Я занимаюсь онкологией, и это очень интересная история.
Но я бы хотел всё-таки поговорить в свете онкологии об информации как таковой:
насколько она ценная, насколько она разная,
и не всегда однозначно любую информацию можно воспринимать.
Будучи врачом и, наверно, обладая некоторым странным чувством юмора,
хотелось рассказать вам такую историю.
Из собственной практики, чтобы вы понимали,
о чём мы будем дальше говорить.
Я молодой доктор, лечу пациентку,
она приходит ко мне каждую неделю, и у неё не всё здорово со здоровьем.
Она действительно тяжело болеет,
и каждую неделю она задаёт мне один и тот же вопрос:
сколько ей ещё осталось.
И это очень сложный вопрос для врача, действительно очень сложный,
потому что ты не всегда это знаешь,
и, самое главное, ты не всегда хочешь говорить,
что это такое на самом деле.
Идёт неделя за неделей, она получает лечение,
всё, в общем-то, неплохо,
но в какую-то неделю она не приходит на визит,
и я понимаю, что, наверно, всё плохо.
Звоню домой, трубку берёт её муж и говорит:
«Вы знаете, Петр Владимирович, да, к сожалению, супруга погибла».
Очень печально, я какие-то слова соболезнования говорю.
Ну и мне, конечно, интересно, что там произошло, отчего всё это.
И говорю: «Ну что там, как?»
«Да слушайте, она к вам ехала, её сбила машина».
Понимаете, это информация тоже.
Она хотела получить информацию, на которую я не мог дать ответ.
Поэтому говоря об информации и говоря, конечно же, об онкологии в этой части,
нужно сказать, что эта история достаточно печальная.
На сегодняшний день мы очень много знаем об онкологии:
мы знаем, почему возникают раковые клетки;
мы знаем, когда эта опухоль доброкачественной становится;
мы знаем, когда она злокачественной становится;
мы знаем, что происходит с ДНК, и почему это происходит;
мы знаем, почему здоровая клетка вовремя погибает,
а нездоровая клетка не погибает как таковая —
она продолжает размножаться, становится беcконтрольной.
Но все эти знания на сегодняшний день,
к сожалению, не дают какой-то значимой информации.
Информации, как с этим бороться и что с этим делать в конечном итоге.
Более того, мы знаем на сегодняшний день,
что злокачественная опухоль — это та история,
которая не всегда злокачественная.
Наполовину, а иногда и больше, клетки опухоли абсолютно здоровы.
Она не состоит из какого-то одного типа клеток — этих клеток огромное количество,
и половина этих клеток здоровы по большому счёту.
Мутации происходят, и они постоянно происходят в организме.
Каждую минуту в здоровом организме
происходит образование миллиона опухолевых клеток.
Но организм почему-то с ними справляется
и благополучно побеждает эти появившиеся опухолевые клетки.
Но в какой-то момент происходит поломка.
И мутация, которая появляется, становится среди обычных клеток,
и эта мутация начинает превалировать над здоровыми клетками.
Мы знаем об этом, у нас есть об этом информация.
Но, по большому счёту, от этой информации ничего хорошего мы не получаем.
Мы знаем плохие цифры, действительно, онкологической статистики.
В год погибает огромное количество людей.
И иногда может создасться впечатление, что увернуться от этого невозможно.
И, может быть, это действительно так,
потому что онкология, или онкологическая болезнь,
или злокачественная опухоль по своей философии, фактически,
это механизм смерти.
Живой организм должен от чего-то погибнуть.
В любом случае.
Не бывает такого, что живой организм не гибнет.
Может быть, онкология — это тот самый механизм,
который и существует для того, чтобы остановить рост живого организма.
Не только человека — любого.
Высшие млекопитающие также страдают онкологическими заболеваниями.
Но тем не менее уворачиваться иногда получается.
Не то, чтобы прям до конца, не то, чтобы прям совсем,
но Нео тоже свитер повредил, поэтому не совсем увернулся.
И иногда очень неплохо получается уворачиваться
и от онкологического заболевания в частности.
Допустим, на этом слайде у нас основные причины смерти,
и злокачественные новообразования стоят совсем не на первом месте.
Они стоят на втором месте, уступая сердечно-сосудистым заболеваниям.
И очень интересна информация о том, что в разных странах
существует различная статистика смерти.
И если в развивающихся странах, или с низким и средним уровнем дохода,
злокачественная опухоль составляет 14%, и намного больше погибают люди
от инфекций и паразитарных заболеваний, причём сердечно-сосудистые — 35%,
то в развитых странах паразитарных заболеваний и инфекций почти не бывает.
Но резко возрастает количество
злокачественных смертей, по большому счёту,
а сердечно-сосудистые как были 35%, так и есть.
Можно сделать вывод, исходя из этой информации:
чем лучше живёт общество, тем больше людей болеет раком.
Нет, наверно, это не так, или не совсем так,
потому что, говоря об этом, всегда хочется сказать,
что существуют мифы информационные.
И в данном случае есть информационный миф о том,
что, допустим, если мы говорим о раке молочной железы,
каждая восьмая женщина в мире заболеет раком молочной железы.
Катастрофа, что с этим делать?
Но вся история в том, что женщины 20-летнего возраста —
один случай на более чем 1 500,
а вот женщины 70 лет — один случай на 26 женщин как таковых.
И тот самый миф о каждой восьмой женщине —
это риск в течение всей жизни, если она проживёт больше 70 лет.
Второй очень интересный миф, о котором говорят, и это тоже информация,
она постоянно звучит в ушах:
рак молодеет, рак становится моложе, рак становится всё юнее и юнее.
Нет, это не совсем так.
Если посмотреть на тот же самый рак молочной железы,
который, вроде как, молодеет, на самом деле оказывается,
что женщины молодого возраста как болели в 1975 году,
с такой же частотой они болеют и в 2012.
А вот женщины старшего возраста болеют значительно чаще.
И, может быть, они значительно чаще болеют, потому что они дольше живут?
Может быть, продолжительность жизни населения увеличивается,
постепенно с 1975 года она увеличивается в развитых странах, и, как следствие,
женщины доживают до своего рака молочной железы?
Может быть, встаёт вопрос о том, что мы не все можем дожить до своего рака,
но если бы жили вечно, то наверняка бы с ним встретились.
Тоже очень интересная информация для того, чтобы обдумать.
Продолжительность жизни со дня рождения
и, как оказывается, в странах, где длительная продолжительность жизни,
и, чем зеленее, тем эта жизнь продолжительнее и продолжительнее
по данным Всемирной организации здравоохранения,
тем, в принципе, частота злокачественных новообразований больше.
И совершенствование медицинской помощи,
улучшение экономической ситуации
приводят к тому, что вырастают онкологические заболевания.
Плохо это или хорошо?
Наверно, очень спорный вопрос, на самом деле.
Да, то, что заболевают — это очень плохо,
но то, что продолжительность жизни увеличивается — наверно, не так плохо.
Более того, на сегодняшний день, когда говорят об информации
об онкологических заболеваниях, то мы встречаемся со странной картиной.
У нас огромное количество социальных сетей,
у нас огромное количество контактов; информация становится глобальной,
она передаётся уже не от человека к человеку,
а от страны к стране, и уследить за этой информацией невозможно.
И доходит до того, что уже существует номинация
на лучший блог метостатически больной раком молочной железы в сетях.
То есть на сегодняшний день информация о том,
что рака становится больше, может быть, не только из-за того,
что продолжительность увеличивается, а из-за того, что информация,
которой мы обмениваемся, абсолютно становится доступна.
Более того, известные люди, которые существуют уже, начинают,
наверно, пользоваться этой историей про то,
что онкологическая болезнь — это не только беда, но и какая-то известность.
Мы уже настолько спокойно общаемся на онкологические темы,
что, в общем-то, всё выглядит, с точки зрения болезни, плохо,
с точки информации — всё очень даже неплохо.
На самом деле всё действительно неплохо.
На самом деле существует огромное количество онкологических заболеваний,
которые, если не вылечиваются полностью, то вылечиваются в 90–95% случаев.
Тот же самый рак молочной железы,
публично известные женщины, которые существуют,
и на данном слайде их небольшая часть,
конечно же, они вылечиваются от рака молочной железы.
Вот этот парень, если кто-то не знает, — Армстронг, велосипедист,
который в 1998 году заболел раком яичников с метастазами в лёгкие.
Он вылечился, после этого выиграл 7 гонок Тур де Франс,
а потом его всего лишили за допинг.
Вообще красавец.
(Смех)
Просто супер.
Заболел, вылечился, 7 гонок, Олимпийский чемпион,
ничего нет, всё отняли, зато есть фонд по борьбе с раком.
Шикарно.
Поэтому на сегодняшний день информация — это история очень интересная,
и, говоря об информации, можно сказать о том, что,
с точки зрения обмена информацией,
мы находимся, наверно, на каком-то переломном этапе.
С точки зрения протоколов лечебных, с точки зрения информации о том,
как это распространяется, в мире существует огромное количество обществ.
В частности, онкологические общества —
это мировые общества, которые представлены на данном слайде.
И, в принципе, на этих мероприятиях буквально в онлайн можно получить
любую информацию о том, как правильно лечить,
и на сегодняшний день, как правильно лечить пациента,
знает врач, который, в принципе, по крайней мере общается
со своими коллегами и слушает, что говорят другие.
На сегодняшний день в интернете огромное количество гайдлайнов о том,
как лечить ту или иную болезнь,
и на сегодняшний день не проблема врачу получить образование достаточное
для того, чтобы знать, как бороться с той или иной болезнью.
Но есть другая проблема — есть проблема отсутствия желания работать,
учиться и профессионально развиваться.
И это огромная проблема не только во врачебном сообществе,
это проблема, наверно, в любом профессиональном сообществе.
И вторая проблема — уже, наверно, менее связанная с информацией,
но опять-таки информация к этому имеет отношение —
это доступ к современным препаратам, оборудованию и методике.
То есть, по большому счёту, когда вы направляетесь к врачу,
в первую очередь вы должны спросить, разговаривает ли он на английском,
потому что информация на сегодняшний день
имеет строго определённое направление —
направление о том, что она фактически в мире распространяется на одном языке.
Плохо это или хорошо — это вопрос уже другой,
но на сегодняшний день эту информацию может получить, в принципе, любой доктор.
Более того, Интернет, которым вы великолепно пользуетесь
и великолепно пользуетесь и во время моего сообщения,
на сегодняшний день абсолютно разрывает границы как таковые.
На сегодняшний день информация глобальна, и к вопросу о том, как лечить,
можно спросить, как готовить, как что-то делать,
потому что количество людей, которые живут в Интернете,
их становится всё больше.
Более того, говоря о старении населения, сейчас начинает стареть то поколение,
допустим, моё поколение,
которое в Интернете уже тоже умеет и посмотреть даже свою страницу в Фейсбуке.
Заканчивая сообщение, хочу сказать, что информация,
в частности онкологическая информация, если уж я онколог, медицинская информация,
распространяется и в нашей стране тоже,
и нельзя сказать, что есть какие-то страны,
где это всё здóрово, красиво и интересно
с точки зрения информационных технологий,
а в нашей стране всё плохо.
Нет, всё не так плохо,
и действительно есть врачи, которые знают, как и что делать.
Вот у меня одна только просьба:
прежде чем к врачу пойдёте, спросите, говорит ли он на английском.
Спасибо.
(Аплодисменты)
Me dedico a la oncología y esto es un tema interesante.
Pero quisiera hablar de ciertos datos en vista de la oncología:
qué tan valiosa es, qué tan diferente es,
a veces la información recibida es ambigua.
Como médico, probablemente con un sentido del humor un tanto extraño
quisiera contarles esta historia
de mi propia práctica, para que comprendan,
sobre qué vamos a hablar más adelante.
Soy un médico joven que está tratando a una paciente,
viene a mi consulta semanalmente y no anda muy bien de salud.
Está gravemente enferma
y cada semana me hace la misma pregunta:
¿cuánto tiempo me queda de vida?
Una pregunta muy complicada para un médico, complicadísima
porque no siempre puedes saberlo
y, sobre todo, uno no siempre quiere
contar la realidad.
Van pasando las semanas y ella va curándose,
en general no va mal,
pero una semana no acude a consulta
y yo me imagino que, posiblemente, todo va mal.
La llamo a casa, su marido levanta el teléfono y dice:
Mire, Piotr Vladimirovich, por desgracia, mi esposa ha fallecido.
Una gran pena. Les doy mis condolencias.
Y, claro, siento curiosidad al respecto.
Pregunto: ¿Pero qué ha pasado?
Pues que iba a su consulta y la atropellaron.
Ya ven, esto también es información.
Ella quería una información, que yo no podía darle.
Por lo tanto, en lo que se refiere a información y a oncología,
debo decir que esta historia es bastante triste.
Hoy día se conoce mucho de la oncología:
sabemos por qué surgen las células cancerígenas.
Sabemos cuándo un tumor se vuelve benigno.
Sabemos cuándo se vuelve maligno.
Sabemos qué sucede con el ADN y por qué sucede.
Sabemos por qué una célula sana tiene programada su muerte
pero una célula no sana no muere,
Esta última sigue reproduciéndose, se descontrola.
Pero todo este conocimiento a día de hoy
desafortunadamente, no aporta información significativa.
Información sobre cómo combatir el cáncer y cómo actuar en definitiva.
Es más, hoy día sabemos
que un tumor maligno es aquel
que no siempre resulta maligno.
En un 50 %, y a veces incluso más, las células tumorales están sanas.
Un tumor no se compone de un solo tipo de células, sino de un sinfín de ellas.
Y la mitad de estas células están sanas en gran medida.
Las mutaciones ocurren, y ocurren constantemente en el organismo.
Por cada minuto en un organismo sano
se forman un millón de células tumorales.
Y, sin embargo, el organismo sabe apañárselas,
elimina con éxito estas células tumorales emergentes.
Pero llega un momento en el que ocurre un colapso.
Y la mutación resultante va creciendo entre las células sanas
y esta mutación comienza a prevalecer sobre las células sanas.
Tenemos certeza de esto, tenemos información sobre esto.
Pero, en gran medida, no obtenemos nada bueno de esta información.
Conocemos las cifras de las estadísticas en oncología.
Al año fallece una gran cantidad de gente.
Y a veces esto puede dar la impresión de que es imposible evitarlo.
Y, de hecho, puede que sea así
porque la oncología o las enfermedades oncológicas,
o un tumor maligno en su esencia son, en verdad,
un mecanismo de muerte.
Un organismo vivo debe morir de algo.
En cualquier caso,
no existe un organismo vivo que no acabe muriendo.
Puede ser que la oncología sea el mismo mecanismo
que existe para frenar el crecimiento de un organismo vivo.
No solo de una persona, de cualquier ser.
Mamíferos más grandes también sufren de enfermedades oncológicas.
Aunque en ocasiones se consigue rehuirlas.
No de forma definitiva ni permanentemente
pero a Neo también se le estropeó el jersey y no pudo escapar en absoluto.
Y a veces se consigue muy bien evitar
particularmente enfermedades oncológicas.
En esta diapositiva tenemos las principales causas de muerte,
y los tumores malignos para nada figuran en primera posición.
Figuran en segunda, precedidos por las enfermedades cardiovasculares.
Y es muy interesante el dato de que en otros países
hay estadísticas de mortalidad diferentes.
Mientras que en países en vía de desarrollo o con un nivel de ingresos bajo o medio
los tumores malignos suponen un 14 % y la gente fallece más frecuentemente
por infecciones y enfermedades parasitarias, entre un 35 % de ECV,
en los países desarrollados casi no hay infecciones y enfermedades parasitarias.
Pero está aumentando la cantidad
de muertes por cánceres a un ritmo alarmante
y las enfermedades cardiovasculares se han quedado como estaban, en un 35 %.
Puede sacarse una conclusión partiendo de estos datos:
cuanto mejor vive la sociedad, más gente sufre de cáncer.
No, quizá esto no sea así o no es así en absoluto
porque, en lo que respecta a este tema, hay que decir
que existen algunos mitos.
En este caso en concreto por ejemplo existe un mito
sobre el cáncer de mama que cuenta que
una de cada ocho mujeres en el mundo tendrá cáncer de mama.
Catastrófico, ¿qué vamos a hacer?
El tema es que las mujeres de 20 años representan
un solo caso de 1500 mujeres,
pero las mujeres de 70 años representan un caso de 26 mujeres coetáneas.
Y este mito sobre una mujer entre cada ocho
supondría un riesgo a lo largo de su vida si supera los 70 años.
Un segundo mito muy interesante, y esto también se considera un dato
que es muy oído
el cáncer "está rejuveneciendo", afecta cada vez más a los más jóvenes.
No, esto no es así en absoluto.
Si nos fijamos en el cáncer de mama,
que pareciera también que "rejuvenece", en realidad resulta
que las mujeres de mediana edad en 1975 sufrían de cáncer
con la misma frecuencia con la que lo sufren en 2012.
Pero claro, las mujeres de edad avanzada lo sufren más comúnmente.
¿Y, podría ser, que sea más común para ellas porque viven más años?
Podría ser que la esperanza de vida de la población esté aumentando,
que desde 1975 haya ido aumentando en los países desarrollados y, por ello,
las mujeres llegan a vivir hasta desarrollar cáncer de mama?
Puede ser que quede en pie la cuestión de que no todos llegamos a vivirlo,
pero si viviésemos eternamente, entonces nos lo acabaríamos topando.
Un dato muy interesante de analizar.
La esperanza de vida desde el nacimiento
parece ser, que en países donde la esperanza de vida es extensa
mientras más verdes son, más longeva es la vida
según la Organización Mundial de la Salud,
y, al mismo tiempo, más alta será la frecuencia de tumores malignos.
El perfeccionamiento de la asistencia médica,
y la mejoría de la situación económica
conducen a un crecimiento de las enfermedades oncológicas.
¿Es esto bueno o malo?
Una cuestión seguramente muy polémica.
El que la gente enferme, es sin duda malo,
pero que la esperanza de vida vaya en aumento, no lo es tanto.
Además, en estos tiempos, cuando se habla de información
sobre enfermedades oncológicas, nos encontramos con un curioso panorama.
Existen una cantidad ingente de redes sociales;
tenemos una infinidad de contactos; la información se está globalizando,
ya no se transmite de boca en boca
sino de país en país, y escrutar toda esta información es imposible.
Hasta el punto en que ya existe una nominación
al mejor blog sobre cáncer de mama metastático en redes sociales.
Es decir, hoy día el dato de que
surgen más casos de cáncer, puede que no se deba únicamente
a que la esperanza de vida aumenta, sino a que
el intercambio de información se haya vuelto completamente accesible.
Es más, gente famosa de nuestro tiempo ha empezado
a tomar partido del tema de que
una enfermedad oncológica no trae solo una desgracia, sino cierta fama también.
Se charla ya tan tranquilamente sobre temas oncológicos que, en general,
desde el punto de vista de la enfermedad, todo parece malo
desde el punto de vista de la información, ya no tan malo.
En realidad, nada es verdaderamente malo.
En realidad, existe una cantidad ingente de enfermedades oncológicas,
que, si no se curan por completo, se curan en un 90 a 95 % de los casos.
Este mismo cáncer de mama,
mujeres famosas de nuestros tiempos,
y en esta diapositiva hay muy pocas,
sobreviven al cáncer de mama.
Este hombre, por si alguien no lo conociera: Armstrong, ciclista,
que en 1998 enfermó de cáncer testicular con metástasis en los pulmones.
Se curó. Después ganó 7 etapas en el Tour de France,
y luego lo descalificaron por dopaje.
Vaya, un tipo legal.
(Risas)
Simplemente súper.
Enfermó, sobrevivió, 7 etapas, campeón olímpico,
lo perdió todo salvo una fundación por la guerra contra el cáncer.
Maravilloso.
Así que a día de hoy la información es una historia muy interesante
y, hablando de información, cabe decir que
desde el punto de vista del intercambio de información
nos hallamos en una especie de punto crítico.
Desde el punto de vista de los protocolos terapéuticos y desde el de la información
sobre cómo se propaga, existen un gran número de sociedades.
En especial, sociedades oncológicas
que son sociedades mundiales, mostradas en esta diapositiva.
En principio, en estas actividades puedes encontrar literalmente
cualquier clase de información en línea sobre curas
y en nuestros días cómo curar bien a un paciente
lo sabe un médico que, en teoría, por lo menos se comunica
con sus compañeros de profesión y los escucha.
Hoy día hay en Internet un montón de directrices sobre
cómo curar tal o cual enfermedad,
y hoy día no es problema para un médico formarse lo suficiente
como para saber la manera de combatir cualquier enfermedad.
Pero hay otro problema, un problema de pocas ganas de trabajar,
estudiar y desarrollarse profesionalmente.
Y este no solo es un problema enorme en la comunidad médica,
sino seguramente en cualquier tipo de comunidad profesional.
Y el segundo problema, no tan relacionado con la información,
pero con el que de nuevo mantiene alguna relación,
es el acceso a nuevos fármacos, equipamiento y metodología.
Eso es, en general, cuando vayan al médico,
en primer lugar, pregunten si habla inglés,
ya que la información en los tiempos que corren
toma un rumbo rígido y concreto:
se difunde por el mundo en una sola lengua.
Que esto esté bien o mal ya es otra cuestión,
pero hoy día la información está al alcance de cualquier médico.
Es más, Internet, que tan estupendamente utilizan
y que estupendamente estarán utilizando mientras hablo,
en nuestros tiempos destruye barreras como estas.
La información hoy está globalizada, y respecto a la cuestión
de cómo curar, se puede preguntar, cómo preparar, cómo hacer algo,
porque la cantidad de gente que usa Internet
no hace más que crecer.
Es más, si hablamos del envejecimiento poblacional, está empezando a envejecer
la generación, es decir, mi generación
que sabe ya también meterse en su página de Facebook en Internet.
Para concluir mi charla, quiero comentar que la información
y en especial la información oncológica, siendo yo oncólogo, información médica,
se difunde también en nuestro país
y no se puede decir que haya algunos países
en los que todo marche como la seda
en relación a las tecnologías de la información
y que en nuestro país todo sea pésimo.
No, todo no va tan mal,
y hay médicos que de verdad saben qué hacer y cómo.
Tan solo les pido un favor:
antes de ir al médico, pregúntenle si habla inglés.
Gracias.
(Aplausos)