WEBVTT

00:00:06.919 --> 00:00:09.943
Я занимаюсь онкологией,
и это очень интересная история.

00:00:10.352 --> 00:00:14.344
Но я бы хотел всё-таки поговорить в свете
онкологии об информации как таковой:

00:00:14.513 --> 00:00:16.723
насколько она ценная,
насколько она разная,

00:00:16.986 --> 00:00:21.789
и не всегда однозначно
любую информацию можно воспринимать.

00:00:22.028 --> 00:00:25.769
Будучи врачом и, наверно, обладая
некоторым странным чувством юмора,

00:00:25.897 --> 00:00:28.030
хотелось рассказать вам такую историю.

00:00:28.308 --> 00:00:30.448
Из собственной практики,
чтобы вы понимали,

00:00:30.646 --> 00:00:32.171
о чём мы будем дальше говорить.

00:00:32.323 --> 00:00:35.490
Я молодой доктор, лечу пациентку,

00:00:35.590 --> 00:00:39.104
она приходит ко мне каждую неделю,
и у неё не всё здорово со здоровьем.

00:00:39.114 --> 00:00:40.747
Она действительно тяжело болеет,

00:00:40.747 --> 00:00:43.170
и каждую неделю она задаёт мне
один и тот же вопрос:

00:00:43.170 --> 00:00:44.441
сколько ей ещё осталось.

00:00:44.455 --> 00:00:47.559
И это очень сложный вопрос для врача,
действительно очень сложный,

00:00:47.559 --> 00:00:49.225
потому что ты не всегда это знаешь,

00:00:49.225 --> 00:00:51.428
и, самое главное, ты не всегда
хочешь говорить,

00:00:51.428 --> 00:00:53.072
что это такое на самом деле.

00:00:53.240 --> 00:00:56.157
Идёт неделя за неделей,
она получает лечение,

00:00:56.157 --> 00:00:57.607
всё, в общем-то, неплохо,

00:00:57.607 --> 00:00:59.759
но в какую-то неделю
она не приходит на визит,

00:00:59.759 --> 00:01:02.228
и я понимаю, что, наверно, всё плохо.

00:01:02.438 --> 00:01:06.947
Звоню домой,
трубку берёт её муж и говорит:

00:01:07.076 --> 00:01:10.428
«Вы знаете, Петр Владимирович,
да, к сожалению, супруга погибла».

00:01:10.577 --> 00:01:13.341
Очень печально, я какие-то слова
соболезнования говорю.

00:01:15.356 --> 00:01:18.890
Ну и мне, конечно, интересно,
что там произошло, отчего всё это.

00:01:19.001 --> 00:01:20.759
И говорю: «Ну что там, как?»

00:01:20.759 --> 00:01:22.995
«Да слушайте, она к вам ехала,
её сбила машина».

00:01:22.995 --> 00:01:24.505
Понимаете, это информация тоже.

00:01:24.724 --> 00:01:28.381
Она хотела получить информацию,
на которую я не мог дать ответ.

00:01:28.512 --> 00:01:32.488
Поэтому говоря об информации и говоря,
конечно же, об онкологии в этой части,

00:01:32.680 --> 00:01:36.324
нужно сказать, что эта история
достаточно печальная.

00:01:36.485 --> 00:01:39.259
На сегодняшний день мы
очень много знаем об онкологии:

00:01:39.285 --> 00:01:42.051
мы знаем, почему
возникают раковые клетки;

00:01:42.072 --> 00:01:45.895
мы знаем, когда эта опухоль
доброкачественной становится;

00:01:45.930 --> 00:01:48.594
мы знаем, когда
она злокачественной становится;

00:01:48.624 --> 00:01:51.911
мы знаем, что происходит с ДНК,
и почему это происходит;

00:01:51.937 --> 00:01:55.315
мы знаем, почему здоровая клетка
вовремя погибает,

00:01:55.331 --> 00:01:58.003
а нездоровая клетка
не погибает как таковая —

00:01:58.033 --> 00:02:01.463
она продолжает размножаться,
становится беcконтрольной.

00:02:01.495 --> 00:02:03.529
Но все эти знания на сегодняшний день,

00:02:03.539 --> 00:02:07.137
к сожалению, не дают
какой-то значимой информации.

00:02:07.155 --> 00:02:10.906
Информации, как с этим бороться
и что с этим делать в конечном итоге.

00:02:11.096 --> 00:02:13.158
Более того, мы знаем на сегодняшний день,

00:02:13.158 --> 00:02:15.324
что злокачественная опухоль — 
это та история,

00:02:15.324 --> 00:02:17.036
которая не всегда злокачественная.

00:02:17.055 --> 00:02:20.187
Наполовину, а иногда и больше,
клетки опухоли абсолютно здоровы.

00:02:20.227 --> 00:02:25.228
Она не состоит из какого-то одного типа
клеток — этих клеток огромное количество,

00:02:25.278 --> 00:02:28.157
и половина этих клеток здоровы
по большому счёту.

00:02:28.379 --> 00:02:31.469
Мутации происходят, и они постоянно
происходят в организме.

00:02:31.624 --> 00:02:33.608
Каждую минуту в здоровом организме

00:02:33.611 --> 00:02:36.116
происходит образование
миллиона опухолевых клеток.

00:02:36.116 --> 00:02:38.117
Но организм почему-то с ними справляется

00:02:38.127 --> 00:02:41.624
и благополучно побеждает
эти появившиеся опухолевые клетки.

00:02:41.636 --> 00:02:43.744
Но в какой-то момент происходит поломка.

00:02:43.769 --> 00:02:47.658
И мутация, которая появляется,
становится среди обычных клеток,

00:02:47.851 --> 00:02:51.401
и эта мутация начинает превалировать
над здоровыми клетками.

00:02:51.524 --> 00:02:54.211
Мы знаем об этом, у нас
есть об этом информация.

00:02:54.408 --> 00:02:59.017
Но, по большому счёту, от этой информации
ничего хорошего мы не получаем.

00:02:59.165 --> 00:03:02.491
Мы знаем плохие цифры, действительно,
онкологической статистики.

00:03:02.806 --> 00:03:05.400
В год погибает огромное количество людей.

00:03:05.416 --> 00:03:09.164
И иногда может создасться впечатление,
что увернуться от этого невозможно.

00:03:09.757 --> 00:03:11.942
И, может быть, это действительно так,

00:03:11.972 --> 00:03:14.487
потому что онкология,
или онкологическая болезнь,

00:03:14.509 --> 00:03:17.512
или злокачественная опухоль
по своей философии, фактически,

00:03:17.564 --> 00:03:19.176
это механизм смерти.

00:03:19.366 --> 00:03:21.404
Живой организм должен
от чего-то погибнуть.

00:03:21.434 --> 00:03:22.469
В любом случае.

00:03:22.489 --> 00:03:24.682
Не бывает такого, что
живой организм не гибнет.

00:03:25.182 --> 00:03:27.537
Может быть, онкология —
это тот самый механизм,

00:03:27.537 --> 00:03:31.727
который и существует для того,
чтобы остановить рост живого организма.

00:03:31.727 --> 00:03:33.501
Не только человека — любого.

00:03:33.501 --> 00:03:37.354
Высшие млекопитающие также страдают
онкологическими заболеваниями.

00:03:37.505 --> 00:03:40.261
Но тем не менее уворачиваться
иногда получается.

00:03:40.261 --> 00:03:42.740
Не то, чтобы прям до конца,
не то, чтобы прям совсем,

00:03:42.740 --> 00:03:46.928
но Нео тоже свитер повредил,
поэтому не совсем увернулся.

00:03:47.114 --> 00:03:50.638
И иногда очень неплохо
получается уворачиваться

00:03:50.638 --> 00:03:52.760
и от онкологического
заболевания в частности.

00:03:52.760 --> 00:03:56.528
Допустим, на этом слайде
у нас основные причины смерти,

00:03:56.528 --> 00:03:59.621
и злокачественные новообразования
стоят совсем не на первом месте.

00:03:59.621 --> 00:04:03.272
Они стоят на втором месте,
уступая сердечно-сосудистым заболеваниям.

00:04:03.461 --> 00:04:10.263
И очень интересна информация о том,
что в разных странах

00:04:10.263 --> 00:04:12.534
существует различная статистика смерти.

00:04:12.564 --> 00:04:16.734
И если в развивающихся странах,
или с низким и средним уровнем дохода,

00:04:16.734 --> 00:04:21.884
злокачественная опухоль составляет 14%,
и намного больше погибают люди

00:04:22.042 --> 00:04:26.438
от инфекций и паразитарных заболеваний,
причём сердечно-сосудистые — 35%,

00:04:26.626 --> 00:04:30.560
то в развитых странах паразитарных
заболеваний и инфекций почти не бывает.

00:04:30.945 --> 00:04:32.737
Но резко возрастает количество

00:04:32.737 --> 00:04:35.187
злокачественных смертей,
по большому счёту,

00:04:35.187 --> 00:04:38.726
а сердечно-сосудистые
как были 35%, так и есть.

00:04:38.819 --> 00:04:41.353
Можно сделать вывод,
исходя из этой информации:

00:04:41.375 --> 00:04:44.505
чем лучше живёт общество,
тем больше людей болеет раком.

00:04:44.925 --> 00:04:47.472
Нет, наверно, это не так,
или не совсем так,

00:04:47.492 --> 00:04:50.474
потому что, говоря об этом,
всегда хочется сказать,

00:04:50.514 --> 00:04:52.513
что существуют мифы информационные.

00:04:52.715 --> 00:04:55.911
И в данном случае есть
информационный миф о том,

00:04:55.911 --> 00:04:58.812
что, допустим, если мы говорим
о раке молочной железы,

00:04:58.812 --> 00:05:01.699
каждая восьмая женщина в мире
заболеет раком молочной железы.

00:05:01.699 --> 00:05:03.258
Катастрофа, что с этим делать?

00:05:03.410 --> 00:05:07.102
Но вся история в том, что
женщины 20-летнего возраста —

00:05:07.283 --> 00:05:09.974
один случай на более чем 1 500,

00:05:10.030 --> 00:05:14.222
а вот женщины 70 лет — один случай
на 26 женщин как таковых.

00:05:14.478 --> 00:05:17.633
И тот самый миф о каждой
восьмой женщине —

00:05:17.684 --> 00:05:21.614
это риск в течение всей жизни,
если она проживёт больше 70 лет.

00:05:21.918 --> 00:05:25.882
Второй очень интересный миф,
о котором говорят, и это тоже информация,

00:05:26.369 --> 00:05:28.067
она постоянно звучит в ушах:

00:05:28.067 --> 00:05:32.565
рак молодеет, рак становится моложе,
рак становится всё юнее и юнее.

00:05:32.570 --> 00:05:34.179
Нет, это не совсем так.

00:05:34.189 --> 00:05:36.664
Если посмотреть на тот же самый
рак молочной железы,

00:05:36.674 --> 00:05:39.780
который, вроде как, молодеет,
на самом деле оказывается,

00:05:39.809 --> 00:05:42.933
что женщины молодого возраста
как болели в 1975 году,

00:05:42.972 --> 00:05:45.520
с такой же частотой они болеют и в 2012.

00:05:46.275 --> 00:05:49.376
А вот женщины старшего возраста
болеют значительно чаще.

00:05:49.535 --> 00:05:52.968
И, может быть, они значительно
чаще болеют, потому что они дольше живут?

00:05:53.135 --> 00:05:56.069
Может быть, продолжительность жизни
населения увеличивается,

00:05:56.202 --> 00:06:00.396
постепенно с 1975 года она увеличивается
в развитых странах, и, как следствие,

00:06:00.580 --> 00:06:03.659
женщины доживают
до своего рака молочной железы?

00:06:03.810 --> 00:06:08.699
Может быть, встаёт вопрос о том,
что мы не все можем дожить до своего рака,

00:06:08.805 --> 00:06:12.156
но если бы жили вечно,
то наверняка бы с ним встретились.

00:06:12.753 --> 00:06:16.976
Тоже очень интересная информация
для того, чтобы обдумать.

00:06:17.588 --> 00:06:19.780
Продолжительность жизни со дня рождения

00:06:19.780 --> 00:06:24.005
и, как оказывается, в странах,
где длительная продолжительность жизни,

00:06:24.202 --> 00:06:27.513
и, чем зеленее, тем эта жизнь
продолжительнее и продолжительнее

00:06:27.513 --> 00:06:29.903
по данным Всемирной
организации здравоохранения,

00:06:29.903 --> 00:06:33.413
тем, в принципе, частота
злокачественных новообразований больше.

00:06:33.513 --> 00:06:36.390
И совершенствование медицинской помощи,

00:06:36.390 --> 00:06:38.250
улучшение экономической ситуации

00:06:38.250 --> 00:06:41.246
приводят к тому, что вырастают
онкологические заболевания.

00:06:41.251 --> 00:06:42.756
Плохо это или хорошо?

00:06:42.756 --> 00:06:44.869
Наверно, очень спорный
вопрос, на самом деле.

00:06:44.869 --> 00:06:46.840
Да, то, что заболевают — это очень плохо,

00:06:46.840 --> 00:06:50.264
но то, что продолжительность жизни
увеличивается — наверно, не так плохо.

00:06:50.264 --> 00:06:53.439
Более того, на сегодняшний день,
когда говорят об информации

00:06:53.439 --> 00:06:57.023
об онкологических заболеваниях,
то мы встречаемся со странной картиной.

00:06:57.425 --> 00:06:59.626
У нас огромное количество
социальных сетей,

00:06:59.626 --> 00:07:03.219
у нас огромное количество контактов;
информация становится глобальной,

00:07:03.219 --> 00:07:05.995
она передаётся уже
не от человека к человеку,

00:07:05.995 --> 00:07:09.914
а от страны к стране, и уследить
за этой информацией невозможно.

00:07:10.071 --> 00:07:13.616
И доходит до того, что уже
существует номинация

00:07:13.773 --> 00:07:18.422
на лучший блог метостатически
больной раком молочной железы в сетях.

00:07:18.463 --> 00:07:20.637
То есть на сегодняшний день
информация о том,

00:07:20.637 --> 00:07:23.647
что рака становится больше,
может быть, не только из-за того,

00:07:23.647 --> 00:07:26.794
что продолжительность увеличивается,
а из-за того, что информация,

00:07:26.794 --> 00:07:30.220
которой мы обмениваемся,
абсолютно становится доступна.

00:07:30.380 --> 00:07:33.427
Более того, известные люди,
которые существуют уже, начинают,

00:07:33.427 --> 00:07:35.579
наверно, пользоваться
этой историей про то,

00:07:35.579 --> 00:07:40.087
что онкологическая болезнь — это
не только беда, но и какая-то известность.

00:07:40.245 --> 00:07:43.833
Мы уже настолько спокойно общаемся
на онкологические темы,

00:07:43.838 --> 00:07:48.211
что, в общем-то, всё выглядит,
с точки зрения болезни, плохо,

00:07:48.538 --> 00:07:51.658
с точки информации —
всё очень даже неплохо.

00:07:51.948 --> 00:07:53.876
На самом деле всё действительно неплохо.

00:07:54.062 --> 00:07:57.489
На самом деле существует огромное
количество онкологических заболеваний,

00:07:57.489 --> 00:08:03.110
которые, если не вылечиваются полностью,
то вылечиваются в 90–95% случаев.

00:08:03.248 --> 00:08:05.160
Тот же самый рак молочной железы,

00:08:05.308 --> 00:08:07.710
публично известные женщины,
которые существуют,

00:08:07.925 --> 00:08:10.481
и на данном слайде их небольшая часть,

00:08:10.672 --> 00:08:13.749
конечно же, они вылечиваются
от рака молочной железы.

00:08:13.749 --> 00:08:16.920
Вот этот парень, если кто-то не знает, —
Армстронг, велосипедист,

00:08:17.079 --> 00:08:20.386
который в 1998 году заболел
раком яичников с метастазами в лёгкие.

00:08:20.479 --> 00:08:25.162
Он вылечился, после этого выиграл
7 гонок Тур де Франс,

00:08:25.202 --> 00:08:27.163
а потом его всего лишили за допинг.

00:08:27.163 --> 00:08:28.466
Вообще красавец.

00:08:28.466 --> 00:08:29.478
(Смех)

00:08:29.478 --> 00:08:30.782
Просто супер.

00:08:30.792 --> 00:08:34.707
Заболел, вылечился, 7 гонок,
Олимпийский чемпион,

00:08:34.707 --> 00:08:37.742
ничего нет, всё отняли,
зато есть фонд по борьбе с раком.

00:08:37.854 --> 00:08:39.121
Шикарно.

00:08:39.121 --> 00:08:42.570
Поэтому на сегодняшний день информация —
это история очень интересная,

00:08:42.680 --> 00:08:45.102
и, говоря об информации,
можно сказать о том, что,

00:08:45.349 --> 00:08:47.925
с точки зрения обмена информацией,

00:08:47.945 --> 00:08:51.328
мы находимся, наверно,
на каком-то переломном этапе.

00:08:51.479 --> 00:08:55.486
С точки зрения протоколов лечебных,
с точки зрения информации о том,

00:08:55.648 --> 00:08:59.969
как это распространяется, в мире
существует огромное количество обществ.

00:08:59.969 --> 00:09:01.975
В частности, онкологические общества —

00:09:01.975 --> 00:09:04.808
это мировые общества,
которые представлены на данном слайде.

00:09:04.808 --> 00:09:08.888
И, в принципе, на этих мероприятиях
буквально в онлайн можно получить

00:09:08.994 --> 00:09:11.737
любую информацию о том,
как правильно лечить,

00:09:11.923 --> 00:09:14.475
и на сегодняшний день,
как правильно лечить пациента,

00:09:14.691 --> 00:09:19.001
знает врач, который, в принципе,
по крайней мере общается

00:09:19.001 --> 00:09:21.808
со своими коллегами и слушает,
что говорят другие.

00:09:22.217 --> 00:09:25.475
На сегодняшний день в интернете
огромное количество гайдлайнов о том,

00:09:25.475 --> 00:09:27.190
как лечить ту или иную болезнь,

00:09:27.370 --> 00:09:31.970
и на сегодняшний день не проблема
врачу получить образование достаточное

00:09:32.138 --> 00:09:35.563
для того, чтобы знать,
как бороться с той или иной болезнью.

00:09:35.571 --> 00:09:39.059
Но есть другая проблема — есть проблема
отсутствия желания работать,

00:09:39.059 --> 00:09:41.135
учиться и профессионально развиваться.

00:09:41.150 --> 00:09:44.063
И это огромная проблема не только
во врачебном сообществе,

00:09:44.063 --> 00:09:46.882
это проблема, наверно,
в любом профессиональном сообществе.

00:09:46.882 --> 00:09:50.421
И вторая проблема — уже, наверно,
менее связанная с информацией,

00:09:50.529 --> 00:09:53.235
но опять-таки информация к этому
имеет отношение —

00:09:53.235 --> 00:09:56.962
это доступ к современным препаратам,
оборудованию и методике.

00:09:57.111 --> 00:10:01.595
То есть, по большому счёту,
когда вы направляетесь к врачу,

00:10:01.595 --> 00:10:05.034
в первую очередь вы должны спросить,
разговаривает ли он на английском,

00:10:05.034 --> 00:10:07.386
потому что информация
на сегодняшний день

00:10:07.560 --> 00:10:10.568
имеет строго определённое направление —

00:10:10.568 --> 00:10:17.441
направление о том, что она фактически
в мире распространяется на одном языке.

00:10:17.454 --> 00:10:19.818
Плохо это или хорошо —
это вопрос уже другой,

00:10:19.841 --> 00:10:23.864
но на сегодняшний день эту информацию
может получить, в принципе, любой доктор.

00:10:24.398 --> 00:10:27.614
Более того, Интернет, которым вы
великолепно пользуетесь

00:10:27.815 --> 00:10:30.460
и великолепно пользуетесь
и во время моего сообщения,

00:10:30.633 --> 00:10:34.117
на сегодняшний день абсолютно
разрывает границы как таковые.

00:10:34.264 --> 00:10:38.359
На сегодняшний день информация глобальна,
и к вопросу о том, как лечить,

00:10:38.529 --> 00:10:41.614
можно спросить, как готовить,
как что-то делать,

00:10:41.740 --> 00:10:44.382
потому что количество людей,
которые живут в Интернете,

00:10:44.583 --> 00:10:45.939
их становится всё больше.

00:10:45.939 --> 00:10:49.764
Более того, говоря о старении населения,
сейчас начинает стареть то поколение,

00:10:49.770 --> 00:10:51.488
допустим, моё поколение,

00:10:51.498 --> 00:10:56.226
которое в Интернете уже тоже умеет и
посмотреть даже свою страницу в Фейсбуке.

00:10:57.444 --> 00:11:00.500
Заканчивая сообщение,
хочу сказать, что информация,

00:11:00.556 --> 00:11:04.373
в частности онкологическая информация,
если уж я онколог, медицинская информация,

00:11:04.373 --> 00:11:06.626
распространяется и в нашей стране тоже,

00:11:06.626 --> 00:11:08.926
и нельзя сказать,
что есть какие-то страны,

00:11:08.926 --> 00:11:11.437
где это всё здóрово, красиво и интересно

00:11:11.437 --> 00:11:13.697
с точки зрения информационных технологий,

00:11:13.697 --> 00:11:15.504
а в нашей стране всё плохо.

00:11:15.504 --> 00:11:17.086
Нет, всё не так плохо,

00:11:17.240 --> 00:11:20.704
и действительно есть врачи,
которые знают, как и что делать.

00:11:20.704 --> 00:11:22.292
Вот у меня одна только просьба:

00:11:22.292 --> 00:11:25.703
прежде чем к врачу пойдёте,
спросите, говорит ли он на английском.

00:11:25.745 --> 00:11:26.807
Спасибо.

00:11:26.831 --> 00:11:28.891
(Аплодисменты)