000,0000,,Und Abholen können sie auch vergessen.\N{\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:07:26.74,0:07:29.70,Default,,0000,0000,0000,,Und das ging eigentlich. In einem Jahr\Nhaben wir es geschafft, Dialogue: 0,0:07:29.70,0:07:36.05,Default,,0000,0000,0000,,um 26 Telefaxmaschines in Osteuropa \Nhinzustellen zwischen 87 und 88. Dialogue: 0,0:07:36.05,0:07:38.87,Default,,0000,0000,0000,,Und Lustige ist, dass die in der Tat alle Dialogue: 0,0:07:38.87,0:07:43.48,Default,,0000,0000,0000,,auf solche Plätze gekommen sein, \Ndie später in 89 nochmal Dialogue: 0,0:07:43.48,0:07:49.31,Default,,0000,0000,0000,,wichtige Rolle gespielt haben \Nin lokale Revolution. Dialogue: 0,0:07:49.31,0:07:55.85,Default,,0000,0000,0000,,Und paar von diese Faxmaschines waren\Nin Beograd und in Zagreb gelandet. Dialogue: 0,0:07:55.85,0:08:05.25,Default,,0000,0000,0000,,Bei ein Gruppe, die heißt, äh, ... damals…\Nähm… Zeleni … äh…ähm, Dialogue: 0,0:08:05.25,0:08:07.37,Default,,0000,0000,0000,,Grüner Kreis. Dialogue: 0,0:08:07.37,0:08:10.04,Default,,0000,0000,0000,,Komm’ kurz nicht auf die\Nkroatische Namen… Dialogue: 0,0:08:10.04,0:08:12.82,Default,,0000,0000,0000,,Ähm... Dialogue: 0,0:08:12.82,0:08:15.35,Default,,0000,0000,0000,,Zeleni Krug! Dialogue: 0,0:08:15.35,0:08:20.96,Default,,0000,0000,0000,,Und da fing Anfang 80er/90er Jahren, \Nfing da an Spannung zu kommen. Dialogue: 0,0:08:20.96,0:08:26.60,Default,,0000,0000,0000,,Es war nicht so ganz alle \Ndieselbe Meinung mehr, Dialogue: 0,0:08:26.60,0:08:29.95,Default,,0000,0000,0000,,dass Jugoslawien gut war, und da waren... Dialogue: 0,0:08:29.95,0:08:33.08,Default,,0000,0000,0000,,...ich sag mal, Krieg war in die Luft. Dialogue: 0,0:08:33.08,0:08:38.23,Default,,0000,0000,0000,,Und ein von die Sachen, die ich irgendwie \Nmal unterwegs gelernt war, Dialogue: 0,0:08:38.23,0:08:45.59,Default,,0000,0000,0000,,war Non-Conflict-, äh, of– Non-Violent \NConflict Resolution, Dialogue: 0,0:08:45.59,0:08:48.21,Default,,0000,0000,0000,,Gewaltfreie Konfliktlösung. Dialogue: 0,0:08:48.21,0:08:50.74,Default,,0000,0000,0000,,Und die hatten in Zagreb \Nund Beograd gedacht: Dialogue: 0,0:08:50.74,0:08:53.71,Default,,0000,0000,0000,,Ah, das ist praktisch, \Nwir holen ihn mal hierhin Dialogue: 0,0:08:53.71,0:08:58.44,Default,,0000,0000,0000,,und so bin ich Anfang 90er Jahren\Nin Zagreb gelandet, eigentlich nur für Dialogue: 0,0:08:58.44,0:09:05.38,Default,,0000,0000,0000,,drei Monaten. Das war das Idee. Ich sollte\Ndrei Monaten lang die Polizei und Leuten Dialogue: 0,0:09:05.38,0:09:09.53,Default,,0000,0000,0000,,in Krankenhäuser lernen, dass man\Nmiteinander kommunizieren muss, statt dass Dialogue: 0,0:09:09.53,0:09:12.13,Default,,0000,0000,0000,,man einander die Gehirne einschlagt. Dialogue: 0,0:09:12.13,0:09:19.96,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}zögerlicher Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:09:19.96,0:09:26.54,Default,,0000,0000,0000,,– und da saß ich dann irgendwie in einem\NKrankenhaus in Osijek, und die erste Dialogue: 0,0:09:26.54,0:09:33.08,Default,,0000,0000,0000,,Granate kommt von oben rein und du denkst:\NWam, irgendwie hat’s nicht geklappt mit Dialogue: 0,0:09:33.08,0:09:38.82,Default,,0000,0000,0000,,das Lernen. Ich will nicht sagen, ist mein\NSchuld, dass die Krieg ausgebrochen ist, Dialogue: 0,0:09:38.82,0:09:43.47,Default,,0000,0000,0000,,aber ich hab’ nicht mein Bestes getan, um\Nihn zu stoppen. Irgendwie war das schon Dialogue: 0,0:09:43.47,0:09:49.13,Default,,0000,0000,0000,,da, vor dass ich irgendwie begriffen hab’,\Nwas los war. Und das erste, was die Dialogue: 0,0:09:49.13,0:09:54.95,Default,,0000,0000,0000,,Idioten tun in Jugoslawien – oder Idioten?\N– die verschiedenen Regierungen, die da Dialogue: 0,0:09:54.95,0:10:00.75,Default,,0000,0000,0000,,aktiv waren – das erste, was die tun, ist\Ndie Telefonleitungen kappen. Man konnte Dialogue: 0,0:10:00.75,0:10:07.72,Default,,0000,0000,0000,,von Zagreb nicht mehr nach Beograd\Nanrufen. Von Sarajevo konnte man mit Mühe Dialogue: 0,0:10:07.72,0:10:12.09,Default,,0000,0000,0000,,nach Zagreb anrufen, aber nicht mehr nach\NBeograd. Und so waren all die Länder Dialogue: 0,0:10:12.09,0:10:18.22,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich voneinander isoliert. Und das\NLustige war, es gab in die Zeit schon ein Dialogue: 0,0:10:18.22,0:10:24.60,Default,,0000,0000,0000,,Netzwerk, das heißt ARPANET. Und das war\Nvon die Universitäte. Und da waren alle Dialogue: 0,0:10:24.60,0:10:29.73,Default,,0000,0000,0000,,Universitäten auf die ganze Welt so mehr\Noder weniger angeschlossen. Und das Dialogue: 0,0:10:29.73,0:10:35.57,Default,,0000,0000,0000,,Arpanet, das hatten die auch verbrochen.\NMan konnte eigentlich nur mit Umwegen – Dialogue: 0,0:10:35.57,0:10:41.29,Default,,0000,0000,0000,,das ist das Vorteil von dieser Art Netz.\NMan kann Dinge brechen, aber die Berichten Dialogue: 0,0:10:41.29,0:10:45.76,Default,,0000,0000,0000,,finden doch ihr Weg. Das war nämlich das\Nganze Idee: Wenn die Hälfte von dieses Dialogue: 0,0:10:45.76,0:10:50.91,Default,,0000,0000,0000,,System von den Atombomben vernichtet wird,\Ndann werden die Berichten trotzdem vom Dialogue: 0,0:10:50.91,0:10:57.99,Default,,0000,0000,0000,,Versender nach Empfänger kommen. So, das\Nfunktionierte. Aber die meisten Leute, die Dialogue: 0,0:10:57.99,0:11:02.60,Default,,0000,0000,0000,,aktiv waren in Friedensbewegung, in\NFrauenbewegung, in humanitäre Dialogue: 0,0:11:02.60,0:11:07.74,Default,,0000,0000,0000,,Organisationen und so, die hatten noch nie\Nvon Computers gehört. Nein, das war Dialogue: 0,0:11:07.74,0:11:12.49,Default,,0000,0000,0000,,einfach nicht ein Ding, wo man Anfang 90er\NJahren als normaler Aktivist sich mit Dialogue: 0,0:11:12.49,0:11:16.94,Default,,0000,0000,0000,,beschäftigt hat. Es hat sogar bei die\NGrünen nochmal ein richtiger Eklat Dialogue: 0,0:11:16.94,0:11:21.19,Default,,0000,0000,0000,,gegeben, wenn eine von die Grünen so ein\NDing mitgenommen hat in Dialogue: 0,0:11:21.19,0:11:27.95,Default,,0000,0000,0000,,Fraktionssitzungen. Man hatte noch immer\Ndas Gefühl, es ist etwas, wo man mit Dialogue: 0,0:11:27.95,0:11:35.31,Default,,0000,0000,0000,,aufpassen muss. Sie kontrollieren uns. Und\Nziemlich schnell in Zagreb hatten wir Dialogue: 0,0:11:35.31,0:11:41.40,Default,,0000,0000,0000,,rausgefunden, es gibt ein Weg, wie wir\Nkommunizieren können mit Beograd. Wir Dialogue: 0,0:11:41.40,0:11:51.42,Default,,0000,0000,0000,,schicken ein Fax nach England und in\NEngland saß das Hauptbüro von APC. Das war Dialogue: 0,0:11:51.42,0:11:55.18,Default,,0000,0000,0000,,Association for Progressive Communication,\Nso ungefähr das erste alternative Dialogue: 0,0:11:55.18,0:12:02.22,Default,,0000,0000,0000,,Netzwerk, was weltweit entstanden war. Und\Ndie waren bereit, diese Fax mit ihre Dialogue: 0,0:12:02.22,0:12:06.79,Default,,0000,0000,0000,,Maschine nach Beograd zu schicken und vice\Nversa. So, wenn man schnell war, dann Dialogue: 0,0:12:06.79,0:12:11.40,Default,,0000,0000,0000,,kostet das ein paar Stunde und wenn man\NGlück hat, kriegte man in einem Tag Dialogue: 0,0:12:11.40,0:12:16.01,Default,,0000,0000,0000,,Antwort, was in die Zeit richtig schnell\Nwar. Die andere Weg war nämlich, die Bus Dialogue: 0,0:12:16.01,0:12:20.100,Default,,0000,0000,0000,,zu nehmen von Zagreb nach Budapest, und\Ndann von Budapest die Bus zu nehmen nach Dialogue: 0,0:12:20.100,0:12:29.98,Default,,0000,0000,0000,,Beograd und da warst du ein Tag unterwegs.\NUnd es gab noch ein anderes System. Es gab Dialogue: 0,0:12:29.98,0:12:35.50,Default,,0000,0000,0000,,die X.25-Netzwerke, die man erreichen\Nkonnte, wenn man es wusste, wie man es Dialogue: 0,0:12:35.50,0:12:43.90,Default,,0000,0000,0000,,macht. Und ich kam in Jugoslawien an mit\Nden 300-bps-Modem. Weiß jemand, was 300 Dialogue: 0,0:12:43.90,0:12:47.01,Default,,0000,0000,0000,,bps ist? {\i1}Zuruf unverständlich{\i0} Ungefähr,\Nja. Dialogue: 0,0:12:47.01,0:12:50.43,Default,,0000,0000,0000,,P: Tatsächlich war es ein 300-Baud-Modem\Nsogar. Dialogue: 0,0:12:50.43,0:12:56.92,Default,,0000,0000,0000,,W: Was?! Man kann schneller lesen denn\Nsenden…, aber damit konnte man auf die Dialogue: 0,0:12:56.92,0:13:01.82,Default,,0000,0000,0000,,X.25-Netzwerken kommen, und man konnte\Ndann auch Berichte verschicken. Dialogue: 0,0:13:01.82,0:13:10.65,Default,,0000,0000,0000,,P: Langsam. Ganz – Man konnte mitlesen,\Nwenn die Daten reinkamen. Das war cool. Dialogue: 0,0:13:10.65,0:13:15.88,Default,,0000,0000,0000,,W: Ja, man konnte sie auch sehen. Jeden\NBit konnte man sehen, wie er rausgegangen Dialogue: 0,0:13:15.88,0:13:17.47,Default,,0000,0000,0000,,ist.\NP: Ach, das wurde gleich als ASCII Dialogue: 0,0:13:17.47,0:13:20.05,Default,,0000,0000,0000,,umgesetzt.\NW: Man konnte mithören. Ich weiß nicht. Dialogue: 0,0:13:20.05,0:13:22.97,Default,,0000,0000,0000,,Gibt es Menschen, die die Geräusche noch\Nkennen? Dialogue: 0,0:13:22.97,0:13:26.59,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Versuche im Raum das Geräusch\Nnachzuahmen{\i0} Dialogue: 0,0:13:26.59,0:13:34.57,Default,,0000,0000,0000,,Ich hab's mal geschafft, das Ding auf\N9.600 ein-to-whistlen. Mit mein Geräusch Dialogue: 0,0:13:34.57,0:13:38.22,Default,,0000,0000,0000,,konnte ich tatsächlich mit\NTelefaxmaschines an die andere Seite Dialogue: 0,0:13:38.22,0:13:45.08,Default,,0000,0000,0000,,kommunizieren. Ich meine, wenn man 25\NTelefaxmaschines auf 26 verschiedene Dialogue: 0,0:13:45.08,0:13:49.57,Default,,0000,0000,0000,,Telefonsystemen in Osteuropa installiert\Nhat, dann lernt man ein bisschen, wie das Dialogue: 0,0:13:49.57,0:13:52.41,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert.\NP: Angeblich geht ja Sex bei Hackern so: Dialogue: 0,0:13:52.41,0:13:55.53,Default,,0000,0000,0000,,Sie pfeifen sich gegenseitig Töne ins Ohr,\Nbis sie connecten. Dialogue: 0,0:13:55.53,0:14:04.25,Default,,0000,0000,0000,,W: Ungefähr. {\i1}lacht{\i0} Tun wir auch. Tun wir\Nauch. Und wir haben dann irgendwann Dialogue: 0,0:14:04.25,0:14:08.56,Default,,0000,0000,0000,,nachgedacht, es funktioniert nicht. Wir\Nkommen nicht in Kontakt mit unsere Dialogue: 0,0:14:08.56,0:14:20.06,Default,,0000,0000,0000,,Freundinnen in Beograd. Und da gab es auf\Ndiese Computernetzwerke, da gab es Dialogue: 0,0:14:20.06,0:14:26.41,Default,,0000,0000,0000,,Newsgroups. Da konnte man sich Abo drauf\Nnehmen. Und eine von diesen Newsgroup war Dialogue: 0,0:14:26.41,0:14:34.67,Default,,0000,0000,0000,,social.cultural.yugoslavia. Und die\Nsocial.cultural.yugoslavia war alle Leute Dialogue: 0,0:14:34.67,0:14:38.83,Default,,0000,0000,0000,,von die ganze Welt hatten da Zugang\Ndarauf. Hauptsächlich waren es Leute, die Dialogue: 0,0:14:38.83,0:14:44.60,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie mal ein Vorvater gehabt haben,\Ndie in Jugoslawien geboren waren. Und da Dialogue: 0,0:14:44.60,0:14:49.64,Default,,0000,0000,0000,,habe ich etwas miterlebt, was ich bis\Ndahin von das Netz – es heißt damals noch Dialogue: 0,0:14:49.64,0:14:57.96,Default,,0000,0000,0000,,kein Internet – nicht kannte, nämlich\NKrieg, komplette, ausgewachsene Krieg auf Dialogue: 0,0:14:57.96,0:15:01.79,Default,,0000,0000,0000,,das Netz. Wenn die eine das eine\Ngeschrieben hat, dann hat die andere Dialogue: 0,0:15:01.79,0:15:09.91,Default,,0000,0000,0000,,geschrieben: Das stimmt nicht. Und wenn\Nman jetzt über Fake News oder solche Dinge Dialogue: 0,0:15:09.91,0:15:17.16,Default,,0000,0000,0000,,hat, so Fake wie die News war, das schafft\Nsogar Trump nicht mehr. Dialogue: 0,0:15:17.16,0:15:21.82,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Publikum lacht{\i0}\NDas war echt… so, es war ziemlich Dialogue: 0,0:15:21.82,0:15:26.40,Default,,0000,0000,0000,,deutlich, irgendwie, wenn man Kroaten und\NSerben sicher, wenn die ins Ausland sein, Dialogue: 0,0:15:26.40,0:15:32.28,Default,,0000,0000,0000,,wenn die irgendwie, … wenn wir versuchen\Nzu kommunizieren mit denen, dann brauchen Dialogue: 0,0:15:32.28,0:15:36.70,Default,,0000,0000,0000,,wir ein schnellerer Weg, um zu\Nkommunizieren, weil nicht jeden hat eine Dialogue: 0,0:15:36.70,0:15:43.83,Default,,0000,0000,0000,,Modem mit 300 bps dabei, und nicht jeden\Nwusste, wie ein X.25-Netzwerk Dialogue: 0,0:15:43.83,0:15:51.76,Default,,0000,0000,0000,,funktionierte oder kennten diese Codes\Nauswendig. Und ein Amerikaner, Eric Dialogue: 0,0:15:51.76,0:16:00.46,Default,,0000,0000,0000,,Bachmann, die in Bielefeld –– Bielefeld\Nexistiert. {\i1}Publikum lacht{\i0} Nur so Dialogue: 0,0:16:00.46,0:16:06.18,Default,,0000,0000,0000,,nebenbei. Das habe ich damals gelernt. Es\Nexistiert. Man wusste damals auch noch Dialogue: 0,0:16:06.18,0:16:10.29,Default,,0000,0000,0000,,nicht, dass es nicht existierte.\N{\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:16:10.29,0:16:17.45,Default,,0000,0000,0000,,Jedenfalls der war in Minden auf\Ndem Friedenszentrum, und die hat gehört, Dialogue: 0,0:16:17.45,0:16:24.56,Default,,0000,0000,0000,,es gibt Netzwerke, die direkt an die\NTelefon verbunden seien und wo man sich Dialogue: 0,0:16:24.56,0:16:30.65,Default,,0000,0000,0000,,gegenseitig anrufen kann und dann Daten\Naustauschen. Und dieses Netzwerk, das Dialogue: 0,0:16:30.65,0:16:37.55,Default,,0000,0000,0000,,heißt in Deutschland Zerberus-System. Man\Nhat auch Fido, man hat verschiedene Dialogue: 0,0:16:37.55,0:16:42.50,Default,,0000,0000,0000,,Systeme, aber Zerberus war echt richtig\Nein ausgedachtes und funktionierendes Dialogue: 0,0:16:42.50,0:16:47.58,Default,,0000,0000,0000,,System. Und das Schöne von Zerberus war,\Nes gab vor die Gebrauche auch ein Dialogue: 0,0:16:47.58,0:16:53.29,Default,,0000,0000,0000,,Programm, womit er zu Hause das System\Nanrufen konnte und seine Daten abholen und Dialogue: 0,0:16:53.29,0:16:59.97,Default,,0000,0000,0000,,dann auf seine Homecomputer das dann\Nbeantworten. Das war ein echt … Dialogue: 0,0:16:59.97,0:17:04.44,Default,,0000,0000,0000,,R: Eric war bei uns in der Nähe von\NBielefeld und war im Umweltzentrum tätig Dialogue: 0,0:17:04.44,0:17:10.38,Default,,0000,0000,0000,,auch. Und Eric fand dann raus, dass es\Nsowas wie Mailboxen und Dialogue: 0,0:17:10.38,0:17:18.94,Default,,0000,0000,0000,,Mailboxkommunikation gab, und hat uns dann\Nangefangen, ein Loch in den Bauch zu Dialogue: 0,0:17:18.94,0:17:24.83,Default,,0000,0000,0000,,fragen. Denn Padeluun und ich mit dem\NFoeBuD e.V. damals noch haben eine Mailbox Dialogue: 0,0:17:24.83,0:17:31.99,Default,,0000,0000,0000,,betrieben namens BIONIC. Und Eric wollte\Nalles wissen, alles, alles, alles. Und Dialogue: 0,0:17:31.99,0:17:35.69,Default,,0000,0000,0000,,Eric hat sich darum gekümmert, Rechner\Naufzutreiben. Eric hat sich darum Dialogue: 0,0:17:35.69,0:17:40.69,Default,,0000,0000,0000,,gekümmert, Leute dafür zu gewinnen und das\NGeld aufzutreiben. Denn Ihr müsst Euch Dialogue: 0,0:17:40.69,0:17:46.01,Default,,0000,0000,0000,,vorstellen, dass Telefonate ins Ausland\Ndamals unglaublich teuer waren. Damals Dialogue: 0,0:17:46.01,0:17:49.66,Default,,0000,0000,0000,,waren auch noch––, gab es einen großen\NUnterschied zwischen Ortsgesprächen und Dialogue: 0,0:17:49.66,0:17:56.61,Default,,0000,0000,0000,,Gesprächen halt im ganzen Land. Es gab\Neinen Acht-Minuten-Takt, und es war Dialogue: 0,0:17:56.61,0:18:00.14,Default,,0000,0000,0000,,wirklich verdammt teuer.\NP: Und Ausland natürlich einen Takt Dialogue: 0,0:18:00.14,0:18:02.75,Default,,0000,0000,0000,,schneller. Der Acht-Minuten-Takt war im\NOrtsnetz. Dialogue: 0,0:18:02.75,0:18:07.34,Default,,0000,0000,0000,,R: Ja. Und im Ausland war es..., zum\NAusland zu telefonieren war wirklich Dialogue: 0,0:18:07.34,0:18:13.37,Default,,0000,0000,0000,,schweineteuer. Und der Umweg, die\NUmwegmöglichkeit, die wir gefunden hatten, Dialogue: 0,0:18:13.37,0:18:20.11,Default,,0000,0000,0000,,war dann eben, statt Fax nach London und\Nwieder zurück von Belgrad nach Zagreb oder Dialogue: 0,0:18:20.11,0:18:23.92,Default,,0000,0000,0000,,so zu schicken, war dann eben das\Nautomatisch zu machen mit einer Mailbox, Dialogue: 0,0:18:23.92,0:18:27.62,Default,,0000,0000,0000,,aber eben auch über einen Umweg, weil die\Ndirekten Telefonate waren ja nicht Dialogue: 0,0:18:27.62,0:18:34.19,Default,,0000,0000,0000,,möglich. Und so wurde Bielefeld, stand in\NBielefeld dann der zentrale Server für das Dialogue: 0,0:18:34.19,0:18:39.98,Default,,0000,0000,0000,,ZaMir Transnational Network, was dann\Neingerichtet wurde. Und wir telefonierten Dialogue: 0,0:18:39.98,0:18:44.90,Default,,0000,0000,0000,,aus Bielefeld halt nach Zagreb, nach\NBelgrad, nach Ljubljana, nach Sarajevo, Dialogue: 0,0:18:44.90,0:18:47.21,Default,,0000,0000,0000,,nach Tuzla, –\NP: Pristina. Dialogue: 0,0:18:47.21,0:18:50.69,Default,,0000,0000,0000,,R: .. und in den Kosovo…\NP: Mostar. Dialogue: 0,0:18:50.69,0:18:54.24,Default,,0000,0000,0000,,R: Nein. Mostar kam später.\NP: Kam später, ja… Dialogue: 0,0:18:54.24,0:19:00.81,Default,,0000,0000,0000,,W: Aber wo ich war, war das alles noch\NZukunftsmusik, (R: Ja.) weil wenn ich die Dialogue: 0,0:19:00.81,0:19:07.11,Default,,0000,0000,0000,,erste Mal Eric in Zagreb getroffen hat,\Nhat er gesagt, es gibt in Deutschland ein Dialogue: 0,0:19:07.11,0:19:11.61,Default,,0000,0000,0000,,Gruppe, die heißt BIONIC und die haben ein\NSystem, und das wird vielleicht Dialogue: 0,0:19:11.61,0:19:14.47,Default,,0000,0000,0000,,funktionieren.\NP: Eric hat erst später gemerkt, dass Dialogue: 0,0:19:14.47,0:19:18.51,Default,,0000,0000,0000,,FoeBuD die BIONIC betreibt, aber… nur mal,\Num den Namen, den alten, ausgesprochen zu Dialogue: 0,0:19:18.51,0:19:19.49,Default,,0000,0000,0000,,haben.\NW: Was? Dialogue: 0,0:19:19.49,0:19:22.30,Default,,0000,0000,0000,,R: Aber weil der so schwer zu merken ist,\Nhaben wir uns auch umbenannt in Dialogue: 0,0:19:22.30,0:19:25.12,Default,,0000,0000,0000,,Digitalcourage.\NP: Ja, also BIONIC war die Mailbox, Kat. Dialogue: 0,0:19:25.12,0:19:30.45,Default,,0000,0000,0000,,FoeBuD war die Organisation, die jetzt\NDigitalcourage heißt. Dialogue: 0,0:19:30.45,0:19:35.40,Default,,0000,0000,0000,,W: Okay, das haben wir dann auch alle\Nwieder auf die Reihe. Und Eric kommt in Dialogue: 0,0:19:35.40,0:19:41.39,Default,,0000,0000,0000,,Zagreb an und erzählte mir, dass es gibt\Ndiesen Leuten in äh… in äh ... ähm ... Dialogue: 0,0:19:41.39,0:19:43.62,Default,,0000,0000,0000,,P: Bielefeld.\NW: Bielefeld. Dialogue: 0,0:19:43.62,0:19:47.02,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Publikum lacht{\i0}\NW: Ich kenne Bielefeld eigentlich nur Dialogue: 0,0:19:47.02,0:19:50.51,Default,,0000,0000,0000,,wegen die Blitzer, die da steht auf die\NA2… Dialogue: 0,0:19:50.51,0:19:53.43,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Publikum lacht{\i0}\NP: (dazwischen) Von irgendwas müssen wir Dialogue: 0,0:19:53.43,0:19:56.36,Default,,0000,0000,0000,,leben..\NW: Ich fahr’ kein Auto, aber diejenige, wo Dialogue: 0,0:19:56.36,0:20:03.52,Default,,0000,0000,0000,,ich mitfahr’, hat da immer Problem –– und\Ner erzählt mir das, und wir hatten Dialogue: 0,0:20:03.52,0:20:07.61,Default,,0000,0000,0000,,mittlerweile in Zagreb eine Organisation\Ngegründet, die heißt die Anti-Ratna- Dialogue: 0,0:20:07.61,0:20:11.69,Default,,0000,0000,0000,,Kampagne, die Anti-Kriegs-Kampagne. Das\Nwar ein Zusammenschluss von verschiedenen Dialogue: 0,0:20:11.69,0:20:17.53,Default,,0000,0000,0000,,Frauenorganisationen und\NUmweltorganisationen und ein Ausländer: Dialogue: 0,0:20:17.53,0:20:25.12,Default,,0000,0000,0000,,ich. Mittlerweile konnte ich auch das\NLokalsprachen ein bisschen verstehen. Und Dialogue: 0,0:20:25.12,0:20:31.88,Default,,0000,0000,0000,,wir hatten es auch geschafft, um einige\NComputers gespendet zu kriegen. Und die Dialogue: 0,0:20:31.88,0:20:36.70,Default,,0000,0000,0000,,Leuten im Westen oder in Nordeuropa, die\Nhaben gedacht, Wam, komm’, wir schicken Dialogue: 0,0:20:36.70,0:20:42.60,Default,,0000,0000,0000,,dem was gutes. Wir schicken dem Apples.\NDas war die größte Fehler, die die machen Dialogue: 0,0:20:42.60,0:20:48.15,Default,,0000,0000,0000,,konnte, weil wenn du mal ein Apple gesehen\Nhat, die kriegt man nicht offen. Man muss Dialogue: 0,0:20:48.15,0:20:53.51,Default,,0000,0000,0000,,ein echter speziale Schraubendreher dafür\Nhaben, um das verdammte Ding offen zu Dialogue: 0,0:20:53.51,0:20:58.69,Default,,0000,0000,0000,,kriegen. So, ein Problem mit dem Apple in\NSarajevo bedeutet Ding wegschmeißen. Es Dialogue: 0,0:20:58.69,0:21:03.14,Default,,0000,0000,0000,,hat einfach keinen Platz gehabt, um die zu\Nreparieren. Man konnte auch kein Modems Dialogue: 0,0:21:03.14,0:21:10.05,Default,,0000,0000,0000,,drauf anschließen. Kurzum, ein völlig\Nnutzloses Ding. Aber ich hatte noch ein Dialogue: 0,0:21:10.05,0:21:18.74,Default,,0000,0000,0000,,alte AT mitgenommen. Weißt, was ein AT\Nist, häh?! – ein 386er. Okay. Dialogue: 0,0:21:18.74,0:21:23.74,Default,,0000,0000,0000,,P: Hatte der eine Festplatte?\NW: Die hatte bis dahin große Festplatte, Dialogue: 0,0:21:23.74,0:21:26.95,Default,,0000,0000,0000,,die ich damals gekauft hat. Ja, 40\NMegabyte. Dialogue: 0,0:21:26.95,0:21:33.30,Default,,0000,0000,0000,,P: Megabyte. Er hat Megabyte gesagt.\NW: Meine erste Festplatte war 20 Megabyte Dialogue: 0,0:21:33.30,0:21:37.51,Default,,0000,0000,0000,,und die Typ hat gesagt, Du brauchst nie im\NLeben eine neue zu kaufen. Dialogue: 0,0:21:37.51,0:21:43.86,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Publikum lacht{\i0}\NDas war 1982, aber wir sind jetzt fast Dialogue: 0,0:21:43.86,0:21:51.06,Default,,0000,0000,0000,,zehn Jahren weiter… und das Zerberus-\NNetzwerk funktionierte auf meine AT. Das Dialogue: 0,0:21:51.06,0:21:55.67,Default,,0000,0000,0000,,ging. Es war eh alles DOS, weißt?!\NWahrscheinlich funktioniert er nicht auf Dialogue: 0,0:21:55.67,0:22:05.44,Default,,0000,0000,0000,,Windows oder auf irgendein… es war alles\NDOS. Und das wurde die erste Node vom Dialogue: 0,0:22:05.44,0:22:11.46,Default,,0000,0000,0000,,unseres Netzwerk und das Idee war\Nnatürlich schnell: Wie nennen wir so ein Dialogue: 0,0:22:11.46,0:22:19.00,Default,,0000,0000,0000,,Ding? Wie nennen wir so Netzwerk? Und man\Nhatte damals die maximale Buchstaben, die Dialogue: 0,0:22:19.00,0:22:25.95,Default,,0000,0000,0000,,man geben konnte, waren acht Buchstaben.\NGrößere Buchstaben passten nicht. Da Dialogue: 0,0:22:25.95,0:22:31.66,Default,,0000,0000,0000,,konnte man die File nicht mehr benennen.\NUnd ziemlich schnell war das natürlich „za Dialogue: 0,0:22:31.66,0:22:37.90,Default,,0000,0000,0000,,mir“, bedeutend „für Frieden“. Das war\Nganz deutlich. ZaMir wird es, und wir Dialogue: 0,0:22:37.90,0:22:41.36,Default,,0000,0000,0000,,mussten einfach die verschiedenen\NNetzwerke die verschiedene Hubs, die wir Dialogue: 0,0:22:41.36,0:22:47.51,Default,,0000,0000,0000,,aufbauen, die Namen von die Stadt geben.\NSo, meine wurde dann ZaMir-ZG. ZaMir Dialogue: 0,0:22:47.51,0:22:54.47,Default,,0000,0000,0000,,Zagreb. Und die stand dann neben meinem\NBett mit diesen 300-bps-Modem dran, die Dialogue: 0,0:22:54.47,0:22:59.26,Default,,0000,0000,0000,,ich da offiziell anschließen darfte, was\Nin Deutschland verboten war. Und in Dialogue: 0,0:22:59.26,0:23:02.06,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland musste man so ein ...\NR: Wir habens trotzdem gemacht. Dialogue: 0,0:23:02.06,0:23:04.60,Default,,0000,0000,0000,,man so ein, so *piept und zeigt die Geste\Nfür das Auflegen eines Telefonhörers auf Dialogue: 0,0:23:04.60,0:23:12.64,Default,,0000,0000,0000,,einen Akustikkoppler* — und damit fing es\Nan. Wir konnten Berichte austauschen. Und Dialogue: 0,0:23:12.64,0:23:17.05,Default,,0000,0000,0000,,Eric ist dann nach Beograd gegangen, hat\Nda bei dem Friedenszentrum in Beograd auch Dialogue: 0,0:23:17.05,0:23:23.79,Default,,0000,0000,0000,,jemand gefunden, die gesagt hat: Ja, ich\Nkann ihn bedienen und wir haben auch ein Dialogue: 0,0:23:23.79,0:23:30.68,Default,,0000,0000,0000,,Telefonlinie. Das war übrigens die größere\NProblem, Telefonlinie zu kriegen, weil... Dialogue: 0,0:23:30.68,0:23:33.47,Default,,0000,0000,0000,,ich weiß nicht, gibt es hier Leuten, in\Ndie DDR geboren sein? Dialogue: 0,0:23:33.47,0:23:35.62,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Raunen im Publikum{\i0} Dialogue: 0,0:23:35.62,0:23:42.10,Default,,0000,0000,0000,,Naja, also, Telefonsystemen in\NJugoslawien war noch schlimmer. {\i1}lacht{\i0} Dialogue: 0,0:23:42.10,0:23:50.12,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, durchschnittlich hatte jeden\Nzwei Telefon nur drei Kabels. Wenn du zwei Dialogue: 0,0:23:50.12,0:23:54.84,Default,,0000,0000,0000,,Nummers auf drei Kabels, wenn die eine am\NTelefonieren war, konnten die anderen Dialogue: 0,0:23:54.84,0:23:59.94,Default,,0000,0000,0000,,nicht telefonieren. Und man wusste nicht,\Nwelche das andere Nummer war. Und man Dialogue: 0,0:23:59.94,0:24:04.10,Default,,0000,0000,0000,,wusste nicht, wo die wohnte. Und wenn wir\Nein Modem drangehängt haben, war die Dialogue: 0,0:24:04.10,0:24:09.29,Default,,0000,0000,0000,,Telefon natürlich immer besetzt. {\i1}lacht{\i0}\NDas bedeutete, wenn die uns ärgern Dialogue: 0,0:24:09.29,0:24:12.52,Default,,0000,0000,0000,,wollten, hatten die einfach die Horn da\Nabgenommen, und wir konnten zwei Tage lang Dialogue: 0,0:24:12.52,0:24:18.27,Default,,0000,0000,0000,,nichts mehr tun, weil wir konnten\Nauch nicht rausfinden, wo diese andere Dialogue: 0,0:24:18.27,0:24:21.84,Default,,0000,0000,0000,,Person wohnte, so dass…\NR: Eine neue Telefonleitung Dialogue: 0,0:24:21.84,0:24:26.24,Default,,0000,0000,0000,,einzurichten, kostete nicht hundert Mark,\Nwie es bei uns in Westdeutschland war, Dialogue: 0,0:24:26.24,0:24:29.32,Default,,0000,0000,0000,,sondern es kostete über tausend.\NW: Ja, und Zeit. Dialogue: 0,0:24:29.32,0:24:32.46,Default,,0000,0000,0000,,P: Es dauerte zwei Jahre, bis es …\NW: … und Zeit. Es war eigentlich Dialogue: 0,0:24:32.46,0:24:36.35,Default,,0000,0000,0000,,hauptsächlich Zeit. Und so haben wir in\NZagreb eigentlich hauptsächlich Häuser Dialogue: 0,0:24:36.35,0:24:42.05,Default,,0000,0000,0000,,gemietet von wegen Telefonlinie. {\i1}lacht{\i0}\NWenn wir Haus versucht zu finden, dann war Dialogue: 0,0:24:42.05,0:24:47.70,Default,,0000,0000,0000,,die erste Fragen: Gibt es Telefon? Nein.\NMieten wir es nicht. Das war ganz wichtig. Dialogue: 0,0:24:47.70,0:24:52.80,Default,,0000,0000,0000,,So hatten wir auch in bestimmte Moment\Nsogar drei Telefonlinien zusammen. Das war Dialogue: 0,0:24:52.80,0:25:02.23,Default,,0000,0000,0000,,alles später. Das erste, womit\Nkonfrontiert wurde,... Ich hab’ gesagt, es Dialogue: 0,0:25:02.23,0:25:10.58,Default,,0000,0000,0000,,gab diese Gruppe, diese News-Gruppe, die\Nheißen social.cultural.yugoslavia, und ich Dialogue: 0,0:25:10.58,0:25:15.23,Default,,0000,0000,0000,,hab’ mal ein Jahr in Beograd gewohnt, in\N1980, und da kannte ich noch viele Dialogue: 0,0:25:15.23,0:25:23.97,Default,,0000,0000,0000,,Menschen. Und die erzählten mir über das\NInternet, hier Arpanet, dass die orthodoxe Dialogue: 0,0:25:23.97,0:25:29.27,Default,,0000,0000,0000,,Kirche in Zagreb gesprengt war. Da war\Nunser Büro ungefähr 50 Meter von die Dialogue: 0,0:25:29.27,0:25:34.40,Default,,0000,0000,0000,,orthodoxe Kirche, und ich konnte jeden Tag\Ndiese Kirche sehen. Und da war nichts Dialogue: 0,0:25:34.40,0:25:39.86,Default,,0000,0000,0000,,gesprengt. So schwer es ist, um zu\Nbeweisen, dass Bielefeld existiert, Dialogue: 0,0:25:39.86,0:25:46.61,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Publikum lacht{\i0} ist es zu beweisen über\Ndas Internet, dass ein Kirche, wovon die Dialogue: 0,0:25:46.61,0:25:49.96,Default,,0000,0000,0000,,andere Seite davon ausgeht, dass er\Ngesprengt ist, zu beweisen, dass er nicht Dialogue: 0,0:25:49.96,0:25:52.69,Default,,0000,0000,0000,,gesprengt ist.\NP: Und man muss wissen, Wikipedia war auch Dialogue: 0,0:25:52.69,0:25:55.69,Default,,0000,0000,0000,,noch nicht so weit, dass man da hätte\Nnachgucken können, was jetzt wirklich wahr Dialogue: 0,0:25:55.69,0:25:58.80,Default,,0000,0000,0000,,ist.\NW: Man konnte noch keine Bilder Dialogue: 0,0:25:58.80,0:26:02.16,Default,,0000,0000,0000,,verschicken, weißt?!\NP: Die haben nicht richtig ordentlich Dialogue: 0,0:26:02.16,0:26:05.57,Default,,0000,0000,0000,,gelacht. Die haben das nicht verstanden.\NW: Was? Wie wir das gemacht haben… Dialogue: 0,0:26:05.57,0:26:07.25,Default,,0000,0000,0000,,P: Na, eigentlich habe ich erwartet, wenn\Nich sage, dass ... in Dialogue: 0,0:26:07.25,0:26:09.76,Default,,0000,0000,0000,,Wikipedia nachgucken, dass was wahr ist, Dialogue: 0,0:26:09.76,0:26:14.81,Default,,0000,0000,0000,,dass alle hier in brüllendes Gelächter\Nausbrechen. Also, es… Entschuldigung. –– Dialogue: 0,0:26:14.81,0:26:19.54,Default,,0000,0000,0000,,äh, meine Witze sind nicht gut oder ihr…\Ndie Vorbildung fehlt. Also, ich nehme an, Dialogue: 0,0:26:19.54,0:26:24.58,Default,,0000,0000,0000,,meine Witze sind nicht gut. {\i1}lacht{\i0}\NW: … und das meist Idioten, das waren Dialogue: 0,0:26:24.58,0:26:29.96,Default,,0000,0000,0000,,Menschen, die ich kannte und die glaubte\Nnicht, dass die Kirche noch stand. Und Dialogue: 0,0:26:29.96,0:26:35.43,Default,,0000,0000,0000,,diese Kirche spielte auch ein Art cruciale\NRolle in das Ganze, weil es war die Kirche Dialogue: 0,0:26:35.43,0:26:40.39,Default,,0000,0000,0000,,von die Serbe in Zagreb. Und wenn die\NSerben in Beograd sagen: Guck mal, die Dialogue: 0,0:26:40.39,0:26:45.06,Default,,0000,0000,0000,,Kroaten haben unsere Kirche gesprengt,\Ndann gab das da natürlich eine ganze Menge Dialogue: 0,0:26:45.06,0:26:49.50,Default,,0000,0000,0000,,Leuten, die böse wurden. Guck mal, die\Nverdammte Kroaten sind alle Faschisten und Dialogue: 0,0:26:49.50,0:26:56.34,Default,,0000,0000,0000,,sprengen unsere Kirche. Ich bin ein Woche\Nlang beschäftigt gewesen mit Fotos zu Dialogue: 0,0:26:56.34,0:27:02.91,Default,,0000,0000,0000,,machen, zu entwickeln. Elektrische\NTelefon, Digitaltelefonie, Digitalkameras Dialogue: 0,0:27:02.91,0:27:07.85,Default,,0000,0000,0000,,gab es auch nicht. So man musste erst ein\NFoto nehmen und die dann entwickeln Dialogue: 0,0:27:07.85,0:27:13.09,Default,,0000,0000,0000,,lassen.\NP: Das Fälschen war schwieriger von Fotos. Dialogue: 0,0:27:13.09,0:27:16.85,Default,,0000,0000,0000,,Das brauchte… Da musste man noch was\Nkönnen, um es richtig gut hinzukriegen. Dialogue: 0,0:27:16.85,0:27:21.08,Default,,0000,0000,0000,,W: So hatten wir jemand organisiert, die\Nmit einem Autobus nach Beograd, von Dialogue: 0,0:27:21.08,0:27:27.88,Default,,0000,0000,0000,,Beograd nach Budapest gefahren ist,\NZeitung unter die Arm und bei uns in Dialogue: 0,0:27:27.88,0:27:31.40,Default,,0000,0000,0000,,Zagreb angekommen ist, und mit diese Typ\Nhabe ich ein Foto vor diese Kirche Dialogue: 0,0:27:31.40,0:27:36.32,Default,,0000,0000,0000,,gemacht. Und diese Foto haben wir zurück\Nnach Beograd geschickt. Elektronisch ging Dialogue: 0,0:27:36.32,0:27:43.69,Default,,0000,0000,0000,,nicht. Es musste alles richtig analog. Und\Ndas war die erste Moment, dass man merkte, Dialogue: 0,0:27:43.69,0:27:49.20,Default,,0000,0000,0000,,wie unheimlich wichtig es ist, um in\Nsolchen Situationen gegen Dialogue: 0,0:27:49.20,0:27:56.13,Default,,0000,0000,0000,,Mißinformationen, gegen Fake-Informationen\Netwas zu tun. Weil aus diese Fake- Dialogue: 0,0:27:56.13,0:28:06.42,Default,,0000,0000,0000,,Informationen holte die Leuten die Grund,\Num Krieg zu führen. Ja? Wenn ihr unsere Dialogue: 0,0:28:06.42,0:28:10.69,Default,,0000,0000,0000,,Kirche kaputtmacht, dann machen wir eure\NKirche kaputt. Auch ein dumme Reaktion, Dialogue: 0,0:28:10.69,0:28:16.08,Default,,0000,0000,0000,,aber die Mensch ist nur einmal ein dummes\NTier manchmal. Dialogue: 0,0:28:16.08,0:28:19.69,Default,,0000,0000,0000,,P: Kirche um Kirche, Zahn um Zahn.\NW: Was? Dialogue: 0,0:28:19.69,0:28:23.03,Default,,0000,0000,0000,,P: Kirche um Kirche, Zahn um Zahn.\NW: Ja, aber das war das einzigste, was Dialogue: 0,0:28:23.03,0:28:28.37,Default,,0000,0000,0000,,unterschiedlich war. Die Sprache war\Ndieselbe. Weißt, man konnte nur am Glaube Dialogue: 0,0:28:28.37,0:28:31.45,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht sehen, ob die verschiedene\NNationalitäten hatten. Dialogue: 0,0:28:31.45,0:28:37.39,Default,,0000,0000,0000,,P: Actually... Die Sprache war schon\Ndieselbe. Trotzdem wurden in serbischen Dialogue: 0,0:28:37.39,0:28:40.52,Default,,0000,0000,0000,,Kinos kroatische Filme untertitelt.\NW: Ja, und anders rum. Dialogue: 0,0:28:40.52,0:28:42.93,Default,,0000,0000,0000,,R: Ja, nach dem Krieg.\NW: Und andersrum. Dialogue: 0,0:28:42.93,0:28:45.90,Default,,0000,0000,0000,,P: Und andersrum.\NR: Das war der Brüller, dass Leute ins Dialogue: 0,0:28:45.90,0:28:50.34,Default,,0000,0000,0000,,Kino gegangen sind, um zu sehen, wie ihre\Neigene Sprache untertitelt wird mit Dialogue: 0,0:28:50.34,0:28:55.68,Default,,0000,0000,0000,,derselben Sprache. Nur dass statt\N„Schrippen“ dann „Brötchen“ da steht oder Dialogue: 0,0:28:55.68,0:28:59.02,Default,,0000,0000,0000,,„Semmeln“. Bei solchen Sachen\Nunterscheidet es sich halt zwischen Dialogue: 0,0:28:59.02,0:29:03.74,Default,,0000,0000,0000,,Serbisch und Kroatisch.\NW: Bloß, dass Tuđman, das war die Chef in Dialogue: 0,0:29:03.74,0:29:10.51,Default,,0000,0000,0000,,Kroatien, dass die ein komplett neue\Nkroatische Sprache entwickelt hat. Weil Dialogue: 0,0:29:10.51,0:29:14.67,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie musste die doch angeben, dass\Nwir ein eigene Volk sind und ein eigene Dialogue: 0,0:29:14.67,0:29:20.30,Default,,0000,0000,0000,,Sprache haben. So, normalerweise würde man\Nin Jugoslawien sagen „Telefon“. Das Dialogue: 0,0:29:20.30,0:29:27.15,Default,,0000,0000,0000,,verstand jeden. In Kroatisch heißt es\N„brži glas“. Das bedeutet dasselbe. Das Dialogue: 0,0:29:27.15,0:29:29.48,Default,,0000,0000,0000,,bedeutet „Schnellsprecher“. Dialogue: 0,0:29:29.48,0:29:31.48,Default,,0000,0000,0000,,R: Fernsprechtischapparat.\NW: Ja. Dialogue: 0,0:29:31.48,0:29:36.16,Default,,0000,0000,0000,,P: Mit Gebührenanzeige.\NW: Hund. Hund war auch so ein schönes Dialogue: 0,0:29:36.16,0:29:41.94,Default,,0000,0000,0000,,Wort. Hund ist ein Tier mit vier Beine,\Ndie das Haus verteidigt. „Hund“ in Dialogue: 0,0:29:41.94,0:29:48.77,Default,,0000,0000,0000,,Kroatisch heißt „pas“. Die kroatische Name\Nwar ein halbe Stunde. {\i1}Publikum lacht{\i0} Dialogue: 0,0:29:48.77,0:29:54.72,Default,,0000,0000,0000,,Diese Situation. Und eigentlich – hab'\Nschon an Anfang gesagt – ich sollte nur Dialogue: 0,0:29:54.72,0:30:02.99,Default,,0000,0000,0000,,drei Monaten gehen, aber ich hab’ – ja,\Nein Mensch ist ein Mensch, ich hab' mir Dialogue: 0,0:30:02.99,0:30:12.29,Default,,0000,0000,0000,,ein bisschen verliebt im Land. Und eine\Nbestimmte Person, die hat mir irgendwie Dialogue: 0,0:30:12.29,0:30:14.70,Default,,0000,0000,0000,,mal nach einem Monat gesagt – ({\i1}P redet\Ndazwischen{\i0}) Dialogue: 0,0:30:14.70,0:30:16.47,Default,,0000,0000,0000,,W: Was?\NP: Du hast zu jemand so lange ins Ohr Dialogue: 0,0:30:16.47,0:30:20.62,Default,,0000,0000,0000,,gepfiffen, bis der Carrier connected hat.\NW: Ja, ja, wir haben eigentlich direkt die Dialogue: 0,0:30:20.62,0:30:24.63,Default,,0000,0000,0000,,erste Abend schon connected. Das war…\NP: (dazwischen) Connect auf den ersten Dialogue: 0,0:30:24.63,0:30:28.69,Default,,0000,0000,0000,,Versuch. Das ist nicht schlecht, ja.\NW: Wir haben noch nicht mal gepfiffen. Dialogue: 0,0:30:28.69,0:30:32.08,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}lacht{\i0} Wir haben noch nicht mal\Ngepfiffen. {\i1}Publikum lacht{\i0} Ich war auch Dialogue: 0,0:30:32.08,0:30:36.50,Default,,0000,0000,0000,,die neue Kid on the block, Ausländer,\NComputer dabei, wusste, was für ein Ding Dialogue: 0,0:30:36.50,0:30:39.30,Default,,0000,0000,0000,,ist.\NP: (singt) fremder schöner Mann. Dialogue: 0,0:30:39.30,0:30:45.36,Default,,0000,0000,0000,,W: Richtig alles, was man so nötig hat in\Ndie Zeit, um aufzufallen. Ich war auch die Dialogue: 0,0:30:45.36,0:30:50.23,Default,,0000,0000,0000,,einzige Ausländer, die da war, auf diesen\NMoment, außerhalb von der UN, die da mit Dialogue: 0,0:30:50.23,0:30:53.58,Default,,0000,0000,0000,,weiße Autos rumgefahren hat, aber die\Nhatten keinen Kontakt mit die lokale Dialogue: 0,0:30:53.58,0:31:01.74,Default,,0000,0000,0000,,Bevölkerung. Und sie sagt gegen mir auf\Neinen bestimmten Moment: Weißt du, wenn es Dialogue: 0,0:31:01.74,0:31:05.50,Default,,0000,0000,0000,,echt Krieg wird und da wird hier\Ngeschossen, du kannst immer nach Hause Dialogue: 0,0:31:05.50,0:31:11.10,Default,,0000,0000,0000,,gehen. Und da habe ich irgendwie die\Nmagische Worte gesprochen, dass ich so Dialogue: 0,0:31:11.10,0:31:18.25,Default,,0000,0000,0000,,lange in Jugoslawien bleib’, bis die Krieg\Nzu Ende war. Das hatte ich in 1990 nicht Dialogue: 0,0:31:18.25,0:31:23.28,Default,,0000,0000,0000,,sagen müssen. Das hat dann fünf Jahren\Ngedauert die erste Mal und noch mal drei Dialogue: 0,0:31:23.28,0:31:29.19,Default,,0000,0000,0000,,Jahren im Kosovo. Aber ich habe meine\NVersprechen gehalten. Ich bin tatsächlich Dialogue: 0,0:31:29.19,0:31:35.89,Default,,0000,0000,0000,,die ganze Zeit da gewesen. Und ein Grund,\Ndass ich jetzt in Deutschland wohnt, war, Dialogue: 0,0:31:35.89,0:31:42.85,Default,,0000,0000,0000,,dass ich ganz müde war nach fünf Jahren\Nund hier ausgeruht hab' und eigentlich Dialogue: 0,0:31:42.85,0:31:48.91,Default,,0000,0000,0000,,hängen geblieben bin. Und so war ich in\NJugoslawien, und es war deutlich, ich war Dialogue: 0,0:31:48.91,0:31:55.92,Default,,0000,0000,0000,,diejenige, die ZaMir-Netzwerk gründet,\Nweil viel Leuten gab es nicht in Zagreb, Dialogue: 0,0:31:55.92,0:32:00.63,Default,,0000,0000,0000,,die es konnt’. In Sarajevo auch nicht. In\NBeograd auch nicht. Und Eric konnte auch Dialogue: 0,0:32:00.63,0:32:06.01,Default,,0000,0000,0000,,nicht überall gleichzeitig sein, und ich\Nhatte ein richtig schlechtes Gefühl, weil Dialogue: 0,0:32:06.01,0:32:17.24,Default,,0000,0000,0000,,ich hatte Kinder. Ein Mädel und zwei Söhne\Nund irgendwie war Papa weg. Papa war ganz Dialogue: 0,0:32:17.24,0:32:22.75,Default,,0000,0000,0000,,lang weg. Und dann habe ich gedacht, ich\Nfang’ an, dem jeden Tag zu schreiben, was Dialogue: 0,0:32:22.75,0:32:29.06,Default,,0000,0000,0000,,ich tue. Wenn die mal alt und weise\Ngeworden sein, dann können die das immer Dialogue: 0,0:32:29.06,0:32:39.60,Default,,0000,0000,0000,,nachlesen, was Papa da gemacht hat. Und\Ndas wurde dann jeden Tag die Zagreb Diary. Dialogue: 0,0:32:39.60,0:32:45.03,Default,,0000,0000,0000,,Das war im Grund genommen nur gemeint, um\Nmeine Kinder zu erzählen, was passierte. Dialogue: 0,0:32:45.03,0:32:55.62,Default,,0000,0000,0000,,Aber nach drei Tagen passierte etwas, wo\Nich über geschrieben hat, was so viel Dialogue: 0,0:32:55.62,0:33:03.23,Default,,0000,0000,0000,,Einfluss auf die Welt damals gegeben hat,\Ndass meine Tagesbücher nicht mehr in meine Dialogue: 0,0:33:03.23,0:33:12.74,Default,,0000,0000,0000,,Privatfamilie geblieben sein. Es gab da\Nein kleine Grenzplatz zwischen Bosnien und Dialogue: 0,0:33:12.74,0:33:23.88,Default,,0000,0000,0000,,Serbien und Kroatien. Da so das Dreieck.\NUnd wir hatten in Zagreb ein Faxlinie mit Dialogue: 0,0:33:23.88,0:33:28.88,Default,,0000,0000,0000,,diese Platz, warum, weiß kein Mensch. Aber\Ndie Menschen, die in diese Stadt wohnte, Dialogue: 0,0:33:28.88,0:33:32.69,Default,,0000,0000,0000,,schrieben uns, dass Serben diese Stadt\Nüberfallen waren. Das waren die,... das Dialogue: 0,0:33:32.69,0:33:43.24,Default,,0000,0000,0000,,waren die... wie heißen die? ... die White\NEagles, das waren Tschetniks. Die sind von Dialogue: 0,0:33:43.24,0:33:48.03,Default,,0000,0000,0000,,Tür nach Tür gegangen, und irgendwie ist\Ndie erste Fax angekommen, da waren die Dialogue: 0,0:33:48.03,0:33:53.41,Default,,0000,0000,0000,,noch fünf Häuser weiter und jeden Fax, die\Ndanach kamen, waren die Leuten immer naher Dialogue: 0,0:33:53.41,0:33:57.88,Default,,0000,0000,0000,,dran. Und die Menschen wurde unterwegs,\Nwurde alle Leuten, die die aus die Häuser Dialogue: 0,0:33:57.88,0:34:03.72,Default,,0000,0000,0000,,geholt haben, wurden auf die Straße\Nerschossen. Und jemand schreibt das. Wir Dialogue: 0,0:34:03.72,0:34:08.32,Default,,0000,0000,0000,,kriegen das. Und ich setze das via\NGreenNet aufs Internet, auf diese Dialogue: 0,0:34:08.32,0:34:16.12,Default,,0000,0000,0000,,social.cultural.yugoslavia. Und die erste\NReaktion kam aus Amerika und von jemand, Dialogue: 0,0:34:16.12,0:34:24.17,Default,,0000,0000,0000,,die sagte: Wam, Du übertreibst, es war\Nnicht auf CNN. {\i1}Raunen im Publikum{\i0} Habe Dialogue: 0,0:34:24.17,0:34:27.77,Default,,0000,0000,0000,,ich ab diesem Moment begriffen, wenn ein\NKrieg nicht auf CNN ist, ist es kein Dialogue: 0,0:34:27.77,0:34:33.70,Default,,0000,0000,0000,,Krieg. Dann kann passieren, was passiert,\Naber man glaubt es nicht. Drei Tage später Dialogue: 0,0:34:33.70,0:34:39.87,Default,,0000,0000,0000,,hat CNN mein Bericht gelesen und hat dann\Ngesagt, es stimmt. Und ab diesem Moment Dialogue: 0,0:34:39.87,0:34:45.39,Default,,0000,0000,0000,,war mein Tagesbuch, in einmal wurde\Ndurchgereicht. Immer mehr Menschen hatten Dialogue: 0,0:34:45.39,0:34:52.48,Default,,0000,0000,0000,,das Ding. Ich völlig – ich weiß es nicht,\Nich wusste es nicht. Es hat mir einfach Dialogue: 0,0:34:52.48,0:34:57.58,Default,,0000,0000,0000,,fast ein Jahr lang gedauert, vor dass ich\Nbegriffen hat, dass mein Tagesbuch Dialogue: 0,0:34:57.58,0:35:01.72,Default,,0000,0000,0000,,unheimlich große Kreise geschlagen hat.\NP: Wobei, vielleicht muss man einmal dazu Dialogue: 0,0:35:01.72,0:35:05.76,Default,,0000,0000,0000,,sagen... Du hast gerade versehentlich das\NWort „war es im Internet“ gesagt. Nee, das Dialogue: 0,0:35:05.76,0:35:09.34,Default,,0000,0000,0000,,war nicht im Internet. Das war in\NMailboxen. Das war vielleicht gerade mal Dialogue: 0,0:35:09.34,0:35:12.89,Default,,0000,0000,0000,,im Usenet, wo es sich ein bisschen\Nverbreitet hat. Aber es war ja gerade das Dialogue: 0,0:35:12.89,0:35:17.57,Default,,0000,0000,0000,,Spannende dabei, dass das zum ersten Mal\Netwas war, wo die Weltbevölkerung Dialogue: 0,0:35:17.57,0:35:22.59,Default,,0000,0000,0000,,mitbekommen hat, es gibt eine Möglichkeit\Nzu kommunizieren per Textkommunikation und Dialogue: 0,0:35:22.59,0:35:25.82,Default,,0000,0000,0000,,nicht nur über Telefon und teure Leitung,\Nsondern da können Leute was schreiben und Dialogue: 0,0:35:25.82,0:35:30.29,Default,,0000,0000,0000,,versenden. Sie können es verbreiten. Für\Nuns war tatsächlich das ZaMir-Netz ein Dialogue: 0,0:35:30.29,0:35:35.20,Default,,0000,0000,0000,,Glücksfall, weil sich Medien endlich mal\Nfür unsere Systeme interessiert haben, Dialogue: 0,0:35:35.20,0:35:38.94,Default,,0000,0000,0000,,weil wir hatten längst Netze aufgebaut,\Ndie Leute benutzen konnten. Also, ich sag' Dialogue: 0,0:35:38.94,0:35:42.44,Default,,0000,0000,0000,,mal, in Deutschland waren vielleicht eine\NMillion Menschen in Zerberus, CL und Dialogue: 0,0:35:42.44,0:35:47.26,Default,,0000,0000,0000,,ähnlichen Netzen aktiv. Es hat sich kein\NMedium dafür interessiert tatsächlich. Dialogue: 0,0:35:47.26,0:35:53.52,Default,,0000,0000,0000,,Aber jetzt gab es einmal dieses großartige\NDing einer Vernetzung, die der Eric Dialogue: 0,0:35:53.52,0:35:58.55,Default,,0000,0000,0000,,Bachmann halt in Saraje.., in Ex-\NJugoslawien aufgebaut hat mit Wam Dialogue: 0,0:35:58.55,0:36:07.37,Default,,0000,0000,0000,,zusammen. Also, allein schon mal diese\Nganze UNO-Embargos zu unterlaufen, die Dialogue: 0,0:36:07.37,0:36:11.66,Default,,0000,0000,0000,,Computer zum Teil in UN-\NTransportflugzeugen mitzuschmuggeln. Ich Dialogue: 0,0:36:11.66,0:36:16.52,Default,,0000,0000,0000,,glaube, Wam war Angestellter der UN\Nnominell. Du hast einen Dollar im Jahr Dialogue: 0,0:36:16.52,0:36:18.97,Default,,0000,0000,0000,,verdient.\NR: (dazwischen) Das war Eric. Dialogue: 0,0:36:18.97,0:36:20.97,Default,,0000,0000,0000,,P: Bitte?\NR: Eric. Dialogue: 0,0:36:20.97,0:36:22.97,Default,,0000,0000,0000,,P: Ach, Eric war das, ja.\NW: (dazwischen) Ich bin diejenige, die den Dialogue: 0,0:36:22.97,0:36:25.97,Default,,0000,0000,0000,,offiziellen Vertrag mit der UNO hatte...\NP: Du warst das auch. Aber ihr habt da zum Dialogue: 0,0:36:25.97,0:36:29.11,Default,,0000,0000,0000,,Teil Computer da reingeschmuggelt, um auf\Neiner Low Tech einfach zu arbeiten. Also, Dialogue: 0,0:36:29.11,0:36:33.25,Default,,0000,0000,0000,,es wurde schon gesagt, auf einem 286er.\NDas kann man vielleicht vergleichen mit Dialogue: 0,0:36:33.25,0:36:39.82,Default,,0000,0000,0000,,Rechenkapazität von zweimal C64. Ja, damit\Nhat man gearbeitet, und damit hat man mit Dialogue: 0,0:36:39.82,0:36:42.94,Default,,0000,0000,0000,,einer Telefonleitung, die nicht\Ngemultiplext war, sondern da ging genau Dialogue: 0,0:36:42.94,0:36:48.41,Default,,0000,0000,0000,,ein Datenstrom drüber von jemand von A\Nnach B, ja?! Damit hat man kommuniziert. Dialogue: 0,0:36:48.41,0:36:51.61,Default,,0000,0000,0000,,Dann wurde es verbreitet. Dann waren in\Nmanchen Mailboxen, zum Beispiel in Dialogue: 0,0:36:51.61,0:36:56.16,Default,,0000,0000,0000,,unserer, Journalisten drin, die das wieder\Nempfangen haben als so genannter Point. Dialogue: 0,0:36:56.16,0:36:59.58,Default,,0000,0000,0000,,Also, als jemand, der die Daten einmal\Nabholt, dann gelesen hat, davon in andere Dialogue: 0,0:36:59.58,0:37:04.71,Default,,0000,0000,0000,,Redaktionen ging, gedruckt wurde. Das war\Nhalt tatsächlich im Grunde, bevor das Dialogue: 0,0:37:04.71,0:37:09.07,Default,,0000,0000,0000,,Internet da war. Wir sprechen hier von 92,\N93, 94. Also, wo es so langsam schon Dialogue: 0,0:37:09.07,0:37:13.90,Default,,0000,0000,0000,,anfing, war überhaupt mal ein Gespür in\Nder Öffentlichkeit da: Hey, mit diesen Dialogue: 0,0:37:13.90,0:37:17.48,Default,,0000,0000,0000,,Netzen kann man was machen. Das sind nicht\Nnur technische Idioten, die da irgendwie Dialogue: 0,0:37:17.48,0:37:23.76,Default,,0000,0000,0000,,rumspielen und nackte Mädels verticken und\NRaubkopien verbreiten, was Mailboxen nicht Dialogue: 0,0:37:23.76,0:37:26.97,Default,,0000,0000,0000,,waren. In unserer war ausschließlich Text\Ndrin, ja, wo es... nein, keine Dialogue: 0,0:37:26.97,0:37:31.66,Default,,0000,0000,0000,,pornographischen Geschichten, sondern:\Npolitische Sachen. Politische Gruppen Dialogue: 0,0:37:31.66,0:37:36.61,Default,,0000,0000,0000,,waren vernetzt und eben über APC,\NGreenNet. Sämtliche Antifa-Gruppen haben Dialogue: 0,0:37:36.61,0:37:40.68,Default,,0000,0000,0000,,darüber gearbeitet. Da wurde richtig\Nordentliche Arbeit gemacht. Das war ein Dialogue: 0,0:37:40.68,0:37:44.03,Default,,0000,0000,0000,,spannendes Netz, bevor das Internet das\Nübrigens alles kaputt gemacht hat, das Dialogue: 0,0:37:44.03,0:37:46.63,Default,,0000,0000,0000,,übrigens auch noch dabei. Aber das ist\Neine andere Geschichte, die dann an einem Dialogue: 0,0:37:46.63,0:37:50.96,Default,,0000,0000,0000,,anderen Ort erzählt werden wird. Und das\Nwar das spannende, und dein Tagebuch war Dialogue: 0,0:37:50.96,0:37:55.27,Default,,0000,0000,0000,,der Inhalt, den die Leute sich angucken\Nkonnten, weil es war spannend geschrieben. Dialogue: 0,0:37:55.27,0:38:00.70,Default,,0000,0000,0000,,Du warst zwar da nur in Zagreb, hast da in\Nden Flüchtlingslagern, bist mit dem VW-Bus Dialogue: 0,0:38:00.70,0:38:06.52,Default,,0000,0000,0000,,rum, wo die Leute, die ihre Familien\Nsuchten, dann den Computer benutzen Dialogue: 0,0:38:06.52,0:38:10.50,Default,,0000,0000,0000,,konnten und sich da zusammengeführt haben.\NDas war eine ganz geniale Arbeit, die da Dialogue: 0,0:38:10.50,0:38:16.32,Default,,0000,0000,0000,,geschehen ist. Aber dieses Tagebuch, das\Ndarüber zu beschreiben, diese Erlebnisse. Dialogue: 0,0:38:16.32,0:38:20.08,Default,,0000,0000,0000,,Der hat Menschen nicht nur gezeigt, ah,\Ndas ist ein Krieg und das ist furchtbar, Dialogue: 0,0:38:20.08,0:38:23.63,Default,,0000,0000,0000,,aber in dem Krieg wird auch gelebt und\Nauch gelacht. Es gibt fantastische, Dialogue: 0,0:38:23.63,0:38:28.60,Default,,0000,0000,0000,,lustige Geschichten aus Sarajevo während\Ndes Beschusses. Allein dieser Wettbewerb: Dialogue: 0,0:38:28.60,0:38:31.02,Default,,0000,0000,0000,,Schaffe ich es über die Straße zu kommen,\Nohne etwas abzukriegen – das haben die Dialogue: 0,0:38:31.02,0:38:35.42,Default,,0000,0000,0000,,wirklich gespielt dort, ja?! Allein, das\Nmitzukriegen, das mitzuerleben – das hat Dialogue: 0,0:38:35.42,0:38:39.45,Default,,0000,0000,0000,,den Menschen auch in der ganzen Welt\Ngezeigt, was eigentlich diese neuen Dialogue: 0,0:38:39.45,0:38:44.11,Default,,0000,0000,0000,,Datennetze sein könnten. Und das war noch\Nmal ein ganz anderer Aspekt, der mit dem Dialogue: 0,0:38:44.11,0:38:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Krieg, und dass wirklich Leute in\NJugoslawien –– Du warst da auf Reisen. Du Dialogue: 0,0:38:48.00,0:38:51.57,Default,,0000,0000,0000,,hast Leute kennengelernt, die, nachdem die\Nerfahren haben, dass du von der BIONIC- Dialogue: 0,0:38:51.57,0:38:55.09,Default,,0000,0000,0000,,Mailbox kamst, mit Tränen in den Augen dir\Ngedankt haben, weil du ihre Familien Dialogue: 0,0:38:55.09,0:38:59.64,Default,,0000,0000,0000,,wieder zusammengebracht hast. Also, als\NFigur dann quasi.... Dialogue: 0,0:38:59.64,0:39:02.93,Default,,0000,0000,0000,,Das ist die eine Geschichte, aber die\Nandere Geschichte auch: Es hat der Welt Dialogue: 0,0:39:02.93,0:39:09.11,Default,,0000,0000,0000,,geholfen, es hat Google geholfen,\NMicrosoft geholfen, all das, gegen das Dialogue: 0,0:39:09.11,0:39:12.68,Default,,0000,0000,0000,,wir heute kämpfen, weil wir nämlich unsere\Neigenen Strukturen und eigenen Netze nicht Dialogue: 0,0:39:12.68,0:39:16.07,Default,,0000,0000,0000,,mehr in der Hand haben, weil wir heute –\NMoment –, weil wir heute, weil wir Dialogue: 0,0:39:16.07,0:39:20.95,Default,,0000,0000,0000,,vergessen haben, wie wichtig es ist,\Neigene Strukturen zu haben, mit 286ern zu Dialogue: 0,0:39:20.95,0:39:24.38,Default,,0000,0000,0000,,arbeiten, mit Modems, mit maximal\NTelefonleitung, mit Überlegungen, wie man Dialogue: 0,0:39:24.38,0:39:28.84,Default,,0000,0000,0000,,über gespendete Satelliten auch eine\NConnection herstellen kann. Wir haben Dialogue: 0,0:39:28.84,0:39:31.65,Default,,0000,0000,0000,,diese Strukturen (R: dezentral zu\Narbeiten) aufgegeben. Wir Dialogue: 0,0:39:31.65,0:39:35.05,Default,,0000,0000,0000,,arbeiten nicht mehr dezentral. Wir sind\Nvon einem großen roten Schalter abhängig, Dialogue: 0,0:39:35.05,0:39:38.40,Default,,0000,0000,0000,,der irgendwo bei ICANN gedrückt werden\Nkann, und dann können wir nicht mehr Dialogue: 0,0:39:38.40,0:39:41.99,Default,,0000,0000,0000,,kommunizieren. So. Das ist nämlich auch\Nnoch eine Geschichte, die da reingehört. Dialogue: 0,0:39:41.99,0:39:48.98,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NW: Ihr hört, sie waren beide ziemlich Dialogue: 0,0:39:48.98,0:39:54.53,Default,,0000,0000,0000,,damit beschäftigt. Wusste ich aber nicht.\NIch kannten die auch nur übers Internet. Dialogue: 0,0:39:54.53,0:39:58.91,Default,,0000,0000,0000,,Ich habe sie eigentlich vor 20 Jahren zum\Nersten Mal gesehen Dialogue: 0,0:39:58.91,0:40:01.88,Default,,0000,0000,0000,,P: Ich hab' dich beim Vortrag, als du da\Nin Belzig (W: (dazwischen) ... in Dialogue: 0,0:40:01.88,0:40:04.58,Default,,0000,0000,0000,,Berlin...) warst, hast du ein Vortrag\Nirgendwo gemacht. Da hab' ich dich zum Dialogue: 0,0:40:04.58,0:40:05.80,Default,,0000,0000,0000,,ersten Mal gesehen, lange nach\NJugoslawien. Dialogue: 0,0:40:05.80,0:40:12.12,Default,,0000,0000,0000,,W: Haben wir schon fünf Jahren\Nzusammengearbeitet. Und in einmal auf Dialogue: 0,0:40:12.12,0:40:17.69,Default,,0000,0000,0000,,meine Tagebuch habe ich unheimlich viel\NE-Mail gekriegt von Adressen, die ich Dialogue: 0,0:40:17.69,0:40:24.20,Default,,0000,0000,0000,,absolut nicht kannte. Eine Adresse ist mir\Ngleich aufgefallen. Die heißt Dialogue: 0,0:40:24.20,0:40:30.80,Default,,0000,0000,0000,,"whitehouse.gov". {\i1}Lachen im Publikum{\i0} Und\Ndie Typ, die da schrieb, die heißte Dialogue: 0,0:40:30.80,0:40:38.86,Default,,0000,0000,0000,,"a.gore". Und ich hab' mir auf diesem\NMoment absolut nicht bewusst gehabt, dass Dialogue: 0,0:40:38.86,0:40:48.07,Default,,0000,0000,0000,,das die Vizepräsident von Amerika war. Und\Ndie fragt: Du sitzt da in Kroatien und Dialogue: 0,0:40:48.07,0:40:54.71,Default,,0000,0000,0000,,macht dein ganze Ding, brauchst du was?\NNa, hatte ich auch verschiedene Male Leute Dialogue: 0,0:40:54.71,0:40:58.57,Default,,0000,0000,0000,,gehabt, die gefragt haben: Brauchst du\Nwas? Und dann hatte ich auch alle kleine Dialogue: 0,0:40:58.57,0:41:05.48,Default,,0000,0000,0000,,Dinge, so, Diskettes... aber bei\Na.gore@whitehouse.gov hatte ich doch das Dialogue: 0,0:41:05.48,0:41:07.84,Default,,0000,0000,0000,,Gefühl, jetzt kann es echt interessant\Nwerden. Dialogue: 0,0:41:07.84,0:41:10.61,Default,,0000,0000,0000,,P: Weltfrieden!\N{\i1}vereinzeltes Lachen im Publikum{\i0} Dialogue: 0,0:41:10.61,0:41:16.92,Default,,0000,0000,0000,,W: Wenn ich begriffen hab, dass... man kam\Nmit Leuten in Kontakt, die man Dialogue: 0,0:41:16.92,0:41:24.31,Default,,0000,0000,0000,,normalerweise wahrscheinlich absolut nie\Nkennengelernt hat. Und ich hab' dann auch, Dialogue: 0,0:41:24.31,0:41:28.24,Default,,0000,0000,0000,,ich hab' dann unheimlich gut begriffen,\Nich kann hier alles schreiben, was ich Dialogue: 0,0:41:28.24,0:41:34.42,Default,,0000,0000,0000,,will. Ich kann echt alles schreiben, was\Nich will. Viel kaputt machen kann man in Dialogue: 0,0:41:34.42,0:41:38.43,Default,,0000,0000,0000,,einem anderen Krieg sowieso nicht. Ich\Nmeine, es ist schon alles kaputt, weißt?! Dialogue: 0,0:41:38.43,0:41:42.21,Default,,0000,0000,0000,,Wenn man in Sarajevo damals herumgelaufen\Nhat, die Hälfte von die Gebäude war Dialogue: 0,0:41:42.21,0:41:47.80,Default,,0000,0000,0000,,kaputt, so viel kaputt machen konnten wir\Nnicht mehr. Und ich hab' dann zum Beispiel Dialogue: 0,0:41:47.80,0:41:55.99,Default,,0000,0000,0000,,solche Dinge geschrieben: Stell Dich vor,\Nes gibt in diese Welt ganz Chemiewerken Dialogue: 0,0:41:55.99,0:42:01.03,Default,,0000,0000,0000,,und die produzieren jeden Tag einen\Nunglaublichen Scheiß, und die haben Dialogue: 0,0:42:01.03,0:42:08.48,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie ein Konflikt mit ihre Gewissen.\NIn Sarajevo haben wir ungefähr 40.000 Dialogue: 0,0:42:08.48,0:42:16.61,Default,,0000,0000,0000,,Leuten, die brauchen jeden Tag ein\NDialyse. Es gibt kein Dialyse-Flüssigkeit Dialogue: 0,0:42:16.61,0:42:21.95,Default,,0000,0000,0000,,mehr. 700.000 Leute sind eingekesselt.\N40.000 davon müssen jeden Tag Dialyse Dialogue: 0,0:42:21.95,0:42:27.88,Default,,0000,0000,0000,,haben und wir haben nichts mehr. Ich kann\Nmir vorstellen, dass um Deine Gewissen Dialogue: 0,0:42:27.88,0:42:32.74,Default,,0000,0000,0000,,wieder ein bisschen ins Reine zu kriegen,\Nein paar von die Betrieben mal einen Dialogue: 0,0:42:32.74,0:42:40.68,Default,,0000,0000,0000,,Vorrat von diese Dialyse-Flüssigkeiten\Nschicken. Und gleichzeitig habe ich Dialogue: 0,0:42:40.68,0:42:44.94,Default,,0000,0000,0000,,gedacht, Wam, es gibt ganz viele\Nhauptsächlich amerikanische Dialogue: 0,0:42:44.94,0:42:52.61,Default,,0000,0000,0000,,Hubschrauberpiloten, die in Vietnam auch\NDinge gemacht haben, wovon sie noch immer Dialogue: 0,0:42:52.61,0:42:58.44,Default,,0000,0000,0000,,nicht schlafen können. Hier gibt es eine\NMöglichkeit, um nach Bosnien zu kommen, Dialogue: 0,0:42:58.44,0:43:05.66,Default,,0000,0000,0000,,nach Kroatien zu kommen und gute Sachen zu\Nfliegen. Und wir brauchen nur noch einen Dialogue: 0,0:43:05.66,0:43:12.68,Default,,0000,0000,0000,,Hubschrauber. 20 Minuten noch. Wir\Nbrauchen nur noch einen Hubschrauber. Und Dialogue: 0,0:43:12.68,0:43:20.40,Default,,0000,0000,0000,,solche Dinge denkst du, das wird mir nie,\Nnie! Naja. Nächste Tag auf Fort Plesmo, Dialogue: 0,0:43:20.40,0:43:32.08,Default,,0000,0000,0000,,das ist die Luftbasis neben Zagreb, drei\Ngroße Pharmaindustrien, die Medikamenten Dialogue: 0,0:43:32.08,0:43:38.57,Default,,0000,0000,0000,,geschickt haben, nicht nur Dialyse-\NFlüssigkeit. Wir hatten ungefähr 36 Dialogue: 0,0:43:38.57,0:43:45.66,Default,,0000,0000,0000,,Hubschrauberpiloten innerhalb von drei\NTagen und zwei Hubschrauber. Dialogue: 0,0:43:45.66,0:43:54.07,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NIn so einem Moment denkst du, es Dialogue: 0,0:43:54.07,0:43:59.42,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert, man kann die Dinge tun. Und\Nso habe ich geschrieben von: Weißt, das Dialogue: 0,0:43:59.42,0:44:04.90,Default,,0000,0000,0000,,sind unglaublich viele Leute hier im\NFlüchtlingslager. Ganz viele Kinder. Die Dialogue: 0,0:44:04.90,0:44:09.27,Default,,0000,0000,0000,,sitzen hier Monate lang in\NFlüchtlingslagern und niemand, die was für Dialogue: 0,0:44:09.27,0:44:15.09,Default,,0000,0000,0000,,den tut. Die UN gibt dem Essen, ein Zelt\Nund medizinische Versorgung, aber die Dialogue: 0,0:44:15.09,0:44:20.71,Default,,0000,0000,0000,,sitze Monaten da und haben nichts zu tun.\NUnd ich war bei UNICEF vorbeigegangen, hat Dialogue: 0,0:44:20.71,0:44:25.24,Default,,0000,0000,0000,,gefragt: Darf ich mit Kinder im\NFlüchtlingslager spielen? Die haben mir Dialogue: 0,0:44:25.24,0:44:29.08,Default,,0000,0000,0000,,angerufen: Natürlich darfst Du mit Kinder\Nim Flüchtlingslager spielen. Darf ich Dialogue: 0,0:44:29.08,0:44:32.63,Default,,0000,0000,0000,,meine Freunde einladen, um mit Kindern im\NFlüchtlingslager zu Spielen? – Oh, Dialogue: 0,0:44:32.63,0:44:36.82,Default,,0000,0000,0000,,natürlich, die kommen nie.\N{\i1}verhaltenes Lachen im Publikum{\i0} Dialogue: 0,0:44:36.82,0:44:44.48,Default,,0000,0000,0000,,Ja, gerade auf diesem Moment steht an die\NGrenze von Slowenia ein Zug in die Sonne, Dialogue: 0,0:44:44.48,0:44:50.84,Default,,0000,0000,0000,,zwei Tagen lang unterwegs nach Deutschland\Nmit 600 Flüchtlinge drin, die die Zug nie Dialogue: 0,0:44:50.84,0:44:56.39,Default,,0000,0000,0000,,verlassen mussten, äh, konnten und wieder\Nzurückgeschickt wurde. 8000 Leute sind Dialogue: 0,0:44:56.39,0:45:03.85,Default,,0000,0000,0000,,gekommen. 8000 Leuten waren bereit, ihre\Neigene Flug zu bezahlen, da hinzukommen, Dialogue: 0,0:45:03.85,0:45:06.76,Default,,0000,0000,0000,,zu bezahlen vor das Essen im\NFlüchtlingslager und mindestens drei Dialogue: 0,0:45:06.76,0:45:12.43,Default,,0000,0000,0000,,Wochen lang in ein Flüchtlingslager zu\Nwohnen, um mit Kindern zu spielen. Jetzt Dialogue: 0,0:45:12.43,0:45:16.47,Default,,0000,0000,0000,,20 Jahre später wissen wir, dass das auch\Nirgendwie was ganz gutes war, was wir da Dialogue: 0,0:45:16.47,0:45:22.62,Default,,0000,0000,0000,,gemacht haben, dass wir Kinder in ein\NSituation in Kontakt gebracht haben mit Dialogue: 0,0:45:22.62,0:45:29.52,Default,,0000,0000,0000,,Kultur von die ganze Welt, dass wir ganz,\Nganz bewusst gesagt haben, wir wollen Dialogue: 0,0:45:29.52,0:45:37.07,Default,,0000,0000,0000,,kein Leuten von ein Land. Wir wollen\Ngemixte Gruppen in die Flüchtlingscamps. Dialogue: 0,0:45:37.07,0:45:42.19,Default,,0000,0000,0000,,Und meine Tagesbuch und ZaMir-Netzwerk war\Nimmer das wichtigste Teil. Wir waren die Dialogue: 0,0:45:42.19,0:45:46.18,Default,,0000,0000,0000,,erste Leuten in die Welt, die\NFlüchtlingslager hatten mit Dialogue: 0,0:45:46.18,0:45:49.62,Default,,0000,0000,0000,,Internetanschluss.\N{\i1}verhaltener Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:45:49.62,0:45:52.25,Default,,0000,0000,0000,,Kannst du dir das vorstellen?\NP: Moment. Dialogue: 0,0:45:52.25,0:45:54.94,Default,,0000,0000,0000,,W: Und in diesem Fall sage ich echt\NInternetanschluss, weil es war Dialogue: 0,0:45:54.94,0:46:01.12,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich indirekt auf diesen Moment\Nfing nämlich CERN an. Und CERN suchte Dialogue: 0,0:46:01.12,0:46:05.30,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie etwas, was jeden Tag kam...\NP: Wam, wir haben uns ja im Vorfeld nicht Dialogue: 0,0:46:05.30,0:46:09.35,Default,,0000,0000,0000,,so richtig doll abgesprochen, und ich fänd\Nes ganz gut, wenn wir dann doch jetzt die Dialogue: 0,0:46:09.35,0:46:13.55,Default,,0000,0000,0000,,Viertelstunde, die letzte, für Fragen aus\Ndem Publikum dalassen würden. Vor allen Dialogue: 0,0:46:13.55,0:46:18.02,Default,,0000,0000,0000,,Dingen hab' ich eine Frage ans Publikum,\Nnämlich, einmal ein Handzeichen, wer Dialogue: 0,0:46:18.02,0:46:22.92,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich aus den ex-, ehemaligen\Njugoslawischen Ländern kommt. Das sind Dialogue: 0,0:46:22.92,0:46:26.81,Default,,0000,0000,0000,,immerhin ein paar. Haben welche davon\Nauch tatsächlich mal das ZaMir-Netz Dialogue: 0,0:46:26.81,0:46:31.83,Default,,0000,0000,0000,,genutzt oder seid ihr alle zu jung für,\Nne?! – Sehe ich keine Hand mehr. Okay, Dialogue: 0,0:46:31.83,0:46:37.89,Default,,0000,0000,0000,,prima. Ja, dann würde ich dann doch\Nunseren Herald bitten, das Mikro, die Dialogue: 0,0:46:37.89,0:46:41.22,Default,,0000,0000,0000,,Mikro-Organisation zu nehmen und dann die\NFragen, bitte so. Dialogue: 0,0:46:41.22,0:46:45.46,Default,,0000,0000,0000,,H: So, ich denke, ich sprech' für alle\Nhier, wenn ich Wam recht herzlich für Dialogue: 0,0:46:45.46,0:46:49.24,Default,,0000,0000,0000,,seinen durchaus sehr bewegenden\NZeitzeugenbericht danke. Wir haben hier Dialogue: 0,0:46:49.24,0:46:58.47,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:46:58.47,0:47:00.44,Default,,0000,0000,0000,,Wir haben hier im Saal Dialogue: 0,0:47:00.44,0:47:04.56,Default,,0000,0000,0000,,vier Mikrofone, zwei hier im\NMittelgang, zwei links und rechts. Da Dialogue: 0,0:47:04.56,0:47:09.20,Default,,0000,0000,0000,,könnt Ihr euch hinstellen. Bitte haltet\Neuch mit Danksagungen zurück. Stellt eine Dialogue: 0,0:47:09.20,0:47:13.20,Default,,0000,0000,0000,,kurze prägnante Frage, damit wir ein paar\NLeute durchbringen. Zuallererst: Gibt es Dialogue: 0,0:47:13.20,0:47:17.92,Default,,0000,0000,0000,,eine Frage von unserem Signal Angel? –\NKeine Frage aus dem Internet. Dann bitte Dialogue: 0,0:47:17.92,0:47:23.96,Default,,0000,0000,0000,,Mikrofon 1.\NM1: Ist es auf? – Ja. Wam, wir haben Dialogue: 0,0:47:23.96,0:47:27.99,Default,,0000,0000,0000,,heute auch wieder Flüchtlingsunterkünfte\Nin Deutschland. Es gibt Leute, die sich Dialogue: 0,0:47:27.99,0:47:33.30,Default,,0000,0000,0000,,engagieren dort mit Freifunk auch einen\NNetzzugang zu legen. Hast du aus deiner Dialogue: 0,0:47:33.30,0:47:37.76,Default,,0000,0000,0000,,Erfahrung mit dem, wo du früher ähnlich\Ngearbeitet hast, einen, sozusagen, einen Dialogue: 0,0:47:37.76,0:47:41.87,Default,,0000,0000,0000,,Ratschlag, einen Hinweis, was sind\Nwichtige Dinge, was kann man machen, außer Dialogue: 0,0:47:41.87,0:47:50.49,Default,,0000,0000,0000,,dafür zu sorgen, dass der Router läuft?\NW: {\i1}lacht{\i0} Internet und Handys sind das Dialogue: 0,0:47:50.49,0:47:54.55,Default,,0000,0000,0000,,wichtigste Teil, das ein Flüchtling hat.\NEs ist seine Hausnummer. Es ist sein Dialogue: 0,0:47:54.55,0:47:59.76,Default,,0000,0000,0000,,Haus. Es ist, wie man ihn und sie\Nerreichen kann. Das erste, was wir in Dialogue: 0,0:47:59.76,0:48:04.09,Default,,0000,0000,0000,,meinem Stadt, wo ich jetzt wohne – ich\Nwohne in Bad Belzig. Das liegt irgendwie Dialogue: 0,0:48:04.09,0:48:11.46,Default,,0000,0000,0000,,zwischen hier und Berlin... das erste,\Nwas wir da in 1996 installiert haben ins Dialogue: 0,0:48:11.46,0:48:18.90,Default,,0000,0000,0000,,Flüchtlingsheim, war ein\NInternetanschluss. Und ich bin... Es ist Dialogue: 0,0:48:18.90,0:48:25.77,Default,,0000,0000,0000,,für Menschen, die Kommunikation ist ein\NLebensding. Wir haben in Belzig jetzt fast Dialogue: 0,0:48:25.77,0:48:30.79,Default,,0000,0000,0000,,zehn Jahren gekämpft für, dass die\NGemeinde bereit war, um Freifunk zu machen Dialogue: 0,0:48:30.79,0:48:36.00,Default,,0000,0000,0000,,innerhalb von die Stadt. Wir haben es\Nmittlerweile. Seit 20 Jahren bieten wir Dialogue: 0,0:48:36.00,0:48:41.44,Default,,0000,0000,0000,,allen Flüchtlingen es an. Kommunikation\Nist so wichtig, dass Leuten in Kontakt Dialogue: 0,0:48:41.44,0:48:47.74,Default,,0000,0000,0000,,bleiben mit ihre Heimatländern. Das Schöne\Nvon Internet war und von, von .... ein Dialogue: 0,0:48:47.74,0:48:52.64,Default,,0000,0000,0000,,ganz kleine Anekdote ... die Typ, ne?!\N... nur fünf Minuten... (P: {\i1}lacht{\i0} Nein, Dialogue: 0,0:48:52.64,0:48:59.51,Default,,0000,0000,0000,,nein, nein.) – Stell dich vor, stell dich\Nvor: Pristina. Pristina liegt in Kosovo. Dialogue: 0,0:48:59.51,0:49:05.87,Default,,0000,0000,0000,,In Pristina sind die meisten Menschen\Nseien Moslem. Das bedeutet, die Männer Dialogue: 0,0:49:05.87,0:49:13.17,Default,,0000,0000,0000,,darfen raus, und die Frauen müssen zu\NHause bleiben. Und die Männer, die sind Dialogue: 0,0:49:13.17,0:49:17.37,Default,,0000,0000,0000,,jeden Abend ausgegangen in die Coffeeshop,\Nund die hatten zwei Frauen, die nennten Dialogue: 0,0:49:17.37,0:49:22.52,Default,,0000,0000,0000,,wir die electronic witches. Und die sind\Nrausgegangen mit den kleiner Laptop und Dialogue: 0,0:49:22.52,0:49:26.88,Default,,0000,0000,0000,,haben die Frauen zu Hause gelernt, wie man\Nes auf das Internet kam. Das waren Dialogue: 0,0:49:26.88,0:49:31.03,Default,,0000,0000,0000,,Frauen, die wussten noch nicht mal, dass\Nda Computers existierte. Die hatten noch Dialogue: 0,0:49:31.03,0:49:37.19,Default,,0000,0000,0000,,nie ein Tippmaschine gehabt und haben\Nihr tippen und schreiben auf Dialogue: 0,0:49:37.19,0:49:43.54,Default,,0000,0000,0000,,Computers, und zwar mit leuten in\NAmerika, in Australien. So, was wir Dialogue: 0,0:49:43.54,0:49:49.36,Default,,0000,0000,0000,,erreicht haben, war Frauen in Pristina,\Ndie mit die ganze Welt kommunizierte, mit Dialogue: 0,0:49:49.36,0:49:54.21,Default,,0000,0000,0000,,Frauen überall. Und Männer in Pristina in\NCoffeeshops, die über die Welt geredet Dialogue: 0,0:49:54.21,0:49:57.86,Default,,0000,0000,0000,,haben....\N{\i1}Lachen und Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:49:57.86,0:50:04.68,Default,,0000,0000,0000,,... und gedacht... Empowering! Empowering\Nist das wichtigste Wort in diese ganzen Dialogue: 0,0:50:04.68,0:50:08.37,Default,,0000,0000,0000,,Sachen. Gibt die Leuten die Möglichkeit,\Netwas zu tun. Computer sind keine Dialogue: 0,0:50:08.37,0:50:15.69,Default,,0000,0000,0000,,Techniken. Die Technik ist nur praktisch,\Nwenn es auch eingesetzt wird. Wir können Dialogue: 0,0:50:15.69,0:50:19.36,Default,,0000,0000,0000,,die schönste Handys haben, wenn wir die\Nnicht gebrauchen vor Dinge, die irgendwie Dialogue: 0,0:50:19.36,0:50:23.91,Default,,0000,0000,0000,,Sinn haben, dann ist es reine\NUmweltverschmutzung. Dialogue: 0,0:50:23.91,0:50:26.11,Default,,0000,0000,0000,,P: Außerdem müssen wir...\NR: Dann erzähl' ich gerade auch noch eine Dialogue: 0,0:50:26.11,0:50:30.87,Default,,0000,0000,0000,,Anekdote.\N{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:50:30.87,0:50:37.62,Default,,0000,0000,0000,,Ich hab nämlich Workshops für Frauen aus\Nallen Landesteilen dort gegeben und habe Dialogue: 0,0:50:37.62,0:50:42.96,Default,,0000,0000,0000,,Frauen kennengelernt, die in der freien\Nbosnischen Armee gekämpft haben und die Dialogue: 0,0:50:42.96,0:50:49.29,Default,,0000,0000,0000,,das Zentrum für vergewaltigte Frauen in\NZenica aufgebaut haben. Die haben aus Dialogue: 0,0:50:49.29,0:50:52.17,Default,,0000,0000,0000,,Schrottcomputern, die sie gespendet\Nbekommen haben, haben sie welche Dialogue: 0,0:50:52.17,0:50:59.16,Default,,0000,0000,0000,,funktionierende zusammengebaut. Wirklich\Nbewundernswert. Und auch in Zagreb gab es Dialogue: 0,0:50:59.16,0:51:05.75,Default,,0000,0000,0000,,Frauen, die bei dem System engagiert waren.\NDenn das wurde dann Thema im Parlament in Dialogue: 0,0:51:05.75,0:51:12.04,Default,,0000,0000,0000,,Kroatien, und dort wurde gesagt: Das sind\Nalles serbische Kommunisten, die diese Dialogue: 0,0:51:12.04,0:51:17.80,Default,,0000,0000,0000,,Mailbox betreiben, serbische Kommunisten,\Nund Ihr unterschätzt sie, denn das sind Dialogue: 0,0:51:17.80,0:51:22.72,Default,,0000,0000,0000,,Frauen ({\i1}Lachen{\i0}), die sind gefährlich.\N{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:51:22.72,0:51:25.75,Default,,0000,0000,0000,,W: Du musst dir dich mal vorstellen, wenn\Ndu abends auf Fernsehen guckt und da Dialogue: 0,0:51:25.75,0:51:29.81,Default,,0000,0000,0000,,sitzen einmal deine eigene Porträt und\Ndie Porträt von deine Freundin und von Dialogue: 0,0:51:29.81,0:51:35.55,Default,,0000,0000,0000,,einer anderen Freundin und da wird gesagt\Nund da steht: Ein guter Kroate weißt, was Dialogue: 0,0:51:35.55,0:51:39.87,Default,,0000,0000,0000,,er mit diese Leute machen musst.\NP: Ja, da sind wir ja in Deutschland auch Dialogue: 0,0:51:39.87,0:51:45.64,Default,,0000,0000,0000,,nahe dran. Vielleicht ein Hinweis noch\Nfür die Leute, die jetzt hier reingekommen Dialogue: 0,0:51:45.64,0:51:48.89,Default,,0000,0000,0000,,sind, weil sie dachten, noch mehr zur\NTechnik zu hören. Brauchten wir gar nicht Dialogue: 0,0:51:48.89,0:51:52.68,Default,,0000,0000,0000,,machen, weil LaForge hat einen Vortrag\Ngehalten am ersten Tag zu der Dialogue: 0,0:51:52.68,0:51:56.87,Default,,0000,0000,0000,,Mailboxtechnik, verschiedenen, die es\Ndamals gab. Ich habe vorhin in den Dialogue: 0,0:51:56.87,0:52:01.43,Default,,0000,0000,0000,,Vortrag reingeschaut. Der zeigt mit\NProtokollen und allem wirklich sehr, sehr Dialogue: 0,0:52:01.43,0:52:05.08,Default,,0000,0000,0000,,gut, wie das eigentlich technisch\Nabgelaufen ist, und insofern, glaube ich, Dialogue: 0,0:52:05.08,0:52:08.33,Default,,0000,0000,0000,,braucht man das hier nicht machen, sondern\Nes geht dann einfach doch um die Sachen, Dialogue: 0,0:52:08.33,0:52:12.64,Default,,0000,0000,0000,,wie es genutzt wurde. Ich könnte auch\Nnoch eine Anekdote beisteuern, weil Dialogue: 0,0:52:12.64,0:52:16.81,Default,,0000,0000,0000,,Mailboxen war natürlich auch in\NDeutschland ein ganz interessantes Thema. Dialogue: 0,0:52:16.81,0:52:19.61,Default,,0000,0000,0000,,Und auch der Verfassungsschutz hat\NMailboxen aufgebaut. Also, einmal das Dialogue: 0,0:52:19.61,0:52:22.78,Default,,0000,0000,0000,,Spinnennetz und einmal das Thule-Netz.\NDas Spinnennetz war das linksradikale Dialogue: 0,0:52:22.78,0:52:26.88,Default,,0000,0000,0000,,Netzwerk. Das Thule-Netz war das\Nrechtsradikale Netzwerk. Und im Thule- Dialogue: 0,0:52:26.88,0:52:32.32,Default,,0000,0000,0000,,Netz war dann eine Bombenbauanleitung\Ngefunden worden, also, im öffentlichen Dialogue: 0,0:52:32.32,0:52:36.66,Default,,0000,0000,0000,,Bereich. Im geheimen Bereich konnte\Nnatürlich niemand rein. Im geheimen Dialogue: 0,0:52:36.66,0:52:39.40,Default,,0000,0000,0000,,Bereich war auch nichts in den Mailboxen,\Naber in dem öffentlichen Bereich war eine Dialogue: 0,0:52:39.40,0:52:43.25,Default,,0000,0000,0000,,kleine Bombenbauanleitung. Diese\NBombenbauanleitung wurde nun allerdings Dialogue: 0,0:52:43.25,0:52:47.44,Default,,0000,0000,0000,,von jemandem geschrieben, der bei uns\NSystembetreuer war. Bei uns. BIONIC. Dialogue: 0,0:52:47.44,0:52:50.95,Default,,0000,0000,0000,,Bielefeld. Ich will jetzt nicht dazu\Nsagen, dass der heute große Kongresse mit Dialogue: 0,0:52:50.95,0:52:54.90,Default,,0000,0000,0000,,Hackern organisiert...\NR: Er war damals noch minderjährig und in Dialogue: 0,0:52:54.90,0:52:59.84,Default,,0000,0000,0000,,der Schule, interessierte sich für Chemie.\NP: ... ja, und er hat es einfach, weil Dialogue: 0,0:52:59.84,0:53:03.17,Default,,0000,0000,0000,,wir hatten so ein Brett, wo man sich über\NPyrotechnik austauschte, halt geschrieben, Dialogue: 0,0:53:03.17,0:53:05.78,Default,,0000,0000,0000,,damit die Leute, die die ganze... also,\Nihr alle habt ja hoffentlich mal mit Dialogue: 0,0:53:05.78,0:53:11.22,Default,,0000,0000,0000,,Sprengstoff experimentiert als anständige\NMenschen. Ich habe es zumindest gemacht, Dialogue: 0,0:53:11.22,0:53:14.57,Default,,0000,0000,0000,,und es waren klägliche Ergebnisse, die ich\Ndabei rausholte, und da hätte ich Dialogue: 0,0:53:14.57,0:53:18.48,Default,,0000,0000,0000,,natürlich auch gerne schon Informationen\Ngehabt, aber die jungen Leute machten das Dialogue: 0,0:53:18.48,0:53:22.08,Default,,0000,0000,0000,,halt auch: Chemical Hacking. Sie haben\Nextra sich getroffen für ein schönes Dialogue: 0,0:53:22.08,0:53:26.95,Default,,0000,0000,0000,,Camp. Ah, da steht einer – ich mache es\Nkurz. Aber diese Bombenbauanleitungen Dialogue: 0,0:53:26.95,0:53:30.81,Default,,0000,0000,0000,,führte auch dazu durch irgendwelche\Nkomischen Umstände, dass bei uns eine Dialogue: 0,0:53:30.81,0:53:33.88,Default,,0000,0000,0000,,Hausdurchsuchung stattfand.\NR: Ja, er hatte als Betreffzeile "Der Dialogue: 0,0:53:33.88,0:53:37.46,Default,,0000,0000,0000,,kleine Terrorist" gewählt.\NP: Also war bei uns eine Dialogue: 0,0:53:37.46,0:53:41.28,Default,,0000,0000,0000,,Hausdurchsuchung. Pünktlich 14 Uhr stand\Ndie Polizei an der Tür. Öffnungszeiten an Dialogue: 0,0:53:41.28,0:53:46.73,Default,,0000,0000,0000,,der Tür sind klasse, weil dann kommen sie\Nnicht um sechs. Und dann hatten die den Dialogue: 0,0:53:46.73,0:53:51.84,Default,,0000,0000,0000,,Auftrag von der Staatsanwaltschaft alles\Nabzuräumen, alle Computer mitzunehmen. Das Dialogue: 0,0:53:51.84,0:53:54.79,Default,,0000,0000,0000,,wäre jetzt nicht besonders toll gewesen.\NDann meinte ich eben: Schauen Sie mal Dialogue: 0,0:53:54.79,0:53:58.20,Default,,0000,0000,0000,,hier, ich habe so einen Presseausweis. Da\Nhätten sie sehr schlechte Presse, wenn Dialogue: 0,0:53:58.20,0:54:01.88,Default,,0000,0000,0000,,sie das jetzt mitnehmen. Meinte der\NPolizist, der Einsatzleiter: Schlechte Dialogue: 0,0:54:01.88,0:54:04.92,Default,,0000,0000,0000,,Presse interessiert mich nicht. – Stimmt,\Nsagte ich, ist gut, weil dann wären Sie Dialogue: 0,0:54:04.92,0:54:08.68,Default,,0000,0000,0000,,auch ein schlechter Polizist, aber über\Nunser Mailboxsystem werden auch Dialogue: 0,0:54:08.68,0:54:13.06,Default,,0000,0000,0000,,Hilfsgütertransporte organisiert. Und\Nwenn Sie morgen Nachrichten gucken, und Dialogue: 0,0:54:13.06,0:54:16.08,Default,,0000,0000,0000,,Sie kriegen mit, in Sarajevo sind\NMenschen gestorben, weil Dialogue: 0,0:54:16.08,0:54:19.51,Default,,0000,0000,0000,,Hilfsgütertransporte nicht angekommen\Nsind, dann haben Sie auch ein schlechtes Dialogue: 0,0:54:19.51,0:54:24.16,Default,,0000,0000,0000,,Gewissen. Und dann wurde er nachdenklich\Nund ging ans Telefon und hat anderthalb Dialogue: 0,0:54:24.16,0:54:28.01,Default,,0000,0000,0000,,Stunden mit der Staatsanwaltschaft\Ngefightet, dass er nichts mitnehmen wird. Dialogue: 0,0:54:28.01,0:54:34.19,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Also, uns hat dieses System\Nauch tatsächlich geschützt. So, gerade Dialogue: 0,0:54:34.19,0:54:39.47,Default,,0000,0000,0000,,noch eine Anschlussanekdote –\Nentschuldige bitte, dass ich die jetzt Dialogue: 0,0:54:39.47,0:54:42.76,Default,,0000,0000,0000,,noch bringe, aber die muss ich einfach\Nbringen. Zwei Monate später klingelt das Dialogue: 0,0:54:42.76,0:54:46.20,Default,,0000,0000,0000,,Telefon, Rena ist am Apparat: Müller,\Nschönen guten Tag, Staatsschutz Dialogue: 0,0:54:46.20,0:54:50.49,Default,,0000,0000,0000,,Bielefeld, ich habe mal eine Frage – mein\NSohn muss ein Praktikum machen. Kann er Dialogue: 0,0:54:50.49,0:54:54.50,Default,,0000,0000,0000,,das bei Ihnen machen?\N{\i1}Lachen und Applaus{\i0} – P: Moment, es geht Dialogue: 0,0:54:54.50,0:54:57.87,Default,,0000,0000,0000,,weiter, es geht weiter!\NR: Ich sagte ihm, Sie wissen schon, dass Dialogue: 0,0:54:57.87,0:55:00.44,Default,,0000,0000,0000,,Ihre Kollegen vor einem Monat bei uns\Nwaren für eine Hausdurchsuchung? Dialogue: 0,0:55:00.44,0:55:03.20,Default,,0000,0000,0000,,P: Ja, sagt der Herr Müller.\NR: (gleichzeitig) Ja, sagt er, und die Dialogue: 0,0:55:03.20,0:55:05.76,Default,,0000,0000,0000,,haben so begeistert davon erzählt.\N{\i1}Lachen{\i0} Dialogue: 0,0:55:05.76,0:55:10.21,Default,,0000,0000,0000,,P: Okay.\NH: Okay, dann haben wir noch eine Frage an Dialogue: 0,0:55:10.21,0:55:14.13,Default,,0000,0000,0000,,Mikrofon Nummer 1.\NM 1: Mich interessiert, wie hoch war die Dialogue: 0,0:55:14.13,0:55:20.54,Default,,0000,0000,0000,,Frequenz im ZaMir-Netz an Nachrichten,\Nund was war so, also neben deinen Diaries, Dialogue: 0,0:55:20.54,0:55:24.62,Default,,0000,0000,0000,,sonst noch dort darauf zu lesen. Also\Nüber Katzenvideos, haben wir ja schon Dialogue: 0,0:55:24.62,0:55:28.34,Default,,0000,0000,0000,,gelernt, gab es damals noch nicht.\NW: Ich kann es eigentlich ganz technisch Dialogue: 0,0:55:28.34,0:55:34.09,Default,,0000,0000,0000,,muss ich sagen, wir hatten ungefähr 1200\NGebrauche in Sarajevo, ungefähr 700 in Dialogue: 0,0:55:34.09,0:55:41.40,Default,,0000,0000,0000,,Kroatien, ungefähr 600 in Serbien,\Nungefähr 500 in Kosovo und 200 so Dialogue: 0,0:55:41.40,0:55:48.93,Default,,0000,0000,0000,,ungefähr in Slowenien. Das war die\NGebrauche innerhalb vom Land. Das war Dialogue: 0,0:55:48.93,0:55:55.73,Default,,0000,0000,0000,,übrigens Durchschnitt höhere Gebraucherate\Nals in Deutschland zum die Zeit. Mehr Dialogue: 0,0:55:55.73,0:55:59.94,Default,,0000,0000,0000,,Leuten in Kroatien haben damals Computer\Nbenutzt für Datenkommunikation dann in Dialogue: 0,0:55:59.94,0:56:02.90,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland.\NP: Das bezweifle ich jetzt mal, aber ist Dialogue: 0,0:56:02.90,0:56:08.38,Default,,0000,0000,0000,,okay, ne?!\NW: Na, jedenfalls es war ungefähr 20 bis Dialogue: 0,0:56:08.38,0:56:15.24,Default,,0000,0000,0000,,30 Megabyte pro Tag, was wir verteilt\Nhaben. Unheimlich viel Post, und manchmal Dialogue: 0,0:56:15.24,0:56:18.72,Default,,0000,0000,0000,,habe ich dann unten im Keller gesessen\Nnach die Computer und ich hab' jedem Bit, Dialogue: 0,0:56:18.72,0:56:25.85,Default,,0000,0000,0000,,die nach Sarajevo gegangen ist, gesehen,\Nweil irgendwie lief es eine Zeit lang Dialogue: 0,0:56:25.85,0:56:30.54,Default,,0000,0000,0000,,unser System immer wieder fest, und wir\Nkonnten nicht herausfinden, was es war. Dialogue: 0,0:56:30.54,0:56:37.40,Default,,0000,0000,0000,,Und irgendwie in Amerika saß auf einem\NUni, konnte man Spiele bestellen, und die Dialogue: 0,0:56:37.40,0:56:44.12,Default,,0000,0000,0000,,wurden dann in Blocks über das Netz nach\Njemand geschickt, die es bestellt hat, in Dialogue: 0,0:56:44.12,0:56:50.22,Default,,0000,0000,0000,,E-Mail-Blocks. Und jemand in Sarajevo hat\NDoom bestellt. ({\i1}Lachen im Publikum{\i0}) Dialogue: 0,0:56:50.22,0:56:58.94,Default,,0000,0000,0000,,Mitten im Krieg! ({\i1}Lachen im Publikum{\i0})\NOb da draußen nicht genug los war, ja?! Dialogue: 0,0:56:58.94,0:57:03.91,Default,,0000,0000,0000,,({\i1}Lachen{\i0}) Ich habe das später auch mal\Ngesehen in Sarajevo: jemand auf ein Dialogue: 0,0:57:03.91,0:57:09.15,Default,,0000,0000,0000,,Computer Doom spielend und auf das Bild\Nwar dasselbe Gebäude, was an die Überseite Dialogue: 0,0:57:09.15,0:57:14.66,Default,,0000,0000,0000,,stand. ({\i1}Lachen{\i0}) Solche Dinge passierte.\NWir konnten nur Berichten schicken. Es Dialogue: 0,0:57:14.66,0:57:19.93,Default,,0000,0000,0000,,war nur Text. Es war rein nur Text, und\Nnoch immer bin ich eigentlich rein nur Dialogue: 0,0:57:19.93,0:57:24.91,Default,,0000,0000,0000,,Text.\NH: Gibt es noch weitere Fragen? Ich sehe Dialogue: 0,0:57:24.91,0:57:30.39,Default,,0000,0000,0000,,jetzt niemanden mehr am Mikrofon stehen.\NAus dem Internet was? Signal Angel? – Dialogue: 0,0:57:30.39,0:57:33.65,Default,,0000,0000,0000,,Schüttelt mit dem Kopf. Dann hätten wir\Nnoch etwa drei Minuten für eine Dialogue: 0,0:57:33.65,0:57:36.65,Default,,0000,0000,0000,,Abschlusspointe.\NP: Oh. Dialogue: 0,0:57:36.65,0:57:43.31,Default,,0000,0000,0000,,R: Oh ja, Sarajevo. Die Mailbox fiel\Nregelmäßig gegen Mittag aus. Eine Frau, Dialogue: 0,0:57:43.31,0:57:47.75,Default,,0000,0000,0000,,die am System gearbeitet hat, ist dem\NProblem dann nachgegangen und ist dem Dialogue: 0,0:57:47.75,0:57:54.10,Default,,0000,0000,0000,,Kabel gefolgt und fand dann heraus, dass\Nim Keller ein anderer Bewohner, der Dialogue: 0,0:57:54.10,0:57:59.22,Default,,0000,0000,0000,,Hausmeister, um die Zeit dann immer einen\NHerd eingesteckt hat, um sein Essen warm Dialogue: 0,0:57:59.22,0:58:05.19,Default,,0000,0000,0000,,zu machen. Und dann war halt einfach der\NStrom weg, und dann war klar, Eric Dialogue: 0,0:58:05.19,0:58:09.57,Default,,0000,0000,0000,,Bachmann hat dann bei seinem nächsten\NBesuch in Sarajevo eine Mehrfachsteckdose Dialogue: 0,0:58:09.57,0:58:13.98,Default,,0000,0000,0000,,mitgebracht.\NW: Naja, und ein Solarpanel, was später Dialogue: 0,0:58:13.98,0:58:18.59,Default,,0000,0000,0000,,von ein paar Granaten auseinandergenommen\Nwurde. Unseren Mailbox stand in die Dialogue: 0,0:58:18.59,0:58:29.12,Default,,0000,0000,0000,,Postbüro von Sarajevo. Und um damit zu\Nenden, auf diese Postbüro stand in großen Dialogue: 0,0:58:29.12,0:58:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Buchstaben: „Ovo je Velika Srbija“. Das\Nbedeutet: „Hier ist Großserbien.“ Jemand Dialogue: 0,0:58:36.00,0:58:40.47,Default,,0000,0000,0000,,anderes hat darunter geschrieben: „Idiota,\Novo je pošta.“ – „Idiot, das ist hier die Dialogue: 0,0:58:40.47,0:58:44.38,Default,,0000,0000,0000,,Post.“\N{\i1}Lachen und Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:58:44.38,0:58:52.18,Default,,0000,0000,0000,,P: Vielleicht... vielleicht, damit wir\Nauch noch was lernen für spätere Kriege, Dialogue: 0,0:58:52.18,0:58:58.25,Default,,0000,0000,0000,,die da kommen mögen. Wir hatten dann\Nirgendwann mal einen Anruf von jemandem, Dialogue: 0,0:58:58.25,0:59:01.72,Default,,0000,0000,0000,,der irgendwie geheimdienstlich\NMilitärfunker war oder so, pensioniert Dialogue: 0,0:59:01.72,0:59:07.16,Default,,0000,0000,0000,,war, so hat er sich uns vorgestellt und\Ngab uns einen guten Tipp. Er sagte Dialogue: 0,0:59:07.16,0:59:11.65,Default,,0000,0000,0000,,nämlich, was ihr da macht, in\NExjugoslawien ist extrem gefährlich. Das Dialogue: 0,0:59:11.65,0:59:17.01,Default,,0000,0000,0000,,kann im Krieg unter Kriegsrecht als\NSpionage gewertet werden. Das heißt, Dialogue: 0,0:59:17.01,0:59:21.37,Default,,0000,0000,0000,,Leute, also Soldaten, könnten reinkommen,\Neuch rausholen und direkt erschießen. Da Dialogue: 0,0:59:21.37,0:59:25.57,Default,,0000,0000,0000,,braucht es überhaupt kein Verfahren mehr\Ndafür. Deshalb ist folgender Tipp: Macht Dialogue: 0,0:59:25.57,0:59:30.96,Default,,0000,0000,0000,,es nicht heimlich, sondern macht es\Noffen. Schreibt in großen Lettern an euer Dialogue: 0,0:59:30.96,0:59:36.18,Default,,0000,0000,0000,,Haus, was ihr dort tut, hängt Zettel aus,\Nwas ihr tut, zeigt, was ihr tut und macht Dialogue: 0,0:59:36.18,0:59:41.63,Default,,0000,0000,0000,,genau das, weil das schützt euch und noch\Netwas: Kommuniziert niemals Dialogue: 0,0:59:41.63,0:59:46.96,Default,,0000,0000,0000,,verschlüsselt, weil das kann ist die\NGefährdung für Spionagevorwürfe noch sehr Dialogue: 0,0:59:46.96,0:59:51.07,Default,,0000,0000,0000,,viel höher. Übrigens der Grund, warum wir\Nin die Definition von OpenPGP ein Dialogue: 0,0:59:51.07,0:59:55.11,Default,,0000,0000,0000,,Feature.. (R: bei ZConnect)\N... oder bei ZConnect haben wir es Dialogue: 0,0:59:55.11,0:59:59.19,Default,,0000,0000,0000,,eingebaut, ein Feature eingebaut: Bitte\Nnicht verschlüsselt antworten. Dialogue: 0,1:00:01.59,1:00:03.46,Default,,0000,0000,0000,,Sacken lassen. Mitnehmen.\NR: Für Kriegsgebiet. Dialogue: 0,1:00:03.46,1:00:06.67,Default,,0000,0000,0000,,P: Genau, ist auch manchmal...\NW: Ist ganz, ganz wichtig! Dialogue: 0,1:00:06.67,1:00:12.19,Default,,0000,0000,0000,,P: Ja, also nicht immer denken: Ah, da\Nist Krieg, ich muss dem was verschlüsselt Dialogue: 0,1:00:12.19,1:00:16.49,Default,,0000,0000,0000,,schicken, sondern im Gegenteil. Also immer\Nmal ein bisschen weiter denken. Überhaupt Dialogue: 0,1:00:16.49,1:00:18.31,Default,,0000,0000,0000,,sich mit militärischer Aufklärung zu\Nbeschäftigen so, ist sowieso spannend. Dialogue: 0,1:00:18.31,1:00:20.54,Default,,0000,0000,0000,,R: Und bis dahin sollten wir uns damit\Nbeschäftigen, (P: Ja.) dass wir keinen Dialogue: 0,1:00:20.54,1:00:22.92,Default,,0000,0000,0000,,Krieg bekommen (P: Ja.) und verschlüsselt\Nkommunizieren. Dialogue: 0,1:00:22.92,1:00:38.90,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NH: Nochmals vielen, vielen Dank, Wam, Rena Dialogue: 0,1:00:38.90,1:00:40.90,Default,,0000,0000,0000,,und Padeluun!\NP: Ja. Dialogue: 0,1:00:40.90,1:00:45.01,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,1:00:45.01,1:00:49.87,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}34C3 Abspannmusik{\i0} Dialogue: 0,1:00:49.87,1:01:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!